【驚愕速報】400ccの献血血液の値段=18000円なりw

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    コメント

    1: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2014/05/31(土) 02:45:00.08ID:duXp2esl0a.net
    献血で400ccの血液とか抜くじゃん?
    あの献血パックを病院が買い取る値段
     
       なんと 驚愕の 18000円www

    献血して、飴ちゃん2・3個食べてココア1杯飲んで帰ってる場合じゃなくね???

     献血ルームの姉ちゃんにフ●ラ2・3発させても 割に合わねーよ。。。



    5: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2014/05/31(土) 02:46:58.81ID:duXp2esl0.net
    人間って2リットルくらい血抜いても死なないんだろ? 
    1ヶ月2リットルで9万円じゃんwwwうはっww



    6: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2014/05/31(土) 02:47:08.35ID:C9BHSjwB0.net
    今の若者は貧乏だから血を買ってやれよ
    助かる数の方が多いだろうに



    9: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2014/05/31(土) 02:48:37.23ID:F8MJSuGn0.net
    >>6
    だよなぁ
    健康保険証提示義務したらホームレスも寄り付かんだろうし



    4: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2014/05/31(土) 02:45:54.50ID:foyqiy840.net
    血ってどこで売れるの?


    7: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2014/05/31(土) 02:47:45.01ID:gyBI28zT0.net
    >>4
    個人が売るのは無理なんじゃない?



    10: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2014/05/31(土) 02:49:02.25ID:/aQcogqb0.net
    >>7
    どこかの国に血液バンクってのがあってだな
    未成年でなかったら確か売れるんだわ



    8: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2014/05/31(土) 02:48:02.44ID:A7ivq9dN0.net
    金貰えるとなると死ぬまでやっちゃうし


    11: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2014/05/31(土) 02:49:19.48ID:a3hRXteW0.net
    まじで5000円でもいいから有料にしろ


    13: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2014/05/31(土) 02:52:08.50ID:QQXtmOcn0.net
    原材料費0円ですら販売価格が18000円になるんだぞ
    献血有料化したら金持ちしか輸血受けられなくなる

    貧乏人「ひー怪我した、血いっぱい出た、輸血してくれー」
    医者「金は?」
    貧乏人「え?」
    医者「金、あるの?ないの?」
    貧乏人「・・・無いです」
    医者「じゃあ輸血無理だわ、代わりに水入れといてやるよ」
    貧乏人「・・・」
    医者「ご臨終です」



    21: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2014/05/31(土) 02:55:21.68ID:A7ivq9dN0.net
    >>13
    値上げじゃなくてさ
    どこか妙に儲かってる所があるよなぁ?



    25: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2014/05/31(土) 02:56:17.29ID:LYhOWI0l0.net
    >>21
    献血やってるとこだわな



    19: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2014/05/31(土) 02:54:54.29ID:06/WRqaR0.net
    高過ぎだろ…
    医療どんだけインフレしてんだよ
    つーかカルテルみたいなもんか
    もう献血いかねー



    22: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2014/05/31(土) 02:55:22.58ID:0SV54THm0.net
    俺がやったところポカリ一本とちっちゃい缶のお茶一本だった
    俺の血はスーパーで80円未満で買えるんか



    23: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2014/05/31(土) 02:55:22.98ID:H3fZagaE0.net
    知らなかったのかよ


    24: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2014/05/31(土) 02:56:12.52ID:foyqiy840.net
    あいつら命救う為じゃなくて儲けるために血集めてんのか死ね


    36: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2014/05/31(土) 03:00:10.07ID:0UH+zbuy0.net
    >>24
    運営費用としての1万8000円だろ
    民間でやった場合、保障されないだろ
    それこそコストカットで検査不充分の血液が出てみろ、大問題だ
    やれHIV、肝炎ほか血液からはいろいろ出るからな



    28: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2014/05/31(土) 02:56:57.76ID:qArjFVhx0.net
    そう言われると確かに搾取されてる気分になってきた


    29: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2014/05/31(土) 02:57:16.76ID:H3fZagaE0.net
    昔は金出してたんだろ


    30: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2014/05/31(土) 02:57:20.92ID:FhkyoPOJ0.net
    けど病院で輸血する時はもっと高いって事だよな
    3~4マソでいいだろ



    34: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2014/05/31(土) 02:59:29.51ID:mfk+2FXN0.net
    別に金のためにやってるわけじゃなから嫉妬もないけどそこらの収支は出してくれてもいいよな


    37: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2014/05/31(土) 03:00:25.30ID:c+wDJnalO.net
    他の経費は?
    献血は赤字と聞いたが



    39: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2014/05/31(土) 03:01:08.93ID:PznzaU100.net
    こないだ駅前で献血呼びかけの人に捕まったわ
    半ば強制的に連れてかれそうになったんだけどノルマでもあるんか



    40: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2014/05/31(土) 03:01:08.86ID:QQXtmOcn0.net
    もう自分で輸血用製剤自分で作って病院に売りに行けばいいだろ
    たしか輸血用製剤作るための装置が2億くらいで売ってるはずだから
    4500リットルくらい血売れば元取れるぞ



    20: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2014/05/31(土) 02:55:07.39ID:K49mpD1e0.net
    1、8万の根拠は?


    41: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2014/05/31(土) 03:01:37.98ID:duXp2esl0.net
    病院が買うときの価格は400cc18000円かな
    http://oshiete.goo.ne.jp/qa/4985930.html
    ソース

     もうゼッテエエエエエエエエエエエエエエエエ 献血なんて 行かねえ!!



    44: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2014/05/31(土) 03:02:43.91ID:Id+TlWxc0.net
    お前ら相変わらず馬鹿だなー
    抜いた血液そのまま使えるとでも思ってるの?



