「境界のないセカイ」、出版社の判断で連載終了 “表現上の問題”が原因か

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    コメント

    1:名無しさん@おーぷん: 2015/03/15(日)12:20:20mYw
    連載中止の理由ですが、講談社さんからの表現上の問題から単行本発売中止決定し、
    これによりマンガボックスさんが本作で収益をあげられる見込みがなくなったことです(詳しい経緯はまた後述します)。
    単行本発売中止の発表からこれまで、問題箇所の修正を前提に改めて発売へと向かえないか交渉を行ってきましたが、
    残念ながら決定を覆すことはできませんでした。

    (略)

    本作で問題になった表現について。
    講談社さんが危惧した部分は作中で"男女の性にもとづく役割を強調している"部分で、
    「男は男らしく女は女らしくするべき」というメッセージが断定的に読み取れることだと伺っています。
    (私への窓口はマンガボックスさんの担当編集氏なので、伝聞になっています)
    これに対して起こるかもしれない性的マイノリティの個人・団体からのクレームを回避したい、とのことでした。

    (略)

    「境界のないセカイ」マンガボックス連載終了のお知らせ
    http://ikuya.sblo.jp/article/115089330.html



    ついでに他出版社に乞食行為、人気があったと自画自賛

    しかし連載中の本作は人気が無かったわけではなく、
    50余りあるマンガボックスさんの作品中でもこれまでずっと人気上位の方いたようですし、
    当初はAndroid版アプリで非公開だったものの13話からは
    Android版でも読めるようになり読者も増えて、これから!というところでした。
    作者としては当然ですが、せっかくそこそこ人気も出てきて
    読者さんもついてくださっている作品をこのまま終わらせてしまうのは勿体ないと考えています。 それで現在幾つか伝手のある他の出版社さんに連載の移籍ができないか、打診を始めております。


    2:名無しさん@おーぷん: 2015/03/15(日)12:21:44frw
    具体的にはどんな描写すか?


    3:名無しさん@おーぷん: 2015/03/15(日)12:22:40mYw
    >>2




    17:名無しさん@おーぷん: 2015/03/15(日)12:37:33NYS
    >>3
    これが原因だとしたら規制される意味が分からんな
    過剰とも思えてしまう



    23:名無しさん@おーぷん: 2015/03/15(日)12:41:40Tqf
    >>3
    キラーンていう擬音になんかワロタ



    6:名無しさん@おーぷん: 2015/03/15(日)12:26:00tem
    目くじら立てるほどじゃね~


    8:名無しさん@おーぷん: 2015/03/15(日)12:26:56Zrq
    エロ漫画家のクレーマーは自分で買うわけでもないのに何が不満なんや


    9:大日如来◆ED5ouVC3R8mh: 2015/03/15(日)12:29:04rxR
    >>1
    > 本作で問題になった表現について。
    > 講談社さんが危惧した部分は作中で"男女の性にもとづく役割を強調している"部分で、
    > 「男は男らしく女は女らしくするべき」というメッセージが断定的に読み取れることだと伺っています。
    > (私への窓口はマンガボックスさんの担当編集氏なので、伝聞になっています)
    > これに対して起こるかもしれない性的マイノリティの個人・団体からのクレームを回避したい、とのことでした。

    こう言うのがあるからあらゆるコンテンツが痩せ細っていく



    10:名無しさん@おーぷん: 2015/03/15(日)12:33:16Zrq
    連載の移籍できるやろかー
    人気の多寡次第やな



    13:名無しさん@おーぷん: 2015/03/15(日)12:34:00U9e
    性のマイノリティ云々よりももっと広範囲に及ぶ「男なんだから」「女なんだから」なんて表現してる漫画無数にあると思うんだが
    本当は編集長とか社長とかの管理職が倒錯者で「この表現ムカついたから本出させない」とでも思ったんだろ?



