【悲報】日本は今後スタグフレーションに陥ります

    216
    コメント

    1: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2014/10/05(日) 21:25:50.78ID:21FSS0J70.net
    立ったら書く


    2: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2014/10/05(日) 21:26:50.80ID:21FSS0J70.net
    誰も経済の事とか興味無さそうだけど頑張って書く
    ていうか厳密に言うと既にスタグフレーション入りしてる



    3: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2014/10/05(日) 21:27:22.71ID:21FSS0J70.net
    まず、アベノミクスが失敗に終わる
    これは、政府が想定したようなインフレによる好循環が達成されないことによります



    4: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2014/10/05(日) 21:29:07.09ID:21FSS0J70.net
    【当初の政府日銀見通し】
    インフレ → 物価上昇 → 円安株高 → 企業業績アップ → 賃金上昇 → 景気回復

    【現状】
    インフレ → コストプッシュ型の物価上昇 → 円安株安 → 企業業績やや悪化 → 賃金実質マイナス → 景気悪化



    5: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2014/10/05(日) 21:30:18.00ID:okQLL02mi.net
    多分一度刺激を与えようとしたんだろうけど
    お金の大半は老人が持ってるから
    釣られた若い人の消費だけでは
    インフレが起こらず、しかも老人の財布の
    紐はさらに硬くなり、デフレが起こる
    ってのは予想がついてるけどさ



    7: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2014/10/05(日) 21:32:25.29ID:21FSS0J70.net
    >>5
    いや、そもそも若者は実質賃金マイナスなんで
    増税の影響もあって余計に消費が減ってます。なのでどんどん景気は悪化します

    そうするとインフレが思うように進まないので、国は余計に円安にしようとします
    すると余計に物価が高くなり、実質賃金が下がります。労働者は余計に可処分所得が減るので更に消費を控えます

    以下ループです



    6: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2014/10/05(日) 21:30:18.15ID:21FSS0J70.net
    ドル円は震災の時75円だったのが、今すでに110円くらいの水準
    このままアメリカがドルの利上げに踏み切ると、さらに円安が進む可能性があります



    9: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2014/10/05(日) 21:34:42.88ID:pjCgFsTO0.net
    まず、アベノミクスとか現時点でなんの役にもたってないからなー


    11: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2014/10/05(日) 21:36:52.92ID:21FSS0J70.net
    >>9
    役に立ってないどころか、9割方の国民にとっては
    ガソリンが上がった、食料品が値上がりした、などのマイナスの影響しか感じていないはずです

    実際これは経済統計などを見ても明らかです
    給与は上がらないのに物価だけ上がっており、今後さらにこの傾向は強くなるので
    さらに物価は上がり、給与は上がらない、という、スタグフレーションスパイラルが加速すると思います



    10: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2014/10/05(日) 21:34:49.31ID:21FSS0J70.net
    スタグフレーションとは
    物価だけは上昇するのに、賃金は下がるので急激に消費が落ちていくような状況を指します

    普通、インフレなら賃金も相対的に上がるのですが
    日本の場合、急激な円安とインフレ、さらにトリクルダウンが起こらない事や富の配分がひどい事などが理由で
    物価の上昇に反比例するように実質賃金が下落していく事が予想されます



    13: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2014/10/05(日) 21:38:38.71ID:21FSS0J70.net
    しかも厄介なのは
    円高は中央銀行の政策で簡単に止めることが出来るのですが
    円安は食い止めるのに限界があります

    つまり、もし海外の投資家によって
    日本の円は構造的に円安を食い止められない負のスパイラルに入ったと判断されると
    一気に円安が進む可能性があります

    そうなった時、国も日銀も対処できない場合があります



    12: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2014/10/05(日) 21:37:52.14ID:knvFbzHQ0.net
    んで法人税収がおちてなぜか消費税増税


    14: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2014/10/05(日) 21:40:33.88ID:21FSS0J70.net
    >>12
    そうそう。
    結局、このままだと景気悪化、株安、円安インフレ物価高、大企業の一部だけ勝ち組みたいな事になります

    格差が一気に拡大し、特に若年層を中心に貧困層が爆発的に増加する事が懸念されます



    16: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2014/10/05(日) 21:41:42.91ID:k8+CEmoy0.net
    結局は大企業と公務員の世の中になるのか


    21: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2014/10/05(日) 21:46:29.52ID:21FSS0J70.net
    >>16
    そうなります。外需の大企業(トヨタ、ホンダなど)と公務員だけが高級を取り
    それ以外の企業や国民は物価高と賃金低下に苦しむ時代が来ます

    結果的に全体で見ると、長期のスタグフレーション状態に陥り
    貧富の格差拡大と、若年層の貧困化が急激に進むと思われます



    18: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2014/10/05(日) 21:43:45.07ID:rCDayecz0.net
    経済に興味があろうがなかろうがじじばばが多いのは事実なんだからどうしようもない


    22: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2014/10/05(日) 21:47:29.47ID:21FSS0J70.net
    >>18
    経済刺激策は人口動態に関わらず政府と中央銀行が決めることなので
    それが大失敗に終わりそうだって話です。老齢人口の多い少ないはあまり関係ないです



    26: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2014/10/05(日) 21:48:51.79ID:rCDayecz0.net
    >>22
    その政府がジジババを理由に消費税あげてるんだから関係ないわけないだろうが



    28: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2014/10/05(日) 21:50:43.76ID:21FSS0J70.net
    >>26
    景気刺激策と財政健全化政策は別です
    アベノミクスの成否は増税とは何の関係もないです

    増税もしないといけないけど、増税しても平気なくらい景気を回復させないといけません
    今回、その景気を回復させるための手段が大失敗に終わりそうだっていう話です



    30: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2014/10/05(日) 21:52:55.62ID:rCDayecz0.net
    アベノミクスの成否の話じゃなくてなぜそれが必要になったのかという話なんだけど通じてない


    33: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2014/10/05(日) 21:54:17.77ID:21FSS0J70.net
    >>30
    今私はアベノミクスの成否の話をしていますので。



    20: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2014/10/05(日) 21:44:51.36ID:21FSS0J70.net
    まいいや、続けます

    年内に消費税が更に2%上がります
    インフレもさらに進みます円安もかなり進みます。
    少なくともマイナス国債を日銀が買い入れたりしてるんで円高傾向にはなりません
    アメリカが1年以内に利上げを開始するので、ほぼ間違いなく円安が加速します

    インフレで輸出が伸びる、企業業績が上がるという見通しだけは大ハズレでした
    最新の統計だと、現段階でプラス何千億という景気拡大を予想してたのが、マイナス数千億となりました

    インフレだけは進んでます。給与も企業業績も上がらないのに物価だけ高くなりました
    政府の誤算が原因です。外需企業の生産移転による円安メリットの剥落を見落としていたのが原因です



    25: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2014/10/05(日) 21:48:10.76ID:IW0Qtw8b0.net
    ヤバいよ、ヤバいよ


    29: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2014/10/05(日) 21:52:43.39ID:21FSS0J70.net
    現状で既に言えることとしては

    ・来年以降物価はさらに上昇する
    ・増税するしないに関わらず、消費はさらに落ちる
    ・増税した場合、経済の遠方はもはや取り返しの付かない領域に入る
    ・公務員や外需と、その他の労働者との間の所得格差が一気に拡大する
    ・無理な運用を拡大しているGPIFが、莫大な損失を計上する可能性がある



    32: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2014/10/05(日) 21:53:43.95ID:knvFbzHQ0.net
    日本の大企業なんて国内の底辺から吸い上げて成り立ってるのにその底辺にとどめさしたら吸い上げるもの無くなるって


    34: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2014/10/05(日) 21:55:07.92ID:21FSS0J70.net
    >>32
    本当ですね、土を殺してしまったら作物が育つわけがないのに。



    36: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2014/10/05(日) 21:58:34.63ID:21FSS0J70.net
    もし今後数年、急速な円安と物価上昇というスタグフレーション傾向が進んだ場合
    以前から一部の人間が指摘しては鼻で笑われていた、ハイパーインフレという状況が起こるかもしれません

    つまり

    ・円安が止まらなくなる
    ・経常収支が悪化する
    ・インフレが進む
    ・賃金が低下する
    ・企業業績が悪化する
    ・景気刺激策として日銀がさらに国債を買い入れる
    ・さらに円安が止まらなくなる

    というループです



    37: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2014/10/05(日) 21:59:01.20ID:4tSAO3Pa0.net
    国会で前原が質問しそうなスレ


    42: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2014/10/05(日) 22:05:14.07ID:21FSS0J70.net
    >>37
    金曜日に前原さんは実際、このような危惧を安倍さんに質問しましたね
    かなり歯切れの悪い回答でしたが、政府も相当危機感を持ってると感じました

    もはやどうしようもない状況で、あまりに見通しと掛け離れた現状に
    下手に失敗を認めるわけにもいかず、かと言って明確に今後良くなる根拠も示せず
    とりあえずもう少しこのまま様子を見る、という感じでした

    恐らく、ですが
    この もうちょっと様子見する という選択が、後に大きな負債となってのしかかります

    あの時すぐにでも対応をしておけば
    あの時すぐにでも見直せていれば

    原発事故の時と同じです



    38: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2014/10/05(日) 21:59:33.08ID:cm2z0sHj0.net
    VIPで得体のしれない奴に経済のはなしされても100%そのままうのみにする訳にはできんけどなあ

    まあ言ってることは筋が通ってる



    39: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2014/10/05(日) 22:01:37.39ID:QeR7hG440.net
    公務員はいつでも給与だけは安泰なイメージあるけどそうでもないの?


    43: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2014/10/05(日) 22:06:24.87ID:21FSS0J70.net
    >>39
    公務員は安泰です
    公務員だけでも待遇を維持するために法律は変わっていくのですから



    40: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2014/10/05(日) 22:02:08.67ID:21FSS0J70.net
    ドル円はたった2年足らずで
    75円から110円まで急激に円安が進みました

    つまり、別に2年後に150円になっていてもおかしくないんです
    なぜなら、そうなってもおかしくないレベルで日銀が国債を買入れ続ける可能性が高いからです

    10年後に、200円になっててもおかしくないんです
    20年後に、500円になっててもおかしくないんです

    なぜなら、急激に経常収支が伸びる可能性はゼロで
    反対に、少子高齢化などが理由で、産業が細り、福祉に莫大な税金が掛かるだけの未来しか見えないからです
    国が成長しないのに、国債だけは破綻させられないから日銀が買入れ続ける

    ハイパーインフレは起こり得る状況になってきたと言えます



    44: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2014/10/05(日) 22:09:04.13ID:21FSS0J70.net
    皆さんは適当に
    今の水準の給与で、今の水準のインフラで、今の水準の人生を送ると思ってるでしょうが

    実際、あと10年もすると
    この国が相当やばいと気付く事になるはずです

    今既にその未来は予測出来ますが
    まだ誰もそれを直視したくない段階です。皆気付かない振りをしてる段階と言えます

    今後さらに物価が上がり
    例えば280円だった牛丼が380円になった今、おや?と思ってると
    すぐに450円になり、600円になり、となった場合。将来がかなり危機的であると実感するかもしれません



    41: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2014/10/05(日) 22:04:42.24ID:wNl9uuGL0.net
    こういうのはきちんとまとめてやる夫形式にしたほうがVIPPERの目には止まりやすいよ


    45: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2014/10/05(日) 22:09:44.75ID:21FSS0J70.net
    うーん、何か質問とかありますかねえ


    46: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2014/10/05(日) 22:10:16.67ID:21FSS0J70.net
    上でも誰か言った通りで
    やるお形式とかでまとめないと全然興味持たれないんですね

    まずったなあ



    48: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2014/10/05(日) 22:12:00.34ID:cm2z0sHj0.net
    >>46
    んじゃあ
    アベノミクスって最初から失敗してたと思うけど、どっかの段階で何かしていれば成功の見込みはあったっていう局面あったと思う?



    52: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2014/10/05(日) 22:15:28.13ID:21FSS0J70.net
    >>46
    もう少し緩やかにインフレを目指すべきだった
    円安方向に加速させすぎた

    この2点は間違いなく、今後結果論でメディアから批判されると思います



    49: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2014/10/05(日) 22:12:32.46ID:i1ZzCSyT0.net
    興味はあるがどうもボヤッとした感じがしてしっくりこない。
    もう打つてはないの?