    47: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2014/05/31(土) 03:03:28.85ID:+xvdcPrw0.net
    法律で禁止されてるんでしょ
    色々問題やトラブルが起こるだろうから



    51: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2014/05/31(土) 03:04:20.11ID:H3fZagaE0.net
    まぁ誰かのために使われてると考えればねぇ?
    行ったことねぇけどな



    53: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2014/05/31(土) 03:04:40.58ID:tULlYIqA0.net
    なんでこういうやつらってそれを行うためにかかるお金なんかは無視するんだろうな
    制度として維持するのにもお金必要だっつーの



    54: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2014/05/31(土) 03:04:56.37ID:Id+TlWxc0.net
    どれだけお前らの医療が手厚く保護されてると思ってんだよ
    どうせ何する脳もないんだし献血ぐらいしろよ・・・



    57: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2014/05/31(土) 03:06:15.37ID:O3V3Bhj90.net
    俺は注射怖いから20000円貰えたって輸血なんかしたくない


    60: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2014/05/31(土) 03:07:46.06ID:duXp2esl0.net
    お前等もう献血なんて行かねえ方がいいぞ?

    400mlもの貴重な18000円相当の血液をタダで糞どもに寄付して、
    飴ちゃん2・3個もらって帰らされるとか 腹立たねーか?
    絶対損してるぞ。

     俺たちの血は、俺たちが毎日毎日高いお金出して肉やタンパク質食って作り上げた
    貴重な血だ。そんな血を死に掛けのジジイやババアの為に飴2個と引き換えに18000円分ふんだくられるんだからな。
    やってらんね



    74: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2014/05/31(土) 03:13:02.09ID:rfjs1cHs0.net
    >>60
    将来若い奴から血を分けてもらえるかもしれない立場になるかもしれないんだから…っていうけどその辺は献血マニアに任せるわ



    68: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2014/05/31(土) 03:11:25.42ID:tULlYIqA0.net
    >>60
    毎日毎日高いお金出して肉やタンパク質食って作り上げたお前は、
    VIPでクソスレ立ててクソ生産してるだけの毎日を過ごしてるわけだが



    63: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2014/05/31(土) 03:09:57.91ID:mfk+2FXN0.net
    >>60
    何なんだろうね、この攻撃性は
    他人が儲けるのがそんなに嫌か



    73: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2014/05/31(土) 03:12:47.00ID:duXp2esl0.net
    >>63
    いや、騙されてた感が半端ない。

    俺はこれまで1度たりとも自分の血液400ccが18000円で売り買いされてるなんての聞いたこともなかった。
    多分一般国民の大多数も知らなかったはず。
    赤十字の連中は、献血して欲しいならその情報をもっと一般に知らしめるように
    献血ルームの表門に、 「あなたの善意の400ccの血液は18000円で取引きさせて頂いてます」って旗を掲げるべき。

    表門にいつも、 O型血液が20人分不足してますとか横断幕掲げてる場合じゃねえぞ
    もっと大事な情報伝えろやこのやろう



    62: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2014/05/31(土) 03:08:51.90ID:+yuZ5oJj0.net
    総合病院で献血できるようになればいいのに


    69: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2014/05/31(土) 03:11:29.75ID:mfk+2FXN0.net
    >>62
    これできたらいいな
    うち田舎だから月に1,2度の献血バス頼みなんだ



    66: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2014/05/31(土) 03:10:46.17ID:FLSaX+9E0.net
    昔はJRの回数券とか私鉄の2000円のカードとか貰えたよね


    67: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2014/05/31(土) 03:11:07.50ID:IFwiQV0G0.net
    献血の運営にそんなコストかからねえだろww
    謝礼金制にしたほうが献血者はよく集まるし
    一回の出動で沢山集まることによって人件費を削減できる
    一時的にコストはかかるかもしれないが全体のコストは下げることがてきる



    75: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2014/05/31(土) 03:13:02.24ID:tULlYIqA0.net
    >>67
    余裕で赤字だが
    SnapCrab_NoName_2014-5-31_13-40-19_No-00
    http://jrc.or.jp/blood/about/finances/index.html


    84: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2014/05/31(土) 03:15:13.24ID:PznzaU100.net
    献血センターでは血液が足りないって言ってるけど、別にそんな事は無いらしいな


    89: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2014/05/31(土) 03:18:24.24ID:c+wDJnalO.net
    >>84
    常に余って捨ててるってのが理想
    輸血使用量なんて誰にも決められない



    86: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2014/05/31(土) 03:16:49.88ID:duXp2esl0.net
    腹立って仕方ねえから、今からスケキヨのお面被って、街中走り回ってくる


    102: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2014/05/31(土) 03:36:49.04ID:WSGh09jt0.net
    昔日本でも売血してたんだよ

    そしたら死にかけのやつが金目当てに売血にくるんだよ
    ひょろひょろなのにさらに血をとれといわんばかりに
    だから日本は金で買い取るのやめたんだよ



    105: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2014/05/31(土) 03:41:49.31ID:bHvcPkVu0.net
    むしろドーナツやらジュースよりフ●ラ一回の方がよくね
    てかむしろそういう献血にしたほうがいっぱい血手に入るんじゃね



    108: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2014/05/31(土) 03:43:22.97ID:WSGh09jt0.net
    赤十字はアニメ業界とコラボしたらええねん
    献血にいくとプレミアム特典がもらえるとかアイテムのコードが発行されてそれで限定レアなんとかが手に入るとか

    そのほうが血液集まる



    112: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2014/05/31(土) 03:47:01.69ID:UP6/AlvL0.net
    >>108
    コミケでなんかやってるじゃん

    http://amazon.co.jp/o/ASIN/B00JBZ9ILW/


    116: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2014/05/31(土) 03:50:35.50ID:7pJW8fXw0.net
    >>108
    お前コミケで献血したらなのはのポスター貰えるってのでオタクがぶっ倒れたの知らないのかよ



    121: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2014/05/31(土) 03:57:30.62ID:bHvcPkVu0.net
    あなたの精液と血を抜く献血車
    ピュアドリーム号



    27: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2014/05/31(土) 02:56:46.75ID:1zd6dkZ40.net
    俺の血を全て使って母ちゃんにウマイものを食べさせてあげてください




