【画像あり】全ての始まりについておっさんが勝手に考えてみました。

    58
    コメント

    1:名無しさん@おーぷん: 2015/10/14(水)22:14:27eHf
    宇宙あるじゃないですか。




    2:名無しさん@おーぷん: 2015/10/14(水)22:20:14eHf


    宇宙がある場所があるですよね



    4:名無しさん@おーぷん: 2015/10/14(水)22:20:59IyW
    >宇宙ある
    わかる
    >宇宙がある場所がある
    せやろか?



    5:名無しさん@おーぷん: 2015/10/14(水)22:21:05MwT
    期待



    7:名無しさん@おーぷん: 2015/10/14(水)22:22:46eHf


    そして宇宙がある場所があったとしたらその場所が存在する場所もあるはずじゃないですか



    8:名無しさん@おーぷん: 2015/10/14(水)22:23:03Qm3
    おはマトリョーシカ


    9:名無しさん@おーぷん: 2015/10/14(水)22:25:52eHf
    >>8確かにマトリョーシカみたい。
    そして繰り返すとこういう感じになります。




    10:名無しさん@おーぷん: 2015/10/14(水)22:26:38One
    >>9
    マルチバース「ならないぞ」



    12:名無しさん@おーぷん: 2015/10/14(水)22:27:28eHf
    >>10
    ならんの??



    15:名無しさん@おーぷん: 2015/10/14(水)22:31:13One
    >>12
    宇宙は1つだけじゃなくて複数あるって説もあるだけやから気にせず続けてクレメンス



    11:名無しさん@おーぷん: 2015/10/14(水)22:27:19byB
    宇宙がある場所は宇宙の中の星の生物の細胞の
    なかのなかやで



    14:名無しさん@おーぷん: 2015/10/14(水)22:28:40eHf
    >>11おー!!!そう!そうなの!
    次はこういうことなの! 細胞なの!
    まぁ今回は鼻クソだとしよう




    16:名無しさん@おーぷん: 2015/10/14(水)22:31:35SmM
    そんな地球をかんがえたって曲思い出した
    イッチの絵すき



    60:名無しさん@おーぷん: 2015/10/14(水)23:24:14eHf
    >>16おっさん嬉しい


    17:名無しさん@おーぷん: 2015/10/14(水)22:32:29eHf
    けど宇宙の外の世界の世界の世界の世界が猿の鼻クソだったとするじゃないですか。しかしその猿のいる世界があるじゃないですか。




    19:名無しさん@おーぷん: 2015/10/14(水)22:33:028NC
    今日の哲学スレやね


    22:名無しさん@おーぷん: 2015/10/14(水)22:36:02eHf
    そして猿がいる世界もこのような形で周りを形成するじゃないですか




    23:名無しさん@おーぷん: 2015/10/14(水)22:37:54eHf
    こんな感じですかね。
    具合が悪くなってきますね。




    24:名無しさん@おーぷん: 2015/10/14(水)22:38:09xbS
    楳図かずおの「14歳」では宇宙は芋虫の腹の中やったなあ


    25:名無しさん@おーぷん: 2015/10/14(水)22:38:29VAN
    はよ結論


    26:名無しさん@おーぷん: 2015/10/14(水)22:40:59eHf
    >>25もうちょっと待って
    ここで気づいたのですが宇宙の果てから猿の鼻クソ…
    そしてループしていると。
    これを表すとこんな感じです。




    27:名無しさん@おーぷん: 2015/10/14(水)22:42:28eHf
    いまいちわかりにくいんですがそのループしている世界の存在する場所が必要になってしまうのです。
    じゃあそれもループしてしまうじゃないですか。




    29:名無しさん@おーぷん: 2015/10/14(水)22:44:26VAN
    ふんふん


    30:名無しさん@おーぷん: 2015/10/14(水)22:45:03flD
    ループしてるのはただの事実であって場所は必要ないのでは?