    54: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2014/10/05(日) 22:16:44.50ID:21FSS0J70.net
    >>49
    打つ手が有るか無いかは分かりませんが
    少なくとも、現状の方法で一気に国力が低下する方を向いた可能性はあります

    何もせずとも緩やかに悪化していった可能性はありますが
    それを待たずに、一気に底が抜ける原因になったと将来言われるかもしれません



    51: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2014/10/05(日) 22:13:02.81ID:21FSS0J70.net
    最後に、改めて言いますが
    現状、インフレに対する賃金の上昇が確認されていないので

    定義上、今すでにこの国はスタグフレーションに突入したと言えます
    この傾向が今後さらに鮮明になるので、経済に興味のない人でも
    物価は上がった、給与は下がったと強く感じる事ができるようになります

    目に見えたスタグフレーション時代の突入です



    53: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2014/10/05(日) 22:15:31.55ID:CEevVgP5I.net
    給料の問題は結局経営者の問題だからなあ


    57: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2014/10/05(日) 22:18:26.03ID:21FSS0J70.net
    >>53
    経営者にしてもそうだし、富裕層にしてもそうだし
    わざわざ自分の富を再分配したり、経済のために散財するような奴なんて居ないって事です

    勝ち組は吸い上げて溜め込み、自分だけ幸せになろうとします
    トリクルダウンなんて起きないんです。消費がすごいアメリカでさえ、貧富の格差は大きいのです



    65: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2014/10/05(日) 22:24:46.50ID:21FSS0J70.net
    繰り返しますが、スタグフになる、なりそうだ、なると以前から言われてた、じゃなくて

    す で に スタグフレーションになってます。あらゆる統計を見てもこれは事実です

    物価上昇に対して実質賃金がマイナスなので、これは
    インフレだけして給与が下がってるので、紛うこと無きスタグフレーションです



    66: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2014/10/05(日) 22:25:58.46ID:cm2z0sHj0.net
    面白い>>1だと思うけどスレは伸びないなw


    67: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2014/10/05(日) 22:26:43.12ID:21FSS0J70.net
    さらに、今後最早インフレも円安も止めることは出来ません

    なぜなら、景気も雇用も賃金も財政も何一つ好転しないのに
    増え続ける国債発行を日銀が買い支えないといけない状況だけは今後強まるからです



    69: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2014/10/05(日) 22:27:42.66ID:21FSS0J70.net
    そうだ、もう一つお話したい事があります

    なぜ技術は進歩してるのに、世界の景気が良くならないのか
    なぜ技術は進歩してるのに、多くの人が豊かにならないのか

    について解説します



    70: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2014/10/05(日) 22:28:35.70ID:21FSS0J70.net
    ここから話す事は、人類が抱える共通のテーマです

    アベノミクスが大失敗で日本がヤバくなりそうっていう予測より
    もっと面白い話かもしれませんので、是非聞いて欲しいです



    72: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2014/10/05(日) 22:29:59.39ID:cm2z0sHj0.net
    >>70
    聞いてるから最後まで話せよ



    71: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2014/10/05(日) 22:29:59.01ID:4tSAO3Pa0.net
    風向き変わってきたなw


    73: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2014/10/05(日) 22:31:15.41ID:21FSS0J70.net
    なぜ技術が進歩して、ロボットやノウハウが発達して
    昔より沢山生産出来るようになったのに、ホームレスのような人が増えたりするのか。

    昔は全部手作業で作物を育てたりしてたわけです
    当然、食いっぱぐれが出るのは仕方ない

    でも今は、機械で大規模に作物を育てることもできるし
    重機で沢山重いものを運べるし
    どう考えても、皆が皆、もっと豊かな生活をしてないとおかしい

    なぜみなさん、ファーストフードなどの貧乏な食べ物ばかり食べてるのか
    なぜみなさん、働いてるのに家賃も払えず、実家暮らしを続けてるのか

    原因を考えた事ありますか?



    74: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2014/10/05(日) 22:32:52.45ID:21FSS0J70.net
    なぜこんなに技術が進歩して不可能が可能になったのに
    貧困の割合が変わらないのか
    なぜ食うに困る人が沢山いるのか
    なぜ今後さらに全員が貧しくなる可能性が高いのか



    75: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2014/10/05(日) 22:33:41.47ID:21FSS0J70.net
    これは、原因は資本主義と政治にあります


    77: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2014/10/05(日) 22:35:14.79ID:21FSS0J70.net
    資本主義は平等な競争を齎す、というのが定説です

    確かに、資本が絶対で
    他の経済システムに比べて、怠ける人間を減らすことが出来ます

    しかし、問題は【富の配分】が進まないことにあります



    78: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2014/10/05(日) 22:37:16.36ID:21FSS0J70.net
    なぜ技術の進歩で、誰もが豊かでないとおかしいはずなのに
    こんなに貧しい人が多いのか、しかも今後さらに増えそうなのか

    つまりこういう事です

    人々は技術の進歩により、機械に仕事をさせる事ができるようになりました
    沢山の作業を、機械がやってくれる時代になったんです

    じゃあ、その機械が産んだ富は誰のものでしょうか?
    機械の所有者のものなんです

    つまり、大雑把に言うと機械を所有してる人が豊かになるんです



    79: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2014/10/05(日) 22:37:40.57ID:s0fD+Jhq0.net
    わかりやすい
    まずじゃあどうればいいか書いて欲しいな
    説明はその次でお願い



    80: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2014/10/05(日) 22:39:32.48ID:21FSS0J70.net
    機械を持ってない人は、ノウハウを持ってない人は、技術を持ってない人は
    機械が産んだ富に何ら関与できません。一切恩恵に預かれないんですね

    それどころか
    その機械によって、仕事を奪われてしまったと言えます

    これが貧富の格差の原因であり
    技術が進歩しても、貧民が増加し続ける原因です

    つまり、機械が仕事を奪ったのだから
    機械が産んだ富は、奪われた人にもいくらか配分されないと
    どんどん格差が広がり、どんどん経済は悪化してしまうんです



    81: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2014/10/05(日) 22:41:40.27ID:21FSS0J70.net
    例えば今、ヨーロッパは平均で11%を超える失業者がいます
    半端じゃない数字です

    こんなに豊かで、捨てるほど食べ物が余り
    色んな事が可能になった時代なのに、11%の失業者がいるんですよ

    彼らの多くは当然、ホームレスのような状態になります
    食べ物を得られない状況だと言い換えることも出来る



    82: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2014/10/05(日) 22:44:36.27ID:4tSAO3Pa0.net
    >彼らの多くは当然、ホームレスのような状態になります
    >食べ物を得られない状況だと言い換えることも出来る

    ねーよwwww



    86: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2014/10/05(日) 22:46:06.68ID:knvFbzHQ0.net
    >>82
    なにその根拠の無い辺論



    87: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2014/10/05(日) 22:46:15.53ID:21FSS0J70.net
    >>82
    フードスタンプという制度を調べて見て下さい
    実際に、欧米諸国の失業者がどれくらい多くの割合で
    食べ物を政府から援助されないといけない状況にあるかが分かると思います

    ものすごい数ですよ。

    フードスタンプ(Food Stamp)とは、アメリカ合衆国で低所得者向けに行われている食料費補助対策。公的扶助の1つ。現在の正式名称は「補助的栄養支援プログラム」(SNAP、Supplemental Nutrition Assistance Program)。

    形態は、通貨と同様に使用できるバウチャー、金券の一種。一般のスーパーマーケットでも使用できる。対象は食料品であり、タバコやビールなどの嗜好品は対象外となる。

    所管省庁は農務省であるが、基準の設定や運用は、州毎に任されていることから受給資格はまちまちである。概ね、4人家族で月収入2,500ドルを下回ると対象者となることが多く、最大1人あたり月100ドル相当のスタンプ(スーパーマーケットなどで使用可能なデビットカードの形式が多い)が支給される。ある程度の自給自足が行われる地方では、受給対象となる収入でも十分に生活が維持できるとされ、フードスタンプの存在を知らない、制度を知っていても受給しない者も多数存在しているとされる。米国農務省の2012年8月31日の発表によれば、受給者数が4667万0373人に達したと報じられている。
    http://ja.wikipedia.org/wiki/フードスタンプ


    83: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2014/10/05(日) 22:45:06.95ID:21FSS0J70.net
    それに対応するのが社会保障、つまり生活保護や年金といった類じゃないのか?

    そのはずなのですが
    機械が奪ったのは雇用だけでは無いんですね
    奪った雇用は、さらに【消費】も奪うんです

    機械に仕事を取られた
    仕事を取られたからお金も無いし物も買えない
    物を買えない人が増えたから物が売れない
    売れないから折角機械があるのに生産を減らす

    ほらね、結局景気が悪いんです
    機械が沢山作れるようになったのに、生産しても売れないんです

    そしてこれを、多くの経済学者は
    飽和だの、不必要だからだのと、説明します

    違うんです、上記の理由で
    必要でも買えないから行き渡らないだけで
    飽和とかじゃないんです。皆が貧しくなってるんです



    85: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2014/10/05(日) 22:46:04.35ID:wRCN3tgt0.net
    生活用品の価格が上がるのと単純に比例するように消費が上がり、賃金上昇に繋がるはずが、
    そこいらの激安牛丼チェーンのように従業員を奴隷のように安賃金で働かせたり、粗悪品を売り付ける中国頼りのホームセンターみたいなディスカウント系企業の消費者独占に拍車がかかる
    そのせいでまともな給料を払う代償でそこまで商品価格を下げられない企業は全滅し、所謂ブラック企業だけが生き残る時代になるってことかな?



    91: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2014/10/05(日) 22:49:42.17ID:21FSS0J70.net
    >>85
    円高で生産拠点が海外にシフトしたため
    円安メリットが昔に比べて無いのに、それを計算せず円安を進めてしまった

    物価は上がるが、企業の利益になり難い社会構造に変化したので
    企業業績が思ったほど伸びない、賃金も伸びない

    思ったほど景気が良くならないので、さらに刺激策を継続し円安が進む
    どっかの段階で、円安によるマイナスの方が大きくなる

    というのが現状です
    すでに円安がマイナスになってる可能性も指摘されてます



    148: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2014/10/05(日) 23:24:32.30ID:wRCN3tgt0.net
    >>91
    亀ですまん
    その解釈だと、政策を進める前からある程度今の状況は予測出来る人はいたんじゃないかと思ってしまうんだけど、予想外の状況ってのはどこで発生したの?



    154: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2014/10/05(日) 23:27:22.13ID:21FSS0J70.net
    >>148
    海外移転による円安メリットの剥落を甘く見てたのは安倍政権の失敗です
    ただ、トヨタなどは過去最高益なので、効果自体は出てるには出てるんです

    ただ、その出方が予想より遥かに小さかったのが誤算です
    結果が全てなんで、アベノミクスが失敗だったと認めるような事があれば
    政権の立場も大きく揺らぐかもしれません



    178: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2014/10/05(日) 23:45:04.74ID:wRCN3tgt0.net
    >>154
    方向性はある程度予期してたけど、具体的な数値は計算外だったわけか。ある種賭けみたいな政策じゃないと回復出来ないような状況なのか。
    過去にスタグフレーションに陥った国はどう回復したの?
    それとこれはスルーしてくれてもいい質問なんだけど、トヨタだけは利益が出たのはどういう理屈?



    195: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2014/10/05(日) 23:56:58.69ID:ku4wSlQ90.net
    >>178
    トヨタは日本の車会社の中ではトップクラスに日本で現地生産してる



    92: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2014/10/05(日) 22:50:58.69ID:knvFbzHQ0.net
    マスゴミが一丸となって貧困を隠して日本万歳 日本凄いのテレビばっかり
    実際は各家庭がギリギリの貯金の無い いつ破産してもおかしくない状況を個々で抱えている
    でもそれは情報としては個々が隠してるので自分だけが社会についていけないだけなんだと思い込み、だまっている状況がまずい表面化していないだけ
    増税や医療や年金、ライフラインのなんかの絶対避けることの出来ない強制的な支払いが今後上がった瞬間に、一気に 全国区で破産倒産爆発するぞ



    93: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2014/10/05(日) 22:51:35.98ID:21FSS0J70.net
    これらの理由に
    増税だったり、少子高齢化による国力低下だったりと複合的な要因で
    アベノミクスが描いたバラ色の未来が今、全てがマイナスに作用してる可能性をデータが示唆しだした段階です



    97: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2014/10/05(日) 22:54:01.30ID:21FSS0J70.net
    僕は自民党、アベノミクスを単に批判したいわけではないです

    実は自分も、もう少しアベノミクスが効果あると思ってました
    ここまで全部が全部裏目に出るなんて思っても見なかった

    流石にここまでやったら、プラス成長の幅が思ったより小さいとかはあっても
    まさかマイナス成長になるなんて思わなかったし、実質賃金マイナスも想定外だった

    でも、全部が全部思いっきり裏目ってる事を、発表されるデータが示しています
    もう少し時間が経つと、徐々にこれに気付いたメディアがアベノミクスを批判しはじめると思います



    98: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします : 2014/10/05(日) 22:54:41.63 ID:eYWU8rpF0.net



    100: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2014/10/05(日) 22:56:47.32ID:21FSS0J70.net
    このスレに書いた事がホントかどうか、すぐに皆さんも分かると思います

    ニュースなどで、円安やアベノミクスの効果について
    やたら疑問だという論調が出始めたら、かなりヤバイと思って下さい

    僕は自民党批判を目的にこのスレを建てたわけじゃないんです
    メディアが馬鹿みたいな理屈で、政権を叩くこともよく知ってます

    ですが、今回のアベノミクスの大失敗の可能性については
    正直、データは嘘を付きませんので、誰が見ても大失敗だろと指摘しはじめると思うのです

    そうなったら、ハイパーインフレーションの将来が待ってるかもしれないので、どうか注意して下さい



    102: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2014/10/05(日) 22:57:40.53ID:rPjr5XLZ0.net
    民主党政権に戻せばいい。
    今にして思えば自民党より遥かに有能だった。



    103: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2014/10/05(日) 22:58:37.78ID:tQnnHRWR0.net
    >>102
    それはない
    馬鹿と馬鹿と尻拭い



    110: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2014/10/05(日) 23:01:07.13ID:rPjr5XLZ0.net
    >>103
    自民党は「円の価値を下げてインフレにすれば国民は貯蓄を消費に回すだろう」と妄想していたが、
    実際には円安にすればするほど、インフレにすればするほど、国民は財布の紐を締めていく一方だ。

    無能な自民党はそのことに気づいていなかったが、
    有能な民主党はそれを知っていたんだ。



    114: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2014/10/05(日) 23:03:01.35ID:21FSS0J70.net
    >>110
    民主党はもっと無能なんで
    外需中心の経済構造の日本の円高を放置し、生産移転を促しました

    結果、日本の産業は国内で空洞化を引き起こし
    円安だけ焦って進めてしまった自民のミスも重なり、今日本の経済は本格的に危機的です

    個人的には民主党はただのアホ政党だったという評価です



    122: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2014/10/05(日) 23:06:29.61ID:rPjr5XLZ0.net
    >>114
    今は現地生産の時代なんだ。

    自民党政権で輸出数量が減り続けているのは何故か?
    円安にしたにも関わらず、どうして民主党時代より輸出が減ってしまうのか?