    14:名無しさん@おーぷん: 2015/03/15(日)12:34:51frw
    講談社はちゃんとこの作品を熟読したり、作者としっかり話し合ったのかな?
    先天的な同性愛者が異性に言い寄られるならまだしも
    上のサイトの説明によれば、性別の行き来が可能な世界観の作品なんだろ?



    15:名無しさん@おーぷん: 2015/03/15(日)12:35:02mYw
    まあこいつの漫画は面白くないしエロくないのが最大の問題だと思うんだけど


    24:名無しさん@おーぷん: 2015/03/15(日)12:42:09U9e
    >>15
    こいつの狙ってる市場は男が女になる性転換物とか女装物が主で
    マニアックではあるけど一定の支持があるから売れる量は安定してるだろ
    本当につまらなくてエロくなくて人気無いなら12冊も単行本出せてないで



    21:名無しさん@おーぷん: 2015/03/15(日)12:39:18wH4
    干されるのかな


    22:名無しさん@おーぷん: 2015/03/15(日)12:39:42Zrq
    単行本発売中止っちゅうのもすごいな


    26:名無しさん@おーぷん: 2015/03/15(日)12:44:04wo7
    講談社って現代とかフライデー出してる出版社だから

    >講談社さんが危惧した部分は作中で"男女の性にもとづく役割を強調している"部分で、
    >「男は男らしく女は女らしくするべき」というメッセージが断定的に読み取れることだと伺っています。

    元々こういうのは嫌いなんだろうなと思うよ



    27:名無しさん@おーぷん: 2015/03/15(日)12:44:09Zrq
    商業誌?って思うエロ漫画家なんぞいくらもおるで


    28:名無しさん@おーぷん: 2015/03/15(日)12:44:10Rew
    同人でオリジナルコンテンツ売るなんて無理ぽ


    29:名無しさん@おーぷん: 2015/03/15(日)12:47:59mYw
    これが顕著にみられるのは本作第5話で、バーチャルリアリティ空間内で女性化した主人公に対して男性の恋人があてがわれ、オペレータが「女性の恋人は男性であることが当然である」ように語るシーンがあります。
    このオペレータの台詞が同姓を愛する方々にとっては酷いことを言っている、という認識はありました。
    だったらなぜそれを言わせたのか。

    (略)

    問題となった描写は作品世界内の個人の発言でしか無いこともあるし、それが現実世界において好ましくない意見だとしてもいずれ作品総体としては否定されていく意見であるので、最終的には問題なくなると判断していたのです。
    また第5話執筆前後でのマンガボックス編集部との打ち合わせにおいても、ここは問題になるまいという判断がされていました。
    しかし、単行本化に当たって問題となって浮上してきたわけです。



    32:名無しさん@おーぷん: 2015/03/15(日)13:34:41Iyk
    >>29
    「女性の恋人は男性であることが当然である」

    何の問題もないな
    問題なのはたとえば、同性愛者を同性愛者であることを理由に無理やり異性に強姦させるような作品



    33:名無しさん@おーぷん: 2015/03/15(日)13:40:59ndZ
    主人公が「女の子になって女の子とイチャイチャしたい」から女性に性選択
    →システムが同性愛を認識できてなくて貞操の危機
    って展開だしむしろ同性愛推奨してる



    35:名無しさん@おーぷん: 2015/03/15(日)13:52:26fm5
    だけど、これ作者にとっても、おいしい話でもあるようなないような
    いい感じに転べばいいんだがな



    5:名無しさん@1周年 2015/03/15(日) 21:04:01.33 ID:2gbm+gme0.net
    人権団体は恐ろしいからな・・・


    6:名無しさん@1周年 2015/03/15(日) 21:04:36.86 ID:hntrLezU0.net
    表現の自由
    ペンは剣よりも強し



    17:名無しさん@1周年 2015/03/15(日) 21:12:03.26 ID:0eSGxlQZ0.net
    こういうものは完結してからトータルで評価しネーと、
    とんでもない結論が待ってるぞ。



