詐欺罪で俺は警察に届出だされるらしいんだが

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    コメント

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    1:名無しさん: 2014/04/09(水)22:50:52ID:4J7AxqusA
    ちなみにヤフオクでなんだが、お前ら話聞いてくれる?


    6:名無しさん: 2014/04/09(水)22:52:01ID:gmMq2gyYV
    >>1
    感動した!



    8:名無しさん: 2014/04/09(水)22:52:39ID:JsQazUG1h
    警察に通報した


    10:名無しさん: 2014/04/09(水)22:54:12ID:zxsuyP9Kg
    はよ内容書けや


    11:名無しさん: 2014/04/09(水)22:55:03ID:4J7AxqusA
    ことの発端としてはある出品者からファッション関係のものを取引したんだが
    その商品ページに記載されているサイズと、実際に届いたサイズが違ったから返品ということになったんだよ



    14:名無しさん: 2014/04/09(水)23:04:26ID:4J7AxqusA
    3日経ってもまったく返金も連絡も来ないから、「いつごろになりますか?」とまず連絡をしたが2日後も連絡がこないので
    次は「早急に連絡をお願いします」と連絡をしたんだ
    さらにそれから2日たっても連絡が来ないから評価の覧で「非常に悪い」の評価をつけて「返金も連絡もきません」とコメントをしたんだ
    すると急いで携帯の電話の方に連絡が来て「2日前に返金したからさっさと評価訂正してくれ」と
    確認すると返金はしっかりとされていた



    15:名無しさん: 2014/04/09(水)23:07:56ID:z4B7Vr88Y
    ふむふむ


    16:名無しさん: 2014/04/09(水)23:07:56ID:cZ4cKTNYC
    続けたまえ


    17:名無しさん: 2014/04/09(水)23:10:09ID:4J7AxqusA
    だから俺は返品の対応の悪さやそもそも返品に至った相手のミスなどを踏まえて、「悪い」に評価を変更をしたんだが
    そしたら激おこで連絡がきて「約束が違う」と
    俺は「良い方向に訂正する」とは一言も言っていないといってもまったく通じず
    こっちはしっかりと返金したのに約束を破られた、「詐欺罪」として警察に被害届を出す、過去にも取引でトラブルがあってこっちは被害届を出したことがある(結局は話合いで解決して届出を引き下げたらしいが)と
    さらに通話もすべて録音してるし証拠はそろっていると



    21:名無しさん: 2014/04/09(水)23:14:43ID:YUCAf1rTB
    >>17
    これは裁判まで行けばお前の勝ちだな。
    でもこんなくだらない事で裁判所に出頭とかメンドイから、適当に良いに評価変えて終了しろ



    18:名無しさん: 2014/04/09(水)23:13:03ID:4J7AxqusA
    こっちの落ち度としては、評価を付ける前に連絡が来てないから返金もされていないだろうと予想して評価をつけたこと、だけだと俺は思う
    まあこんな感じで俺被害届だされるみたいなんだ
    そもそもヤフオクの評価で詐欺なんてあるのか?と俺は思うんだが・・・



    19:名無しさん: 2014/04/09(水)23:13:15ID:yKyyXkjIO
    別に良いにしろとは言われてないなら問題ないだろ訂正してるし


    20:名無しさん: 2014/04/09(水)23:14:17ID:yKyyXkjIO
    むしろ脅迫で警察に駆け込んだら?笑


    22:名無しさん: 2014/04/09(水)23:17:35ID:QJSQTqyev
    納得いかなければ強気で
    別に詐欺でもなんでもないんじゃね?

    http://amazon.co.jp/o/ASIN/4761269790/


    23:名無しさん: 2014/04/09(水)23:20:59ID:CR6lo4UJ4
    連絡してこない時点でお前が勝つから
    安心して事の顛末を評価欄に書け



    25:名無しさん: 2014/04/09(水)23:25:41ID:4J7AxqusA
    ちなみに全部書いてやったけど、当初の約束では返品次第返金でこっちはしっかり返金した、評価を訂正すると約束したのに変えない嘘つき野郎で最低の対応でしたみたいな感じで書かれてたよ
    出品の様子からみるに業者だろうから悪い評価なんてつけられたら大変なんだろうなwww



    24:名無しさん: 2014/04/09(水)23:25:25ID:z4B7Vr88Y
    連絡しないわ保身に走るわ
    相手クズじゃん
    でもそんなクズ発狂させたら電話番号晒されないか?