    それは馬鹿げた円安政策で内需を減らしてしまったからだ。



    125: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2014/10/05(日) 23:09:45.03ID:21FSS0J70.net
    >>122
    既に何度も言ってますが
    輸出が円安で伸び悩んでるのは海外移転が進んだからです

    まして、過度の円高リスクを経験してしまった企業は
    大部分がオプションによるヘッジを一気にし始めました

    常にリスクニュートラルにしておかないと
    政府日銀は馬鹿なんで信用出来ない、となったわけです

    これが結果的に、円安で外貨を稼ぎ国を豊かにしてきたという
    日本のテッパンの商売法を駄目にしてしまったんです

    どう考えてもこの構造変化は民主党のせいです



    106: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2014/10/05(日) 22:58:58.54ID:21FSS0J70.net
    もう一度言います、メディアがアベノミクス失敗説を報道し始めたら
    この国が相当危機的な状況だという事が、徐々に明るみになっていくはずです

    なのでまず、ニュースや専門家の論調を注意深く見てください
    今まで自民党を批判していなかった人でさえ、アベノミクスはヤバイぞと言い出したら注意です

    この国の経済がマジで大崩壊する可能性があります



    109: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2014/10/05(日) 23:00:45.89ID:21FSS0J70.net
    補足しますが、円安で株高が進んでるというのも実は嘘です

    円安が進んでるので、円に対して株が高くなるのは当然のロジックです
    では、ドルベースで日経を見るとどうなるか?

    実はドルベースでは日経はどんどん下がってるんです
    つまり、円安で株価を高く見せかけていますが、実は海外投資家が日経を売って日本から逃げてる事が分かります



    116: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2014/10/05(日) 23:03:22.98ID:eYWU8rpF0.net
    日本人が財布の紐緩めるときなんてこないんだろうね


    120: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2014/10/05(日) 23:05:41.23ID:21FSS0J70.net
    改めて言いますが>>1である私は、自民党批判は本当はしたくないです
    まして、上で誰かが言うように、民主が正しかったなどとは毛頭思いません

    民主が理由なく円高政策という亡国の方針を取り
    国内の産業を空洞化させた事が、最初で最大の失策です

    焦って円安を進めた自民党の気持ちは理解出来ます
    ただ、結果的に大誤算だった。国富が一気に流出しかねない状況を作ってしまった

    合わせ技一本で今後危機的な状況が訪れる予測です



    126: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2014/10/05(日) 23:11:13.00ID:21FSS0J70.net
    じゃあ、どうしたらいいんだよ?という質問がありますが
    難しい質問です。

    ちょっと今、自分なりにどうするべきか考えてみます



    131: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2014/10/05(日) 23:14:30.28ID:rM9wsH/K0.net
    >>126
    現状や未来を嘆くだけなら誰でもできるからな…
    最大にして唯一肝心なのはこれからどうすべきかって話だよな



    129: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2014/10/05(日) 23:12:18.51ID:21FSS0J70.net
    まず一番にすべきなのは
    老人の医療費負担を現役世代より引き上げる事ですかね

    1割負担で許されてる現状がまず論外です



    130: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2014/10/05(日) 23:13:33.38ID:eYWU8rpF0.net
    >>129
    それさっそく無理そうじゃね?



    133: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2014/10/05(日) 23:15:17.11ID:21FSS0J70.net
    >>130
    無理です。政府もそんな事やる気ないでしょうね

    最大の票田は高齢者なので、政権手放すことになりますから



    134: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2014/10/05(日) 23:16:01.19ID:Nq+EdQ290.net
    一般の若者にできるのはデモか投票の二択
    デモはご時世的に土日祝日も仕事な人間が多く人が集まらない
    投票は投票先が本気でない

    詰んでます



    141: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2014/10/05(日) 23:19:50.60ID:21FSS0J70.net
    >>134
    若者が政治に興味を持っても
    どの道選挙では数の理論で高齢者に勝てないので
    頑張るだけ無駄なんですよね。

    これがこの国の若者の政治に対する無関心の大きな原因でもあります
    どうせ自分たちは数が少ないから何も変えられない事を知ってる

    そして若者がそういう理由で抵抗できないのを良いことに
    高齢者も政治家も、全部後世にツケを押し付ける方法を片っ端から取っている

    本当にどうしようもない状況と言えます



    132: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2014/10/05(日) 23:14:50.91ID:rPjr5XLZ0.net
    自民党政権は総額3.6兆円のODAを中国にばら撒いて、中国に製造業進出のためのインフラを整備させた。

    売国自民党は国民の税金を使って日本から中国に工場を移したんだ。

    こういう売国奴の政党に決して投票しないこと。
    それが国民にできる唯一のことだ。



    135: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2014/10/05(日) 23:17:21.47ID:21FSS0J70.net
    >>132
    あんま経済の事分かってないようなのでおとなしくしてて下さい

    断言しますが
    今回のアベノミクスが私の予測通り大失敗になるとしたら
    その原因の7割位は民主党政権時代の金融政策にあります

    この事はハッキリと断言しておきます。よく覚えておいて下さい



    140: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2014/10/05(日) 23:19:39.83ID:iLmgnWpB0.net
    >>135
    でもオマエもじゃあどーすりゃいいかわかんねーじゃん?
    経済詳しくても打つ手わかってなきゃ一緒じゃん?



    144: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2014/10/05(日) 23:22:21.56ID:21FSS0J70.net
    >>140
    >>141でも言いましたが、20代の自分が何かアイデアを持ってても
    どの道それは、民主主義的な多数決で否定されます

    何でかというと、この国を救うためには
    多くの金を持った老人たちにケツを拭ってもらう必要があるからです

    そんな事できないんですよ
    老人達が損するような政策は政権を失うことになるから。

    国の金融資産は9割方を老人たちが独占してるんです
    アイデアなんてあっても、そこに踏み込めない以上どうしようもないです



    147: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2014/10/05(日) 23:24:28.79ID:cm2z0sHj0.net
    >>144
    お前も何だかんだ典型的な2ch脳だな

    富を独占してるのは資産家であって老人ではないだろ。
    なんかごっちゃにしてないか



    149: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2014/10/05(日) 23:25:57.16ID:Nq+EdQ290.net
    >>147
    割合の問題だから老人でいいんでない?
    確か60歳以上が日本の7割の金持ってるんよ



    152: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2014/10/05(日) 23:27:13.42ID:cm2z0sHj0.net
    >>149
    あえて言うなら高齢者の資産家であって、重視すべきは資産家という社会的ステータスの方だろ

    高齢者で一括りにすんな



    156: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2014/10/05(日) 23:29:44.53ID:Nq+EdQ290.net
    >>152
    統計でみりゃ若者に金がなく高齢者に金がある
    高齢者に資産家が多いって当たり前のことだからまあ互いに間違ってはないよ
    細かいことは気にしない気にしない



    158: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2014/10/05(日) 23:32:52.35ID:21FSS0J70.net
    >>152




    日本の富は40歳以下は15%しか持ってないです
    最近この数値はさらに貧富の差が拡大して広がってます



    167: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2014/10/05(日) 23:36:09.22ID:tQnnHRWR0.net
    >>158
    この数値ってこの若年層が年老いてもこうなるんだろ



    174: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2014/10/05(日) 23:41:56.06ID:21FSS0J70.net
    >>167
    相続というファクターはありますが
    増税が間違い無い事と、社会保障の財源が老人の資産しかない事を考えると

    多分ですが、若者は貧しいままで
    年寄りの資産が国の社会保障に全部回されて
    それでも尚残る莫大な借金だけが若者の負担になると思います



    136: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2014/10/05(日) 23:18:24.63ID:tQnnHRWR0.net
    高齢者医療費負担5割
    相続税60%

    これでいい



    142: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2014/10/05(日) 23:20:53.54ID:eYWU8rpF0.net
    たしか経済学自体起こった物を説明するって属性が強かったはずだから、打つ手を出すのは難しいのよ


    150: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2014/10/05(日) 23:25:58.50ID:XFAEsTyki.net
    こういう学問って結局事後考察のレベルまでしか到達してないから先の予測ができるようになるのは数百年もあとだろうな


    157: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2014/10/05(日) 23:32:20.98ID:XFAEsTyki.net
    結局資本主義に穴が開いてきてるってことなのかもしれんが


    159: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2014/10/05(日) 23:33:03.91ID:wZC2J8xC0.net
    要約すると
    日本マジヤバイ てか地球マジヤバイ でも打つ手ないよ
    でおk?
    どーしよーもないないならもーいーんじゃね?



    162: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2014/10/05(日) 23:35:02.14ID:21FSS0J70.net
    >>159
    んーまあね
    でも間違いなく火の粉がこれから一気に降りかかってきます

    今は未だどうでもいいと思えるレベルの影響しか無いから良いだけで
    いざ問題が隠しきれなくなったらびっくりすると思いますよ

    もちろん、その時は既に何もかもが手遅れです



    163: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2014/10/05(日) 23:35:33.78ID:Nq+EdQ290.net
    >>159
    終末論は好きではないけどそう遠くないうちに実現しそうだわな
    あと20年持てばいい方じゃない?

    ニートはほんと賢いと思うよ俺は
    なんで明日も明後日もずーっとはたらかにゃならんのだろう



    160: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2014/10/05(日) 23:33:57.44ID:LkfnFW6+0.net
    まぁ基本的に日本が良くなる未来はまったく見えないが
    なんだかんだ安倍はよくやってる方だと思うけどね
    誰がやっても結局厳しい



    161: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2014/10/05(日) 23:34:11.88ID:e7tpuM760.net
    こいつは本物だ
    どうやらほんとに日本経済はヤバイらしい



    165: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2014/10/05(日) 23:35:49.47ID:21FSS0J70.net
    ということで、ここらで一旦話をまとめます


    171: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2014/10/05(日) 23:39:34.12ID:21FSS0J70.net
    ここまでのまとめ

    ・アベノミクスが大失敗に終わりそうである
    ・すでにスタグフレーションが始まっており、今後加速する
    ・資本主義は富の配分が出来ないから、技術革新でも貧困層が減らない
    ・人口の多い老人が投票権と資産を独占してるので、若者には為す術がない
    ・老人が責任取ってくれない限り、日本経済は今後急激に悪化する



    180: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2014/10/05(日) 23:45:51.32ID:2MqeSZEE0.net
    言いたい事はわかった
    でもまとめの上から4.5番目にゃ賛同できんなぁ
    どうせ駄目になるんならその時一念発起するのは若者であって欲しいわ
    経済詳しくなったのは絶望する為じゃないだろう
    宜しく頼んますよ若人さん
    俺はゲームしてアニメ見てくるわ



    188: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2014/10/05(日) 23:50:18.11ID:eYWU8rpF0.net
    >>180
    今の若い人はわりと賢いからすでに諦観してるってどっかで読んだな



    177: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2014/10/05(日) 23:44:37.30ID:rPjr5XLZ0.net
    相続ってのはたいてい80ぐらいの老人の資産を、60ぐらいの老人が受け継ぐもんだ。
    若年層に金が回るわけがねえ。



    183: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2014/10/05(日) 23:46:35.80ID:21FSS0J70.net
    しかも今後、iPS細胞など医療の発達によって
    さらに老人の寿命が伸びることが予想されます

    皮肉にも、国産の夢の医療技術は
    日本経済を危機的なものにする可能性があるという悲しい話

    その分老人を働かせるしかないですけど
    そうなると若年層の雇用が改善されないという事もあり
    ほんと何から何まで良くなるイメージが出来ない



    190: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2014/10/05(日) 23:50:57.21ID:BS96sHSm0.net
    アメリカの経済学者か投資家か忘れたけど、安倍内閣は失敗だったと過去を振り返るようになるだろう。って発言もあるし、中東マネーもドル円が115~120を目安に日本に資金を入れてるって言うしね
    最近の日経がドル円についていかないのはやっぱり円安株安が出始めたって事?
    株安って民主位まで下がったりするのかね?
    それで円安が進んだら本当にまずいだろうな



    196: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2014/10/05(日) 23:58:04.93ID:21FSS0J70.net
    日付変わってID変わっちゃうんでそろそろ終わらせますが

    このスレは是非、まとめサイトでも何でも良いんで
    出来れば多くの人にこの事を知ってもらいたい

    アフィとか批判が多いのは知ってますが
    アベノミクスがヤバイ、スタグフレーションがヤバイという現状を
    少しでも多くの人に認識して欲しい

    それで回避できるかもしれない事があるかもしれない
    若い人たちが少しでも豊かで幸せな暮らしを続けて欲しい

    自分はそう思ってます



    197: 下痢便ジョニー ◆JORNEY/6fw : 2014/10/05(日) 23:58:21.79ID:7z77LpgL0.net
    経済とかよくわからないけど良スレということはわかる


    205: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2014/10/06(月) 00:05:16.49ID:cKITuyBS0.net
    回避とか国外に退避しとくくらいしかないだろ


    206: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2014/10/06(月) 00:09:12.07ID:HlH5iy7Y0.net
    国外に逃げるってものなんだかなーと思うんだよな
    日本がダメと言っても 海外だって大概だと思うし
    日本よりマシな国でそれなりの生活遅れるヤツってのは
    結局一部の勝ち組になるだろうからなー



    212: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2014/10/06(月) 00:32:58.97ID:UPve9uYA0.net
    ネット環境と最低限の衣食住だけで死ぬまで生きるというスタイルはだめですか


    219: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2014/10/06(月) 01:11:48.62ID:2F/XysZT0.net
    面白いすれ


    184: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2014/10/05(日) 23:48:01.44ID:Nq+EdQ290.net
    日本は長寿大国素晴らしいとか小学校の頃思ってたよ
    間違いだったと実感してるがな



    200: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2014/10/06(月) 00:00:15.97ID:/sMeZ6hn0.net

    また気が向いたらスレ建てて語ってくれ





    日本人「なにこれゴミ?」  外国人「それモンドセレクション金賞受賞しましたよ」 日本人「!?」

    チェスの日本トップ5wwwww

    【画像あり】日本一の力持ちをご覧下さい

    【画像あり】日本の皆さん三重県の惨状をご覧下さい。




    キニ速の全記事一覧

    この記事を読んだ方はこんな記事も読んでいます

    人気記事ランキング

      おすすめサイト最新記事一覧

      コメント

      1.気になる名無しさん2014年10月07日 00:21  ▽このコメントに返信

      いる?

