行動心理学詳しい奴これわかるか?

    52
    コメント

    1: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2014/06/30(月) 12:07:37.66ID:ie+GjwXW0.net
    性格が似ているAとBがいる
    Aは0円Bは100億円持っている
    Bは政府に100億円とられた
    このときAとBはどちらが幸せか



    4: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2014/06/30(月) 12:09:04.58ID:Gygfxj5x0.net
    幸せなんて幻覚


    6: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2014/06/30(月) 12:09:07.45ID:lZGAMCea0.net
    Aじゃね?
    あげて落とされたB



    9:: 2014/06/30(月) 12:10:35.79ID:J0zqbTDH0.net
    B
    100億の旨味をしってる



    7: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2014/06/30(月) 12:09:51.93ID:erLCixzg0.net
    これはサンクコスト?それとも囚人のジレンマみたいなゲームの話しかな?
    行動心理学ってのはあまり聞かない分野だけど
    行動分析?

    Prisoner's_Dilemma1


    10: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2014/06/30(月) 12:10:35.82ID:aRwwEw3ZI.net
    Aは別に変動してないから関係ない
    Bはまた100億円稼げばいいんでないか?



    11: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2014/06/30(月) 12:10:47.46ID:ie+GjwXW0.net
    功利主義に基づいた経済学だとAとBは効用(幸福度みたいなもん)同じになるらしくてさ
    それっておかしくね?



    20: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2014/06/30(月) 12:12:57.08ID:7tTrSe4C0.net
    >>11
    功利主義はマイケルサンデルがおかしいとか言ってなかったっけ



    25: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2014/06/30(月) 12:16:04.96ID:ie+GjwXW0.net
    >>20
    おかしいから修正したほうがいいんじゃね?ってはなし



    12: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2014/06/30(月) 12:11:18.39ID:7tTrSe4C0.net
    これはA!


    13: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2014/06/30(月) 12:12:00.82ID:tykfzCf50.net
    これBって答えるやついんの?100億円政府にとられるとかテロ起こすレベルだろ


    15: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2014/06/30(月) 12:12:10.59ID:kuH3cEIF0.net
    A
    メシウマしてるから



    17: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2014/06/30(月) 12:12:20.27ID:y6rioEj10.net
    先ず何をもって幸福とするかがよくわからんのだが


    19: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2014/06/30(月) 12:12:38.05ID:k8n5nNyC0.net
    0円で生きてたAの性格を考えるとBが文無しになっても危機感を感じない
    よってAもBもヤバい



    21: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2014/06/30(月) 12:13:00.11ID:kf9MauYB0.net
    Bに決まってんだろ
    こんなこと学問としてる暇あったら仕事しろ



    23: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2014/06/30(月) 12:15:14.09ID:+zjfQLjH0.net
    Bは100億稼ぐほどの男だろ
    また稼いでどっかに移住でウハウハだろ



    24: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2014/06/30(月) 12:15:21.33ID:k4pNUVjc0.net
    性格、つまり行動理念が似ているから、Aも100億所有できる可能性を内包していた。が、奪われたか環境のせいで稼げなかったのか知らんが実際には300億保有できていなかった。この時点でAは-100億という負の要素を背負ってる。

    つまり同じ



    39: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2014/06/30(月) 12:32:26.53ID:l5yS7HCi0.net
    >>24
    >>1の知りたい理論だとコレが正解かと



    26: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2014/06/30(月) 12:17:16.68ID:Zu9Tbmps0.net
    ◯◯の考え方だと××
    △△の考え方だと□□

    経済学の論理はこういうもの
    はじめに定義や仮定があり、演繹的に答えを出す
    導き出された答えに疑問を感じたら、定義や仮定に何か欠陥があるかもしれない



    32: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2014/06/30(月) 12:21:26.02ID:ie+GjwXW0.net
    >>26
    方法論争からそれが主流になったね

    じゃあ、
    A:0円
    B:100億円
    これを
    A:50億円
    B:50億円
    と分配した
    分配する前と分配した後で二人の幸福度の和はどっちが多い?
    *ただしお金から得られる幸福度は両方とも同じとする



    49: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2014/06/30(月) 12:57:28.88ID:HJvDSWE8I.net
    >>1はB
    100億を政府にノーリターンで取りあげられるわけないし、あったとしたらその不当性を大衆に示せば良い
    インサイダーなどの犯罪に対する罰金だとしても、同じ富豪らの危機感を煽って政府を責めれるしね

