大企業より町工場の方が技術力があるという風潮

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    コメント

    1:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2015/12/01(火) 09:11:02.83ID:EKwYAWqI0.net
    マジなん?
    小規模から中規模の工場(町工場)は、内陸地域に設置されることも多いが、石油や鉄鋼などの大規模な工場は、原料や製造した製品の搬出入の便を図るために、海岸沿いの臨海部に設置されることが多い。

    石油コンビナート、製鉄所などはそれ自体が非常に規模が大きく、また関連工場も多くは近隣に設けられ、一大工業地区を形成する。

    https://ja.wikipedia.org/wiki/工場


    2:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2015/12/01(火) 09:11:51.89ID:wRFIz3XG0.net
    う~ん


    3:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2015/12/01(火) 09:11:59.49ID:Ze1saLVg0.net
    マンダム


    4:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2015/12/01(火) 09:12:00.22ID:nVp9I6L/d.net
    金にならん技術ならある


    5:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2015/12/01(火) 09:12:36.41ID:PU8mk64r0.net
    一芸が光るというやつだろうな



    6:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2015/12/01(火) 09:12:50.10ID:EKwYAWqI0.net
    ちな出所は下町ロケット
    『下町ロケット』(したまちロケット)は、池井戸潤の小説、及びこれを原作としたテレビドラマ・ラジオドラマである。

    精密機械製造業の中小企業・佃製作所の社長・佃航平は、主要取引先の京浜マシナリーから、突然、取引終了の通知を受ける。資金繰りに困りメインバンクの白水銀行に3億円の融資を申し込むが渋られる。追い打ちをかけるように、今度はライバル会社のナカシマ工業から特許侵害で訴えられて、白水銀行からは融資を断わられてしまう。法廷戦略の得意なナカシマ工業が相手では、たとえ勝訴は濃厚でも裁判の長期化だけで資金不足による倒産は避けられそうもない。
    そんな時、大企業の帝国重工の宇宙航空部長・財前の訪問を受け、佃製作所が持っている特許を20億円で譲ってくれと持ちかけられる。帝国重工は巨額の資金を投じて新型水素エンジンを開発したが、特許は佃製作所に先を越されていたのだ。航平は元妻・沙耶との会話で、特許譲渡や使用許可ではなく、帝国重工が飛ばすロケットに佃製作所で作った部品を搭載する道もあると思い当たる。しかし、それでは特許使用料が入らないどころか、リスクが高過ぎると、特に若手社員の反応は最悪で、特許使用許可か部品搭載の夢か、航平は思い悩む。
    一方、部品供給を断るつもりで佃製作所を訪れた財前は、航平に案内されるままに工場を見学し、その技術の高さに部品受け入れもありうると考えるようになる。そんな財前を出し抜きたい富山は水原本部長に取り入り、財前に変わって部品供給のテスト担当者になる。「たかが町工場の部品搭載など」と見下す富山が率いる帝国重工と、部品搭載よりも特許使用料による給与への還元を願う佃製作所の社員との、部品テストが始まった。

    https://ja.wikipedia.org/wiki/下町ロケット


    7:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2015/12/01(火) 09:13:33.48ID:uyruP8N20.net
    こんなもん業種によるやろ


    8:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2015/12/01(火) 09:13:50.93ID:/l5pUBvi0.net
    隙間産業やろなぁ
    ニッチ市場(にっちしじょう、Niche market)とは市場全体の一部を構成する特定のニーズ(需要、客層)を持つ規模の小さい市場のこと。狭義には、その中でも商品やサービスの供給・提供が行われていない市場とされる。隙間市場(すきましじょう)ともいう。

    既存の商品やサービスでは満足できない消費者が存在する場合、これらの消費ニーズの総体がニッチ市場である。既存のサービスや商品といった物から取りこぼされた状態にあるため、このように呼ばれる。ニッチ市場はニーズの規模が小さい市場のことだが、その理由としては
    商品やサービスを要求する消費者の絶対数が少ない(特定の用途・目的・趣味に特化した需要であるため)。
    潜在的なニーズのため、誰も「産業」として考えつかなかった分野である。
    既存の手法では収益性が悪く、市場としての魅力がない。
    などが挙げられる。市場規模の小ささから既存企業が進出していないため、ベンチャー企業が進出しやすい。転じて、「大手資本が手をつけないようなマーケット」のことをいう場合もある。
    これらの市場を目指す企業のことを「ニッチ産業(-さんぎょう)」「隙間産業(すきまさんぎょう)」「ニッチャー」ともいい、ニーズの発掘と対応により、大衆向けに無個性化した従来からある大企業・大手資本のサービスとの差別化を図る業態も見られる。

    https://ja.wikipedia.org/wiki/ニッチ市場


    9:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2015/12/01(火) 09:14:00.49ID:enTI532L0.net
    大企業でやるのは町工場の製品集めて組み立てる作業やぞ