      2.気になる名無しさん2014年10月07日 00:23  ▽このコメントに返信

      持って来たいちぢく浣腸を3本ずつ入れあった。

      3.気になる名無しさん2014年10月07日 00:24  ▽このコメントに返信

      そりゃそうだ
      アベノミクスとか、真に受けてる奴がアホ

      4.気になる名無しさん2014年10月07日 00:24  ▽このコメントに返信

      増税した時から日本終わってただろ

      5.気になる名無しさん2014年10月07日 00:28  ▽このコメントに返信

      デマンドプルじゃなくて、コストプッシュインフレではないですか?くらいまでは、官邸と自民に意見送ったことはあったが、ここまでとは・・・orz

      6.気になる名無しさん2014年10月07日 00:30  ▽このコメントに返信

      でもさ、インフレになったら国の借金は返しやすくなるよね

      7.気になる名無しさん2014年10月07日 00:32  ▽このコメントに返信

      選民思想が捗るな
      中国みたいになっていくんだろうねぇ

      8.気になる名無しさん2014年10月07日 00:32  ▽このコメントに返信

      経済関連で10年後とか言ってる奴は信用できん
      いいから来月の予想出してこいよ

      9.気になる名無しさん2014年10月07日 00:35  ▽このコメントに返信

      クーデターを起こして暴力的に解決する、とかそういう荒唐無稽なレベルの話じゃないとどうしようもないところまで来ているとは思う

      10.気になる名無しさん2014年10月07日 00:35  ▽このコメントに返信

      受け売りの知識披露されてもねぇ…

      11.気になる名無しさん2014年10月07日 00:36  ▽このコメントに返信

      よく分からないけど、大変ってことだけは伝わった

      12.気になる名無しさん2014年10月07日 00:39  ▽このコメントに返信

      ※10
      受け売りじゃない知識持ってるやつなんてほぼいないだろw
      知識は受け売ってなんぼ

      13.気になる名無しさん2014年10月07日 00:39  ▽このコメントに返信

      「あらゆるデータをみても明らか」
      この文のおかげで説得力皆無や

      14.気になる名無しさん2014年10月07日 00:39  ▽このコメントに返信

      ガソリンの値上がりの原因が
      円安とか言ってる時点で説得力がゼロなんですが

      15.気になる名無しさん2014年10月07日 00:41  ▽このコメントに返信

      豊丸「イグ~イグ~」

      16.気になる名無しさん2014年10月07日 00:42  ▽このコメントに返信

      最初言ってたアベノミクス(金融緩和と財政出動)
      今のアベノミクスでは全然違うことなってるしね(金融緩和、規制緩和、構造改革、緊縮財政)


      瑞穂の国の資本主義もどこへいったのか
      諮問会議やら競争力会議とか始めた段階でこうなるのは目に見えてたが

      17.気になる名無しさん2014年10月07日 00:42  ▽このコメントに返信

      加藤鷹「あ~いいよ物価上昇に連動した手●キ/////あ~いい」

      18.気になる名無しさん2014年10月07日 00:43  ▽このコメントに返信

      要約
      老人から金を搾り出して
      若者に回せばいい

      19.気になる名無しさん2014年10月07日 00:44  ▽このコメントに返信

      アベノミクスやらない手はないんだよw
      増税は間違いだったが
      失敗するにはそうとう、日本の産業が壊滅する必要あるけど、ありえないねw
      円安がこれ以上進んだら輸出産業がとんでもなく強くなるからな

      20.気になる名無しさん2014年10月07日 00:45  ▽このコメントに返信

      消費税増税して 法人税減税が どうしても腑に落ちん。企業が海外に移転しないよう優遇措置?
      増税分に賃上げ水準が追いついてないし。
      結果的に 税収減なのは ドイツでもその現象があったのに。
      ニュースとかで 百貨店の高額商品が売れてるってのは どう見ても世論操作。
      ただに二極化の端部だけ かいつまんでるだけ。
      実際 百貨店の市場規模<圧倒的にコンビニの市場規模なんだけどな。

      21.気になる名無しさん2014年10月07日 00:45  ▽このコメントに返信

      でも、それを選択する権利を持っているのは山ほどいる老人なので絶対にそんなことはさせません
      詰み

      22.気になる名無しさん2014年10月07日 00:45  ▽このコメントに返信

      ※16
      いや、いっしょだよw

      23.気になる名無しさん2014年10月07日 00:46  ▽このコメントに返信

      既にスタグフレーションに入ってる事を今更ながらに説明したただの共産主義の豚でした。まる

      24.気になる名無しさん2014年10月07日 00:47  ▽このコメントに返信

      円安の加速は確かに不安定なレベルの伸び方してるしなぁ
      これだけ説明されてもどうしようもないって笑えるな

      25.気になる名無しさん2014年10月07日 00:47  ▽このコメントに返信

      ※21
      高速やら年金のようにだまくらかせばいいんだよ?

      26.気になる名無しさん2014年10月07日 00:47  ▽このコメントに返信

      根拠となる経済指標・統計のデータなしに
      何結論ありきで論じてるんだか…

      27.気になる名無しさん2014年10月07日 00:48  ▽このコメントに返信

      ※20
      ちなみにコンビニ代表のセブンイレブンは最高益だしてたりします

      28.気になる名無しさん2014年10月07日 00:48  ▽このコメントに返信

      まず株主やら経営者にしか恩恵得られない時点でオワコン

      29.気になる名無しさん2014年10月07日 00:48  ▽このコメントに返信

      俺は経済全然興味ないけどわかりやすかったわ
      誰だか分からない奴の言うこと間に受けすぎるのもあれだけど読んでよかった

      30.気になる名無しさん2014年10月07日 00:49  ▽このコメントに返信

      ※23
      スタグフレーションにはなってないが?

      31.気になる名無しさん2014年10月07日 00:49  ▽このコメントに返信

      久しぶりに興味深いスレだった

      32.気になる名無しさん2014年10月07日 00:50  ▽このコメントに返信

      豊丸と加藤鷹は呑気だな

      33.気になる名無しさん2014年10月07日 00:52  ▽このコメントに返信

      日本で500円とかの円安想定してる馬鹿の発想だなw
      ありえない

      34.気になる名無しさん2014年10月07日 00:52  ▽このコメントに返信

      ※26

      まったくですわw
      アベノミクス以前に低所得の層がどうなろうが正直どうでも良いし、老人が~とかもうアホかと。
      スタグフレーションの意味自体余り理解していない1の解説が陳腐過ぎて共産党のチラシかとおもたわww

      35.気になる名無しさん2014年10月07日 00:54  ▽このコメントに返信

      とりあえず法人税上げろ内部保留とか許すな労働者に還元させろ、悪いのはアベノミクスではなく会社だ

      36.気になる名無しさん2014年10月07日 00:54  ▽このコメントに返信

      古池や蛙跳び込む水の音

      37.気になる名無しさん2014年10月07日 00:54  ▽このコメントに返信

      とりあえず公務員になるわ

      38.気になる名無しさん2014年10月07日 00:54  ▽このコメントに返信

      良い感じに独裁者が出てきそうな土壌になってきたなw

      39.気になる名無しさん2014年10月07日 00:54  ▽このコメントに返信

      ※35
      それしたら給料減るがなw
      あほ

      40.気になる名無しさん2014年10月07日 00:55  ▽このコメントに返信

      途中で送っちゃったw

      老人が資産を移動させずに維持していることで一部資産の投機的な流動を防ぐ役割も担っているのよね。
      選挙も行かない低所得者層やF欄私大に通って奨学金がどうのこうの騒ぐバカに金渡すより余程マシな結論にたどり着くのが悲しいところです。

      41.気になる名無しさん2014年10月07日 00:56  ▽このコメントに返信

      政経の教科書をちょっと深めたぐらいの内容だった

      42.気になる名無しさん2014年10月07日 00:57  ▽このコメントに返信

      ※41 俺もそう思った

      43.気になる名無しさん2014年10月07日 00:58  ▽このコメントに返信

      俺はバカだから何がどう正しいのかさっぱり理解できん
      だけど「自称俺はバカじゃない派」の人を騙す宗教家ってこんな感じなんだろうなーと思った

      44.気になる名無しさん2014年10月07日 00:59  ▽このコメントに返信

      ※40
      それがわかってるなら
      現状高齢層に資産が偏りすぎてるのもわかるだろ

      45.気になる名無しさん2014年10月07日 01:00  ▽このコメントに返信

       朝日だ在日だーって叩いてる間に経済がボロボロって笑えないなwいや経済がボロボロになったからそうなったのかも
       (報道、在日も確かに問題だが)

       歴史を振り返ると、景気が悪くなると「民族主義」の声が大きくなるんだ。
       大衆なんて直視、反省が出来ない(当然そんな大衆から選ばれた政権も然り)
       以前から悪党として放置してきたやつを、今になって大大大悪党に仕立て上げ皆で叩く
       スッキリもする。爽快感もある。
       でも叩き終わって、解決して現実に目を向けたらボロボロなんてなりゃなきゃいいけど

       問題の多くの部分が悲しいけど、自国の高齢者達の中に巣食っているのにw

      46.気になる名無しさん2014年10月07日 01:00  ▽このコメントに返信

      ※41
      どうみても妄想で内容が薄まってるよw

      47.気になる名無しさん2014年10月07日 01:00  ▽このコメントに返信

      さも知ったような書き方してるけど、薄っぺらいよな。
      データを示すこともしないし、飛躍しすぎ。

      つーかさ、リスクを取らない底辺に利益を分配することがおかしいんだよ。
      底辺てさリスクとって生産的な活動したの?

      48.気になる名無しさん2014年10月07日 01:01  ▽このコメントに返信

      まあ、もしほんとに日本の衰退がこれで加速するなら若者がいよいよ動かざるを得なくなってくるな。まあ現状何からしたらいいのかまるで分からないが…

      49.気になる名無しさん2014年10月07日 01:02  ▽このコメントに返信

      ※45
      何故別問題を自慢げに語ってるんだ?
      馬鹿にしか見えないぞ

      50.気になる名無しさん2014年10月07日 01:02  ▽このコメントに返信

      ※45
      朝日だ在日だーとか関係ないからw
      しかも景気悪くないし

      51.気になる名無しさん2014年10月07日 01:05  ▽このコメントに返信

      ※48
      日本の衰退がこれで加速するんじゃないよ
      これでダメなら何してもダメ

      52.気になる名無しさん2014年10月07日 01:07  ▽このコメントに返信

      そのうち週刊現代とかで書かれるよ。
      アベノミクス失敗で年末までに1ドル150円とか株価が10000円割れとかね
      でも富士山噴火とか南海トラフ地震が差し迫っているとかああいう手合いのやつと何も変わらんがな。

      53.気になる名無しさん2014年10月07日 01:07  ▽このコメントに返信

      流し読みだけどハイパーインフレ以外は同意
      ただ殆ど日本のアクションしか書いてなくて、それに対する諸先進国からのリアクションが書かれていないのが気になった
      現代の悍ましいまでに蔓延ったグローバル化の中で経済も例外じゃない
      日本が更に一ドル二百円にでもなろうものなら諸先進国アンド中国から不平不満出るわ、リーマンショック以降顕著だった自国通貨切り下げ競争がまた始まるわな

      54.最終日本黒幕XX7SP12014年10月07日 01:07  ▽このコメントに返信

      >円高で生産拠点が海外にシフトしたため
      グローバル経済を理解してない。

      先進国が途上国労働コストに太刀打ち出来ないための海外移転だ。時給50円とかで働くんだぞ、フォークリフト動かすより人力で運搬させるほうが安い国もある。
      アメリカは製造だと労働コストにより勝てないから、発想し設計しつくらせる発明者・命令者側に特化して難を逃れた。

