【画像あり】音楽でも絵でもとにかくこういう奴が上達していくパターンなんなの?

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    コメント

    1:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2014/06/16(月) 12:54:33.08ID:KeV5/o8q0.net
    曲を作ること、絵を描くことが大好きな奴が上達して
    かっこいい曲を作りたい、すごい絵を描きたいだけの奴は上達しない流れやめろ

    1eb8461f-s



    2:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2014/06/16(月) 12:56:12.31ID:NqQ43H2v0.net
    わかった


    3:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2014/06/16(月) 12:56:30.34ID:K4X0de8s0.net
    嫌々やって上手くなるわけねえだろアホか


    4:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2014/06/16(月) 12:57:20.33ID:Wy42QOUT0.net
    流れっていうか常識じゃないの?


    5:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2014/06/16(月) 12:57:23.34ID:g3V5Nxwxi.net
    だってそれそう思いたい奴がそう思い込んで
    自分に都合のいい情報だけ聞き入れてそうだろうそうだろうやっぱりな言ってるだけだもん



    6:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2014/06/16(月) 12:58:04.23ID:Iuemv1dU0.net
    同じだけ熱意もって
    同じだけ数こなせれば
    同じ位は成長するんじゃないかな

    それがとても難しいってだけで



    7:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2014/06/16(月) 12:58:44.79ID:KeV5/o8q0.net
    純粋な奴が上に行くのが普通すぎて面白くない


    8:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2014/06/16(月) 12:59:05.44ID:g3V5Nxwxi.net
    これも片方が全然上達しないで片方はすぐ上達するのはただの理想妄想でしかない
    逆もあり得るんだよ



    9:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2014/06/16(月) 13:00:17.25ID:HdpF2X4a0.net
    そりゃ数描くのは大前提だからな
    何も考えずに描けば上達するってわけではないと思うけど



    10:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2014/06/16(月) 13:00:45.81ID:/tjR6JyV0.net
    9d97e12c


    12:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2014/06/16(月) 13:02:56.00ID:KeV5/o8q0.net
    美味いもん食べるのは好きだけど料理はそこまで好きじゃない
    でも美味いもん食べたいから何度も同じ料理作って上達する


    音楽も絵もこうあっていいよな?
    「いいものが作りたい」という目的が大前提としてあって
    作ることは単なる手段でしかない、っていう考え方



    14:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2014/06/16(月) 13:03:29.86ID:3MeNgotS0.net
    アスリートの中にはその競技好きだからやってる人ばかりではないってかんなちゃんが言ってたぞ


    19:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2014/06/16(月) 13:09:51.33ID:KeV5/o8q0.net
    >>14
    やっぱそうなんか



    16:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2014/06/16(月) 13:05:12.08ID:Wy42QOUT0.net
    いいものが作りたいがなくても
    楽器で遊ぶのが楽しい、画材を使うのが楽しいってだけで上手くなったりもするね



    19:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2014/06/16(月) 13:09:51.33ID:KeV5/o8q0.net
    >>16
    なるほど



    22:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2014/06/16(月) 13:13:28.17ID:h4+9Hx870.net
    すごいことしたいっていう浅ましい欲と
    ただそれをしたいっていう純粋な欲では
    乗り方が違う



    26:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2014/06/16(月) 13:15:17.22ID:XClYNWPk0.net
    音楽の場合、練習しないと器楽の分野では成り上がれないけど
    作曲の領域ではサボってばかりでも成功する奴はいるよ
    ジャンルにもよるけどな

    http://amazon.co.jp/o/ASIN/4568504058/


    27:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2014/06/16(月) 13:16:36.57ID:J4LxRtbZ0.net
    絵と音楽極められたら人生楽しそう


    29:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2014/06/16(月) 13:21:39.52ID:TTtWpm7u0.net
    描いてるだけで上達するとか妄想
    実際には「するひと」タイプの人は知識をつけるための勉強もきっちりする