    【画像】献血にアニメを採用した結果wwww

    【画像】押入れからファミコンが発掘された

    淡々と全都道府県のマニュアルを貼りつけていく

    蘭「あ、また死体…… あ、そうだ、叫ばなきゃ」




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      コメント

      1.気になる名無しさん2014年05月31日 13:51  ▽このコメントに返信

      血液がどのくらい持つか分かってなさ過ぎなんだよ

      2.気になる名無しさん2014年05月31日 13:53  ▽このコメントに返信

      バカばっか

      3.気になる名無しさん2014年05月31日 13:53  ▽このコメントに返信

      仕入値はタダ同然で売値が18000は、ぼろもうけし過ぎだろ。献血は適正な値段で買い取るべきだ。もう献血するのが馬鹿馬鹿しくなった。献血やめよ。

      4.気になる名無しさん2014年05月31日 13:56  ▽このコメントに返信

      ナマポの奴は献血すべきだろ。
      献血しないとナマポ支給しません。って決まりにすれば良いんだよ。

      つうかどうでも良いけど画面左側のマシンガン撃ってる奴ウザすぎ。ポケモンショック起こすぞ。

      5.気になる名無しさん2014年05月31日 13:56  ▽このコメントに返信

      ※4
      お前生活保護受給者の血注がれたいの?

      6.気になる名無しさん2014年05月31日 13:57  ▽このコメントに返信

      1万8000円で病院が買い取っているなら、献血者は400cc1万円で献血センターに買い取らせる。
      献血センターは1万8000円で病院に販売。

      これなら誰も損しないし、献血者も増えるんじゃないか?
      病院も支払う金は変わらないんだしさ。
      献血センターは献血者倍増で利益が出るし、献血者も儲かる。

      7.気になる名無しさん2014年05月31日 13:59  ▽このコメントに返信

      クソ老人どもに使われたくないって気持ちは同意だが、かと言って誰も献血しなくなって医療自体が立ち行かなくなってもいいかと問われれば否だしなぁ
      やっぱ多少安くても買取するようにするのが一番な気がする

      8.気になる名無しさん2014年05月31日 14:00  ▽このコメントに返信

      安全か検査するだけでも費用かかるし
      手間暇かけてから病院の手に渡るんだから仕方あるまい。
      血液とってそのままパックして右から左の丸儲けとでも思ってるのかね。

      9.気になる名無しさん2014年05月31日 14:00  ▽このコメントに返信

      治験みたいに何ヶ月に何mlまでとかにしたらいいじゃん

      10.気になる名無しさん2014年05月31日 14:01  ▽このコメントに返信

      全血から製剤にするまでどれだけ手間がかかるか知らんのか

      11.気になる名無しさん2014年05月31日 14:01  ▽このコメントに返信

      世間「若者の献血離れ!」

      12.気になる名無しさん2014年05月31日 14:02  ▽このコメントに返信

      まあそうだろうな
      献血カーでも医療関係者を10人位動員してるんだからそれぐらい無いと
      とてもペイ出来ないだろうし

      13.気になる名無しさん2014年05月31日 14:02  ▽このコメントに返信

      マゾ体質ではないんだが、針刺されるくらいの痛みが好きだからよく行ってる
      400cc抜かれたら2〜3日貧血で酷い頭痛がする

      14.気になる名無しさん2014年05月31日 14:04  ▽このコメントに返信

      18000円で病院に売ってそれがまるまる利益になると思ってんの?バカなの?

      15.気になる名無しさん2014年05月31日 14:06  ▽このコメントに返信

      血液代だけでも安くできるのなら安くしてやれよ。ただで集めてるわけだし。
      アメリカよりマシだが、患者にとって命がかかってるからってなんでも受け入れざるを得ない状況とはいえ、
      薬代にしろ治療費にしろ足元見過ぎな価格設定なんだし。
      献血やめる気は無いが、ボランティアで来てる人や患者の気持ちにも配慮してくれ。

      16.気になる名無しさん2014年05月31日 14:06  ▽このコメントに返信

      原価厨はどこでも湧いて出るけど、こういうのに原価は付けられないだろ…。
      この間、採取した血液がAIDS持ちのものだったってバレて騒ぎになったじゃないか。
      お前ら、あの時「もっと検査しっかりしろ」って言ってたのもう忘れたの?
      「しっかり検査」するためにはコストが掛かるんだよ馬鹿。
      自分の言った言葉を次の日に忘れているようなお前ら相手にはこの理屈は難しかったか。ごめんな。

      17.気になる名無しさん2014年05月31日 14:07  ▽このコメントに返信

      持病があって薬飲んでるから献血できないの・・・

      18.気になる名無しさん2014年05月31日 14:08  ▽このコメントに返信

      スレに出ている収支表で赤字になっているのに、目に入らないのか、グラフすら読めないのか?
      以前出てた丸ごとバナナの経費を無視した原価が20円で大騒ぎしてたバカと同レベルの話

      19.気になる名無しさん2014年05月31日 14:08  ▽このコメントに返信

      関係ないけどコミケの献血見てると脂っこい奴らばっかりでうわあってなるよなwww

      20.気になる名無しさん2014年05月31日 14:08  ▽このコメントに返信

      検査や輸血できるようにする作業のコストのこと考えても高すぎるよな。
      それに、知ってる?献血した血を使ってるのってほとんどがジジババなんだぜwww
      更に言えば献血してる主流の世代は若者wwwワロスwww医療費かさみまくりww
      ジュース1本じゃ割りにあわんよ。俺は絶対にしない。
      低確率だろうけど、逆に献血する際に病気もらう可能性だってあるしな。
      注射針で神経傷つけられて、時間差で腕が動かなくなったら泣き寝入りだぞww
      ↑のリスクなんてそりゃ低確率だろうけど、割りにあわんだろ、どう考えてもw
      それに血なんて普段、女の人じゃない限り体から出て行かないものを400ccも抜くなんて正気の沙汰www
      腎臓にどんだけ負担かけんだよーwわざと血を抜いて新しい血を作る健康法があるとかいうけど、
      人間にはろ過装置があるのでそんなことわざわざせんでも健康な人は問題ないですw