      円高になったのは世界不況直後で日本円と金相場が一番安全だったから利用されたし、白河日銀はそれを受け入れた、なんせアメリカも利用していればなあ…

      アベノミクスが失敗するとわかってて仕組みやらせた一団が居て俺はその一人のようなものだからな、いろいろな裏を知っている。

      55.気になる名無しさん2014年10月07日 01:08  ▽このコメントに返信

      金持ちの子供に生まれたかった

      56.気になる名無しさん2014年10月07日 01:09  ▽このコメントに返信

      そもそもインフレの原因の大半は資源コストじゃないの?
      為替要因を除いた資源のコスト。国内産の野菜の値上がりの原因は為替にないし。

      57.最終日本黒幕XX7SP12014年10月07日 01:09  ▽このコメントに返信

      つうかホンダ・カブが中国生産に切り替わったらいくら値下がったと思ってるんだw
      そのくせ最新版の設計になってスクーター並みになり利便性や機能は向上…ありえんデフレぶりだろが

      きさまらはDELLのオフィスノートをむかしのように最低30万出して買いたいのかね?
      普及=ゆるやかなデフレの成果
      これでしかないぞ。インフレで得るものなど何もない、行き詰まった先進各国の言い訳と目くらましだ。

      58.気になる名無しさん2014年10月07日 01:10  ▽このコメントに返信

      ※54
      馬鹿なのはわかったw

      59.気になる名無しさん2014年10月07日 01:10  ▽このコメントに返信

      アベノミクス批判してるのはニートか生ポだろ
      実際に社会で働いてると民主時代と比べて明らかに仕事が増え景気が良くなってきてるのが実感出来る
      円相場もようやくリーマンショック前に戻っただけでまだ円高なんだぞ
      消費税上げるのが早すぎたのは失敗だったのは確かだが

      60.気になる名無しさん2014年10月07日 01:12  ▽このコメントに返信

      別に言われるまでもなく最初から分かった

      61.気になる名無しさん2014年10月07日 01:12  ▽このコメントに返信

      んで民主に投票すれば全部解決ってか?w

      62.気になる名無しさん2014年10月07日 01:12  ▽このコメントに返信

      消費税と収入 上げる順番が逆なんだよ・・・

      63.気になる名無しさん2014年10月07日 01:12  ▽このコメントに返信

      分かってただわ

      64.気になる名無しさん2014年10月07日 01:13  ▽このコメントに返信

      民主党のやったクソ政策の尻拭いを自民党が拭えずに、クソの汚れを広げてしまったわけだ


      65.気になる名無しさん2014年10月07日 01:13  ▽このコメントに返信

      ※57
      物が売れなくて価格が下がるのがやばいだけだぞ

      66.気になる名無しさん2014年10月07日 01:14  ▽このコメントに返信

      ※49
       確かに45は馬鹿っぽいな

       しかし、スレ主が言うように報道が問題点を指摘し始めても「また朝日か、マスコミか」で済まされスルーされる可能性は高いかもな

      67.気になる名無しさん2014年10月07日 01:14  ▽このコメントに返信

      >こいつは本物だ
      >どうやらほんとに日本経済はヤバイらしい

      たしかにこんな奴がいるのはやばいなw

      68.気になる名無しさん2014年10月07日 01:14  ▽このコメントに返信

      こいつは経済学部の1年生?

      稚拙すぎて笑ってしまった。

      69.気になる名無しさん2014年10月07日 01:15  ▽このコメントに返信

      75円台だったのが異常で
      100円台に戻したのは正解だろ……………
      110円台の今も異常だけど、75→110に上がったていうのはおかしい

      70.気になる名無しさん2014年10月07日 01:16  ▽このコメントに返信

      >>あらゆる統計を見てもこれは事実です

      クソワロタwww

      71.気になる名無しさん2014年10月07日 01:17  ▽このコメントに返信

      減税して、まず国民の懐に現金を。
      パートとかからの税収を一時的にでも辞めて、働く意欲を持ち上げる
      老人の医療費を少しあげる
      国と政府が一体にならざるをえないんだぞ
      公共事業も増やしてるのか?
      働かせる為に、後々の税収につなげるための努力しないで数字だけ見るからこうなる。
      国がもっと人を一時的にでも雇い、都内の空き家あたりをアパートやマンションにして格安で住まわせる。

      72.気になる名無しさん2014年10月07日 01:18  ▽このコメントに返信

      ※52
      すでに書かれてるかとwこういう奴は1ドル70円台の時に、50円台になる、なった方が良いとか言ってただろw

      73.気になる名無しさん2014年10月07日 01:20  ▽このコメントに返信

      消費税さらに値上げ反対なのは同意だわ。これで完全に日本経済はとどめを刺される。
      金利上昇がーって言ってる民主議員もいるがそんな事は分かってるんだよ。大事なのは致命傷がどこという点なんだよ。

      74.気になる名無しさん2014年10月07日 01:20  ▽このコメントに返信

      経済の事はよくわからんのだが、100円ショップなんかに置いてあるTシャツの生地が
      綿からポリエステル綿混合の極薄になってたわ
      2~3000円のズボンの生地が数年前比薄くなってる
      日本はもう、かなり、ほぼ、朝鮮や中国の屑によって乗っ取られてるから
      衰退する一方になる。
      アメリカも日本も、それを築きあげてきた建設的な民の手には、もう、ない。
      その建設的民の人口も減り続けている。
      文明はもうじき終わる

      75.気になる名無しさん2014年10月07日 01:21  ▽このコメントに返信

      経営陣を除く雇用者への労働分配率に下限を設定し、それを達成できない(しない)企業には法人税増税すればいい。
      表向きは、「達成した企業には法人税の減税」をうたえば成立させられる。

      76.気になる名無しさん2014年10月07日 01:22  ▽このコメントに返信

      根拠が薄く、うさんくさいが、ヤバいヤバいと煽りたいということだけは分かった。

      無責任な。

      77.気になる名無しさん2014年10月07日 01:23  ▽このコメントに返信

      どんな奴でも解決策は言わないのなw

      78.気になる名無しさん2014年10月07日 01:23  ▽このコメントに返信

      消費税を廃止しろ
      もしくはせめて元に戻せ
      所得税を下げろ
      二重課税やめろ、とくに車関係
      大学で留学生に金やるのやめろ
      日本の利に、全くなってない
      他の国に金を配るのを減らせ
      公務員の給料は据え置き、国会議員の給料全員数%引き下げ、その金で日本国籍の若者を準公務員として雇え
      やらせる事は山ほどある
      大企業に、年数を決めて富の再分配をさせろ。
      法人税は下げるな、宗教法人から、とくにカルトから税収しろ

      79.気になる名無しさん2014年10月07日 01:24  ▽このコメントに返信

      60歳以上死亡税とらないといけない時代がくるな
      胸熱

      80.気になる名無しさん2014年10月07日 01:26  ▽このコメントに返信

      金融緩和だけでは景気は良くならないってことを証明したに過ぎない。
      もう一度、バブル前の日本に戻す必要がある。
      新自由主義を捨て、必要なところに必要な規制をかける。非正規を増やす政策をやめ、非正規社員を正社員にして立場を保証してあげる。法人税減税をやめ投資減税に切り替える。それでも金を使えづらい状況なら、代わりに国が金を使う。軍事力なんかいいんでない?技術も雇用もてっとり早く改善すると思うけど。

      81.気になる名無しさん2014年10月07日 01:28  ▽このコメントに返信

      データなり経済指標のリンクを厚労省なり日銀なり内閣府なりから引っ張ってきて論じてくれれば
      説得力があったのに。それは自分でやって検証しろってことか。

      82.気になる名無しさん2014年10月07日 01:28  ▽このコメントに返信

      だから結局どうせいっちゅーねん
      投げっぱなしかよ

      83.気になる名無しさん2014年10月07日 01:29  ▽このコメントに返信

      まずはなんでもいいからさっさと原発動かせよ。燃料輸入を減らして貿易収支改善するところからでしょ。副次的に電気代が安くなるかもしれないし

      84.気になる名無しさん2014年10月07日 01:30  ▽このコメントに返信

      こんな今更な事を言われてもな。
      どうするべきか建設的な意見も何も無く薄っぺらい悲観論だけ書き散らされても困るわ。

      こういう輩が知ったかぶりで日本をダメにしていく。

      消費税減税と長期の財政出動で内需拡大方向でOK。
      財政赤字?そんなもん景気が良くなってから考えろ。

      85.気になる名無しさん2014年10月07日 01:31  ▽このコメントに返信

      アベノミクスで仕事くっそ忙しくなって大変だけども、
      会社儲かってるから社員に還元するって社長が宣言して
      ボーナスと別に特別賞与が驚きの額出る位なんですが。
      物価上昇よりもはるかに給料よくなってきてるわ。
      真面目に働いてれば好景気の実感あるだろ。

      86.気になる名無しさん2014年10月07日 01:32  ▽このコメントに返信

      ※54
      なんちゃらメイソンに毒されすぎだろ
      現実みろ現実

      87.気になる名無しさん2014年10月07日 01:32  ▽このコメントに返信

      グローバリゼーションていうくらいだからな
      もう国民国家の経済共同体としての存在感とか価値が薄くなってきてるんだろう

      アメリカにお願いして日本の通貨をドルにしてもらったら?

      88.気になる名無しさん2014年10月07日 01:34  ▽このコメントに返信

      景気ってのは要するに「気分」の問題
      この1みたいなのが国民の不安を煽り続けることでさらに国民の財布の紐をきつくする
      景気なんてのはそんな一朝一夕で回復するものではありません
      アベノミクスが失敗とか軽々に曰う者が景気回復に歯止めを掛けているともいえます
      1の意見には見るべき点があるけれど、すべてを鵜呑みにしてビクビク怯えることはありませんよ
      あくまで参考程度に留めるべきで、選挙で意思表示をすることも大事
      >少しでも多くの人に認識して欲しい
      >それで回避できるかもしれない事があるかもしれない
      >若い人たちが少しでも豊かで幸せな暮らしを続けて欲しい
      >自分はそう思ってます
      と1が真に思うのであれば、その示すところは一点、「まだ打つ手が無いわけではない」ということでしょう
      本当に何をやっても無駄なのであれば、このスレの存在自体茶番だったということではありませんか

      89.気になる名無しさん2014年10月07日 01:36  ▽このコメントに返信

      公務員は金持ち!大丈夫!とかいうやつまだいんのかよ、
      景気良くても給料上がらないのに不景気になったら給料下がるし
      金持ちなのは国会のやつらだけだかんな

      90.気になる名無しさん2014年10月07日 01:39  ▽このコメントに返信

      手取りが3万減ったよ俺は。年内に会社辞めるべ。

      91.気になる名無しさん2014年10月07日 01:39  ▽このコメントに返信

      論の正否はともかく、こういう批判は大切だと思うけどな
      ロジカルに冷静に批判できる人が日本には少ない
      共産党やミンスよりもよほど役に立つ

      92.気になる名無しさん2014年10月07日 01:40  ▽このコメントに返信

      ここで>>1批判してる奴らの論の薄っぺらさと言ったら

      93.気になる名無しさん2014年10月07日 01:41  ▽このコメントに返信

      この1は何がしたかったんだよ
      不安を煽っとくだけ煽っといて解決案もださないとか誰でもできる
      それどころか見てるやつを不安にさせるだけだろ
      しかも論じるならまずデータをもってこいよ説得力がなさすぎる

      94.気になる名無しさん2014年10月07日 01:42  ▽このコメントに返信

      弱肉強食がすべてだってまだ理解してないのかよ・・・

      95.気になる名無しさん2014年10月07日 01:42  ▽このコメントに返信

      早い話、老害をさっさと殺せってことだよ

      96.気になる名無しさん2014年10月07日 01:46  ▽このコメントに返信

      解決策はないって話だろ。世界的に標準である貧富の差が日本にも遂に来るってだけで。そこに来て少子高齢化が他国よりヤバいんだし。
      金持ちは更に金持ちになり、それ以下は一段下に落ちるって話でしょ。

      97.気になる名無しさん2014年10月07日 01:47  ▽このコメントに返信

      お金のない若者にはなんにも関係ない。今はお金がない未来もお金がない。ずっといっしょ

      98.気になる名無しさん2014年10月07日 01:52  ▽このコメントに返信

      情弱は考えない方がいい話題だな

      99.気になる名無しさん2014年10月07日 01:55  ▽このコメントに返信

      1の論の良し悪しは置いといて、
      解決策が書いてないと言う奴に驚き。

      それなりの説得力でここまで言われてるのに、そこから自分なりに考えることができないのかよw

      もし解決策書いてあって1の想像する通りになっても、こういう思考停止で受身な奴が第一に利用される側になるんだよ

      100.気になる名無しさん2014年10月07日 01:58  ▽このコメントに返信

      今まで何となく考えていたことが経済学的に間違っていないと知って絶望した
      この国に未来は無いんだな
      終末がいつ来るか鬱になる
      by 20歳男

      101.気になる名無しさん2014年10月07日 02:00  ▽このコメントに返信

      この1って誰なんだろう?どっかの大手企業とか経済学とかの人間なのかな?