    31:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2014/06/16(月) 13:24:59.72ID:LJi5nUIv0.net
    達成するためにまず必要なのは動機だな
    エロ描いてる奴らは妙に画力高いだろ
    つまりそういうことだ



    32:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2014/06/16(月) 13:25:54.42ID:8pZXXDtL0.net
    >>31
    ニッチなエロはとくに画力たかいな



    34:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2014/06/16(月) 13:27:21.23ID:8xfQriLR0.net
    どういう経緯を辿ろうとも上手くなったもん勝ちなだけなのに
    そこにグダグダ屁理屈並べたってしょうがないだろ
    上手くもない奴が何を言ったって説得力はない



    36:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2014/06/16(月) 13:29:34.95ID:Zbd0UIXA0.net
    好きこそものの上手なれ
    下手の横好き
    どっちもありうる



    40:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2014/06/16(月) 13:38:00.05ID:Zbd0UIXA0.net
    勉強好きじゃないのに成績の良い人間って腐るほどいるのに
    なんで絵だけ好き=上達みたいな思い込みがあるんだろう



    41:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2014/06/16(月) 13:38:35.80ID:ecYghIKo0.net
    頭の中に溜めてたかっこよさそうなメロディを作曲ソフトに打ち込むだけ打ち込んだら
    それで満足して頭の中がからっぽになっただけの自分しか残らなかった



    42:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2014/06/16(月) 13:39:08.89ID:oL1ZnxJH0.net
    何をどう言おうが上手くなるまで続けられるかどうかだけだろ


    76:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2014/06/16(月) 14:16:53.69ID:/Df+OvRV0.net
    才能があってなおかつ絵を描くことが好きな奴が生き残る
    才能があってなおかつ歌が好き、楽器が好きな奴が生き残る
    あとは運
    才能があって努力も出来ても運が無い奴はやっぱりダメ



    83:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2014/06/16(月) 14:25:38.24ID:KeV5/o8q0.net
    あ、もちろん>>1の漫画のしない君みたいに
    知識だけ詰め込んで実践しないのは論外だけどね
    そうじゃなくて、「作る」ってことが好きか否かで
    上達するしない、ってのを決めつけようとする人が嫌い



    85:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2014/06/16(月) 14:28:03.79ID:Zbd0UIXA0.net
    一時期練習しまくってたけど上手くならなかったなあ
    絵はほんとに才能の要素が強すぎるわ



    91:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2014/06/16(月) 14:31:34.92ID:lXSFB3RZ0.net
    音楽と絵を仕事に置き換えてみたらどうだろう


    92:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2014/06/16(月) 14:33:52.55ID:qkAj5Qyx0.net
    俺が今さっき立てたスレとほぼ同じ話題でびびった
    リアルタイムでVIPで同じこと考えてる人いるんだなあ



    93:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2014/06/16(月) 14:34:52.46ID:LFyUDUhx0.net
    一生懸命作った作品でもネット上見渡したら

    似たようなの沢山あるやん俺の作品なんてヘボやん

    おしまい



    94:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2014/06/16(月) 14:39:44.93ID:Zbd0UIXA0.net
    >>93
    そうそう俺がやらなくても誰かがやってくれるからな



    99:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2014/06/16(月) 15:09:46.95ID:qkAj5Qyx0.net
    絵が好きな人より上達遅いし楽しめないけど
    それでも絵描くのは楽しいよ
    下手な絵から上手くなるのが楽しいから





    【閲覧注意】俺氏、キモい絵を書くことに成功

    めっちゃキモい怪物の絵を描いったったwwwwwwwwwwwwww

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      コメント

      1.気になる名無しさん2014年06月17日 08:12  ▽このコメントに返信

      モチベーションは大事

      2.気になる名無しさん2014年06月17日 08:24  ▽このコメントに返信

      というか量こなしてるかどうかが重要なだけでは
      んで量こなすのには基本絵が好きじゃないとやってらんないんだよ
      こなしたのに上手くならないっていうやつはこなしたつもりになってるだけで全然足りないか、考えて描いてないだけ