    10:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2015/12/01(火) 09:15:23.97ID:yESxCTdZp.net
    ロボット化しにくい特殊技術やぞ


    11:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2015/12/01(火) 09:15:28.98ID:2oro0gh/0.net
    ヨシムラのマフラーの話とかかっこいいよな

    https://www.youtube.com/watch?v=9Nf3WAs7CRE



    12:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2015/12/01(火) 09:15:51.39ID:sihuSAG00.net
    あるわけない


    15:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2015/12/01(火) 09:16:35.50ID:mEqQ1zRXd.net
    >>12
    ロックナット工業「せやろか?」



    13:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2015/12/01(火) 09:16:01.13ID:vH+4FVl50.net
    えっ、こんな小さなとこで…ってとこで原発の部品作ってるの見たことある


    14:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2015/12/01(火) 09:16:06.69ID:/FtWXvK6d.net
    こういう部品ないかなあ?
    こういう部品作ってえな
    これを受けるのが町工場なんやろ
    三菱重工名古屋誘導推進研究所に1/1000をコントロールできる旋盤工おってもしゃーないし



    16:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2015/12/01(火) 09:16:45.45ID:3pFkPrlg0.net
    大企業がわざわざつくらんものつくってるだけやろ


    17:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2015/12/01(火) 09:18:18.14ID:yANrkJvOp.net
    大企業にない高い技術を持った町工場はある
    量産できない部品は手作業になるからベテラン職人抱えてる中小が強い



    32:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2015/12/01(火) 09:25:59.98ID:jou/PLz2D.net
    >>17
    んなわけない
    大は小をかねる
    大企業はガチれば何でもできるで
    やる必要がないだけや



    63:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2015/12/01(火) 09:32:41.23ID:W9fZBl/q0.net
    >>32
    設備の大型化効率化で大きくなった大工場に町工場みたいな機能があるわけないやろ
    ガチっても採算とれんで終わる



    75:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2015/12/01(火) 09:35:51.73ID:jou/PLz2D.net
    >>63
    おいおいおい
    大企業だからこそ潤沢な試験設備があるんやで?
    ドラマで世間を知った気になるとか間抜けすぎるわwww
    あのドラマは主人公が研究畑やから
    無駄に試験設備入れてただけや
    実際は大企業の方が試験設備でも大量に持っとるわ



    100:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2015/12/01(火) 09:40:09.85ID:W9fZBl/q0.net
    >>75
    ドラマが何の話か知らんが
    どうしても手作業の絡んでくる特定の製品専用の工作機械ってのは大企業の給料もらうような人間が手間かけて保守するもんちゃうんや
    旋盤や放電加工機やMCみたいな基本的な設備は大企業もある



    18:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2015/12/01(火) 09:19:56.05ID:Cj4bnJcT0.net
    大企業に比べて小回りが利くということと食べていくために必死っていうのはあるやろな


    19:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2015/12/01(火) 09:19:59.20ID:+tHFld1Z0.net
    技術力50のものを100個作れるか技術力100のものを1個作れるかの違いやで


    21:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2015/12/01(火) 09:21:21.96ID:L2l4Lyxt0.net
    >>19
    これ

    いうても3Dプリンタ進化していけば材料とかは技術要らんくなるとか言われてるけどな



    20:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2015/12/01(火) 09:20:36.17ID:ezjt4ASa0.net
    中国人にやらせた結果起きた不具合の修正やらを日本の町工場にやらせるのが日本の大企業やで


    59:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2015/12/01(火) 09:31:18.94ID:v/hUG2ikp.net
    >>20
    ほんまにこれ



    22:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2015/12/01(火) 09:21:39.44ID:P8JC7MR+p.net
    東大阪辺りの職人はすごい技術持ってそう
    25075014640

    2010-01-26_12-16-51

    img_1


    24:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2015/12/01(火) 09:23:24.14ID:Bqk8yE2G0.net
    バント職人川相とか代走屋鈴木みたいなもんやろ
    総合力では比較になるわけもなく