      102.気になる名無しさん2014年10月07日 02:02  ▽このコメントに返信

      リーマンショックで円高になる以前って元から1ドル=110~120円とかじゃなかったっけ?
      景気ってのは長期的にも短期的にも波があるもんだし、結局どこかでストッパーがかかって以下ループ、になると思うわ

      楽観的になりすぎるのも良くないだろうが、悲観的すぎるように見える

      103.気になる名無しさん2014年10月07日 02:02  ▽このコメントに返信

      自分たちで国でも作れればね…無理か・・・

      104.気になる名無しさん2014年10月07日 02:08  ▽このコメントに返信

      20代の若者が考えた経済論を、他の経験豊富な経済学者が気付いていないはずはないわな
      現時点でもっと批判的な意見が飛び交うはず

      105.気になる名無しさん2014年10月07日 02:12  ▽このコメントに返信

      資本主義が富の配分を促さないというのは正しいが、そのための政府だろう
      この政府がうまく機能してない、機能させる気がないのが問題なわけで

      106.気になる名無しさん2014年10月07日 02:12  ▽このコメントに返信

      老人の票田にどうやっても勝てないのは確かに問題なんだよな
      絶対数で負けてしまうから正直、60歳以上は1票1Pだけど20-30代は5P 40-50代は3P くらいに票の世代にハンディつけてもいいくらいだ
      え?平等?知るかボケ、逆らう奴はパーンとやってまえ
      と言いたいがそれが出来るのは独裁者くらい
      金・票というものに縛られておりそれに屈服するしか政治家も生きていけない
      思うがままに動いて誰にも制裁を下せるような存在となると独裁者だが・・・まぁ独裁者が聖人君子ならいける。
      そんな奴生まれるわけねーけど 

      107.気になる名無しさん2014年10月07日 02:18  ▽このコメントに返信

      って言われても安部しか選択肢ないだろ。他に真っ当な政治できるやつなんかいねえよ。

      今まで落とし所つけれなかった分、安部が精算してくれてんだよ。民主になったらまた落ちてくだけだわ

      108.気になる名無しさん2014年10月07日 02:21  ▽このコメントに返信

      頭悪くてわからないんだけどさぁー、貯金しとけばいいの?www

      109.気になる名無しさん2014年10月07日 02:27  ▽このコメントに返信

      悪い意味で思想を感じさせる1だった。左翼っぽい理論武装の仕方だけど、
      机上の空論の域を脱しない。

      110.気になる名無しさん2014年10月07日 02:35  ▽このコメントに返信

      10年後、1ドル=200円、20年後500円だとぉ!
      マジかよ! やったぜ!
      いまのうちドルに変えておくと、金持ちになれるじゃないか

      111.気になる名無しさん2014年10月07日 02:41  ▽このコメントに返信

      若者票は二倍とか価値を変えたら?
      かくいう私も今時の若者で選挙には行かないわけですがね…わざわざどこかに寄ったり外に出るのがダルい
      安楽死法案を作って可決してくれたら施設に行く人たくさんいるんじゃない?ワイも行くで
      人が減れば雇用や負担も減るやろ?
      何歳からとか決めて病気持ちとか引きこもりとかニートとか老人とか消えて欲しいんだろ?
      平等なんてない世界で死を天秤にかけて何が悪いのか

      112.気になる名無しさん2014年10月07日 02:45  ▽このコメントに返信

      ※102
      少し前に超円高になって、国内生産じゃどうしようもなくなってそのまま潰れたり(エルピーダとか)海外に生産拠点を移す
      →現在円安で元の水準に戻っただけだけど、潰れた企業は戻らないし生産拠点も海外にしてたら円安の恩恵があまり受けられない

      個人的には1ドル110円前後でも全然いいと思うけど、急に円高になったり円安になったりしすぎで企業が全然対応できてない

      まあ超円高になった段階で、こうなるのはどうしようもない面もあったけどね
      円高なら海外のものが安く買えていいじゃん、っていうのは今まで貯めたお金使って働きもせずニートみたいな生活してるってことだから
      その間に国内の産業はボロボロになってその分のツケを今払ってるわけ

      113.気になる名無しさん2014年10月07日 02:45  ▽このコメントに返信

      もう日本のことなんか考えないで、自分だけが幸せになれる方法を考えたほうがいいよ。

      114.気になる名無しさん2014年10月07日 02:50  ▽このコメントに返信

      こんな事書いてるやつが「立ったら書く」とか笑っちまうなw
      で即効>>2で書き始めてるしww

      115.気になる名無しさん2014年10月07日 02:59  ▽このコメントに返信

      増税とアベノミクス一緒に語ってる時点でお察し

      116.気になる名無しさん2014年10月07日 03:04  ▽このコメントに返信

      悲観主義者の能無し野郎だな
      結局不安を煽るだけでなんの解決策も挙げない
      ただ不安を煽ったところで何も変わらんだろう
      何かを示唆しなければ
      こいつは自分の感じた不安を共有したいだけの悲観主義者だ

      117.気になる名無しさん2014年10月07日 03:16  ▽このコメントに返信

      1の批判書くならもっと具体的に書いてくれよ
      このままじゃカルト信者がアタマ来てふわふわしたインネンつけてるだけじゃねえか

      118.気になる名無しさん2014年10月07日 03:32  ▽このコメントに返信

      なんでこう悲観的にしか物事を語らないんだろうなぁ…
      解決策を考えるどころか投げっぱなしじゃねーかよ…何がしたいんだよマジでさ

      119.気になる名無しさん2014年10月07日 03:32  ▽このコメントに返信

      増税したら、生存のボーダーが上がっちゃうから、チャレンジしようという若者が減っちゃうしな
      若者が損する社会は既に終末なのだ

      120.気になる名無しさん2014年10月07日 03:46  ▽このコメントに返信

      なるほど
      つまり老害が邪魔なんだな

      121.気になる名無しさん2014年10月07日 03:59  ▽このコメントに返信

      消費税の増税だけは頭おかしい
      円安株高でいい循環始まるところだったのに

      122.気になる名無しさん2014年10月07日 04:01  ▽このコメントに返信

      お前ら誰も正解知らない癖にクソ偉そうだよな
      1なりの解決策を提示しなかったのは、叩きすぎとは思うがまぁ事実だし良いとして、1の目的が今まで興味なかった奴らにも危機感を持たせるって事ならこれで良いんじゃないの?
      どっかの偏った政治派閥の肩持ってる訳じゃなし。
      共産が良いと思うわけじゃないが資本が良い結果のみ出してる訳じゃないのに、なぜそこまで盲信できるかが謎。

      123.気になる名無しさん2014年10月07日 04:08  ▽このコメントに返信

      1に対しての賛否意見が飛び交うだけでもまぁまとめる意味はあったんかな。

      124.気になる名無しさん2014年10月07日 04:09  ▽このコメントに返信

      老人の財産吸い上げに関しては子供にかかる税を少しでも負担させればいい
      もちろん20過ぎてもだ
      払わないやつが増えてるなら微々たるものだが効果はあるだろ

      125.気になる名無しさん2014年10月07日 04:16  ▽このコメントに返信

      知ってた速報

      126.気になる名無しさん2014年10月07日 05:20  ▽このコメントに返信

      戦争始まるね。

      127.気になる名無しさん2014年10月07日 05:24  ▽このコメントに返信

      いいこといってるけど 対処方法ないからふーんで終わってしまう…
      オレは一部資産を外貨建てで持ってるけど その割合増やした方が良いのかな?

      128.気になる名無しさん2014年10月07日 05:28  ▽このコメントに返信

      国を豊かにする方法は、自分達にできることは外貨を稼ぐこと
      iPhoneみたいな世界から金をかき集めることができるコンテンツや技術が無いのが問題
      しかし今の日本人にそういう魅力的な商品を作る技術力もないのも事実
      技術者を育てて大事にしよう、労働者を大切にしよう
      そういう世の中にしていかないと、今みたいな技術者をこきつかう世の中では先なんてない

      129.気になる名無しさん2014年10月07日 05:30  ▽このコメントに返信

      老人票云々はどうだろう、そろそろ潮流変わるような気がしないでもないんだけどな

      130.気になる名無しさん2014年10月07日 05:49  ▽このコメントに返信

      面白かったな
      しっかり筋も通ってるし
      途中で終末論から宗教勧誘に移ると思ったけど読みが外れてしまった

      131.気になる名無しさん2014年10月07日 06:05  ▽このコメントに返信

      なんか宗教のかほりがしたから途中でやめました

      132.気になる名無しさん2014年10月07日 06:13  ▽このコメントに返信

      純金に投資してるワイ勝ち組
      短期はともかくウチらがジジイになるくらいの長期的視野だと少子化が原因で国が崩壊するの間違いないしなぁ

      ちなみにワイひとりっ子なので相続税アップとかマジやめてね☆

      133.気になる名無しさん2014年10月07日 06:20  ▽このコメントに返信

      若者の投票率低下に関しては投票した人間に現金支給すればかなり効果高いと思うよ。国政選挙一回3000円、地方選挙一回1000円とか。もちろん期日前投票にも支給で。

      まあ更にインフレになるがなw

      134.気になる名無しさん2014年10月07日 06:46  ▽このコメントに返信

      学びたての大学生みたい

      10年後この国がヤバイことに気付くでしょうって10年前の人も20年前の人も言ってた

      135.気になる名無しさん2014年10月07日 06:52  ▽このコメントに返信

      逆に10年後この国の未来はバラ色でしょうってなんてのはバブル以降当然だが全く聞かないな

      136.気になる名無しさん2014年10月07日 06:58  ▽このコメントに返信

      インフレになったんじゃなくてリフレしたんだってばミンス野郎。1ドル75円が異常なんだってば。まぁ原油高は問題やね〜。

      137.気になる名無しさん2014年10月07日 07:13  ▽このコメントに返信

      この国オワタなんて応仁の乱ぐらいから言われてるだろw

      138.気になる名無しさん2014年10月07日 07:14  ▽このコメントに返信

      アベノミクスは欧米じゃ左翼の経済政策なのに
      日本じゃ右翼が推進し、左翼が抵抗するという
      訳の分からない自体になってる

      139.気になる名無しさん2014年10月07日 07:22  ▽このコメントに返信

      ※44

      わかってる、その資産が知識の無さから銀行・証券・国債という3つ程度へしか割り振られていない事が問題なのも理解できる。
      ただし結果的に国内の銀行は、外国の銀行に比べて資金調達の基盤がむちゃくちゃ強固なのにも関わらず、中小企業への事業融資の実績が伴わないこと(スコアリングの限界)がいちばん問題かなと。
      老人に資産が集中していることが一概に悪とは言えない面も書いてみたかったのよ。

      140.気になる名無しさん2014年10月07日 07:24  ▽このコメントに返信

      どうでもいいけどキニ速さんがこのプロパガンダ的記事をまとめたことで少し株が下がった
      気楽に見れるのがいいとこなのに……

      141.気になる名無しさん2014年10月07日 07:26  ▽このコメントに返信

      いいじゃん対中国で最期の輝き見せてると思えばさ

      142.気になる名無しさん2014年10月07日 07:26  ▽このコメントに返信

      公務員給与制度をもう少し勉強しろよと現役公務員がレス

      143.気になる名無しさん2014年10月07日 07:52  ▽このコメントに返信

      消費税上げたのが失敗だったねー
      アレ、消費税を上げるべきか否かの議論で経済学者を集めて識者の意見をまとめてたんだが…
      民主党の息のかかった連中しかいなかったらしいぜwwwww
      議論は消費税UPに賛成か条件付賛成で満場一致wwっうぇwwww

      144.気になる名無しさん2014年10月07日 07:59  ▽このコメントに返信

      みんな選挙行こうぜ!

      145.気になる名無しさん2014年10月07日 07:59  ▽このコメントに返信

      月でもなんでもいい、収益がが200万の会社が銀行から金を借りて300万、400万の収益を出す会社と同じ経営をしようとしているのが今の国民から借りてると豪語されてる赤字国債。

      ごまかし程度の返済、実は返済していないどちらかで借りる額だけ増やし続けてる。

      1400〜1500兆円あると言われてる国民総資産を越える、国債発行額になるのも見えて来てる。
      早ければ1〜2年後にでもハイパーインフレを起こして、戦時国債を発行しまくっていた敗戦直後に似た経済混乱が日本中を駆け巡る。

      その頃には責任を取るべき人間たちは日本から逃げてるかなにかしてる。
      これが現状将来予想できる未来。

      146.気になる名無しさん2014年10月07日 08:05  ▽このコメントに返信

      経済学部の俺には勉強になるスレ

      147.気になる名無しさん2014年10月07日 08:05  ▽このコメントに返信

      そんな政治屋逹は大企業と女性優遇してる

      148.気になる名無しさん2014年10月07日 08:09  ▽このコメントに返信

      145です。

      起きたての頭で書いたから少し日本語変だった。
      簡単に言えばここ50年以上に渡って借りてる国債は家でいえば、収入に合わない資金生活を借金をしながらずっと続けて来た結果だと言うこと。

      ここに国民の資産だからとか、外国から借りてるだとかは極論となるけど関係はない。

      149.気になる名無しさん2014年10月07日 08:23  ▽このコメントに返信

      大学でせんせいに教えてもらった経済学のおはなしをさっそく訳知り顔で披露する>>1ちゃんでした(笑)

      150.気になる名無しさん2014年10月07日 08:24  ▽このコメントに返信

      アベノミクスを真に受けるのがアホとか言ってるが
      ありゃはっきり言って国民の意識を誘導させる政策だぞ(若者向けに)

      151.気になる名無しさん2014年10月07日 08:29  ▽このコメントに返信

      ヤバいヤバいと垂れ流して、いたずらに不安を煽るような事は止めた方が良い。
      これを知ったとして余計財布の紐が締まって消費が落ちるようにしかならんだろ。
      何が目的?何もできないの分かってるんでしょ?
      だったらせめて明るく生きてこうよ。
      仰るとおり私達でできる解決策なんてないんだから。
      貧乏庶民は国の流れに身を任せて精一杯生きていくしかない。

      152.気になる名無しさん2014年10月07日 08:33  ▽このコメントに返信

      来年以降に物価上昇ってのは間違いない
      自分のやってる職種では全体的な値上げというのを
      行うと明言してるし
      アベノミクスは一部には成功
      全体的には失敗って感じかね

      153.気になる名無しさん2014年10月07日 08:47  ▽このコメントに返信

      好景気になったら税を上げる、のはわからんでもないが
      取るなら底辺よりもっと金持ってる層から取ろう
      麻生の言ってたグルメ税みたいなのでいいよ

      154.気になる名無しさん2014年10月07日 09:04  ▽このコメントに返信

      あれ?よそのまとめで見た時は、もうちょいデータとか表とかがあった気がしたんだが…。

      しかしすごいな、経済評論家様がキニ速の※欄にこんなにいるとは!!