      3.気になる名無しさん2014年06月17日 08:25  ▽このコメントに返信

      なにいってんだこの1

      4.気になる名無しさん2014年06月17日 08:29  ▽このコメントに返信

      勉強は行き詰ったときするもんだ
      楽しいだけだと楽しくなくなった時大変だよ

      5.気になる名無しさん2014年06月17日 08:30  ▽このコメントに返信

      趣味ならこれで合ってる

      6.気になる名無しさん2014年06月17日 08:37  ▽このコメントに返信

      >1は「○○するのが好き」と胸張って言えることが一つもないんだろうな。
      だから好きなことが得意な人が存在するのが面白くないわけだ。

      7.気になる名無しさん2014年06月17日 08:46  ▽このコメントに返信

      ピアニストでもスポーツ家でもプロはアマの3倍だっけかな、練習してるらしい。

      8.気になる名無しさん2014年06月17日 08:46  ▽このコメントに返信

      なんだかんだいって結局このとおりなんだよなぁ

      9.気になる名無しさん2014年06月17日 08:56  ▽このコメントに返信

      モチベーションを保つことができるのは一種の才能だよ。
      しない君はあながち間違ってないと思う。

      10.気になる名無しさん2014年06月17日 08:57  ▽このコメントに返信

      描かずに知識だけはホームラン打ちたいな、試合出たい、プロ野球見て俺ならこうするとか色々文句言ったりしてるだけ。

      描くのが好きで描きまくってる人は基礎体力上げる為の走りこみとか体力づくりをやってるって事だろ。
      その上で更にセンスもいるし、知識も身につけて行く必要もあるし、元々向いてない人だっているし。

      11.気になる名無しさん2014年06月17日 09:03  ▽このコメントに返信

      ほとんど掲載順位ばかり気にしていたようなバクマンはどうなんですかね

      12.気になる名無しさん2014年06月17日 09:08  ▽このコメントに返信

      >ピアニストでもスポーツ家でもプロはアマの3倍だっけかな、練習してるらしい。

      やってることが楽しいからそれだけ練習できるんだよ

      練習が辛いと思ったら、そんなに上手くならないな

      13.気になる名無しさん2014年06月17日 09:12  ▽このコメントに返信

      :::
      :::
      :::

      14.気になる名無しさん2014年06月17日 09:17  ▽このコメントに返信

      >>12みたいな考え方の漫画家もいるよ。
      というかこれからはそういう漫画家が主流になっていくと思う。
      有名漫画家になるほど自分では殆ど絵を描いていない。
      でも指示する能力(漫画を作る能力)は凄く高い。

      大事なのはプロデューサー能力だな。

      15.気になる名無しさん2014年06月17日 09:18  ▽このコメントに返信

      プロは仕事でやってるから時間を稼げるんだよな。
      アマは他の仕事の合間にやることになるから時間がない。この違いだな。
      下手でもプロになっとけってことだ。

      16.気になる名無しさん2014年06月17日 09:21  ▽このコメントに返信

      そもそも絵を描いてなかったら上手くなる訳無いじゃんよ

      好きで何も考えないで描いてる人より、苦しくても学びながら絵を描いてる人の方がプロとしての能力が高かったりするから、予習、実技、復習をやってる人の方が上に行くのが普通だと思うけど

      17.気になる名無しさん2014年06月17日 09:23  ▽このコメントに返信

      脳内で二次キャラに恋してしまったやつ
      そして脳内では足りなくて二次元でもいいから実体化したい。
      こういうタイプは、絵の上達は多分急速。
      絵の練習しているときは対象に疑似的に恋をしてる状態なので
      1日中ヤリ続けても疲れない。

      まあ女が得意とするやり方だろうがな

      18.気になる名無しさん2014年06月17日 09:23  ▽このコメントに返信


      絵が好きじゃないのに「良い絵を描きたい」って思うやつなんかいるのか?