    27:名無しさん: 2014/04/09(水)23:27:53ID:4J7AxqusA
    >>24 俺仕事の関係で5月には電話番号変わるからまったく問題ないし、そいつはもう着信拒否してる
    さっきも4連続で電話きてたわ 留守電には「明日また連絡します」と

    ついでに連絡できなかったのは仕事で忙しかったんだとよww取引記録みれば活動してるのばればれなのになwww



    26:名無しさん: 2014/04/09(水)23:26:33ID:ReTEwILPG
    詐欺とは
    相手を騙して金品を奪うこと
    あるいは、損害を与えること

    ただの嘘なら、偽証とか偽造とかになる
    逆ギレなら脅迫

    気をつけるべき点は、例え本当のことだとしても悪い評価をつけた行為を
    名誉毀損とすることはできる

    ネットのように不特定が見られるところでは中央より高い評価のみを行い
    悪い場合はなにも応答しないのが得策



    31:名無しさん: 2014/04/09(水)23:32:05ID:4J7AxqusA
    >>26
    ヤフオクの評価システムはすべてこちらの裁量によるものだからそれは大丈夫なんだよ
    今度からはそう対応することにするわ、なかなか面倒だしな



    30:名無しさん: 2014/04/09(水)23:30:50ID:z4B7Vr88Y
    とりあえずそのレビューを見たい
    スクショかURLかよろしく!



    32:名無しさん: 2014/04/09(水)23:33:07ID:4J7AxqusA
    お前らすぐ特定するからネットに晒されてる情報は教えれねーよwww
    こっちの取引ナビにきた連絡ならいろいろなとこかくしてコピペしてやれるけどする?



    33:名無しさん: 2014/04/09(水)23:36:09ID:z4B7Vr88Y
    しておくれ


    34:名無しさん: 2014/04/09(水)23:37:22ID:4J7AxqusA
    何度も電話してもつながりませんので
    こちらから再度連絡いたします。

    入金のほうに関しましては
    返送後にご連絡いただきましたら
    返金するということで
    事前にお互いに納得して
    了承をしていたと思います。

    その上で当方は
    返送の連絡を頂きましたので
    確認後に
    無事に返金手続きを完了しております。

    貴殿様のほうからの
    連絡掲示板のほうに関しましては
    仕事の出張のために数日、
    パソコンが見れませんでした。

    しかしながら電話でもやりとりを一度しておりますので
    不安要素があれば電話を一度していいただければ
    済んだ話だったかと思うのですが、、、

    パソコンのメッセージ確認が数日遅れた点は
    謝罪を申し上げますが
    それと事前に約束をしておりました
    入金確認後に評価の訂正をいただくというこは
    別問題だと思われます。

    上記の理由により
    予定通り当方も返金をきちんと完了しており
    その通話記録および取引きメッセージも
    証拠として残っておりますので
    評価の訂正をお願い申し上げます。



    36:名無しさん: 2014/04/09(水)23:37:38ID:4J7AxqusA
    訂正確認後にこちらからの
    評価も訂正しまして取引きを終了したく思う次第であります。

    もし明日までに評価の訂正を頂けない場合には
    残念ではありますが
    当方の管轄地域であります
    「○県 警察本部」のほうに
    虚偽の対応をされているとのことで証拠が残っておりますので
    「詐欺被害」ということで
    「被害届け」を提出させていただく所存です。

    私は今年の1月にもヤフオク内のトラブルにより
    一度、被害届けを警察のほうに提出しており
    そちらの方とは話し合いで最終的に解決したため
    被害届けを取り下げさせていただいた次第です。