    25:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2015/12/01(火) 09:24:00.17ID:qI1WXt7Ep.net
    自動化したら仕事なくなるからブランド化してるだけやで


    26:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2015/12/01(火) 09:24:30.23ID:FELIrb+j0.net
    そらオーダーメイドやったら最強やろ


    27:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2015/12/01(火) 09:24:32.84ID:GcHRaZD4d.net
    凄ワザみてみ
    職人凄いで

    https://www.youtube.com/watch?v=CmpIPVPPLUQ


    https://www.youtube.com/watch?v=dPRIHaS0_nA



    28:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2015/12/01(火) 09:24:33.54ID:WWsE+8LT0.net
    町工場で作ったのが大企業に流れるシステムやからな

    ちなみに車を100台作るとすると、
    アメリカでは150台作って100台普通のができりゃええねんって発想で、
    日本は100台しっかり良品を作らなきゃ(使命感)って考え



    29:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2015/12/01(火) 09:25:09.68ID:/l5pUBvi0.net
    >>28
    コストを考えれば当然



    39:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2015/12/01(火) 09:27:22.49ID:WWsE+8LT0.net
    >>29
    なんのコスト?製造コストだけで言ってるん?
    クレーム出ても粗悪品を作り続けるのと、クレーム出ないように良品を作るのではどっちがコストかからないのもわからないだろうね



    30:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2015/12/01(火) 09:25:31.84ID:RhnHAW1q0.net
    単純な製造技術って意味ならそうかもな
    今時の大企業なんて部品を1から自社で作ったりせーへんし
    基本組み立てと販売がメインやし



    31:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2015/12/01(火) 09:25:50.44ID:CEbhk6Oq0.net
    町工場の技術力見せたろか?


    35:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2015/12/01(火) 09:26:48.54ID:/0T+MwjUd.net
    >>31
    みせて



    52:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2015/12/01(火) 09:29:35.66ID:CEbhk6Oq0.net
    >>35
    ここにはない



    34:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2015/12/01(火) 09:26:40.35ID:wkeNsA/p0.net
    下町ロケットとか言うのは知らんけど世界一の加工技術持ってるのが
    意外と中小企業だったりするってことはあるけど
    だからって大企業がおしなべてクソってことにはならんやろ



    49:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2015/12/01(火) 09:28:50.36ID:jou/PLz2D.net
    >>34
    そもそも三菱重工とか職人抱えとるしめっちゃ大事にしとるで



    53:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2015/12/01(火) 09:30:02.22ID:wkeNsA/p0.net
    >>49
    大企業だからクソはおかしい→三菱重工は職人かかえてる
    これもうわかんねえなあ



    60:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2015/12/01(火) 09:31:19.33ID:jou/PLz2D.net
    >>53
    世界一の技術も大企業が持ってたりするんやで



    61:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2015/12/01(火) 09:31:53.81ID:wkeNsA/p0.net
    >>60
    【悲報】なんJ民、程度を知らない



    67:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2015/12/01(火) 09:33:45.08ID:W9fZBl/q0.net
    >>49
    省人化が難しいところは職人が残ってて当たり前や
    町工場はそういうことじゃないんやで



    38:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2015/12/01(火) 09:27:09.85ID:SjgpPX7lK.net
    何十年も前から機械化で技術屋の仕事なんて無くなる言われてるのに
    いまだに無くならない辺りやっぱり職人て必要なんだなって思う



    40:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2015/12/01(火) 09:27:24.76ID:zELNsBwUr.net
    大企業のための町工場だろ


    43:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2015/12/01(火) 09:27:37.92ID:2BEsKc3/H.net
    大企業は自分で作らんと作る会社に予算とか納期ぶん投げて
    できたものを組み合わせるんやで
    部品作るより完成品を売るのが一番儲かるし
    それがいいか悪いかはしらん



    44:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2015/12/01(火) 09:27:38.96ID:lmGaSjDC0.net
    町工場の延長というか、成り上がった果てが大企業なんでは


    47:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2015/12/01(火) 09:28:20.18ID:wRFIz3XG0.net
    ウチがまさに大企業相手にしてる零細工場なんやけど
    こんなん一言で言えるような業界や無いで



    48:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2015/12/01(火) 09:28:45.65ID:/0T+MwjUd.net
    町工場の作った技術の高い部品をまた別の技術使って組み立てて製品を作るのが大企業のメーカーの仕事やろ


    56:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2015/12/01(火) 09:30:43.53ID:IONeh9TS0.net
    >>48
    それは大企業の子会社の仕事やな
    大企業はガチで組み立てしかせんで