    21:名無しさん@1周年 2015/03/15(日) 21:14:28.41 ID:wfo2j2DX0.net
    ホモレズの抗議対象が最近見境なくなってきてるのがこえーわ


    28:名無しさん@1周年 2015/03/15(日) 21:22:22.97 ID:CwvvBH4t0.net
    出版社なんか通さず自費で電子出版したらいい


    31:名無しさん@1周年 2015/03/15(日) 21:26:08.76 ID:nFcuNGcD0.net
    >>28
    それだと読者を獲得するのが難しいんじゃないかなあ
    電子媒体を無料にして宣伝、紙媒体の売上で元を取るってビジネスモデルに乗っかってたわけでしょ



    35:名無しさん@1周年 2015/03/15(日) 21:42:55.36 ID:o/Js50hj0.net
    男は男らしく女は女らしくの何がいけないのかさっぱり分からん


    38:名無しさん@1周年 2015/03/15(日) 21:49:23.61 ID:opW6BqbU0.net
    無料だと自由がなくなる不思議


    43:名無しさん@1周年 2015/03/15(日) 21:53:55.98 ID:Oq4umWT70.net
    こういうことに過敏に反応しすぎるなら差別はいつまでも残り続けるだろうな。
    差別されないことは特別な配慮を受けることとは違うと、いい加減誰か言ってやれよ。



    47:名無しさん@1周年 2015/03/15(日) 22:05:51.02 ID:3Jx2GI7k0.net
    この人の作品を読んでいると
    ”○○(テーマ)とはなにか”についてとても良く考えていると思う、
    だが読者は「キャッキャ、うふふ」でいいと考えていて
    バカになれなかったのが敗因かもしれないな。



    40:名無しさん@おーぷん: 2015/03/15(日)15:27:45I9r
    まじか……。待ってくれ、性転換業界の限りある名作家なんや……。




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      コメント

      1.気になる名無しさん2015年03月15日 22:36  ▽このコメントに返信

      豊丸「イグ~イグ~」

      2.気になる名無しさん2015年03月15日 22:39  ▽このコメントに返信

      加藤鷹「あぁ~いいよぉ… 出版社の判断で… あぁ~いい///」

      3.気になる名無しさん2015年03月15日 22:42  ▽このコメントに返信

      やっぱバカホモって糞だわ

      4.気になる名無しさん2015年03月15日 22:42  ▽このコメントに返信

      ガイジかな?

      5.気になる名無しさん2015年03月15日 22:43  ▽このコメントに返信

      ホモは先天性遺伝子障害者だからね、しょうがないね

      6.気になる名無しさん2015年03月15日 22:51  ▽このコメントに返信

      以前触手の凄いエ口いのが同じ事になったが、そっちは余所に拾われて結構単行本出してたな
      ワンパだから最初の数冊しか買ってないが

      7.気になる名無しさん2015年03月15日 22:52  ▽このコメントに返信

      これに苦情つけるセクシャルマイノリティの団体なんてねーよ。

      8.気になる名無しさん2015年03月15日 22:52  ▽このコメントに返信

      よくわかんないが18禁のエロ本枠でだせばいんじゃね?

      9.気になる名無しさん2015年03月15日 22:54  ▽このコメントに返信

      どうせ糞漫画だしどうでもいいわ

      10.気になる名無しさん2015年03月15日 22:56  ▽このコメントに返信

      実際文句つけんのはマイノリティじゃなくフェミ団体じゃねえの?