    大きなトラブルに発展することは望みませんが
    貴殿様のほうで事前の約束を破られるようであれば
    記録がすべて残っておりますので
    それなりの対応をさせていただきますので
    ご了承のほどお願いします。

    県のとこしかいじってない



    35:名無しさん: 2014/04/09(水)23:37:36ID:ygBY4TKBA
    評価を良くしないと詐欺罪で訴えると言われました
    って評価してあげればいいんじゃないかな



    37:名無しさん: 2014/04/09(水)23:40:09ID:4J7AxqusA
    ちなみに電話でやり取りしたのは、評価をつけてからの話だからこいつのウソな


    38:名無しさん: 2014/04/09(水)23:40:23ID:z4B7Vr88Y
    虚偽の対応ww


    41:名無しさん: 2014/04/09(水)23:41:47ID:z4B7Vr88Y
    ファッションって何頼んだの?
    てかそういう評価気にするってことは弱小企業?



    42:名無しさん: 2014/04/09(水)23:44:06ID:4J7AxqusA
    >>41
    コートだよ(新品)
    個人でやってるんじゃないかな?ヤフオクには個人でやってるっぽい業者かなりいるよ



    40:名無しさん: 2014/04/09(水)23:41:24ID:ReTEwILPG
    まぁ多分、本来なら最低評価のはずの奴が
    相手が面倒くさがって評価上げるから
    常用してる手法の一つだと思う
    評価高く見せかけて数を捌く商売してる輩はそれなりに居るはず




    オークションに壁殴り代行wwwwwwwwwwwwwwwwwwww

    中国人の客がきやがったので、伝票書き換えてやったわwwww

    色んな漫画家が描いたジョジョwwwww

    机の上にスライムぶちまけたったwwwwwwwww




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      コメント

      1.気になる名無しさん2014年04月10日 09:37  ▽このコメントに返信

      釣りってバレバレ

      2.気になる名無しさん2014年04月10日 09:44  ▽このコメントに返信

      文章も幼稚すぐるw相手高校生とかなんか?

      3.気になる名無しさん2014年04月10日 09:49  ▽このコメントに返信

      悪い評価が名誉毀損www

      4.気になる名無しさん2014年04月10日 10:01  ▽このコメントに返信

      詐欺を働く人間が行為時に騙す意図があったことを
      立証する必要があるので、詐欺罪での立件は結構難しい。
      それに本スレにもあるが、個人の財産が侵害されていない
      この事例では詐欺罪は成立しない。

      5.気になる名無しさん2014年04月10日 10:03  ▽このコメントに返信

      そりゃ届け出出すのは自由だわな
      費用と労力が見あわない
      適当に流せよ

      6.気になる名無しさん2014年04月10日 10:10  ▽このコメントに返信

      警察もとりあわんだろ。気にしなくていいと思われる。

      7.気になる名無しさん2014年04月10日 10:12  ▽このコメントに返信

      相手は仕事もしないでヤフオクで金稼いでるか必死なんじゃないの?

      絶対評価かえるな!

      8.気になる名無しさん2014年04月10日 10:15  ▽このコメントに返信

      こんなもん、どっちが警察に行っても警察は相手してくれないよ。
      詐欺罪っていうのは相手を騙して、金品を得たり、本来負担しなければならない出費を免れたりする行為を罰する罪であって、今回の例で言えば「返品したのに返金されない」「返金したのに返品されない」とかそういうのだけ。
      評価がどうなるかによって>>1が利益を得るわけではなく、また相手もそれをもって直接に利益を失ったりするわけではないから、詐欺罪は成立しない。
      で、相手方の脅迫罪についても、そもそも「脅迫」ってのは法律上、「他人の生命・身体・財産等に害悪を加える旨の告知」と定義されるところ、相手方が言ってるのは「紛争解決の手段として警察に通報する」というものであって(それが妥当であるか否かは置いといて)、別に>>1の生命・身体・財産・自由に何らかの制約を課そうとするものでもないから脅迫罪も成立しない。