    32:名無しさん@おーぷん: 2015/10/14(水)22:46:45eHf
    >>30場所はいらんかのぉ


    31:名無しさん@おーぷん: 2015/10/14(水)22:45:35eHf
    ちょっと切り口をかえてみます。
    猿がいます。




    34:名無しさん@おーぷん: 2015/10/14(水)22:47:41eHf
    猿がいる世界を見ている世界があります。




    35:名無しさん@おーぷん: 2015/10/14(水)22:49:37eHf
    そして更にその全ての世界を認識出来る世界があります。




    36:名無しさん@おーぷん: 2015/10/14(水)22:51:41eHf
    昔、知り合いにこの説明をしたら君は2次元の存在を認めるのか笑と言われてなんかちょっと違うんだけどすごい恥ずかしい…みたいな思い出があります。


    37:名無しさん@おーぷん: 2015/10/14(水)22:52:308NC
    イッチの考えは分からんでもない


    38:名無しさん@おーぷん: 2015/10/14(水)22:52:35gap
    見てる世界がいっぱいできりがないんやで、ってこと?


    39:名無しさん@おーぷん: 2015/10/14(水)22:53:43eHf
    そしておっさんは気付いたんです。時間がそうさせると。時間がある限り、存在とその存在する場所を創り続けてしまうのではないかと


    40:名無しさん@おーぷん: 2015/10/14(水)22:54:12c9L
    4次元空間なら可能やな


    41:名無しさん@おーぷん: 2015/10/14(水)22:57:24eHf
    ここで結論っぽい感じの説明に入るんですが、
    マクロとミクロは時間がある限りループしてしまう。
    時間がある限り存在とそれを存在させる場所を作ってしまう。
    時間を止めることでこのループは終わるのではないかと。



    42:名無しさん@おーぷん: 2015/10/14(水)22:58:56eHf
    この世は広大で沢山の生物が生きているようで
    実は個人の認識でしかないんじゃないかと



    45:名無しさん@おーぷん: 2015/10/14(水)23:00:46gap
    >>42
    ワイが死んだら全てが終わるってことでええんか



    47:名無しさん@おーぷん: 2015/10/14(水)23:05:32eHf
    人間は死んだら腐ったり葬式したりする。それは個人の認識でしかない。と仮定します。
    例えば
    この世が俺の個人の認識の世界だったとすると>>45
    が死んでも俺の認識の世界なのでそれは情報となるだけです。このスレももしかすると俺の個人の認識で他の人も……
    なんか具合悪くなりますよね



    43:名無しさん@おーぷん: 2015/10/14(水)22:59:38CSt
    例えば
    種→種→種の連続の矢印が時間っていうものによって区別されて種という区分をつくってしまうってこと?



    59:名無しさん@おーぷん: 2015/10/14(水)23:22:22eHf
    >>43だいたいあってそうな気もします


    44:名無しさん@おーぷん: 2015/10/14(水)22:59:56eHf



    46:名無しさん@おーぷん: 2015/10/14(水)23:01:56c9L
    シュレディンガーの猫的なアレやな(適当)


    48:名無しさん@おーぷん: 2015/10/14(水)23:07:128NC
    こういう思考が始まると終わりが見えへんのと一緒なんやで


    58:名無しさん@おーぷん: 2015/10/14(水)23:21:29eHf
    >>48
    終わり見えなさそうですか?



    62:名無しさん@おーぷん: 2015/10/14(水)23:52:458NC
    >>58
    イッチの言う通り死ねば時間も世界も止まるというか無に帰すみたいな感じなんやろうけど生きてるという概念が存在する限り繰り返すんやろうなぁ



    64:名無しさん@おーぷん: 2015/10/14(水)23:55:54eHf
    >>62結局そうなっちゃうのかしらねぇ


    65:名無しさん@おーぷん: 2015/10/14(水)23:57:338NC
    >>64
    主観でもあり客観でもある気がするんよなあ
    深すぎるやで



    67:名無しさん@おーぷん: 2015/10/15(木)00:01:36gr7
    >>65その辺はまた再考しないと頭がやばい


    66:名無しさん@おーぷん: 2015/10/14(水)23:58:43CSt
    >>62
    イッチ的にはこれの原因が時間概念のせいってことなんやろうか?