      21.気になる名無しさん2014年05月31日 14:09  ▽このコメントに返信

      せめて成分献血の血小板くらい人工的に生産できないんだろぅか;?
      IPS細胞関係で;

      22.気になる名無しさん2014年05月31日 14:09  ▽このコメントに返信

      鬼太郎の母ちゃん血を売ってたな

      23.気になる名無しさん2014年05月31日 14:09  ▽このコメントに返信

      人気アニメの描きおろしポスター付けたら、
      献血者が物凄く増えたって話あったけど、
      あれはもう駄目なのかね。

      24.気になる名無しさん2014年05月31日 14:11  ▽このコメントに返信

      バカしかいねえ。日本オワタ

      25.気になる名無しさん2014年05月31日 14:12  ▽このコメントに返信

      ホントバカが多いな・・・中国みたいな知能が低いやつが増えすぎだ
      血液も保管期間が短い上に保管するにも冷凍・乾燥に維持費がかかるし
      病気持ちの血液を使うわけにもいけないから検査にも費用が莫大にかかるの
      他にも血液採取する道具など他の人に使った道具を使って採取されたいか?病気移されるぞ
      消耗品が多いから仕方ないだろ

      26.気になる名無しさん2014年05月31日 14:13  ▽このコメントに返信

      献血針でエイズ感染ってニュース出てから行かなくなった

      27.気になる名無しさん2014年05月31日 14:14  ▽このコメントに返信

      よくよく考えたら、献血事業や病院事業、薬剤開発にしろ営利が目的の民間ではなく、
      国営でするべき事業なんじゃないか?
      民間にさせるから営利獲得も追及しなければならなくなるし、
      従業員の給料も青天井になって歯止めがかからなくなるわけで。

      28.気になる名無しさん2014年05月31日 14:15  ▽このコメントに返信

      仮に、自分で血抜いて検査して安全証明して引き渡すまで保管出来る環境用意して
      病院持ってって1万8000円受け取ったとして、
      「1万8000円で売れた!大儲け!」なんて言ってるとこ想像出来るんかなこのアホどもは

      29.気になる名無しさん2014年05月31日 14:17  ▽このコメントに返信

      献血はこうした金の流れの他にも納得できないことが多いね。
      センターの近くでオッサンが大声で呼び込みしているけど、あれ必要かい?
      血液型毎に不足分を掲示しているけれど、いつも不足っておかしくないかい?
      いつも不足なのに仕事帰りの時間にはちゃんと閉めているのおかしいでしょ。
      せめて通勤帰りに寄れる時間は開けておけばいいのに。
      献血する側のメリットも血液検査とちょっと飲食物ってのも少なすぎだよ。
      金が足りないなら企業協賛とかすればいいのに。いくらでもあるでしょ。

      30.気になる名無しさん2014年05月31日 14:18  ▽このコメントに返信

      血に値段つけると自分は健康だと偽って売ろうとする人がわんさか出てきて、安全な血液か確認する手間が数倍かかってしまうんじゃない
      お前らどうよ?売れるものなら売りたいよね?しかも売ったあとのことなんて責任持たなくていいんだし
      現在の献血でも抜いたあとの血は検査しないといけないし廃棄される血液も山ほどあるからな…

      31.気になる名無しさん2014年05月31日 14:18  ▽このコメントに返信

      場所代機材費人件費すべて含めて18000円だろ。
      検査して安全を保証された採取された血液に18000円の価値があるだで、血液自体には18000円の価値はない

      32.気になる名無しさん2014年05月31日 14:20  ▽このコメントに返信

      いや、2リットルって致死量なんだが…1.6リッターで相当危ないって言われてるよ。
      400mlってヤバイ量の4分の一だからな。

      33.気になる名無しさん2014年05月31日 14:20  ▽このコメントに返信

      最低でも、海外から輸入するよりは安くて質が良いからな。

      34.気になる名無しさん2014年05月31日 14:21  ▽このコメントに返信

      ボランティアに見返りを求めるのはヤボな話だが、
      献血事業を民間一社が独占してるのはおかしな話だな。無駄に高くなるだけだろ。
      民間にさせるなよ、こんな大事な事業。

      35.気になる名無しさん2014年05月31日 14:23  ▽このコメントに返信

      自分の血がどうなったか気になる

      36.気になる名無しさん2014年05月31日 14:23  ▽このコメントに返信

      あと血液の賞味期限っつうか使用期限は5日程度だからな。
      余って捨てられるくらいが健全なんだわ。

      で、余って買い取りがつかなかった血液も当然ちゃんと保管されるわけ。

      無駄に在庫を抱えすぎる製造業みたいなもんだから、商売としての旨味は全くないぞ。

      37.気になる名無しさん2014年05月31日 14:30  ▽このコメントに返信

      てか、献血行かねってなるんじゃなくて、
      コスト削減の努力しろよって話。

      商売の旨味はないって言うのは大嘘で、
      納品業者やらにとっては旨い上に、
      人員ポストやら何かを握っている所があんのよ。

      38.気になる名無しさん2014年05月31日 14:31  ▽このコメントに返信

      血液にも消費期限あるんだから、一回使えなきゃ破棄w

      39.気になる名無しさん2014年05月31日 14:33  ▽このコメントに返信

      採血に必要な針・管・吸引パックは全て使い捨て
      検査に使ったミニ試験管も使い捨て
      当然検査キットも使い捨て

      検査工程は約5回

      更に、検査した機器は検査毎に精密洗浄
      洗浄剤は使い捨て

      この間、血液が凝固しないように特殊な機器で保管
      温度も厳密に管理
      殆どのシークエンスが滅菌施設

      そして輸血で使えないものは実験用に売り、輸血用は別に売る
      途中で駄目になる分がある

      恐ろしいほど再利用できない物のコストがかかるの

      40.気になる名無しさん2014年05月31日 14:33  ▽このコメントに返信

      普通に半分でも対価を支払ったほうが今の何倍も献血する人が増えると思うんだが。

      41.気になる名無しさん2014年05月31日 14:34  ▽このコメントに返信

      ※27

      国立病院って知ってる?