      19.気になる名無しさん2014年06月17日 09:23  ▽このコメントに返信

      しない君がいっぱい湧いててワロタ。

      20.気になる名無しさん2014年06月17日 09:27  ▽このコメントに返信

      なら>>1は何の行動もせずに勝手にうまくなればいい
      発表する場所もないわけだけど問題ないよね

      21.気になる名無しさん2014年06月17日 09:28  ▽このコメントに返信

      1の言いたいことも分かる。
      好きなだけで上手くなる、好きなら上手くなる、って考え方が嫌いなだけだろ。

      22.気になる名無しさん2014年06月17日 09:28  ▽このコメントに返信

      売れるかどうかならとにかく
      上手くなるかどうかなんて自己満足の範疇なんだから好きにしろとしか思わない

      23.気になる名無しさん2014年06月17日 09:30  ▽このコメントに返信

      するひと君としないひと君行き来してるわw

      24.気になる名無しさん2014年06月17日 09:32  ▽このコメントに返信

      狙わないダーツは当たらないから両方持ってると最強

      25.気になる名無しさん2014年06月17日 09:34  ▽このコメントに返信

      これ言われないと分からない?

      26.気になる名無しさん2014年06月17日 09:35  ▽このコメントに返信

      カッコいい絵とか音楽を作りたいってだけの奴は
      作る前からすでに視野が「世間で流行ってるもの」に固定されてて
      そこから別の方向性を模索しようとしないのがいかんのかも知れん

      憧れは理解から一番遠い、なんてヨン様も言ってたけど
      好きだからこそ粗捜しをして尊敬の対象を出し抜いてやるって気概が必要だと思う

      27.気になる名無しさん2014年06月17日 09:41  ▽このコメントに返信

      ※18
      絵が好きじゃなくて、絵を描くのが好きかだよこの場合。
      結果だけ求めてもって話し。

      28.気になる名無しさん2014年06月17日 09:44  ▽このコメントに返信

      かっこいい曲、すごい絵を描きたいのに作曲や絵を描くことが好きじゃないとしたら、それは自分をわかってないってことだよね?
      結局他人にどう見られたいかしか考えてない人で上達する様な人は、勉強もめちゃくちゃ出来るだろうな

      29.気になる名無しさん2014年06月17日 09:51  ▽このコメントに返信

      いわゆる芸術と言われる分野で絵はかなりのところ(素人から見たら絶対の差があると思う程度)までは努力で行ける。pixivとスマホゲーのおかげで一円でも報酬を受け取ったらプロだというなら努力と熱意だけでプロにもなれちゃいやすい。だから勘違いして努力と練習だみたいな精神論がはびこる。

      そっから生き残るとなると熱意と練習だけではダメではやばや見切りつけるしない君タイプのほうが、マシだったりする。初期段階ではしないくんと同じ絵しかかけないする人君のよこには「最初からブッチギリ君」がいて最初からブッチギリ君以外は実際は生き残れない。

      30.気になる名無しさん2014年06月17日 09:57  ▽このコメントに返信

      30から絵描き始めてもうまくなれるかな? うまくなりたい。

      31.気になる名無しさん2014年06月17日 09:58  ▽このコメントに返信

      絵の予備校勤めもしたけど、お勉強となんら変わりなく技術はまあ教えられる。 才能というか理解力の差があるから習得度に差がでてくるけど。

      でも最後に問われるのは、何を描くかで、芸大受かったけど魅力も画題もも無い人も居た。 好きなだけでずーっと下手でつまらない人も居る。

      絵心ないのに、魅力ある絵や漫画がかけるひともいるよ。

      32.気になる名無しさん2014年06月17日 10:01  ▽このコメントに返信

      継続は力ではあるかもしれないが、単純に見栄えの良い絵にするだけならそんなに難しくはない
      ただ絵を最後まで完成させられるかどうかが大切だ
      ラフを何枚も描いても上手くならん
      俺はラフ100枚より完成絵10枚の方が圧倒的に有意義だった
      線画や塗りにも取り組んで考えながら描けば良い

      33.気になる名無しさん2014年06月17日 10:01  ▽このコメントに返信

      ※30
      一緒にがんばろうぜ!