    69:名無しさん@おーぷん: 2015/10/15(木)00:02:33gr7
    >>66時間概念のせいだと思います。


    49:名無しさん@おーぷん: 2015/10/14(水)23:08:32eHf
    そしてまず時間の終わらせ方。時間を終わらせることで全てのループは止まる。自身の時間が止まれば世界のループも止まるし、世界自体がとまる。即ち、俺が死んだら親が悲しむとか、俺は死んで腐るとかいうその後のことも起こらない。そこで止まる。




    50:名無しさん@おーぷん: 2015/10/14(水)23:09:36eHf
    これが終わりの感じです。
    宇宙も鼻クソも止まります。





    51:名無しさん@おーぷん: 2015/10/14(水)23:10:06gap
    どうでもええけど休憩中にこれ思い出した

    https://www.youtube.com/watch?v=0fKBhvDjuy0



    53:名無しさん@おーぷん: 2015/10/14(水)23:14:19eHf
    そして始まりについてはこれです。
    死=ストップ 目覚め=始まり
    この場合死んだら終わりって言ったじゃないかということではなく、ある何かのきっかけで何かが目覚めてしまったという認識でいいかと思う。
    個人の認識が目覚めれば世界は再びループを始める。
    それは新しく生まれたものではなくて止まっていたものだ。








    54:名無しさん@おーぷん: 2015/10/14(水)23:14:44eHf
    なんか怖い感じになっちゃった


    55:名無しさん@おーぷん: 2015/10/14(水)23:16:45gap
    輪廻か?


    56:名無しさん@おーぷん: 2015/10/14(水)23:19:09eHf
    そして個人の目覚めがビッグバンという感じです。
    この世は個人の認識でしかない。
    その個人が死ねば時間は止まり、世界は止まる。
    宇宙も鼻クソも止まる。
    また何かのきっかけで何処かの個人が目覚めればその世界は再び動き出す。





    61:名無しさん@おーぷん: 2015/10/14(水)23:49:03CSt
    まぁ概ね空観思想やね
    終わり?まだ続く?



    63:名無しさん@おーぷん: 2015/10/14(水)23:53:54eHf
    >>61おわったよーやりきったよー


    70:名無しさん@おーぷん: 2015/10/15(木)00:06:40gNs
    >>63
    乙やでー
    沢山の個が存在するから時間が存在して
    全ての個が絶滅したら時間も止まって無になるんやでってことやろか

    ちなワイもイッチの絵すき
    鼻糞モンキーのやつTシャツにしたい(するとは言ってない)



    71:名無しさん@おーぷん: 2015/10/15(木)00:12:29gr7
    >>70その辺も少し考えたんだけど沢山の個じゃなくて世界は一つの個のような気がするとんだよね。
    ありがとう



    72:名無しさん@おーぷん: 2015/10/15(木)00:15:26GJk
    空観思想はいいけど
    過激になるとじゃ個人の認識のこいつ殺してもええんやで
    って思想がまかり通ってしまうから空観思想は危険はらんでるんやで
    自殺もしかり



    74:名無しさん@おーぷん: 2015/10/15(木)00:36:40gr7
    >>72
    危ないのはやだなぁ。



    77:名無しさん@おーぷん: 2015/10/15(木)00:56:55GJk
    例えとして赤い針金、黒い風船があるとする  
    で風船の中で刺さった針金が自己・認識=世界やとする
    イッチの感覚ではこの針金抜いたら風船もしぼんで認識されうる世界も消えるンゴって感じやと思う
    簡単に言うと空観ってこんな感じ
    認識してなかったら存在しない=自分が見たことも聞いたこともない国は存在って感覚
    そこまででとめてしまう人が多いけどこれって破滅的というかすごいネガティブやない??