    >>32もB
    あぶく銭を貰ったAはただ金を使うが
    稼ぎ方を知っているBはそれを元手に金を稼ぐだろうしね



    38: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2014/06/30(月) 12:30:25.93ID:k4pNUVjc0.net
    >>32
    これも同じじゃないの?
    下の条件を読んだ限りだけど

    0 : +2

    +1 : +1



    40: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2014/06/30(月) 12:33:43.97ID:Zu9Tbmps0.net
    >>38
    金銭から得られる幸福度が同じというのは
    AにとってのX円とBにとってのX円が同じ幸福度を
    もたらすという意味であって
    X円から2*X円になったら幸福度が2倍になるという意味ではないと思う



    28: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2014/06/30(月) 12:18:30.01ID:iGPTLZkS0.net
    他の情報がなさすぎてバカな俺には答えを出せない


    29: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2014/06/30(月) 12:18:47.04ID:+ElDNyVb0.net
    あるあるだろ


    30: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2014/06/30(月) 12:19:15.98ID:728Zuv630.net
    現時点では安定しているAだろ


    31: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2014/06/30(月) 12:19:28.87ID:ysVRiRcO0.net
    Aだろ
    人の不幸は蜜の味



    33: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2014/06/30(月) 12:21:56.81ID:Fw4R8ya6i.net
    俺にはこの行動が理解出来ない




    34: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2014/06/30(月) 12:22:55.04ID:xfPu5E5D0.net
    >>33
    理解出来たらノーベルだわ



    37: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2014/06/30(月) 12:27:09.00ID:CYFYSELl0.net
    政府が一番幸せ


    42: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2014/06/30(月) 12:45:46.37ID:ie+GjwXW0.net
    >>1ってどういうことだと思う?
    仮にAの方が幸せだったということなら
    Bには-100億+αの不幸せが来たという事?



    45: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2014/06/30(月) 12:50:17.55ID:K8Es2G/B0.net
    Aとられることもないし高い金でなに買おうか?などという希望も持つことも捨てることないからね


    61: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2014/06/30(月) 15:28:40.03ID:aOm033b+0.net
    Bの方が幸せかも
    不幸なことが起きてなおAと同等という安心感



    50: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2014/06/30(月) 13:01:13.86ID:Zu9Tbmps0.net
    ある程度勉強したら答えは皆同じになる、というかそうなるのが科学
    もちろん数ある理論の中で個人的にどれを支持するかで差は出るが

    他分野の人間や何もかじってない人間の意見読んだほうが楽しいな



    52: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2014/06/30(月) 13:20:51.58ID:ie+GjwXW0.net
    >>50
    限界効用逓減の法則考えない場合



    53: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2014/06/30(月) 13:25:56.68ID:Zu9Tbmps0.net
    >>52
    その仮定が金銭の限界効用が一定であることを指すのなら
    少なくとも金銭面での効用は分配前後で同じ



    54: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2014/06/30(月) 13:35:18.36ID:ie+GjwXW0.net
    >>53
    なるほど金銭面での効用になるのか
    思いついたはいいが経済学でなんか利用できないかなと思ったのに



    55: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2014/06/30(月) 13:45:58.61ID:Zu9Tbmps0.net
    >>54
    何を思いついてどう利用したかったんだ?



    56: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2014/06/30(月) 13:55:02.50ID:ie+GjwXW0.net
    >>55
    単純に>>1はおかしいから考えるネタになるかなと



    57: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2014/06/30(月) 14:08:18.60ID:Zu9Tbmps0.net
    >>56
    学部生のうちはおかしいと思ったら考えると同時に調べることを勧める



    59: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2014/06/30(月) 14:28:39.81ID:ie+GjwXW0.net
    >>57
    詳しく調べたわけじゃないけど経済学で>>1に対する理由は見てないな
    んで心理学でこういうの説明してるのないかなと思ったからスレたてたんだ
    調べようにも関連する単語がわからんからさ



    58: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2014/06/30(月) 14:25:16.40ID:YoMLAErA0.net
    >>1は性格が似てる、つまり同じ出来事には同じようにとらえるってことでしょ?