      34.気になる名無しさん2014年06月17日 10:01  ▽このコメントに返信

      あと伸びる人は睡眠時の夢の中できちんと経験を消化して不足部分を考察したりするから成長も早いのよ
      いやいややってるとこの部分がストレスの解放に使われて成長の素養が無くなる
      本人に自覚が無くても確実に差の出る部分だよね

      35.気になる名無しさん2014年06月17日 10:04  ▽このコメントに返信

      ※30 必ず上手くなるとは言えないけれど、やってみるのを勧める。最初描けなくてイライラするけど、その時期を超えればすごく楽しくなる。

      36.気になる名無しさん2014年06月17日 10:04  ▽このコメントに返信

      絵にしろ音楽にしろ、好きという熱量をもって作ってる奴には"表現したい事"があるんだよな
      表現したい事ってのはつまり相手に伝えたい事で、そういう手合いってのは作品を作る上で見る側の事も頭に入れてる
      一方で、ただ上手くなりたいだけの奴は、将来的にすごい作品を作りたいという漠然としたビジョンはあるが
      ひとつひとつの作品で表現したい事っていうのが無いんだよな、ただの上達過程の副産物って言うかな
      見る側の存在は度外視されて、自分の中で完結してしまう
      で結局、どちらが見る側に好感を与えるか、世間的に評価されるものになるかって言うと、やっぱり前者なんだよな

      37.気になる名無しさん2014年06月17日 10:04  ▽このコメントに返信

      純粋に描くことだけが好きなだけの人間はプロになってはいけない
      趣味がなくなってしまい精神を壊してしまう

      38.気になる名無しさん2014年06月17日 10:07  ▽このコメントに返信

      浅ましい欲とか言われちゃったよ。

      俺も1と同じようなこと考えたことあるわ。
      好きな人間が大成するかしないかは置いておいて、楽しいと思えない人間が絶対に突出できない道理がなんかつまらないって事かな。才能ない、そんな好きじゃない、けど打算だけで天才とは別方向に人の目惹けるようなもの作れる道理があれば面白いなぁって

      39.気になる名無しさん2014年06月17日 10:20  ▽このコメントに返信

      続けてるのにうまくならないのは、物事のうすい表面しか見てないからだと思う
      「どう作ればどう感じるか」って理屈を探求しないとうまくならない

      40.気になる名無しさん2014年06月17日 10:22  ▽このコメントに返信

      人のためにやるのか、自分自身のためにやるのかによっても大きく変わるな。後者の真の最終地点は既存の概念を壊すものとなっていくだろう。
      ただし、それはそれに眼をつけた影響力のある人達によって広く伝えられスタンダードなものにもなっていき、それが人の言う評価にも繋がっていく。
      エンターテイメントとしてではない絵や音楽などの芸術は、流されない強固な意思を持った人間だけのものであってほしい。