    79:名無しさん@おーぷん: 2015/10/15(木)01:06:48gr7
    >>77
    なんかわかりやすいと思います。そんな感じです。



    80:名無しさん@おーぷん: 2015/10/15(木)01:18:03GJk
    分かりやすいって言ってくれてありがとうやで
    お釈迦様はまぁこの感覚だけではいかんでしょってことを言ってるんやね
    スッゴい簡単に言ったらイッチの考えに仮観と調整したら中観思想になるんやな



    52:名無しさん@おーぷん: 2015/10/14(水)23:13:13ztT
    要旨は概ね養老孟司の論説と一緒やな(適当)




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      コメント

      1.気になる名無しさん2015年10月15日 17:34  ▽このコメントに返信

      ワイにはタイムリーなスレ

      2.気になる名無しさん2015年10月15日 17:35  ▽このコメントに返信

      中学生かな?

      3.気になる名無しさん2015年10月15日 17:38  ▽このコメントに返信

      そう思いたいんだよな
      結局人間もその他の生物も植物も、雨とか晴れと同じで現象でしかない
      外の空間があるかもしれないしないかもしれないが、それも現象でしかない
      「在る」ことに意味はないんじゃないかなあ

      4.気になる名無しさん2015年10月15日 17:40  ▽このコメントに返信

      フラクタル構造だったかな?
      なんかそんな感じの論があったような

      5.気になる名無しさん2015年10月15日 17:43  ▽このコメントに返信

      猿がいて、猿を見ている世界がある
      このとき猿からは猿を見ている奴らが見えないのかな

      6.気になる名無しさん2015年10月15日 17:57  ▽このコメントに返信

      要するに無限と言いたいのだろうか
      時間は人間がわかりやすいように定義しただけでそもそも存在してないと思うけど

      7.気になる名無しさん2015年10月15日 18:00  ▽このコメントに返信

      シリアルキラーの考えかたやね

      8.気になる名無しさん2015年10月15日 18:01  ▽このコメントに返信

      子供の頃に宇宙の果てを想像したが終わりがなくて
      途中で怖くなって泣いたことがある

      9.気になる名無しさん2015年10月15日 18:02  ▽このコメントに返信

      世界は共通自我から出来てる

      10.気になる名無しさん2015年10月15日 18:08  ▽このコメントに返信

      色々考えすぎた小説家や漫画家がわりとたどり着く思考

      11.気になる名無しさん2015年10月15日 18:14  ▽このコメントに返信

      なるほどワイヤレス充電器を充電するワイヤレス充電器が必要な事と同じ事だな!!

      12.気になる名無しさん2015年10月15日 18:16  ▽このコメントに返信

      フラクタル構造は、蓮の葉とかの撥水性のことじゃなかったっけ?

      13.気になる名無しさん2015年10月15日 18:22  ▽このコメントに返信

      考えるのは悪いことじゃない
      結局のところ正解なんて誰にもわからんのやし

      14.気になる名無しさん2015年10月15日 18:31  ▽このコメントに返信

      結局観測できないからなんとも言えない

      15.気になる名無しさん2015年10月15日 18:35  ▽このコメントに返信

      メンインブラックの最後に出る奴みたなもんだと思ってる

      なんかよくわからん存在のアリの観察キットみたいなもんなんじゃね?

      16.気になる名無しさん2015年10月15日 18:36  ▽このコメントに返信

      マクロバースだっけ?