    同じ0円なら同じ幸福度にとらえる
    でも、過程が違うなら違うなら考えが変わるのかどうかを聞いてる
    理不尽に100億失ったかは大きな問題じゃない
    幸福(心理)と行動は互いに影響を与える



    60: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2014/06/30(月) 15:06:53.23ID:JCjZCr080.net
    一口に幸福というが大雑把すぎる
    願望が叶えば幸せとも言うし楽しければ幸せだとも言う
    平和なら幸せとも言う
    自分の望み 欲求通りなら幸せなわけだ
    つまりそれは幸福なのではない



    43: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2014/06/30(月) 12:47:45.50ID:aRwwEw3ZI.net
    金を使って得る幸福が大切なんだよな




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      コメント

      1.気になる名無しさん2014年07月01日 03:20  ▽このコメントに返信

      政府に100億取られるようなことしたんだから
      Bはお金以外になんかダメージ食らってそう
      っていうわけでAの方が幸せ

      2.気になる名無しさん2014年07月01日 03:26  ▽このコメントに返信

      幸せはお金では買えない

      3.気になる名無しさん2014年07月01日 03:32  ▽このコメントに返信

      こんなんまともに答えてるやつ、不憫やなー

      4.気になる名無しさん2014年07月01日 03:33  ▽このコメントに返信

      全くつまらん
      まとめる記事誤ったな

      5.気になる名無しさん2014年07月01日 03:34  ▽このコメントに返信

      その時なんだからAに決まってんだろ
      何も損害ないんだから

      6.気になる名無しさん2014年07月01日 03:37  ▽このコメントに返信

      Bの100億円取られるっていうのが、Bにとって精神的ショックだろうからA

      7.気になる名無しさん2014年07月01日 03:37  ▽このコメントに返信

      >>24がよく分からん
      Aの300億はどこから来たんだ?

      8.気になる名無しさん2014年07月01日 03:40  ▽このコメントに返信

      んなもん、政府とかいう自分独りじゃ抗えない存在に金をぶんどられるんだから
      かなりの理不尽さを感じてると思うよBは

      9.気になる名無しさん2014年07月01日 03:41  ▽このコメントに返信

      そもそも行動心理学なの、これ?
      どこらへんが「行動」なの?

      10.気になる名無しさん2014年07月01日 03:47  ▽このコメントに返信

      100億はとられたが、この100億は誰かのためになるんだろうと思う。よってB!!

      11.気になる名無しさん2014年07月01日 03:52  ▽このコメントに返信

      経済学で>>1に対する理由は見てないっていってるけど、
      この>>1は行動経済学の内容確認してるのかな

      12.気になる名無しさん2014年07月01日 04:01  ▽このコメントに返信

      Bは100億も持ってたんだからそれまで購入した資産もそうとうありそうだろw

      13.気になる名無しさん2014年07月01日 04:09  ▽このコメントに返信

      政府に100億取られたって税金だろ?

      14.気になる名無しさん2014年07月01日 04:10  ▽このコメントに返信

      行動心理学って結果の分析じゃないのかぃ

      15.気になる名無しさん2014年07月01日 04:11  ▽このコメントに返信

      柔軟体操は床オナの1種目だろ

      16.気になる名無しさん2014年07月01日 04:14  ▽このコメントに返信

      最後は金目でしょ

      17.気になる名無しさん2014年07月01日 04:23  ▽このコメントに返信

      限界効用逓減の法則は限界効用が一定であるという意味じゃなくて
      財の量の増加に伴って限界効用が減少していくという法則だったような

      というかこれは行動心理学の問題ではなくて単なるミクロ経済学の問題じゃ?

      18.気になる名無しさん2014年07月01日 04:27  ▽このコメントに返信

      >>49の100億を政府にノーリターンで取りあげられるわけないし、とかインサイダーうんぬんとか
      勝手に脳内設定をふくらませた、論点ズレた感じが不快でならない

      理科の問題で「ただし摩擦力は考えないものとする」の一文に
      「そんな物ありません~wwwこれは問題が間違ってるから答える必要はありません~~wwwwww」
      と本気で噛み付いてるような感覚に通じる