    50:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2015/12/01(火) 09:29:16.00ID:gTP5vJEWr.net
    技術力あってかつ大企業の力借りてない町工場もそんなないやろ


    51:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2015/12/01(火) 09:29:18.89ID:15sVaiCIH.net
    手作業の壁はあるやね
    研磨系は特に



    55:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2015/12/01(火) 09:30:32.83ID:hS5OY7hD0.net
    あんだけ社員おるのに町工場なんて認めへんで


    57:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2015/12/01(火) 09:31:03.61ID:3bQ/vz8s0.net
    佃製作所って言うほど町工場か?


    58:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2015/12/01(火) 09:31:04.85ID:pu7WyFW20.net
    下町ボブスレーとか言う町工場の無能さの象徴

    部品は作れてもまともに製品を作れない



    68:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2015/12/01(火) 09:34:07.86ID:jOggIP9S0.net
    技術力と言うかは知らんが、言われたコストの範囲内で公差内の部品作る能力なら町工場はあるよ
    作業員の基本給が違うからそこは絶対に大企業では真似できない



    71:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2015/12/01(火) 09:34:40.59ID:5GK1doA9d.net
    機械化すれば職人なくても作れるのも多いんだろ
    ハンドメイドで付加価値つけてるだけ



    81:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2015/12/01(火) 09:36:43.81ID:IONeh9TS0.net
    >>71
    大企業は部材なんかつくらない
    部材作ってる町工場は機械化なんか出来ない



    84:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2015/12/01(火) 09:37:12.16ID:5lr7GNma0.net
    >>71
    機械作る段階で職人の技術観察して盗まなきゃいけないんだけど
    馬鹿じゃないの君



    76:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2015/12/01(火) 09:36:11.46ID:eJpVXiLu0.net
    >>71
    機械作るのもタダじゃないからな
    付加価値以前に人が作るほうが安いこともある



    92:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2015/12/01(火) 09:38:56.91ID:G1mdBgl40.net
    >>76
    それが解消されるのも時間の問題やろな
    3Dプリンターなんか良い例やろ



    106:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2015/12/01(火) 09:40:53.97ID:jou/PLz2D.net
    >>92
    3dプリンターなんかじゃ代替は無理やで



    116:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2015/12/01(火) 09:42:49.27ID:G1mdBgl40.net
    >>106
    現状は、だろ
    多くの研究所が全自動化に力注いでるんやで



    73:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2015/12/01(火) 09:35:43.55ID:ytBhCxJH0.net
    サムスンの部品の大半は日本の町工場の技術という事情


    74:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2015/12/01(火) 09:35:49.10ID:+TalpBNjM.net
    企業は幅広くやるからそれにだけ全力注ぐわけにはいかん的なあれなのかな


    85:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2015/12/01(火) 09:37:14.70ID:L7ifRbwta.net
    技術力のベクトルが違うやろ


    88:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2015/12/01(火) 09:37:59.34ID:5vi46YTIK.net
    じゃあ町工場がどんどん潰れてるいうのはガセなん?


    101:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2015/12/01(火) 09:40:16.77ID:/FtWXvK6d.net
    >>88
    プレス機で鍋釜をガッチャンガッチャンやるしかない系統のところはなあ



    93:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2015/12/01(火) 09:39:09.94ID:QbtTe6HzM.net
    高卒や高専卒が町工場主体でひたすら精度良く削ってるのと大企業で院卒が設計してるので作業分担してるんだからどっちが技術力あるとかちゃうやろ


    109:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2015/12/01(火) 09:41:21.33ID:YPr1W18ad.net
    >>93
    技術者と技能者の違いやな
    とはいえ旋盤職人もそのうち必要なくなりそう



    117:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2015/12/01(火) 09:43:53.04ID:QbtTe6HzM.net
    >>109
    なくなるとは言わんけど今後の技術の進歩次第では厳しいところには行くやろな



    96:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2015/12/01(火) 09:39:25.64ID:jOggIP9S0.net
    工賃高い町工場の代わりはあっても安くて精度高い町工場の代わりはそう無いぞ
    安いのをいいことにそういう工場絞りまくって飛ばした結果共倒れになった中小がどれだけあることか



    102:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2015/12/01(火) 09:40:24.46ID:2Bjpcxkud.net
    大企業が注力すれば越されるだろうけど中小は大企業がこだわれない細かいところに力を使えるからある一点の能力なら上に行くこともある