      155.気になる名無しさん2014年10月07日 09:08  ▽このコメントに返信

      正しいこと5割、間違ったこと5割
      言ってるからぶっちゃけ何も言ってないのと同じ
      読む価値なし

      156.気になる名無しさん2014年10月07日 09:19  ▽このコメントに返信

      これからも円安進むなら工場が国内回帰するだろ。むしろまだ円安進むのか疑われるから帰ってこない。

      157.気になる名無しさん2014年10月07日 10:04  ▽このコメントに返信

      経済学の教授に聞いた話をそのまま記載して知ったかぶった感じ。
      なので結論ありきの説明になってるね。卒論でも作ってんのか?

      「ただ安心してくれ、◯◯時代の✖️✖️国の政策ではこうしたら景気回復したぜ」
      「その為に自分達でできることはこれだ!」
      とかあればまだ読めた

      158.気になる名無しさん2014年10月07日 10:19  ▽このコメントに返信

      金持ちが行きそうなところ全てに凄まじいの税金かければいいよ。
      ゴルフ、ホステスとかの風俗、ギャンブル、高級レストランとかね。
      あと、60歳で自営業以外の全ての職種で定年にする。経営者とかは特に。
      ほんで、介護にも税金をかける。
      あと、介護士の給料をもう少し上げた方がいいのかな?
      今でも人数足りないのに、今後ヤバくなりそう。

      159.気になる名無しさん2014年10月07日 10:25  ▽このコメントに返信

      なんか宗教家みたいで気持ち悪い

      160.気になる名無しさん2014年10月07日 10:39  ▽このコメントに返信

      加藤鷹「あ~いいよ~ スタグフレーション/// あ~いい」

      161.気になる名無しさん2014年10月07日 10:52  ▽このコメントに返信

      まあ生活が苦しくなろうが生きていくしかないんだから
      3食確り食えてたまに本とか好きな音楽とか聞けたら充分かな
      二十歳の自分がこんな考えだからだめなのかね

      162.気になる名無しさん2014年10月07日 11:33  ▽このコメントに返信

      コストプッシュインフレからハイパーインフレが起きるわけないじゃん
      経済論には諸説あってもいいとは思うが、あからさまな嘘を書いちゃいかんよ

      恐らくスレ主はマネタリーベースとマネーストックの違いも分からない程レベルが低いのだろう

      もう一つ付け加えると、今は別に円安ではない
      リーマンショック前の水準に戻っただけ

      163.気になる名無しさん2014年10月07日 11:50  ▽このコメントに返信

      問題なのは支配層がこうなるのを分かってやってる事だよ。
      「失敗」なら正しい道に戻す事は出来るけど、
      かれらにとって「成功」だからね。

      164.気になる名無しさん2014年10月07日 12:22  ▽このコメントに返信

      ゲリノミクスで日本終了wwwwwwwww

      165.気になる名無しさん2014年10月07日 12:53  ▽このコメントに返信

      もともとアベノなんて消費税上げる為だけの頑張ってますよアピールですやん
      効果や実績なんか出るわけがない
      政治家のやることなんて、結局は自分たちの保身と儲けだけを追求した事だけでないか
      どの政治家も公約は一緒だし、だから結局選べずに適当に投票
      その後その議員がお金で失敗 という連鎖
      たまには「保身活動より今この時間を国民の為に使いたい」と走り回れる議員とか出てこないかね
      無理か

      そろそろ国民は暴動起こしても許される段階では?w

      166.気になる名無しさん2014年10月07日 13:21  ▽このコメントに返信

      政治を軽蔑するものは軽蔑すべき政治しか持つことができない

      167.気になる名無しさん2014年10月07日 15:25  ▽このコメントに返信

      信じる信じないは別として、興味深いスレだった

      168.気になる名無しさん2014年10月07日 15:41  ▽このコメントに返信

      ハイパーインフレを意図的に起こしたのかもな

      169.気になる名無しさん2014年10月07日 17:10  ▽このコメントに返信

      肯定派と否定派と肯定派を叩く人と否定派を叩く人がいて僕には何が正しいのかさっぱりです
      結局正確に把握できてるやつは一人もいないんだろうなあ

      170.気になる名無しさん2014年10月07日 17:12  ▽このコメントに返信

      欲しいもの買ってたら金持ちだねって嫌味を言われる世の中だもの

      171.気になる名無しさん2014年10月07日 17:30  ▽このコメントに返信

      景気なんていいと思って動いてりゃよくなるもんだからな~ こう言うこというやつが景気回復の一番の邪魔、なんの利益もない誰も得しない、強いていうなら1がしったかして気分がいいくらい。

      172.気になる名無しさん2014年10月07日 17:37  ▽このコメントに返信

      確かに話は論理的で内容にも共感できた部分が多かった。
      ただ、
      >もし海外の投資家によって
      日本の円は構造的に円安を食い止められない負のスパイラルに入ったと判断されると
      一気に円安が進む可能性があります

      ってあるように、
      合理的な理由付けをして、あくまでも可能性の話をしてるわけだよね。
      可能性の話をしだしたら多少飛躍しすぎると思う。

      ただやっぱり政治には不満あるよね。
      また、今の選挙制度も本当におかしい。
      全有権者の小選挙区 約24%、比例代表 約16%しか自民党に票を入れてないのに、自民公明で衆議院の議席数3分の2以上って本当に民意が反映されてるのか疑問になる。
      名前書かれてもいない議員が比例で通っちゃう選挙制度なんだもんね。
      若者の投票価値二倍法案とかやった方がいいんじゃない?笑
      これがほんとの平等選挙w

      173.気になる名無しさん2014年10月07日 17:48  ▽このコメントに返信

      ハイパーインフレはともかく、今後悪化するのは避けられないだろうなあ
      長期的に衰退傾向なのは間違いない
      真綿で首を絞めるように衰退するか、ハイパーインフレのように、ポキっと折れるか
      ただ少子高齢化はとまらないし、人口が減れば、内需だって減る
      高齢化が進めば進むほど再起も難しくなる
      公務員安泰は疑問、民間が壊滅的ダメージを受けてるなら、
      公務員だって維持できないだろう。まあ一番最後だろうが。
      大企業は海外移転すればいいのかもしれないが・・・。

      174.気になる名無しさん2014年10月07日 20:43  ▽このコメントに返信

      外国語勉強して、外で職を得て日本を出るというのも一つの手なのだろうか
      なんかもう怖いのよね、日本に住むの

      175.気になる名無しさん2014年10月07日 21:36  ▽このコメントに返信

      公務員が高給取りだと思われる風潮

      一理ない

      176.気になる名無しさん2014年10月07日 23:04  ▽このコメントに返信

      あまりに酷い米が多すぎてびっくりしたわ
      まともな米もあるのにこういう人たちには全く届いていないんだろうな

      実際にデータとかを見てみるとそういう記録はあるけど、
      あくまでそれらを元にした推測だから必ずしもこういうことが起こりうるわけではない
      でもこうなる可能性はあるということはこの人は言ってるわけだよな

      もし最悪こうなる前に
      誰かが改善策を提案してくれるかもしれない
      皆がこれを少しでも考慮して行動すればこうなる確率は減るだろう
      そう思ってこの考えを広めようと思ったのだろうにこの民度の低さ

      こんな脳みそ空っぽの民ばかりの国は一旦潰れてもいいんじゃないかな?
      実際これを見て少しでも意味を見出した賢い人は
      何かしら自分で調べるなり行動するなりで自身を守れるよう努力してるだろうし

      177.気になる名無しさん2014年10月07日 23:33  ▽このコメントに返信

      まあ後ろ向きなことばかり言われたら、嫌なのは分かる
      結局、国としては破綻しなきゃ手を打つのは無理だよ。
      老人にもうあなたたちの面倒を見切れませんので、個人で何とかしろなんていえるはず無い
      「うちらが死ぬまで持てばいい」と思ってる老人も多いだろうけど、そりゃ仕方ないわ
      どの世代だって安定と保身が一番なんだから。そういう考えの人が多いなら、民主主義だから、
      変えようが無い。個人で対応するか、それこそ革命でも起こさなきゃ。
      個人で対応するなら国外脱出して、海外に生活基盤を作る。
      問題はいつ危機的状況に陥るか。半年後とか1年後なら対応できないしね・・・。
      でも5年後、10年後なら何とかなるかもしれない。

      178.気になる名無しさん2014年10月08日 00:48  ▽このコメントに返信

      この1、もっともらしい経済の知識並べて「もうだめだー死ぬしかない」っていってるだけじゃん。
      そりゃそんな発想だけして行動しない奴しかいなけりゃ日本も駄目になりますわ。

      179.気になる名無しさん2014年10月08日 02:52  ▽このコメントに返信

      解決策を考えろ!悲観的になるな!ダメだなお前らやっぱ!←じゃあ解決策打ち出してみろよwwww

      180.気になる名無しさん2014年10月08日 03:01  ▽このコメントに返信

      スレ主と同じレベルの経済知識持ってる人が圧倒的に少ないのがコメントからわかる。

      181.気になる名無しさん2014年10月08日 04:00  ▽このコメントに返信

      悲観的になってもしょうがないから、その時はその時っていうのも、
      ひとつの考え方ではあるな
      破綻する前に事故で死ぬ可能性もあるし、災害に巻き込まれて死ぬ可能性だってあるわけだし。

      182.気になる名無しさん2014年10月08日 04:45  ▽このコメントに返信

      ※12
      おいおい、受けた知識を咀嚼しないで売ったら、それは無責任すぎるだろ
      咀嚼しきちんと理解した上で、誰かを騙すことを目的にせずに売る分にはいい。
      知識を受け売りするしかできないってことは、そいつが未熟者だってことだよ。

      183.気になる名無しさん2014年10月08日 04:59  ▽このコメントに返信

      ※176
      スレ主は、起こり得る最悪の事態を提示しているが、
      更にそれが実現する可能性が高いことにも言及している。
      君の言う通り、社会の目が届いていない所で建前を剥がしてみれば、
      この国の民度なんて実際はこんなものだよ。
      俺もまとめブログのコメ欄で、スタグである事とそこから脱却できる可能性が低いことを、
      これまで何度か訴えたが、残念ながら肯定的な反応は無くほぼスルーされたよ。

      もうこの国の大衆は劣化しきっているから、彼らを救済しようとは考えないほうがいい。
      特に高齢者には碌な者がいない。高学歴の人は別だが、
      それ以外は年の功という言葉がうつろに聞こえるほど無能で刹那的だ。
      賢人に優先的に生き残ってもらう様に割り切り、
      衆愚が賢人の足を引っ張らないように対応する必要があるだろう。

      184.気になる名無しさん2014年10月08日 05:11  ▽このコメントに返信

      ※178
      スレ主はスレ立てて、丁寧に説明しながらみんなに危機を訴えてるだろ?
      それが行動じゃなかったらなんなんだよ、まともな行動をしてないのはお前だろうが
      お前はスレ主の言ってることが理解出来ないだけだろうが
      対応策が提示されない難解な主張に対し、不満を感じて全否定するのはガキの証拠だ
      現状と近未来を示す情報が提示されてるんだから、それを受けてどう対処するかはお前次第だろ
      そこまではスレ主の責任じゃない、お前の生き方はお前自身が決めろ

      185.気になる名無しさん2014年10月08日 07:07  ▽このコメントに返信

      単純に1%の富俗層と99%の貧民層に分かれるということだね。民主主義の基本は多数決だから、厳しい政策を取ろうとしたら票は取れないし、改革は出来ない。悪政が進むと民衆は強力な指導者を求めるようになり、独裁政治の苗床になる。もしかしなくても、近いうちに恐慌になり戦いが始まるのかな。そしたらまず富俗層は高みの見物、貧民層は戦地へか・・・歴史が血を欲しているのかもな。悲惨な未来しか見えないな。希望的観測はしたくないけど、これで一番怖いのは安部政権の後の政権だ。必ず橋下が何かしてくる。奴を政治中枢に立ててはいけない。日本が消える。橋下は必ず安部政権より厳しい政策舵を取り悪政を取るだろう。そしてその政治家を希望したのは国民だと責任を突き付けるだろう。嫌なことかもしれないがこれは事実そうなる。誰も信じられないと思うけど・・・