      42.気になる名無しさん2014年05月31日 14:34  ▽このコメントに返信

      嫌儲でやれ

      43.気になる名無しさん2014年05月31日 14:34  ▽このコメントに返信

      1の主張も分からないでない。

      特殊な産業は運営費が正しいかどうか判別出来ない。

      44.気になる名無しさん2014年05月31日 14:35  ▽このコメントに返信

      ※25
      そうだな
      その、ものの言い方は馬鹿丸出しだな

      45.気になる名無しさん2014年05月31日 14:35  ▽このコメントに返信

      病院が直で買取所を作って、その日の価格レートとかも提示してくれればいいのに。

      46.気になる名無しさん2014年05月31日 14:35  ▽このコメントに返信

      ※37
      なら具体的にどの部分のコストが削減できるのか赤十字社へ行って示してこいよ
      特別法で作られている法人で社長は皇族関係者だから直訴すれば聞いてくれるかもよ

      47.気になる名無しさん2014年05月31日 14:41  ▽このコメントに返信

      買い取るようにすれば補充効いてロスト分を気にしなくてもよくならんかな。

      48.気になる名無しさん2014年05月31日 14:41  ▽このコメントに返信

      コメント見たけど献血ルームのおっさんが呼び込みだけしてると思ってんのかな?
      ルームに献血者がいない時に出てってるに決まってるじゃん。
      あと、コスト削減とか言ってるけど、安全性の確保とコスト削減の両立ってどうやるの?
      国が管理すればコスト削減できるの?
      文句だけ言って具体策出せないでしょ。製剤化するのにいくらかかるか、ルームやバス出すのにいくらかかるか、血液の保存期間や保存方法とか知った上で具体策出してみれば?

      49.気になる名無しさん2014年05月31日 14:47  ▽このコメントに返信

      病院に血液売りにいけるようになったところで、今度は逆に採血や検査にかかる人経費とか器具の代金を負担しなきゃならなくなるだけだと思うんだけど

      50.気になる名無しさん2014年05月31日 14:48  ▽このコメントに返信

      献血ぐらいしようぜたかが18000ならいらんだろ

      51.気になる名無しさん2014年05月31日 14:49  ▽このコメントに返信

      400mlの血液そのものに18000円の価値があるのではなく、
      人件費、管理費、輸送費、検査費等が掛かり最終的に18000円になるってことを理解しろよ

      俺は定期的に献血行くけどそれなりにこちらにもメリットあるぞ
      お菓子、飲み物、雑誌類、粗品はもちろんだが一番大きいのは血液検査だろう
      後日郵送で結果を送ってくるが普通に病院で検査すると数千円は掛かる

      52.気になる名無しさん2014年05月31日 14:51  ▽このコメントに返信

      血液とか4日しかもたないからなぁ。そりゃ高いよ。
      どこかの病院が保存温度間違えてすべて廃棄処分になったのは許せない

      53.気になる名無しさん2014年05月31日 14:54  ▽このコメントに返信

      ここは馬鹿が集うところですか?  呆れてものも言えない

      54.気になる名無しさん2014年05月31日 14:55  ▽このコメントに返信

      まだ会社の健康診断に血液検査の項目がないからたまに献血行ってる。
      自覚症状なしなのにタダで血液検査できると思ったら悪くないと思うけど。

      55.気になる名無しさん2014年05月31日 14:57  ▽このコメントに返信

      今の若者は金も血も吸い取られて
      老人に金と若い血を搾取されてるんだな

      あ、若者の血を老人に輸血すると若返るんだって!!!
      ぜってー献血しねーよwwww

      56.気になる名無しさん2014年05月31日 14:57  ▽このコメントに返信

      むしろ18000なら利益度外視のぐう聖価格だろ。

      >1はジップロックとクーラーボックスで無料の血をそのまま病院に運んで暴利をむさぼってるくらいに考えてるんだろ(笑)

      57.気になる名無しさん2014年05月31日 14:58  ▽このコメントに返信

      献血して金なんて払ってたら
      それこそヤクザが汚ったねえ浮浪者どもを掻き集めて来るだろ

      輸血感染事故だらけになるし
      そうならねえように金かけてやってるっつーの

      58.気になる名無しさん2014年05月31日 14:59  ▽このコメントに返信

      乞食多すぎてワロタ

      59.気になる名無しさん2014年05月31日 14:59  ▽このコメントに返信

      検査やら保存、輸送にかかる費用とか全く考えてないだろ
      自分が事故にあって緊急輸血必要な時のこと考えればいい

      60.気になる名無しさん2014年05月31日 15:00  ▽このコメントに返信

      血が売れるとなったら海外渡航とか薬飲んでるかとか隠して献血する奴増えそうだな

      61.気になる名無しさん2014年05月31日 15:05  ▽このコメントに返信

      血を売りすぎて死にそう! 
      となって、
      検査してから血を抜きます! ではなく、やめます! となるのが日本クオリティだな

      62.気になる名無しさん2014年05月31日 15:09  ▽このコメントに返信

      ※61
      検査だって100%安全じゃないしね。つい最近に検査漏れでエイズ感染事故があったろ

      63.気になる名無しさん2014年05月31日 15:12  ▽このコメントに返信

      クソな考えの奴ばかりいるな、ふだん募金や寄付なんてやらないから、2ヶ月-3ヶ月に1回献血に行こうって考えられないものか

      64.気になる名無しさん2014年05月31日 15:13  ▽このコメントに返信

      お前ら言っておくが献血はされればされるほど赤字になるぞ
      本当に頭悪いなゴミ共
      自分の血で誰かが救われていると思ったら献血行きたくなるよな
      こんなところで部屋に引き込もっているゴミ共に分け与えたくはないけどな

      65.気になる名無しさん2014年05月31日 15:16  ▽このコメントに返信

      献血者にもう少し還元すべきだよね
      健康保険料減額とかでさ

      66.気になる名無しさん2014年05月31日 15:16  ▽このコメントに返信

      一切勉強してこなかった底辺は知識が無い故にすぐ「騙されてる!!搾取されてる!!」と思い込んじゃうからな。
      金なんて価値のあるものか労働に対して支払われるものであって、誰もが余らせてる血液で金貰えると思うなよ。
      18000円だって、「検査されて安全性が確保された血液がいつでも補給されるシステム」に払う対価であって、お前の生の血なんか命の瀬戸際でも輸血しないわwww

      67.気になる名無しさん2014年05月31日 15:21  ▽このコメントに返信

      原価厨はバカ

      68.気になる名無しさん2014年05月31日 15:23  ▽このコメントに返信

      保存きかないから買い取りにしたら赤字垂れ流しになるような?