    115:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2015/12/01(火) 09:42:37.62ID:9cB71t2rM.net
    >>102
    競争市場では資本力で勝てないなら超協力なコネか超尖ったアイデアと技で勝負するしかないからな



    103:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2015/12/01(火) 09:40:34.83ID:851cMXKd0.net
    就活で東大阪の企業いろいろ見たけど楽しかったンゴ
    はえーこんなんできるんすかーってなるわ



    111:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2015/12/01(火) 09:41:28.33ID:0IObzJArM.net
    ワイの会社は自社工場生産や
    材料とかはしらんけど



    113:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2015/12/01(火) 09:42:15.90ID:pMX4+hyD0.net
    町工場入社も、大企業に買収されたワイ
    部門ごとリストラ対象となり無事死亡



    114:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2015/12/01(火) 09:42:32.10ID:E/E7Jp2zM.net
    若者が今からやる仕事ではないよ


    118:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2015/12/01(火) 09:44:04.14ID:f94uGodOp.net
    社員1500人のメーカーって大企業でいいよな?

    正確な定義とかは別にこのスレ的に



    120:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2015/12/01(火) 09:44:25.27ID:hHORHSzU0.net
    この時間に働いてないニートどもが仕事で言い争うってすごい不思議な光景


    107:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2015/12/01(火) 09:41:05.43ID:WWsE+8LT0.net
    下町ロケットはドラマ仕様なのは明らかだけど、技術職で職人は町工場に多いな




    ママ「今日は煮魚よ」ワイ(12)「ふざけんな!」

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      コメント

      1.気になる名無しさん2015年12月02日 06:20  ▽このコメントに返信

      町工場の仕事覚えたら
      大企業の仕事はバイトの仕事にしか見えんよ
      爆笑してしまうくらい違う
      サラリーマンと開業医並みに収入の差もある
      ちなみに大企業で年功序列してる管理職役員からは
      大抵恨まれとるで
      ドラマほど直接言うと今はかなり大きな問題になるから
      ああも直接言うては来んけど
      あんなん管理職未満のクソガキが言うてきたら
      その場で断ってから遠回しに会長か社長に言うわ

      2.気になる名無しさん2015年12月02日 06:20  ▽このコメントに返信

      下町ロケットかと思ったら下町ロケットだった

      3.気になる名無しさん2015年12月02日 06:23  ▽このコメントに返信

      金に変える技術がない

      4.気になる名無しさん2015年12月02日 06:27  ▽このコメントに返信

      金が無さ過ぎて未だ1960年の機械がたくさんある
      なのに増える生産
      減る給料
      飛び交う怒号

      5.気になる名無しさん2015年12月02日 06:32  ▽このコメントに返信

      中小の 「中」には上に媚びて下にかなり厳しい技術の全くない口だけの職人気質のでなおかつ絶対出世しない万年平社員キチガイ爺がいるからお勧めしない

      なぜかどこの中会社にもいるんだよな 
      あれどういう事?

      6.気になる名無しさん2015年12月02日 06:33  ▽このコメントに返信

      ※4
      よほどしょうもないとこじゃない限り
      給料が減るのは客のせいやぞ
      何の技術もないとこは知らん

      7.気になる名無しさん2015年12月02日 06:39  ▽このコメントに返信

      ※5
      大企業リストラ組だろうな
      大企業は偉いという発想から抜け出せないガイジ
      楽な割りに給料がちょっとだけ高いからね

      8.気になる名無しさん2015年12月02日 06:49  ▽このコメントに返信

      パナソニックとかブランドイメージや販売網が強いだけでその典型だと思うわ
      パナの商品の多くは中小に委託してパナのロゴ入れてるだけやろ

      9.気になる名無しさん2015年12月02日 06:51  ▽このコメントに返信

      日本の職人さん、頑張ってー
      応援してるで

      10.気になる名無しさん2015年12月02日 06:53  ▽このコメントに返信

      3Dプリンタ信者がいて笑う

      11.気になる名無しさん2015年12月02日 06:54  ▽このコメントに返信

      ※8
      大企業は大抵それ
      町工場にとって一番美味しいのは
      自前で価格決めれる部品のみの供給
      組立みたいなバカみたいな仕事はやりたくない
      売上だけにしかならんからね