      19.気になる名無しさん2014年07月01日 04:29  ▽このコメントに返信

      どう感じるかってむしろ行動心理学だと否定される分野だろ

      20.気になる名無しさん2014年07月01日 04:33  ▽このコメントに返信

      まず、幸せの基準を示してくれ。話はそれからだ。

      21.ポン酢しょうゆ2014年07月01日 04:38  ▽このコメントに返信

      ♪しあわせ~ってなんだ~っけなんだ~っけ

      22.気になる名無しさん2014年07月01日 04:39  ▽このコメントに返信

      柔軟体操でぼっきするってのを考察した方がまだ面白いと思います

      23.気になる名無しさん2014年07月01日 04:45  ▽このコメントに返信

      拗らせた大学生が好きそうな話

      24.気になる名無しさん2014年07月01日 04:49  ▽このコメントに返信

      政府に全額とは書かれていない
      100億4999万なら四捨五入で100億なのでぇ

      25.気になる名無しさん2014年07月01日 05:12  ▽このコメントに返信

      行動経済学のプロスペクト理論を誰も知らないのか……。てゆーか、こんなこと考えないで何たらかんたら言ってる奴は、行動経済学の恩恵を受けるなよ。高速道路とか使うな。あと認知心理学系の経営理論も一切使って欲しくない。

      26.気になる名無しさん2014年07月01日 05:27  ▽このコメントに返信

      100億持ってて取られたら精神崩壊するわ

      27.気になる名無しさん2014年07月01日 06:02  ▽このコメントに返信

      A
      人間は、成功の記憶よりも失敗の記憶の方がより強烈に刻まれるそうな
      つまり、Bは100億を得た幸せよりも100億を失った不幸の方がより重く、収支はマイナスとなる
      また、Aは自分と同格であったはずのBの成功によって劣等感に苛まれる不幸が、その失敗によってむしろ幸福感に転化し収支はプラスとなる

      28.気になる名無しさん2014年07月01日 06:08  ▽このコメントに返信

      A・B共に最初をプラスもマイナスもされていない原点とする
      その後Bだけが原点よりもマイナスされるから相対的にAのほうが幸せ

      実際にはどちらも幸せじゃないだろうけど

      29.気になる名無しさん2014年07月01日 06:22  ▽このコメントに返信

      心理学の話でマジレスすると、人間は取得したときの幸福感よりも喪失の悲嘆の方が大きい。
      道で1万拾って、それをまたどこかで落としたとき、落としたときは拾う前より凹むと思う。
      そこから考えると、最初の問ではAの方が幸福。32の問では分ける前の方が幸福感は大きいと考えられると思う

      30.気になる名無しさん2014年07月01日 06:29  ▽このコメントに返信

      取り上げられた不満しか読み取れない
      その他は互いに同じ条件

      31.気になる名無しさん2014年07月01日 06:34  ▽このコメントに返信

      こんな不備だらけの憶測でいくらでも突っ込めるものを学問とか言うなら早めに田舎に引っ込んだ方がいい。
      ちゃんとした条件を揃えろよ。

      32.気になる名無しさん2014年07月01日 06:40  ▽このコメントに返信

      条件が曖昧すぎんだろ
      2人の性格が同じってだけじゃなんとも言えんやん
      2人とも超嫉妬深いならA→メシウマ、B→悔しい
      2人とも超イイヤツだったらA→いたたまれない、B→なに、A君と同じになっただけさ

      33.気になる名無しさん2014年07月01日 07:51  ▽このコメントに返信

      何でこれ見て囚人のジレンマを思い浮かべるんだよ少しは考えろよ

      34.気になる名無しさん2014年07月01日 08:09  ▽このコメントに返信

      ※33
      だって心理学としちゃ前提がなってないじゃん。これだと経済学としての方がまだマシな計算を提示する。

      こういう個々の幸福感みたいなケースは心理学でも対象が別れる分野。ある一患者の問題が全体の統計に反映されるもんではないだろ?

      35.気になる名無しさん2014年07月01日 08:14  ▽このコメントに返信

      平均不幸度は同じだとしても
      何かを得て失うほうがやばいだろ

      36.気になる名無しさん2014年07月01日 10:49  ▽このコメントに返信

      ※9
      みんな言ってるように行動経済学・認知心理学の話だろね
      行動心理学っていうと行動主義心理学のことかと思う

      37.気になる名無しさん2014年07月01日 11:36  ▽このコメントに返信

      Bは100億を自分で稼いだとは書いてないから政府に取られてもう一度100億稼ぐとは限らないだろ
      相続したかもしれないしな

      38.気になる名無しさん2014年07月01日 11:38  ▽このコメントに返信

      金は持ってるだけでは意味ないからA、B同じだと思う
      人生観で考えるなら波乱のあるBの人生が幸せだと思う、何十年も生きる人間の人生で何も起こらないAの人生は不幸