      69.気になる名無しさん2014年05月31日 15:25  ▽このコメントに返信

      保存きかないんだから買い取りにしたら赤字垂れ流しになるだろ

      70.気になる名無しさん2014年05月31日 15:29  ▽このコメントに返信

      医者の人件費半減しろって主張する方がまだマシなレベル

      要するにクソ

      71.気になる名無しさん2014年05月31日 15:30  ▽このコメントに返信

      馬鹿しかいないな
      GVHD起きないようにどう工夫してるか
      血小板の保存のためだけに機械の値段
      調べてから出直してこいアホ

      72.気になる名無しさん2014年05月31日 15:34  ▽このコメントに返信

      献血すれば無料で健康診断できるぞ
      かなり細かい分析結果が数日後に送られてくる
      健康保険に入ってない奴で自分の体気になる奴は献血行けば捗る
      ガンや糖尿、貧血などの体質も一発でわかる

      73.気になる名無しさん2014年05月31日 15:35  ▽このコメントに返信

      利益のほとんどは血が足りませぇえぇんて駅前で騒いでるじじいの給料になるの?

      74.気になる名無しさん2014年05月31日 15:37  ▽このコメントに返信

      たった18000円でワーギャー喚くような低能の血なんか要らねーわ
      無償でも役に立ちたいと思うような優良なDNAの血が多い今の状態でOK

      75.気になる名無しさん2014年05月31日 15:37  ▽このコメントに返信

      人参食えばイイってのは嘘だったのか・ ・・ ・・ ・

      76.気になる名無しさん2014年05月31日 15:38  ▽このコメントに返信

      昔は献血代払ってたけど、それで無理してまで(貧血起こすまで)血を売ろうとする若者がいっぱいいたから、それ以降有料にならなくなったって、じっちゃんが言ってた

      77.気になる名無しさん2014年05月31日 15:38  ▽このコメントに返信

      純粋な疑問なんだけど
      よく「献血のバスきてくれねぇかなぁ」とか「献血行きてぇ」って言ってるやついるけどあいつらの目的はなんなのか未だに疑問

      78.気になる名無しさん2014年05月31日 15:39  ▽このコメントに返信

      フェ○2,3発わろたw

      79.気になる名無しさん2014年05月31日 15:44  ▽このコメントに返信

      血を売るから金をくれって戦後の日本かよ

      80.気になる名無しさん2014年05月31日 15:50  ▽このコメントに返信

      なんというか18,000円ガーって言ってる人は少なくともまともに働いたこと無いんだろうなーとは思った。
      自分から積極的に行くことはないけど、別にそれ程の手間でもないし出先でやってるの見かけたら献血してるな。

      81.気になる名無しさん2014年05月31日 15:53  ▽このコメントに返信

      目もくらむような馬鹿が多いよね。

      82.気になる名無しさん2014年05月31日 15:57  ▽このコメントに返信

      ちなみに献血は年に3回程度しかできんよ

      83.気になる名無しさん2014年05月31日 15:58  ▽このコメントに返信

      5月に渋谷の献血センターで献血したら「PC用の眼鏡」(目が疲れなくなるやつ)もらえたで
      買ったら結構高いし、嬉しかったわ

      84.気になる名無しさん2014年05月31日 15:59  ▽このコメントに返信

      ※40
      治療費に転嫁されるだけだろ。結果保険も上がる

      85.気になる名無しさん2014年05月31日 16:05  ▽このコメントに返信

      保存期間過ぎたら売れないから、ロスが多いんだよね。
      あくまで売れた場合に18,000円なわけで。
      しかも、血液の安全性を検査する必要もある。
      病気を偽って献血するやつもいるし。

      原料費50円のケーキを200円で売っているのに文句を言う?
      人件費や売れなかった場合の廃棄費用かかるので、誰も文句を言わない。
      福祉団体作って、売れたケーキ1つにつき10円寄付します、材料は寄付で。
      というのを先の相場でやったら、ケーキの単価を100円とかにすると、
      人件費・廃棄費用・寄付で赤字になっちゃう。
      献血もそういうこと。
      人件費分をボランティアで全部タダにしろとか頭の悪いこと言うなよ?

      86.気になる名無しさん2014年05月31日 16:08  ▽このコメントに返信

      本当に何も知らないで文句言うのはやめて欲しいな。
      収支がプラスかマイナスかくらいは調べるべきだろ。

      87.気になる名無しさん2014年05月31日 16:14  ▽このコメントに返信

      本当に検査や管理にそんなに費用かかってるのか?という疑問の話をしているのに
      検査や管理が必要なんだからそのくらいあたりまえと思考停止してるクズがおるな
      普段さんざん陰謀論唱えてるくせにこういうところで知ったかぶりダブスタするからたちが悪い

      88.気になる名無しさん2014年05月31日 16:14  ▽このコメントに返信

      もし18000円で売るようになったら、入れ墨入ったニーちゃんや麻薬買いたくて献血するヤク中が押し寄せそうで嫌だなw
      一気に輸血用の血が汚染されそうだ

      89.気になる名無しさん2014年05月31日 16:16  ▽このコメントに返信

      >>87
      うーんていうか「18000円ガー」と言うような頭も体も健康状態の悪そうな人の血とか要らないし

      90.気になる名無しさん2014年05月31日 16:22  ▽このコメントに返信

      「寄生虫だらけのアル中ホームレス」「ヤク中」「麻薬が普通の国から来た外国人」「NG添加物で育った中国人や韓国人」「健康状態最悪の家出少女」

      もし血を売れるようになったら、こういうのが押し寄せて検査費用が莫大になって破綻する
      ちょっと考えれば分かるだろ

      91.気になる名無しさん2014年05月31日 16:27  ▽このコメントに返信

      お金でとか馬鹿じゃん。こんなんで献血するのばかくせっ。とか思う奴はちょっと自分を見つめなおした方がいいと思うぞ。

      92.気になる名無しさん2014年05月31日 16:31  ▽このコメントに返信

      血液ってのは命そのものだ。
      良い血液を作って脳に送るために首から下のパーツが有ると言っても過言ではない。
      そのために日々働き、食べているのに、
      お前らは命をタダでくれてやる。