      41.気になる名無しさん2014年06月17日 10:24  ▽このコメントに返信

      こういうのって実際に成功した人に聞いて回ればいいと思うんだけど。

      42.気になる名無しさん2014年06月17日 10:36  ▽このコメントに返信

      ※39
      人に見せるって大事だと思いました

      43.気になる名無しさん2014年06月17日 10:41  ▽このコメントに返信

      「でも・・・しない君はほとんど絵を描いてないじゃん・・・」
      これが答えだろ
      純粋さを疎んでもいいけど文字くらいは読もうぜ>>1

      44.気になる名無しさん2014年06月17日 10:45  ▽このコメントに返信

      自分の思うかっこいい絵、上手い絵の程度にもよるわな。でもやっぱり描くのが嫌なやつはうまくなれねえよ。やりもしないで結果だけ求めるやつはだいたいゴミ

      45.気になる名無しさん2014年06月17日 10:50  ▽このコメントに返信

      じゃあ自分でそれを証明しろよ。

      46.気になる名無しさん2014年06月17日 10:51  ▽このコメントに返信

      「好きだから」絵を描く
      「自己表現の手段に過ぎないから」絵を描く
      「人から褒められたいから」絵を描く

      なんで絵を描くのかは人それぞれ
      だけど動機によっちゃ成長速度も全然違う
      自分の口で語れるものも違う

      47.気になる名無しさん2014年06月17日 10:57  ▽このコメントに返信

      練習して練習して練習して練習して練習して
      最後に才能がものを言う

      どんなに才能があっても練習しないと開花しないから練習は大事だけどトップになるには才能も持ってないと厳しい
      ただ才能があるかどうかなんて練習しまくらなきゃわからないから好きなら練習したほうがいい

      48.気になる名無しさん2014年06月17日 11:02  ▽このコメントに返信

      ここで言ってる絵ってアニメ系の絵のこと?
      そうじゃないなら技術以外にもセンス等が必要になってくるんじゃない?

      49.気になる名無しさん2014年06月17日 11:07  ▽このコメントに返信

      実際に結果を出した為末大の発言を上からたたくお前ら

      50.気になる名無しさん2014年06月17日 11:23  ▽このコメントに返信

      凄い物を発表したい→凄くない物はダメな物
      少しずつ上達して行く過程に喜びを見出せず、途中経過は全てダメの連続になる。
      つまりモチベーションが低下して続けられない。
      自分を高い位置に置いて傲慢な考え方を持っている人間は成長が遅い。
      それすらも関係なしに才能全開なのは一握りどころか一つまみも存在しない

      51.気になる名無しさん2014年06月17日 11:23  ▽このコメントに返信

      幼い頃からやってて自信あって脚光あびて好きでやってるような、英才教育な外部の力で身に付けた奴が
      最近はじめた想像力溢れる好きでやってる自力な奴に、どんどん抜かれていく話ならともかく
      やりたくない好きじゃないけどやってる奴が、そういう奴らに匹敵できると考えるほうがおかしいわ。
      モチベーションが違いすぎるだろ。

      最初は優位なのに、主人公より努力してもどんどん追いつかれて抜かれていくべジータみたいの辛いね。

      52.気になる名無しさん2014年06月17日 11:37  ▽このコメントに返信

      最初は自己満足からだよ、次に知識と基礎が気になり出す、で伸びる、停滞、知識と基礎をまたやる、出来ないわからない所が描けるようになるの繰り返しだから、枚数こなさなきゃそりゃ伸びねぇよ

      53.気になる名無しさん2014年06月17日 11:44  ▽このコメントに返信

      〉〉30ガチ絵は時間が掛かるから、水墨とか円形だけで描く年賀とか暑中見舞みたいな簡単なのから入るのをおすすめ、筆遣い、絵を描く腕の筋肉、その他基礎が着くからいいよ(それとは別に人とかは練習しないと難しいけど)

      54.気になる名無しさん2014年06月17日 12:02  ▽このコメントに返信

      結局はやるやつが上達する
      やらないやつは上達しようがない

      55.気になる名無しさん2014年06月17日 12:04  ▽このコメントに返信

      絵で食ってます。
      あるあるというか、居る居る過ぎて苦笑いです。
      動機はどうあれ、枚数描かなきゃ上達しないのは当然です。

      私は天才ではないので、努力しました。
      その努力が「才能」の一言で片づけられるのは、徒労感がハンパないです。
      そして、まだまだ努力が必要なのも確かだと痛感してます。
      そうやって一歩一歩登っていくもんだと、最近気づき始めたところです。