      それから、>>26がいう偽証とか偽造とか全くのデタラメもいいとこ。
      偽証は裁判で嘘をついた場合の罪で、全くありもしない事実(例えば、「>>1がそもそも返品していない」)とか言っちゃえば虚偽告訴罪と一緒に成立する可能性もあるが、その前に警察や検察の捜査の段階で嘘がバレて、虚偽告訴だけになると思われ。
      偽造も存在しないはずの証拠を作ったりすれば偽造にはなりうるけど、相手方の場合、>>1がやった行為が既に詐欺になってると思い込んでるだろうから、それをさらに補強するためにわざわざ危ない橋を渡るようなことはしないだろ。

      多分双方のどっちが警察なり弁護士なりのところへ行っても、こんな感じの返事が返ってくるはず。
      相手方がどうしても裁判したいなら民事裁判っていう手もあるけど、まず勝てるわけがないし、むしろ>>1の側から応訴負担に伴う損害の賠償請求ができるくらい。
      相手側のハッタリだからビビる必要ないよ。

      9.気になる名無しさん2014年04月10日 10:55  ▽このコメントに返信

      これは法律を理解してない人の脅しのための戯言だな。
      たぶん被害届出しても「詐欺事件」としては受理されないよ。
      金銭的な問題自体が解決されている以上「詐欺」行為には当たらない。
      どうやっても出品者側に勝ち目はないわw

      10.気になる名無しさん2014年04月10日 10:58  ▽このコメントに返信

      ↑なにを分かりきった事言ってるんだ?
      中学生かw

      11.気になる名無しさん2014年04月10日 11:09  ▽このコメントに返信

      詐欺罪に当たるわけねぇだろ(笑)

      詐欺ってのは要は「相手を騙して」「財物等をこちらに渡させる」ことなんだよ

      この業者が入金した時既に騙されてたのかよwwww

      構成要件該当性もない、違法性もなくてどうやって立件すんだよwww

      「ヤフオクで悪い評価つけられた!」って泣きつかれる警察が不憫だよ(笑)

      12.気になる名無しさん2014年04月10日 11:18  ▽このコメントに返信

      良いせいかう  良い健康したいです

      13.気になる名無しさん2014年04月10日 11:24  ▽このコメントに返信

      ヤフオクだと、警察はマジ動かないからなぁ
      こっちから、催促しないと全然だわ
      しまいには、この程度で動くのめんどくさい。おれ忙しいんだよ
      と普通に言うからな。録音機は常備しとくべきだと学んだわ

      14.気になる名無しさん2014年04月10日 11:27  ▽このコメントに返信

      ※10
      ほんと単芝野郎ってくっせぇな

      15.気になる名無しさん2014年04月10日 11:34  ▽このコメントに返信

      その出品者って税金払ってるのかな?
      会社名義で仕入れていて個人名義で売って損出申告したら脱税の可能性があるよね。
      そこの所突っつかれると大ピンチな出品者って多いだろうな~。
      追いかければ取引履歴残っているし。
      そもそも税金払っているのかも怪しい人が名誉毀損なんてできるはずない。

      16.気になる名無しさん2014年04月10日 11:39  ▽このコメントに返信

      被害届け出したって言えば相手が引くって覚えちゃったのね
      こんな奴ほど晒し上げないと

      17.気になる名無しさん2014年04月10日 11:55  ▽このコメントに返信

      「サイズ違いで返金」って落札者の希望は叶っている訳だから、相手の要望にも正しく応えてやるべきじゃない?