      93.気になる名無しさん2014年05月31日 16:34  ▽このコメントに返信

      アメリカじゃ競馬場の近くになぜか献血するところがあるからな、なんでだろうな。

      94.気になる名無しさん2014年05月31日 16:34  ▽このコメントに返信

      濃厚赤血球溶液の保存期間は21日
      新鮮凍結血漿の保存期間は1年
      血小板濃厚液の保存期間は4日

      95.気になる名無しさん2014年05月31日 16:40  ▽このコメントに返信

      確かに検査代とか設備維持色々考えてもコーヒー1杯は無いわ
      せめて500円クオカードくらいくれてもいいと思う

      96.気になる名無しさん2014年05月31日 16:59  ▽このコメントに返信

      献血ルームには多数の看護師と数人の医者がいる
      国家資格持ちに払う金は少なくないだろう
      機材のメンテ代や針やパックの使い捨てでも金がかかるし、
      みんなが言うような検査代もかかる
      都内だと利用者に便利なように一等地に構えてたりするからそれもかかる
      いろいろコストはかかってると思うよ

      97.気になる名無しさん2014年05月31日 17:16  ▽このコメントに返信

      献血ってそもそも輸血が必要で今にも死にそうな患者だぞ。
      それを金くれ、金くれ!って馬鹿馬鹿しい。
      実際に献血の収支は、赤字だし。ルームやバスの維持費、輸血パック、検査、製剤、保存、病院への運搬にも多額の費用掛かってる。
      金くれた方が献血者増えるどうのこうのよりも、そんなことしたら献血制度自体が維持できなくなるわ。
      仮に日赤以外が血液事業やったら...絶対競争倫理に走っていって本当は輸血に適していない血液を売る業者が出てくる。
      そうなったときに困るのは患者だ。
      日赤擁護するわけでないが、患者の命を考えたときに、損得勘定とかで物事考えるんなら、献血しない方が良い。そんな人の血は望んでないと思うよ。
      また、血液には使える期間も決まってて、それが必ずしも使えるって訳ではないよ。
      実際、足りない足りないって呼びかけしてるのは、万が一大規模事故が起きた時や大量に輸血が必要になったの時の為でもあるし。
      足りない→実際には足りてるが、万が一のため。

      98.気になる名無しさん2014年05月31日 17:17  ▽このコメントに返信

      10人分ぐらいの血液いっしょにして検査してNGなら全部捨てる。
      検査も20近くあるから検査費とか歩留まりあるからね。

      99.気になる名無しさん2014年05月31日 17:26  ▽このコメントに返信

      これが嫌儲厨…

      100.気になる名無しさん2014年05月31日 17:58  ▽このコメントに返信

      直接買い取れとは勿論言わないけどさ血液提供者側への利益還元はもう少し考えた方が良いと思う。過去に献血した回数に応じて有事の際には血縁者の輸血費用に割引があるとかさ。
      あと、血縁事業赤字っていうが本スレのグラフだけみると活動費周りとか雑費の支出が結構無駄ありそうな抽象的な文言なってるぞ。

      101.気になる名無しさん2014年05月31日 18:26  ▽このコメントに返信

      500円の図書券くれてたけどな
      それが目当てじゃないからもうすぐ100回の大台になる
      夏は混むからあんまやらない
      今は不思議なメダルを使って菓子パンと交換
      そのメダルも拒否する
      献血ガードだけ返してもらう
      あと何回目かでなんらかのグラスも貰えたはず
      拒否する
      手ぶらで来てるのに貰えるかw

      102.気になる名無しさん2014年05月31日 18:32  ▽このコメントに返信

      コメ欄で言われてる通り製材にするまでコストも時間も掛かる
      RCCよかPCのが高いけど(10単位200mlで約75,000円)、
      それにしたって使用期限やら何やら考えると滅茶苦茶な価格でもない

      103.気になる名無しさん2014年05月31日 18:36  ▽このコメントに返信

      ジジババに輸血しない約束をしてくれるならやってもいい
      むしろやりたい
      もうジジババはこれ以上長生きしてはいけない
      しかもあいつら若者に全く感謝の気持ちはないぞ
      ウチのジジイは今の子は老人を労らないとかほざいとるわ

      104.気になる名無しさん2014年05月31日 18:40  ▽このコメントに返信

      まじかよww
      必死に献血センターの前で呼びかけてたからかわいそうだと思って善意で献血してやってたのにあいつらそんな値段で売ってやがったのかよwww

      遠慮せずにジュースくらい飲んどけばよかったわ

      105.気になる名無しさん2014年05月31日 18:49  ▽このコメントに返信

      普段献血してる人は輸血を受ける際に何か割引なりなんなりしてもいいんじゃないだろうかと思う

      106.気になる名無しさん2014年05月31日 18:50  ▽このコメントに返信

      医療業務に携わっているが
      一般の人にはこんなにも理解されてないのかと思うと少し残念だな

      107.気になる名無しさん2014年05月31日 19:11  ▽このコメントに返信

      なんだこのコメ欄!?(驚愕)
      南米行った奴は献血しないでくれよな~ たのむよ~

      108.気になる名無しさん2014年05月31日 19:23  ▽このコメントに返信

      タダ同然いってるけど看護師や医師、その他スタッフ常駐させて運搬費、検査費、雑費他諸々いれたら丸々18000円払われるわけない
      頭弱すぎ…

      109.気になる名無しさん2014年05月31日 20:54  ▽このコメントに返信

      ※93
      人が集まるから?