      39.気になる名無しさん2014年07月01日 12:57  ▽このコメントに返信

      この問題で幸福の定義が云々という奴は問いの意味がわかってない
      この問題がつまらないという奴はノーベル賞級の天才か、そもそも学問に向いていない凡人以下か

      40.気になる名無しさん2014年07月01日 13:06  ▽このコメントに返信

      Bは、お金に興味がないとの考え方もあるよね。だから100億取られても屁とも思わない。
      よって、どちらが幸せかは、おっぱいおっきい嫁さんがいる方となる。

      41.気になる名無しさん2014年07月01日 18:53  ▽このコメントに返信

      暴論、幸福度とはアクション数、エピソード数の多さに比例するだろ。

      最終的には両者0円だが、そこに至るまでのエピソード数の多いBが幸福。

      42.気になる名無しさん2014年07月01日 21:22  ▽このコメントに返信

      まずポイント1 AとBは性格が似ている
      この事からどちらかが浪費家でどちらかが貯蓄家という訳ではない
      そして片方が大企業に勤めてやるぜーっと勤勉であり、勉強とかかったりーとかしてたら低収入の職についた
      っという訳でもないので収入的には同等と考えるのが妥当

      ではなぜ100億という差がついたのか?コレは本人と関係のない外的要素によるものと考えられる
      遺産の相続・保険金・宝くじなどの臨時収入等

      そしてもうひとつのポイント 政府に持って行かれた
      これらの事から推察するにBは100億の遺産を相続したものの相続税が支払えず放棄したのではないかと
      それはつまりBにとって不幸が起きたという事を示す

      つまり幸福なのは平穏な日常を過ごしているAの方である。

      43.気になる名無しさん2014年07月01日 22:12  ▽このコメントに返信

      経済学で語る内容か?
      くそすれ

      44.気になる名無しさん2014年07月01日 22:21  ▽このコメントに返信

      心理学で言えばAだろう
      人間は体でも心でも、常に中庸のバランスを取ろうとする事で環境に適応するという機能を持っている
      なので、Aは0円の状態に適応して心を中庸に保っているし、Bも100億円を手に入れた当初は非常に大きな幸福感を得ただろうが、その後は100億円を持っている状態に適応して、Aと同じように心を中庸に保っている
      つまり、この時ではAとBの幸福度は主観ではほぼ等しい(実際には確たる資産の差がある以上、主観的にもBの方が幸福度はやや上になるが)
      その状態からAは変化無く、Bは100億を奪われるとなれば、奪われた当初にBが感じる悲哀・絶望・不満・憤怒などの不幸感は、当然ながらAより上となる

      よって、Aの方が幸福で、Bの方が不幸となる。あくまで主観による感じ方の話だがな

      45.気になる名無しさん2014年07月01日 22:40  ▽このコメントに返信

      「昨日は晴れた。 一昨日は雨だった。 AとBはどちらが幸福か?」と同等の問題にしか感じない。

      46.気になる名無しさん2014年07月01日 22:52  ▽このコメントに返信

      ところで途中で貼ってる児ポルノギリギリの画像って何の漫画なんですか
      誰か教えてえろいひと

      47.気になる名無しさん2014年07月02日 00:08  ▽このコメントに返信

      Bは淀屋かな

      48.気になる名無しさん2014年07月03日 23:27  ▽このコメントに返信

      aの立場だと始めから何もなくてよかった。
      bの立場だと人生狂わなくてよかった。
      aとbは同じ幸福度じゃね?

      49.気になる名無しさん2014年07月06日 22:28  ▽このコメントに返信

      プロスペクト理論で説明つくんじゃないかな

      50.気になる名無しさん2015年08月13日 13:48  ▽このコメントに返信

      え?幸せの価値をお金でしか考えない経済学ではAとBの幸福度同じだけど、これっておかしくね?心理学的にはどう説明されてんのよ?ってスレでしょ?面白いじゃん

      51.気になる名無しさん2015年10月20日 12:09  ▽このコメントに返信

      アホか
      前提条件が
      A:0円
      B:100億円
      なだけで誰もBが稼ぎ方知ってるとは言ってない
      元々Aの金がBにそっくり渡っただけかもしれないし何か法外なギャンブルでもして勝ったのかもしれない、遺産相続されただけのボンボンかもしれない

      この前提条件なら0円所持のAと100億円所持のBという事実がポンと発生したと考えるのが自然

      52.気になる名無しさん2016年01月20日 18:06  ▽このコメントに返信

      ダニエル・カーネマンの本でも読んでろ

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