      17.気になる名無しさん2015年10月15日 18:37  ▽このコメントに返信

      太陽系の外周にあるアステロイドベルトの外側の天の川銀河を肉眼で見れる時代が来るといいな

      18.気になる名無しさん2015年10月15日 18:44  ▽このコメントに返信

      俺以外皆がゲームのNPCのような存在かもしれないって考えたら怖いよな
      このコメントも俺がNPCでそうコメントを打つようにプログラムされてるみたいな

      19.気になる名無しさん2015年10月15日 19:00  ▽このコメントに返信

      ショートショートの広場で同じような話みたな

      20.気になる名無しさん2015年10月15日 19:01  ▽このコメントに返信

      おーぷん

      21.気になる名無しさん2015年10月15日 19:02  ▽このコメントに返信

      なんか>>18の答えがこのスレの言いたいことに一番しっくり来てる気がする

      22.気になる名無しさん2015年10月15日 19:23  ▽このコメントに返信

      我々は、宇宙と言う生物の中の癌細胞みたいなもんなんやで。笑
      宇宙の中でしか生きれないし、宇宙の外(体内外)に出たら生きられないから宇宙と言う生物も確認出来ない。
      以下ループ

      23.気になる名無しさん2015年10月15日 19:29  ▽このコメントに返信

      「人間に認知できないものは人間にとっては存在しないのと同じ」

      と考えるだけで大分楽になる。

      24.気になる名無しさん2015年10月15日 19:30  ▽このコメントに返信

      ※18

      哲学的ゾンビでしょ

      それも「考える必要なし」

      25.気になる名無しさん2015年10月15日 19:34  ▽このコメントに返信

      ただの言葉遊びじゃん

      26.気になる名無しさん2015年10月15日 19:35  ▽このコメントに返信

      どうでもいいけど、現実逃避するぐらいなら
      リアルの問題を片付けろよ

      27.気になる名無しさん2015年10月15日 19:42  ▽このコメントに返信

      たまには教養がある人が立てたスレを見たいな

      28.気になる名無しさん2015年10月15日 19:46  ▽このコメントに返信

      つまりはGERか

      29.気になる名無しさん2015年10月15日 19:50  ▽このコメントに返信

      中学の頃、「もし地球の生物が全て滅んだら誰も宇宙の存在を知る事なく時間が進んで行くんだよなぁ」と急に怖くなった覚えがある

      30.気になる名無しさん2015年10月15日 19:59  ▽このコメントに返信

      独我論

      31.気になる名無しさん2015年10月15日 19:59  ▽このコメントに返信

      自分が死んだら世界が終わり、それ以上でも以下でもない
      まあその通りだな
      そう考えると面白いようで面白くないなぁ

      32.気になる名無しさん2015年10月15日 20:09  ▽このコメントに返信

      このスレ主あたまわるそう・・・
      小学生の考えたような内容なのにわざわざスレ立てちゃうのがまたね・・・

      33.気になる名無しさん2015年10月15日 20:13  ▽このコメントに返信

      正解は誰にもわからない

      34.気になる名無しさん2015年10月15日 20:18  ▽このコメントに返信

      ※27
      お前がスレ建てすりゃいいだろ、教養のある人※27さん

      35.気になる名無しさん2015年10月15日 20:41  ▽このコメントに返信

      おれ幼稚園のころ気になって気になって寝れんかったわ

      36.気になる名無しさん2015年10月15日 21:06  ▽このコメントに返信

      世界は私の表像であるのショーペンハウアーを思い出す

      37.気になる名無しさん2015年10月15日 21:10  ▽このコメントに返信

      中高生の時期にはこういうこと考えちゃうけど、
      結局みんな同じようなことを考えてると知ったら自分の浅はかさに気付くんだよな
      馬鹿でも天才でも行きつく先は割と同じな気がするし、人間の発想の限界なんだろうか