      18.気になる名無しさん2014年04月10日 12:00  ▽このコメントに返信

      米8
      相手が警察に相手されないのは完全同意。
      しかし、訴えるって言ったのが脅迫にあたるっていうかなり古い判例あるから、脅迫罪になる可能性は無くもないよ。
      自由や名誉も対象だから、相手が犯罪者扱いと被害届出されるのが嫌なら評価変えろって言ってるし該当する可能性あると思うよ。
      まあ、評価の変更を求めてるから、脅迫よりは強要の方だとは思うが。

      19.気になる名無しさん2014年04月10日 12:03  ▽このコメントに返信

      米13
      悪意があることを立証しないと詐欺罪は成立しないし
      うっかり入金忘れた人間は全員詐欺か?って話

      20.気になる名無しさん2014年04月10日 12:15  ▽このコメントに返信

      そりゃ冷静に考えたらふざけた話なんだけど、いざ自分がやられたら少しパニクるかも知れん。1は冷静だな。

      21.気になる名無しさん2014年04月10日 12:16  ▽このコメントに返信

      真面目に詐欺じゃないと長文コメントしてる奴は頭良く見せたいだけなんだろ

      22.気になる名無しさん2014年04月10日 12:57  ▽このコメントに返信


      こんなのでいちいち被害届受け付ける程、警察も暇じゃないわな。

      23.気になる名無しさん2014年04月10日 14:01  ▽このコメントに返信

      どうみても詐欺の要件満たしてないよね…。
      何の罪なら無理やりいけるかな…威力業務妨害とか?

      24.気になる名無しさん2014年04月10日 14:07  ▽このコメントに返信

      ※18
      脅迫については、確かに「お前の不正を追及するぞ」と言ったのが「脅迫」と判断された判例は大正時代にある。
      けど、あれは確か事例が本当に不正を追及して真実を追求する目的ではなく、相手を畏怖させることだけを目的にしてたから「脅迫」と認定されただけで、今回のケースで、>>1が「あれは俺をビビらせる目的しかなかったんだ!」って立証するのは難しいんじゃないかなぁ。
      学説上も「正当な行為の告知が犯罪になるのは失当だ」っていう意見もあるし、真実追求の目的がないことを証明できない限りはやっぱ脅迫は成立しないと思うよ。
      ってことで、強要も成立しないんじゃないかな・・・?

      25.気になる名無しさん2014年04月10日 15:11  ▽このコメントに返信

      ※24
      この件ではそもそも「正当な行為」じゃないのでは?

      26.気になる名無しさん2014年04月10日 15:29  ▽このコメントに返信

      ヤフオクは一回悪評つけたら、良評付けられなくなるんだよな
      ヤフオクつかっといて、悪評連絡食らうまで完全に放置してた相手が間抜けとしか

      27.気になる名無しさん2014年04月10日 16:23  ▽このコメントに返信

      ※25
      この件がどうこうという問題ではなくて、一般論として、犯罪の被害にあったら警察に被害届を出すのは当然の権利なはずなのに、それを犯人とされる人物に通知することが犯罪というのはおかしいのじゃないか?と学者たちが言ってるという話ね。

      個人的には今回の件もギリギリ「正当な行為」の範囲だと思うけど。
      売主が、明らかに>>1を脅す目的のみをもってこういうことを言ったとするだけの客観的な証拠ってなさそうだしさ。
      「どう考えても不当な行為」と言い切れない以上、正当な行為と評価するしかないかなって思うわ。

      28.気になる名無しさん2014年04月10日 16:36  ▽このコメントに返信

      こんなお粗末な内容で裁けるの?無理だろ。勝手にやらせとけ

      29.気になる名無しさん2014年04月10日 18:13  ▽このコメントに返信

      この流れを踏まえて、改めて「非常に悪い」してやればいい

      30.気になる名無しさん2014年04月10日 19:08  ▽このコメントに返信

      こんな時こそお前らの得意な縦読みだろ
      いい評価付けるふりして縦読みで真実を書いてやればいい

      31.気になる名無しさん2014年04月10日 19:40  ▽このコメントに返信

      実は調べられたらヤバイ何かをやっているんだろ?
      だからスレ立てするほど必死になってるんだよ

      32.気になる名無しさん2014年04月10日 21:44  ▽このコメントに返信

      「ちょっと弁護士事務所に相談に行ってきます」って返信したらどうなるんだろう

      33.気になる名無しさん2014年04月11日 03:32  ▽このコメントに返信

      ※欄に粘着してる法律学生(笑)いるな。立派な弁護士、検事になだてください

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