      11.気になる名無しさん2015年03月15日 22:58  ▽このコメントに返信

      ぶっちゃけどの層に人気があるのかよく分からん

      12.気になる名無しさん2015年03月15日 22:59  ▽このコメントに返信

      実際性転換ネタはキモいからな
      ヘタリアもこれやって人気落ちたし

      13.気になる名無しさん2015年03月15日 23:00  ▽このコメントに返信

      うーんそんなことで出版中止するとは思えないな。
      多分「売れないだろう」という判断をし、中止の理由を作家に「マイノリティに訴えられそうだから」って
      理由をひねり出しただけのような気がするわ。

      基本売れるなら出す。売れないなら出さないのが出版社だからなあ。

      14.気になる名無しさん2015年03月15日 23:00  ▽このコメントに返信

      どういう話かわからんからイグ~イグ~

      15.気になる名無しさん2015年03月15日 23:00  ▽このコメントに返信


      ほらほら底辺のおまえが数少ない叩ける要素だぞ!よかったな^^^^^
      どんなに叩きたくても他のスレだと自分自身が当てはまっちゃうもんな!頑張って叩けよ!


      16.気になる名無しさん2015年03月15日 23:03  ▽このコメントに返信

      豊丸阻止できなかった。本当に申し訳ない。土下座で謝ります。

      17.気になる名無しさん2015年03月15日 23:05  ▽このコメントに返信

      豊丸好調やなー

      18.気になる名無しさん2015年03月15日 23:06  ▽このコメントに返信

      ホモを禁止しろ

      19.気になる名無しさん2015年03月15日 23:07  ▽このコメントに返信

      同性愛者は自分がノーマルじゃない事を分かった上で同性が好きなんだからこんな些細なことで目くじら立てないよ
      騒いでるのはただ騒ぎたいだけのおバカさんだけ

      20.気になる名無しさん2015年03月15日 23:11  ▽このコメントに返信

      忘れてるだろうけど、同性愛ってのは生物学的に掛け値無く不自然で異端なんだぞ?

      21.気になる名無しさん2015年03月15日 23:18  ▽このコメントに返信

      まさにノイジーマイノリティ

      22.気になる名無しさん2015年03月15日 23:19  ▽このコメントに返信

      これ同性愛者じゃなくてアクセクとかノンセクのへの配慮じゃないの?どちらにしても過剰とは思うけど

      23.気になる名無しさん2015年03月15日 23:20  ▽このコメントに返信

      マンガボックスでみてるうちの一つだったのに…

      24.気になる名無しさん2015年03月15日 23:21  ▽このコメントに返信

      豊丸とか面白いと思ってんのかよ

      25.気になる名無しさん2015年03月15日 23:30  ▽このコメントに返信

      これが規制されるとかまじ意味不明すぎるわ……

      26.気になる名無しさん2015年03月15日 23:32  ▽このコメントに返信

      ほんと、講談社って左側にずれてるよな。
      朝日新聞かよ。

      27.気になる名無しさん2015年03月15日 23:37  ▽このコメントに返信

      ホモは池沼、はっきりわかんだね

      28.気になる名無しさん2015年03月15日 23:43  ▽このコメントに返信

      うっわバカみたい
      これで折れて前例作ったらもっとめんどくさくなるぞ
      何したいんだよ
      こんなの反原発や米軍基地反対、憲法九条死守デモを起こしてるような一部のキチガイと同じだぞ
      何やってんねん

      29.気になる名無しさん2015年03月15日 23:52  ▽このコメントに返信

      マンガボックスでタダで読めるから見てたけど
      金出してまでみようとは思わないレベルのマンガだね

      30.気になる名無しさん2015年03月15日 23:56  ▽このコメントに返信

      キチガイ判断だな

      31.気になる名無しさん2015年03月15日 23:57  ▽このコメントに返信

      日本の人権団体が人権意識向上に役立った例を見た事がない
      あいつらは「人権屋」であって「社会公益団体」ではないんだよね
      極端な例を言うと、「ホモが嫌いなやつ」が「ホモに成りすまして」過激な抗議活動を行ったりする
      構成員が朝鮮人だらけの「街宣右翼」なんかが有名な例

      32.気になる名無しさん2015年03月16日 00:01  ▽このコメントに返信

      なんだこれ
      持論を展開する前に、反対の偏った思想を出すってのは作品の常套手段だろ
      それで引っかかるとか意味不明
      むしろちゃんと完結するようサポートしろよ・・・