      12.気になる名無しさん2015年12月02日 06:57  ▽このコメントに返信

      ※9
      ちゃんとした職人は
      結構いい給料貰ってるからね
      むしろお前が頑張れって思う

      13.気になる名無しさん2015年12月02日 07:04  ▽このコメントに返信

      ※8
      パナの製品ばらすとほかの企業の製品結構入ってて笑えるで。でそのほかの企業のをバラスと中小企業の製品がびっしり。
      結局大企業は、製品を組み立て特許を会社ごと買い叩くところよ。

      14.気になる名無しさん2015年12月02日 07:06  ▽このコメントに返信

      >>6
      大企業が偉いなんて思っていない。
      仕事がもらえなくなる事を恐れているから、大企業の言いなりになっているのが真実。

      自分が発注側として、とやりとりしている担当者が「できない・無理だ」と言う単語ばかり言うなら
      2社購買している場合、別の会社に仕事を振り分ける気になるだろ?

      会社の利益を考えれば担当者だって受け入れたくないんだよ。
      そんな低姿勢取らなければならないのはなぜか?
      結局 技術力がないから仕事を他社に奪われてしまうんだよ。

      これは会社に限らず個人も同じ。
      個人に技術がなければ会社内でも必要とされない。
      都合のいいように海外へ飛ばされたり、やりたくもない仕事に回れされるだけ。

      15.気になる名無しさん2015年12月02日 07:07  ▽このコメントに返信

      まあ一口には言えない業界やな
      アホらしくなることも多々ある

      16.気になる名無しさん2015年12月02日 07:10  ▽このコメントに返信

      大企業はガチで組み立てばっか
      そりゃ基幹技術は保持してるかもしれんが、モノづくりは実際に工作機械と向き合った長年の経験と勘に頼ることになる

      17.気になる名無しさん2015年12月02日 07:12  ▽このコメントに返信

      パナ含むその他大手企業の下請けで働いてるけどパナからの天下り社員がカスばかり
      うちの会社があの手この手でパナに取りいって仕事貰って
      その見返りでパナ退職の天下り社員入れてたんだろうけど
      結局パナ自体が駄目になってパナから依頼されてた仕事は中国企業にほとんど取られて
      残ったのはパナの天下り社員だけという

      18.気になる名無しさん2015年12月02日 07:14  ▽このコメントに返信

      ※14
      とまあ個人レベルではこんなこと気にしてるけど
      実際はいち担当者がそんなこと言おうが言うまいが関係無い
      自分の立場を確保したいのか
      自分が重要な仕事してると思い込みたいのかは知らんが
      そんなの関係無いから気楽にやってくれりゃいい
      会社間のやりとりはいち担当者では決めない

      19.気になる名無しさん2015年12月02日 07:16  ▽このコメントに返信

      ※17
      同情するわ
      漏れなくカスだと分かるんだよね

      20.気になる名無しさん2015年12月02日 07:19  ▽このコメントに返信

      ※16
      経験って大事だよな
      オーダーメイドだと特にそう
      機械だけじゃ再現できない

      21.気になる名無しさん2015年12月02日 07:22  ▽このコメントに返信

      一日一個作る製品なら勝てるものもあるけど、
      一日一万個作る製品やったら大企業があっという間に自動で作る機械作るで

      22.気になる名無しさん2015年12月02日 07:27  ▽このコメントに返信

      自動車のエンジンも機械組み立ての精度が上がって来てホンダのタイプRのエンジンもFD2型からはほぼ機械工程で生産される様になったけど
      そこから更にパワーを絞り出す、レース用の一機百万とかする無限製エンジンとかになると熟練の職工による手組みなんだよね
      ワンメイク用は特殊な部品は一切使えないから見た目は一緒でも、量産エンジンとはパワーもフィーリングも別物になる

      23.気になる名無しさん2015年12月02日 07:30  ▽このコメントに返信

      >>18
      契約している仕事については取り決め通りかも知れんが新規の仕事については別。

      愛想悪い企業に、利益が出そうな仕事を回すか?