      口先とか知識とか、あと心意気だけで結果が得られるほど、ヌルい業界じゃあないです。

      56.気になる名無しさん2014年06月17日 12:32  ▽このコメントに返信

      高校三年間、授業中に絵の練習をずっとしていたけどうまくはならなかった
      ある程度はもちろんいけたけど同人レベルにすらなれなかった

      他の事でも言えるけど努力は当然なんだよ
      だけど努力でいけるまでの実力から先は才能がなければやっぱり無理なんだよ
      高校の三年間しか努力しなかったけど十分なほどわかったよ

      57.気になる名無しさん2014年06月17日 12:48  ▽このコメントに返信

      努力する過程において、どうやったら上達するか、どうやったら成績が上がるかを考えないと自己満足で終わるんや

      58.気になる名無しさん2014年06月17日 12:58  ▽このコメントに返信

      努力も才能だと何度言えば

      59.気になる名無しさん2014年06月17日 13:44  ▽このコメントに返信

      音楽とか絵の才能と努力する才能は別だが、どっちもないやつは何やってもダメだろ。

      60.気になる名無しさん2014年06月17日 14:04  ▽このコメントに返信

      左は偏見(こういうやつはいるけど盛ってる)
      右みたいなのは学習能力のあるやつに限る
      なんか好きでやってるけど上手くいかない自分を美化&励ましたいだけじゃないか?

      61.気になる名無しさん2014年06月17日 14:18  ▽このコメントに返信

      わかった宝くじ買ってみる

      62.気になる名無しさん2014年06月17日 17:48  ▽このコメントに返信

      ※30
      今から始めてずっと続けて、60歳になる頃には絵描き歴30年だ。
      相当上手くなってるだろう。
      でも描き始めなければずっと0年、下手なままだろ。

      63.気になる名無しさん2014年06月17日 19:16  ▽このコメントに返信

      何言ってんだこいつ

      64.気になる名無しさん2014年06月17日 19:33  ▽このコメントに返信

      流れを断ち切るには自分からアクション起こさないと

      65.気になる名無しさん2014年06月17日 21:00  ▽このコメントに返信

      「やり続けても上達しない人」の存在は完全無視か
      こういうこと言うと努力が足りないとか言われるし
      本当キツイ

      66.気になる名無しさん2014年06月17日 21:30  ▽このコメントに返信

      「これがなければ生きていけない」
      そういう情熱がないと続かないし、上達しないと思うよ。
      知り合いが運動音痴なのに、ダンスを本気で好きになった時は、それなりに上達したからね。
      楽しそうに踊りまくってた。

      67.気になる名無しさん2014年06月17日 22:38  ▽このコメントに返信

      絵が上手い人ってのは描く事が好きで好きな事してる内に上達していく・してきた人間だからな
      絵を上手く描くには理論を知った上でそれを経験で培っていくしかない
      描く事を面倒くさがってる奴は才能以前の話

      68.気になる名無しさん2014年06月18日 18:33  ▽このコメントに返信

      わかる
      描くのが嫌なのに描くのが好きな人と比べるのがそもそもおかしい
      描くのが嫌いな時点でスタートラインにすら立ってない

      69.気になる名無しさん2014年06月18日 20:20  ▽このコメントに返信

      誰もが才能があるのにあきらめてるわけじゃない
      才能がない奴は最初からあきらめてるから勘定に入れられてないだけ
      1%のひらめきが得られなきゃ99%の努力を120%にしようが無駄
      現実は非常だ

      ただし最前線にいるやつは本当に努力してる
      実際に目の当たりにして、それでも努力で負けてないと言える奴はそう多くないはず

      努力も才能も同じくらい大事
      無意味に片方を軽視することは驕りや甘えに等しい

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