      33.気になる名無しさん2015年03月16日 00:03  ▽このコメントに返信

      ホモだころせ

      34.気になる名無しさん2015年03月16日 00:03  ▽このコメントに返信

      やホ糞

      35.気になる名無しさん2015年03月16日 00:04  ▽このコメントに返信

      結構真面目に読んでた作品だったのに...
      別に女は女らしくみたいなこと言ってる作品じゃなかっただろ

      36.気になる名無しさん2015年03月16日 00:04  ▽このコメントに返信

      ホモ丸「イグ〜イグ〜」

      37.気になる名無しさん2015年03月16日 00:07  ▽このコメントに返信

      でも性モノって難しいだろ
      ジェンダーとかもあるだろうし

      38.気になる名無しさん2015年03月16日 00:07  ▽このコメントに返信

      「境目のない世界」をエロなしで一般向けに作り直したってことなんやろうか?
      気にはなるけどそれならエロありの方がええかな。

      39.気になる名無しさん2015年03月16日 00:07  ▽このコメントに返信

      ただのTSFのエロマンガと思ってたんだけど

      40.気になる名無しさん2015年03月16日 00:19  ▽このコメントに返信

      この人のお姉ちゃん好きの女装漫画家漫画は面白かったけど
      その後絵柄も変わってなんでもありになったから読んでないわ

      41.気になる名無しさん2015年03月16日 00:20  ▽このコメントに返信

      ピクシブに上げればいいんじゃねーの

      42.気になる名無しさん2015年03月16日 00:23  ▽このコメントに返信

      難しいところだね

      43.気になる名無しさん2015年03月16日 00:31  ▽このコメントに返信

      1話の時点で主人公が、女性になった男性の友人に対して
      たいした葛藤もなく性的な目で見るという展開自体受け付けなかったわ
      コメディ狙ったみたいだけど性を軽視してるのはいかがなものかと思ってたね

      44.気になる名無しさん2015年03月16日 00:42  ▽このコメントに返信

      規制団体怖いな
      とづまりすとこ

      45.気になる名無しさん2015年03月16日 00:55  ▽このコメントに返信

      流れ変わったな

      46.気になる名無しさん2015年03月16日 00:58  ▽このコメントに返信

      結構設定練ってるなと思って見てたんで残念だな。

      別にこれ実際に苦情あったわけじゃないんだよね?一生懸命オカマたちが性転換手術受けてんのに、この漫画否定する動機ってあんのかな。

      47.気になる名無しさん2015年03月16日 01:01  ▽このコメントに返信

      ジェンダーを題にした作品の中の表現で傷付く人がいるのを理解できない方が怖いわ

      48.気になる名無しさん2015年03月16日 01:05  ▽このコメントに返信

      講談社って過剰規制というか出版中止が好きだよね
      というか漫画の単行本を出すことに熱心じゃない気が

      49.気になる名無しさん2015年03月16日 01:07  ▽このコメントに返信

      毎回ワクワクしながら読んでたのに ガックシ

      50.気になる名無しさん2015年03月16日 01:07  ▽このコメントに返信

      18禁枠が駄目な理由は?

      51.気になる名無しさん2015年03月16日 01:15  ▽このコメントに返信

      ※13に同意 こんなことで打ち切りにするとは思えない
      スレ3見ただけで「女は女らしく」に否定的なマンガだってわかるし
      あんまり売れていなかったのが一番の原因だろうけど、作者側と担当がうまく行ってなかったとかじゃないか?
      まあ他の出版社なら問題にしないようなことだからよそで出せばいいさ

      52.気になる名無しさん2015年03月16日 01:27  ▽このコメントに返信

      同性愛を擁護する団体がクレームつけて終わるんなら、これは腹立つね…

      53.気になる名無しさん2015年03月16日 01:29  ▽このコメントに返信

      むしろ、性選択制度?は不自然うんぬん主張してるおばはん達が出てきて、性転換は間違った選択か…と主人公が悩むシーンを、セクシャルマイノリティー視点から見て、おぉっと思ったけどなぁ。