      24.気になる名無しさん2015年12月02日 07:31  ▽このコメントに返信

      ※21
      なんの自慢かわからなくなってくるな

      25.気になる名無しさん2015年12月02日 07:35  ▽このコメントに返信

      ※23
      そりゃ役員レベルの付き合いの話なら分かるが
      窓口になってる社員の愛想がなんて話にはならん
      そもそも大半の町工場は苦労しすぎて
      利益出る仕事を貰おうという発想からはもう超越しとるわ

      26.気になる名無しさん2015年12月02日 07:35  ▽このコメントに返信

      碌に汎用機すら触った事のない開発の奴って結構多いんやで
      そういう奴に限って物理的に無理なもんを平気で発注掛けてくる

      27.気になる名無しさん2015年12月02日 07:40  ▽このコメントに返信

      大企業は理論や設計的な技術開発と製品組み立てを行う所。
      町工場は大企業が生み出した技術や設計を使った部品を設計・製造する所。
      どちらが優れているではなく、役割が違うしどちらもないと困る。

      28.気になる名無しさん2015年12月02日 07:42  ▽このコメントに返信

      まぁ大企業は入社以来○○一筋っていう人は極力つくらない様にしてるし
      いても実際の所は、中小企業の職人さんよりも
      大幅に広い職域をカバーしてたりするのが普通。

      29.気になる名無しさん2015年12月02日 07:47  ▽このコメントに返信

      ※27
      それは古い
      今は上流も競争起きてるから
      組立が完全に溢れて派遣だらけになってるし
      大企業てのは市場規模の大きい仕事を取ってるから
      大きいというに過ぎない
      開発なんかは中小零細ベンチャーどこもやってる

      30.気になる名無しさん2015年12月02日 07:47  ▽このコメントに返信

      餅は餅屋っていうやろ
      其々が得意なもんを持ち寄って出来るのが製品で、それを繋ぐのが大企業さんの仕事やで

      31.気になる名無しさん2015年12月02日 07:48  ▽このコメントに返信

      ※30
      そんなあまっちょろい世界ちゃうで

      32.気になる名無しさん2015年12月02日 07:49  ▽このコメントに返信

      機械化できない超感覚の技術っていうのはある
      へら絞りとかわけわかんねーぞ。爺さんがクッって力込めたほうが機械より精度出るってなんやねん

      33.気になる名無しさん2015年12月02日 07:49  ▽このコメントに返信

      今の大企業はシステム設計や組立が主だから、部品レベルの加工は中小中心になりがちだけど、本当は大企業もその辺の知識や経験が無いと本当のコストダウンや画期的な新製品なんて無理よね。ロケット然り原発しかり。

      34.気になる名無しさん2015年12月02日 07:57  ▽このコメントに返信

      3dプリンターはべらぼうな使用料払って粗末な精度の一品物を素早く作るってもんだから。町工場にとって代わるのはまだまだ先よ。夢の技術は楽しみにしてるけど。

      35.気になる名無しさん2015年12月02日 07:59  ▽このコメントに返信

      下町ボブスレーってなに?

      36.気になる名無しさん2015年12月02日 08:01  ▽このコメントに返信

      ※34
      そんな一口に言える業界じゃない
      金型ひとつにしてもな

      37.気になる名無しさん2015年12月02日 08:03  ▽このコメントに返信

      アンチ大企業が発狂してて草
      文面から溢れ出る頭の悪さww

      38.気になる名無しさん2015年12月02日 08:03  ▽このコメントに返信

      ※35
      下町の技術を結集してボブスレー作った結果
      海外メーカーに勝てずに不採用で終わった代物

      39.気になる名無しさん2015年12月02日 08:08  ▽このコメントに返信

      ou/PLz2D←こいつアホなんやろうなぁ…
      生産力の問題じゃなくて技術の問題ってことがわからんのやろうな
      新幹線のフロントガラスの整形とかを鋳型で出来ると思ってるんやろうか
      絶対に弛まないネジとか大企業がいくら研究しても真似できないものを作れるのがすごいのに

      40.気になる名無しさん2015年12月02日 08:09  ▽このコメントに返信

      できるけど採算とれないからやらないだけだぞ

      41.気になる名無しさん2015年12月02日 08:09  ▽このコメントに返信

      結論言えば大多数の町工場は技術力が高いというわけではなく単に業務の分担の意味で下の下をやってるというだけ。ごく稀に、特別な技術を有する人や工場もあるというだけ。もちろんそれは大企業側にもそーゆー人や工場もある。
      いずれにせよ人間の出来る技術は今にほぼ全てにおいて機械が追い抜くのは確実だけどな。3Dプリンタだって性能は数年で感覚的に100倍位にはなるだろ。

      42.気になる名無しさん2015年12月02日 08:10  ▽このコメントに返信

      本当に凄かったら大企業が雇うよ

      43.気になる名無しさん2015年12月02日 08:12  ▽このコメントに返信

      ※40
      馬鹿発見

      44.気になる名無しさん2015年12月02日 08:14  ▽このコメントに返信

      ※39
      新幹線のフロントガラスはテレビで見たことあるけど
      金属加工と同じでセンスが無いとできないねあれは
      苦労するだろうなあの仕事は