      38.気になる名無しさん2015年10月15日 21:11  ▽このコメントに返信

      色々考えるけどここまで考えたことはなかったりもする。

      39.気になる名無しさん2015年10月15日 21:15  ▽このコメントに返信

      癒されるスレだなあ

      40.気になる名無しさん2015年10月15日 21:37  ▽このコメントに返信

      つーことはワイのち/んこの中にも宇宙があって石原さとみ似の美人がそこで生活しとるかもしれんっちゅう話やろ

      あ ほ ら し

      41.気になる名無しさん2015年10月15日 22:40  ▽このコメントに返信

      ポアの世界

      42.気になる名無しさん2015年10月15日 23:10  ▽このコメントに返信

      この世の全てを知り尽くさないと解決できそうにないね。

      43.気になる名無しさん2015年10月15日 23:17  ▽このコメントに返信

      幼児はある物体が影に隠れた時、それは消えたと思うらしい。物体の連続性がどうとか。
      そんな幼児的な思考を捨てきれず、どうにか肯定するために本スレの様な考えが生まれるのかもしれない
      自分も未だ囚われている

      44.気になる名無しさん2015年10月15日 23:32  ▽このコメントに返信

      俺が死んだら俺のこの世界は終わりだ
      全ては俺の為の世界だ
      他人が死のうが俺の世界は終わらない
      俺が死ぬまで世界は終わらない

      45.気になる名無しさん2015年10月15日 23:43  ▽このコメントに返信

      アイソレーションタンクに入ると分かるよ。

      46.気になる名無しさん2015年10月16日 00:08  ▽このコメントに返信

      想像できるから面白いんだよ

      47.気になる名無しさん2015年10月16日 00:54  ▽このコメントに返信

      自分が死んでも、自分が認識してた世界はループし続けるんじゃないの?
      個人の認識がすべてなくなったとしても、その世界はあると思うけどな。

      48.気になる名無しさん2015年10月16日 01:40  ▽このコメントに返信

      死んでもないのに世界がループし続けるってなんで思うんだ?

      49.気になる名無しさん2015年10月16日 03:02  ▽このコメントに返信

      時間が不可逆的なのは宇宙が一方向にしか膨張していないからだよなあ
      表面的に見れば果ての無い大地も宇宙と接しているように
      果てなく思える宇宙も、より高次な事象とすぐ傍にある関係なんだろうな
      人間に感知認識出来ないだけで

      50.気になる名無しさん2015年10月16日 04:03  ▽このコメントに返信

      何も考えず適当に書いていったら、
      周りが適当に解釈してくれたのでそれに合わせてみました、ってやつだなクソが
      もうこんなのまとめんなよなぁ

      51.気になる名無しさん2015年10月16日 04:39  ▽このコメントに返信

      考えがまとまってなさそうな感じですねぇ、
      世界の外に世界が、そのまた外に〜
      の下りから、なんで時間が止まったら世界がなくなってしまうのか。がよくわからない。

      誰かの認識が世界の始まりで〜
      の話もよくわからない
      誰かの認識が止まる時ってなんだ?
      この世のすべての人が同時に寝た時とか?
      じゃあ、寝た人間が起きることがないなんて訳わからない話にとんでいきそうですね…
      結論としてはよくわからないわぁ…

      52.気になる名無しさん2015年10月16日 11:00  ▽このコメントに返信

      哲学好きだったけど
      仕事忙しくて忘れとったわ
      サンキューイッチ

      53.気になる名無しさん2015年10月16日 11:38  ▽このコメントに返信

      ドグラマグラみたい

      54.気になる名無しさん2015年10月16日 12:06  ▽このコメントに返信

      メンインブラックとかアントマンの演出すき

      55.気になる名無しさん2015年10月16日 23:53  ▽このコメントに返信

      話がまとまってなくていいんだよ
      みんな形にはめたがるよな
      哲学に完成形なんかない

      56.気になる名無しさん2015年10月17日 18:12  ▽このコメントに返信

      まとまってないなら、ちゃんとみんなで考えてく方向にしてかないと。
      ただ発表するだけになってないか?このスレ

      57.気になる名無しさん2015年10月17日 21:37  ▽このコメントに返信

      楽しかったよ。久々にあっそうかってなった

      58.気になる名無しさん2015年11月01日 21:02  ▽このコメントに返信

      シミュレーション仮説?

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