      54.気になる名無しさん2015年03月16日 01:31  ▽このコメントに返信

      住み分けの問題とか出版社の性質なんかもあるが、突如の打ち切り、しかも単行本発売も中止ってのは流石に「規制」を思い浮かべるわな
      この業界が住み分けを蔑ろにしてるのは事実だけど、今回はさすがに規制の対象になるレベルだとは思わんのだが

      55.気になる名無しさん2015年03月16日 01:37  ▽このコメントに返信

      もともと編集部がこの漫画嫌いで、最近の騒動に便乗して辞めさせた、ってのが確かに一番しっくりくる
      編集部やら担当と上手くいかずに打ち切り食らった例なんか山ほどあると思うし
      まあ、こんなことして反発無い訳がないけど

      56.気になる名無しさん2015年03月16日 01:40  ▽このコメントに返信

      せっかくだし、comicoのBLGLキス作品削除事件の方も取り上げたら?
      あっちの方が明確に同性間のキスを「卑猥な行為」として扱ってるからひでぇぞ

      57.気になる名無しさん2015年03月16日 02:13  ▽このコメントに返信

      お前らとりあえずとなりのヤングジャンプ連載中の有害都市読んでこよーぜ

      58.気になる名無しさん2015年03月16日 02:14  ▽このコメントに返信

      こんなん創作の作り話なのに何が問題なのかわからんなー
      おっさんが幼女に転生してるアニマルにでも連載させてもらえ

      59.気になる名無しさん2015年03月16日 02:40  ▽このコメントに返信

      今後は婚活サイトや街コンサイトも規制されるの?
      異性しか選べないって理由で?アホなの?

      別に絶滅しろとまでは言わないけどさ、やっぱり一般的な感覚からすると同性同士は気持ち悪いし、そういう人達が権利を過剰に主張して世の中の一般的なルールを変えてほしくないんだわ。
      世の中には小便に性的興奮を覚える人がいるけど、あるマンガで小便は汚いと記載してあったらそれを規制するのと一緒だよ?

      60.気になる名無しさん2015年03月16日 02:41  ▽このコメントに返信

      岡田の慰安婦発言みたいなもんで
      現実はつまらんから終わるだけやろ

      61.気になる名無しさん2015年03月16日 04:09  ▽このコメントに返信

      ちょっと待って!男の娘とイチャラブ出来ないやん!

      62.気になる名無しさん2015年03月16日 07:13  ▽このコメントに返信

      まあ作品自体つまらんかったし不人気が原因だろうな
      ホモガキは死刑でいいけど

      63.気になる名無しさん2015年03月16日 07:39  ▽このコメントに返信

      講談社が頓珍漢な自主規制をしたのがおかしのであって、この件は規制団体とかフェミのせいじゃないよ

      64.気になる名無しさん2015年03月16日 08:10  ▽このコメントに返信

      ※9
      そう言う問題じゃないんだよ、想像力皆無のクソガキくん

      65.気になる名無しさん2015年03月16日 14:17  ▽このコメントに返信

      こんなんしてたら「男なら泣くな」みたいなシーン全滅じゃねぇか。過敏過ぎ創作物なんだぞ。この作品は知らんけども

      66.気になる名無しさん2015年03月16日 16:23  ▽このコメントに返信

      まあ抗議に託けて切っただけだろうな

      67.気になる名無しさん2015年03月16日 22:57  ▽このコメントに返信

      規制も納得の内容だと思う

      68.気になる名無しさん2015年03月18日 14:20  ▽このコメントに返信

      男は男らしく、女は女らしくがマジョリティで、これはマジョリティ向けに出版されてんだろ
      マイノリティはマイノリティ向けのもの読んどけカス

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