      それにしても、保管や検査の費用を考えない奴ら、なんでこんなにいっぱいいるのかね?
      中学生が集まるスレか?

      110.気になる名無しさん2014年05月31日 22:15  ▽このコメントに返信

      ※109
      だから…
      善意に頼ってるんだから、コストを明示すれば良いだけじゃん?

      想像で、医療お金掛かるはずって思い込みすぎる。
      んで、保険医療費が莫大に膨らんでるんだけど

      111.気になる名無しさん2014年05月31日 22:17  ▽このコメントに返信

      売血と献血が輸血製剤になる迄のコストをごちゃ混ぜにした、バカな大人の振りした奴が多過ぎるwww

      112.気になる名無しさん2014年05月31日 22:47  ▽このコメントに返信

      血液って保存きかないんだよ。必要な時に輸血が足りなかったから死んだなんてことになったら困るから血液バンクで常に供給できるように管理体制が敷かれてる。血液回収するためのセットも安くない。検査もアホほど必要。金が儲かる?あたまわるすぎ。

      113.気になる名無しさん2014年05月31日 22:52  ▽このコメントに返信

      行かなかったらお前の血液が0円になるだけだけどな

      114.気になる名無しさん2014年05月31日 23:00  ▽このコメントに返信

      献血した血液のパックをそのまま輸血してると思ってんのか?
      どう考えてもありえんやろ

      もうぜってー行かねぇ って言ってる奴って1回も行った事のない奴だな
      1回でも献血したことがあるなら、どれだけコストがかかってるのか
      想像つくだろうし

      115.気になる名無しさん2014年05月31日 23:32  ▽このコメントに返信

      それだけ経済が回って、しかも困ってる人が助かるんだからいいじゃん。

      116.気になる名無しさん2014年06月01日 00:56  ▽このコメントに返信

      もうさ。希望者には血液ファンドってことにして、儲かったら利益を配分することにしてやれよ。
      その代わり、損したら同じ比率で負担してもらうってことで。

      117.気になる名無しさん2014年06月01日 01:00  ▽このコメントに返信

      死体ってのもやっば高い価値があるんだろうな

      118.気になる名無しさん2014年06月01日 01:01  ▽このコメントに返信

      検査のために血を抜いたんだけど、血圧低くて苦労したから献血はしないことにした

      119.気になる名無しさん2014年06月01日 01:17  ▽このコメントに返信

      献血楽しいじゃん。見返りなんてこれ以上いらねえよ。
      成分献血おすすめ。血液の上澄みだけを濾し取る。体の負担少ない。
      献血ルームの窓から行き交う人々を眺め、人間観察をするのが楽しみ。

      120.気になる名無しさん2014年06月01日 01:20  ▽このコメントに返信

      日赤を民間でくくるヤツがいるのか(嘲笑)

      ※62
      漏れっつーかウインドウ期だろ
      どこの検査機関でやっても変わらん

      121.気になる名無しさん2014年06月01日 02:28  ▽このコメントに返信

      採血してから放射線照射などの処理やウイルス検査などの安全性チェック。
      そして分画処理で赤血球濃厚液や新鮮凍結血漿などになる。ただで手に入れた血液だけど医者の問診バイトや受付のねーちゃんの給料と運営コストもかかる。そして18000円で赤字だといってるんだ。

      122.気になる名無しさん2014年06月01日 03:47  ▽このコメントに返信

      黄色い血なんていらなーい

      123.気になる名無しさん2014年06月01日 10:58  ▽このコメントに返信

      書いてあることの理由を考えずに自分勝手に思考を進めるとスレ主みたいな阿呆になるんだな。
      簿記でもやってろ

      124.気になる名無しさん2014年06月01日 12:44  ▽このコメントに返信

      日本の高度経済成長期でも売血が流行って問題になった
      血液は一度抜くと足りない血液が再生産されるまでに数ヶ月かかる
      身体が体内の水分集めて残った血を薄めて体調誤魔化す
      体調が戻ったわけではないので身体も壊しやすくなり体調が戻るまでの間感染症のリスクも上がる
      これを知らずに金になるからと体調戻るたびに薄い血液売りにくる馬鹿が出た
      もちろん体調戻っていてもそこから更に抜くと血液が酸素を運ぶ役目を果たせなくなり死ぬ

      こういう作用を知ってか知らずか
      仕事に障らないように少ない採血量を希望しても
      献血業者は余った血は捨てることになるからとノルマを稼ぐために
      「身体が大きいからこれくらいは抜ける」とこちらの了解を得ずに限度一杯で勝手に抜く

      これは立派な傷害罪だ
      人道支援を隠れ蓑にした犯罪を許すな

      金の損得ではなく勝手に抜かれて身体壊したくなければ献血には行くな

      125.気になる名無しさん2014年06月01日 15:32  ▽このコメントに返信

      ※124 >こちらの了解を得ずに限度一杯で勝手に抜く

      さすがにこれは嘘だろう。あり得ない。

      126.気になる名無しさん2014年06月01日 21:30  ▽このコメントに返信

      売血禁止になったのがよく分かる心が貧しくおつむの足りない人だらけのスレ

      127.気になる名無しさん2014年06月01日 21:39  ▽このコメントに返信

      ※125
      嘘じゃねぇよ
      自分の体験談だよ
      トーク延ばしてやたら時間かかると思ったら終わってから限度まで抜く量増やしましたとか
      受付に用紙出したらもっと抜けるでしょって目の前で用紙の項目書き換えたり
      書き換え断ろうとすると下限は受付できないって逆に献血断ってきたり

      献血なんて血をいかに多く取るかしか考えてないスタッフと
      バイトの医者しかいないいいかげんな職場

      128.気になる名無しさん2014年06月06日 09:53  ▽このコメントに返信

      考え方が原価厨みたいできもいわ

      129.気になる名無しさん2014年06月08日 14:24  ▽このコメントに返信

      ※127 ほんと? 場所を晒してほしいなぁ。

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