      186.気になる名無しさん2014年10月08日 08:32  ▽このコメントに返信

      ※12
      ケツから捻り出せってことだろwwwww
      インプットせずにアウトプットする奴なんていないのになwwwwww

      187.気になる名無しさん2014年10月08日 09:10  ▽このコメントに返信

      スレまとめにも※欄にもこれからの解決策が1件も無いから
      馬鹿のお前らと違って天才の俺様が解決策挙げといてやるよ。
      労働環境面
      1. 最低賃金全国一律1500円
      2. 36協定廃止、労働者の基本労働時間を6時間、4時間等に減らした企業に法人税減税
      3. 2に該当しない企業に対して法人税増税
      4. 労基法を順守しない企業の処分
      選挙面
      5. 選挙権を15歳、もしくは12歳以上に与える
      6. 60歳以上の非労働者に選挙権を与えない
      7. 年代別小選挙区制の導入
      8. 政党別比例代表制の廃止
      他制度面
      9. 外国人への生活保護支給廃止
      10. 生活保護制度の見直し

      ぱっと思いついたものだけ。
      これだけやれば消費税増税も円安円高政策も必要無しに
      景気も政府財政も立て直せるだろ。
      今の選挙制度に問題があってこれを実現出来ないには同意。
      これを実現させる理由を理解している政治家が今の日本には居ないだろうけど。

      188.気になる名無しさん2014年10月08日 11:25  ▽このコメントに返信

      機械を持たざる者、技術を持たざる者、格差は拡がる。
      このくだりがとても気になる。そして嫌悪。夢なさすぎ。

      パソコン1台あれば、資本がなくても世界に挑戦出来る時代だ。
      ここ数年を見ても、大学生が始めたFacebookは世界的大企業になった。
      プログラムやアプリを開発する技術なんて独学でも学べるだろ。

      むしろ、昔の若い連中よりも今の若い連中の方がチャンスが拡がってる。
      底辺に甘んじて、不満を言い続けるだけの人生は楽しくないよ。

      189.気になる名無しさん2014年10月08日 14:19  ▽このコメントに返信

      ※188
      全員が出来るわけ無いじゃん
      ただの人じゃ出来んよ
      ただの人はバクチで一発あてるか
      コツコツまじめにやるしかない
      でも取替えが可能な人材は放りだされるか、必死にしがみつくしかない

      もうやってる人はこんなまとめ見てない
      これを見て、やろうなんて思う人に達成できると思えない

      190.気になる名無しさん2014年10月08日 15:19  ▽このコメントに返信

      ※189
      このまとめを見た人は経済に関心がある人だろうし、
      スタグフレーションって言葉を理解してる人だと思ったのでコメントしたよ。

      老人(政治家)の言う「若者に希望を!」みたいな言葉は、
      おためごかしで糞だけど、若者が夢や希望を持てない国は滅びると思う。
      古い世代を新しい世代が倒して行くのが発展してゆく国の歴史だ。
      だから、若い人たちに夢を持って欲しいんだ。

      言いたかったのは、昔と違って設備投資などに大資本を投入しなくても、
      夢をつかむチャンスがある時代なんだから、諦めるなよってこと。

      …などと言いつつ資本主義は、
      搾取される者(底辺)ありきで成り立ってるってことも分かってるのだけどね。

      191.気になる名無しさん2014年10月08日 17:26  ▽このコメントに返信

      結局どーすりゃいいの?

      192.気になる名無しさん2014年10月08日 18:22  ▽このコメントに返信

      ※190
      言いたいことはわかるんだが、
      自分も含めて、大多数は凡人だよ
      プログラマーにしろ、漫画家とかにしろ、成功者は小さい頃から好きで、
      お金とか度外視して楽しくて仕方が無いというタイプがほとんどでしょ
      ビルゲイツだって、ジョブズだってそう

      もっとわかりやすくいえば、
      「バットとグローブさえあれば、野球選手になれるチャンスがあるだろ」
      「ペンとインクさえあれば、作家になれるチャンスがあるだろ」
      と何も違わない。

      チャンスはあるかもしれないけどね、例え宝くじ並でもね。
      だったらまだ大企業に雇用される可能性の方が高いと思うけど。

      193.気になる名無しさん2014年10月08日 18:32  ▽このコメントに返信

      それならまだ
      「成功しようがしまいが、好きなことやる。それでご飯食べられなくても、その時は死ぬ覚悟で。」
      の方がまだ現実的な考え方だよ。

      194.気になる名無しさん2014年10月08日 19:49  ▽このコメントに返信

      >>1の言うデータが示してる、っていうのが実は本当に実在してる

      コメ欄だとURL貼れないんで、興味あったら検索かけて欲しいワード

      【実質賃金 14ヶ月連続マイナス】

      これ、9月30日(先週くらい)の最新のデータで
      こんなに円安アベノミクスでバブル状態のはずなのに
      14ヶ月も連続で、労働者の実質賃金が下がってるっていう脅威の結果ね

      【貿易収支マイナス】

      これもやはり、直近のデータでマイナス
      安部首相はアベノミクス開始時、今頃大幅にプラスになってるって言ってたんだよ
      だって円安でガンガン経済のエンジン吹かしてんだからバブル気味になるに決まってるって。

      それが大幅プラスどころかマイナス。

      195.気になる名無しさん2014年10月08日 20:08  ▽このコメントに返信

      国債の買い取りやめれば、円安は止まるか、遅くなるかもしれないが、
      金利が急上昇するだろうな、マイナス金利で買う金融機関は無いわけで
      最低でも実質金利ゼロ以上じゃないと
      国債金利2%とかになったら財政が死ぬ
      そうすると国債がヤバイ
      円安が加速するにしても、国債買い入れは続けなきゃいけない

      ただまあ米国債も危ないという話があるけど、アメリカが終われば世界経済は終わる
      相対的なものだから、他がやばければ、相対的に円高になることもありうる
      長期的には国力の衰退で、円安だろうけど

      196.気になる名無しさん2014年10月09日 07:09  ▽このコメントに返信

      アベノミクスは問題ないけど、消費税増税が問題だった。

      197.気になる名無しさん2014年10月13日 16:23  ▽このコメントに返信

      「日本は資本主義だから累進課税が数多くあっても富の配分が出来ない」
      などと電波撒き散らしてる公害知障をまず駆除しないと

      198.気になる名無しさん2014年10月13日 21:54  ▽このコメントに返信

      ヤバいよヤバいよーって言われてびびりながら財布のひもを固くしといたほうが利口ね
      全体の景気?知らんがな

      199.気になる名無しさん2014年10月14日 01:52  ▽このコメントに返信

      データの出典を頼むぜ…

      200.気になる名無しさん2014年10月14日 20:55  ▽このコメントに返信

      いつだったか今月、NHKラジオ第一でどっかの教授が朝話してたのは聞いた。
      まさかその教授が書いたわけではあるまい。

      201.経済維持2014年10月20日 04:02  ▽このコメントに返信

      少子高齢化によって日本はつんでいるのかもしれない。経済維持はできるが成長は難しいと考えられる。。
      ならば、財政健全化を早急にしなければならない
      徹底した合理化と効率化、旧態依然の制度の改革、年功序列制度の廃止、公務員給料の削減、道州制等etc
      それらをしなければ、信用度は下がる危険性高し、消費税増税はそのあとだ
      一旦立て直してから、やり直す。これは基本的なこと。
      自治体でいえば、大阪市がそれを実践しようとしている

      202.気になる名無しさん2014年10月20日 08:18  ▽このコメントに返信

      民主党政権3年の悪夢がなければ・・・
      ほんと在日参政権が成立しなかったのが唯一の救いだよ

      203.気になる名無しさん2014年10月20日 11:16  ▽このコメントに返信

      民主の売国政策の尻拭いを今必死に自民がやってんだろーが
      割と本気で足引っ張らずに応援しろよ

      204.気になる名無しさん2014年10月20日 22:45  ▽このコメントに返信

      ※187
      費用対効果考えろ馬鹿
      民主党と同じレベルというかそれ以下

      ※201
      そんだけ並べたてて、社会保障関連が一つもでてきてないのが現状認識甘い。
      所詮、付け焼刃

      ※203
      本当に尻拭いだと思ってるならおめでたいね
      自民党は基本的に大企業の見方であって、
      若い人を救うなんて事はしないよ

      だって、選挙に負けるじゃん

      205.気になる名無しさん2014年10月20日 22:52  ▽このコメントに返信

      ※157
      結論がない主張って読む価値ないんだけど
      お前の事な

      206.気になる名無しさん2014年10月21日 09:02  ▽このコメントに返信

      今までは日本に余裕があったから怠惰な無能でも生きてこれたけど、今後はそうはいかないってことだろう

      207.気になる名無しさん2014年10月21日 18:24  ▽このコメントに返信

      ヤバイ ヤバイよ〜

      208.気になる名無しさん2014年10月22日 10:56  ▽このコメントに返信

      ま、輸出して儲かるためには円高時代に材料をしこたま溜め込んで円安に材料輸出するのがベスト。円安になると輸入製品は挙って値上がりするから輸出するために作れば作るほど材料費がかさむ。結局は円レートの安定が企業の安定に繋がる。何年前まで遡らないとならないのか?

      209.気になる名無しさん2014年11月22日 05:14  ▽このコメントに返信

      主の解説は理解出来るが、一点だけ言うとするなら
      民主党が円高を是正しなかった為に生産拠点が海外に移ったとあるが
      その点だけは認識が少し違う気がする。全否定はしないが。
      大手の生産ライン設備関係の仕事してるけど
      大手が国内から海外に工場をシフトし始めたのは2000年頃からで
      民主党が政権を取った頃にはすでに海外移転されていたのが現状。
      国内と人件費が違い過ぎて世界で生産コスト競争できる環境にシフトするのは
      自然の流れで円高以前の問題だったって事。
      冷静に考えても見て欲しいが、国内で生産している物を海外に移すのに
      どれだけ時間がかかるか。国内企画から現地で敷地を探し都市の
      法令や認可を確認工場建築や機器の設計製造、現地スタッフの
      教育から運営まで軌道に乗るには何年もかかると言うことを。
      円高を放置したのは良いとは言えないが、今の安部政権みたいに
      ドル120円に迫るほど急激にシフトしすぎはもっと悪い。
      そこまでやると中小が死ぬ事ぐらい絶対に解っていたはず。
      100円前後で推移するように調整すべきだった。
      形上景気を上げたフリをする最後の悪あがきは本当に失策。

      210.気になる名無しさん2014年11月22日 05:29  ▽このコメントに返信

      あと機械が仕事を奪ったと言う類の話もどうかと。
      確かに江戸時代のように機器がなければ人の手でやることは増えるのは
      事実だろうが、文明社会で生きて居るからなぁ。
      無駄な議論というか。文明により飽和してるなら世界人口が
      減ってバランスするだけだろうし、経済のように。

      機械で沢山物が作れるというが、大手は全自動のオートメーションを夢見て居たが
      今は自動化大量生産する方向から人が介在する生産にシフトしてるよ。
      競争が激しく、同じ物を作り続けていたら生き残れない時代。
      モデルチェンジが早すぎて自動化する時間もなければ、コストもあわない。
      意外とアナログで作ってるのが現状。

      211.気になる名無しさん2014年12月09日 17:36  ▽このコメントに返信

      スタグフレーションきちゃったね

      212.気になる名無しさん2014年12月10日 16:23  ▽このコメントに返信

      第三次世界大戦で戦勝国になって、安倍摂政による独裁政治で一挙解決シナリオだな。

      213.気になる名無しさん2015年01月08日 19:23  ▽このコメントに返信

      んじゃ俺なけなしの銭でドル買っとくわwwwwwこれで俺氏安泰wwwww

      214.気になる名無しさん2015年01月20日 22:15  ▽このコメントに返信

      こんなテンプレの事しか言えないなら、僕が解決方法言ってやる。
      選挙に出ろ、25歳以上の若者。
      選挙に出て勝って、若者の代弁をしろ。
      それも、一斉にだ。
      老人を騙して、老人以外を味方につけて。
      僕らで法を作るんだよ。
      僕らで国を動かすんだよ。
      そうすれば変わる。
      手始めに、僕の政策。
      「消費税をゼロ円に、代わりに宝飾品等の贅沢品に高い課税を」だ。
      これで日本は一歩良くなる。

      215.気になる名無しさん2015年10月20日 14:58  ▽このコメントに返信

      2015年10月20日
      日本経済GDPマイナス2%以上 物価上昇を抑えられず 賃金中央値低下
      公務員・労働者の5%の一部企業のみ給与アップ 貧困率増加 廃業数増加

      スタグフレーションそのものです。本当にありがとうございました
      辞めてくれませんか安倍首相?日本のためにお願いします。私は日本人であり日本がまた返り咲く日を待っている、そして汗水たらして税金を収め生活をしてる。
      頼む辞めてくれ。お前のアベノミクスとかいう妄想に付き合ってたら日本が死ぬ

      216.気になる名無しさん2016年07月05日 10:16  ▽このコメントに返信

      アベノミクスの影響で資産家に金が集まって資産家の消費が増えても、景気が良くなることはなかったってことでしょ。
      やっぱ、再分配を強化して90年前後のように中間層を増やすしかないよ。

      キニ速の全記事一覧

      週間ページランキング

      最新記事
      記事検索
      カテゴリ別アーカイブ
      月別アーカイブ
      はてなブックマーク
      3日間集計逆アクセス
      Copyright (C) 2011 キニ速 -気になる速報-. All rights reserved. ブログパーツ