      45.気になる名無しさん2015年12月02日 08:15  ▽このコメントに返信

      ※42
      独立したほうが儲かるからやっとるんやで

      46.気になる名無しさん2015年12月02日 08:21  ▽このコメントに返信

      すごいんだろうけど、町工場が日本経済を救う!とかのマスコミの見出しを信じてる人は
      ジャパニメーションが日本経済を救う!と息巻くオタクと同レベルである。

      47.気になる名無しさん2015年12月02日 08:25  ▽このコメントに返信

      ※46
      それは確かやな
      圧倒的に売上が足らんからな
      国策にするには市場規模が小さすぎる
      町工場の肩身の狭さはそこだわ
      ニッチな分野を独り占めにして金稼いでるという謗りも否定できない

      48.気になる名無しさん2015年12月02日 08:26  ▽このコメントに返信

      最初に技術と技能区別して話すればもうちょっと建設的になったんじゃまいか

      49.気になる名無しさん2015年12月02日 08:28  ▽このコメントに返信

      町工場は加工技術な。いわゆる職人技。
      技術つってもいろんな技術があるよ。
      大企業は経営が安定することが第一で
      お前の変わりはいくらでもいる、
      という状態にして社員を管理したいんだ。
      変わりがいない人間は管理しづらいから置きたくない。だから外注。

      50.気になる名無しさん2015年12月02日 08:32  ▽このコメントに返信

      ※49
      んでそこから技術革新や経済成長が伸び悩んで
      外注が高コスト化して社員より給料が高くなり
      社員が独立するようになったので
      社員に教育をしなくなった
      それが今の50代になって高コスト化してるという笑える結末

      51.気になる名無しさん2015年12月02日 08:32  ▽このコメントに返信

      どんな大企業でも最初はみんな町工場や一商店から成長してるんだから
      一芸に秀でたトップ産業に上がれるような金の卵はそこら中にあってしかるべきだろ

      52.気になる名無しさん2015年12月02日 08:37  ▽このコメントに返信

      中小 零細企業の方が技術力は大企業より高いと思うよ
      理由は簡単 強みがないと潰れてしまうから どうしてもやらざるえない

      53.気になる名無しさん2015年12月02日 08:40  ▽このコメントに返信

      ※52
      なんで強みがないと潰れてしまうん?

      54.気になる名無しさん2015年12月02日 08:41  ▽このコメントに返信

      米43

      そのいくら研究しても、ってどういう事例があるの?

      55.気になる名無しさん2015年12月02日 08:50  ▽このコメントに返信

      ※46
      町工場も含めて中小零細企業が元気になれば日本の経済も元気になるよ
      だって日本の企業の99パーセントは中小零細企業だから
      大企業だけが元気でも意味がない

      56.気になる名無しさん2015年12月02日 08:52  ▽このコメントに返信

      大マスコミが流す下町ロケットという単純な勧善懲悪話を見て簡単にガス抜きされてしまう
      時点でそら下請けに甘んじるよなあ、とも思う。

      57.気になる名無しさん2015年12月02日 08:53  ▽このコメントに返信

      中小企業と町工場は違うんだよなあ

      58.気になる名無しさん2015年12月02日 08:58  ▽このコメントに返信

      ※55
      元気になるってどういうこと?

      59.気になる名無しさん2015年12月02日 09:02  ▽このコメントに返信

      ※53
      強みが無いと他にいってしまうし 
      技術以外の値段の勝負になってしまうからです
      向こうの側から言えば 
      代わりは探せばいくらでもいるんだから なんか 引き付けるもん出せ
      ないんなら 余所に行くわ ということです

      60.気になる名無しさん2015年12月02日 09:06  ▽このコメントに返信

      ※59
      ほらやっぱりわかってない
      そんな仕事はやりたないんやで
      そんな次元は通り越した

      61.気になる名無しさん2015年12月02日 09:13  ▽このコメントに返信

      ※60
      やりたくなくても仕事が無いんじゃ 
      だからしぶしぶするしか無いんじゃ

      62.気になる名無しさん2015年12月02日 09:21  ▽このコメントに返信

      痛くない注射器は大企業では造れなかったろう

      63.気になる名無しさん2015年12月02日 09:22  ▽このコメントに返信

      経営工学の知識くらい持っとけよ
      そしたらこんなクソスレ立てるまでもない

      64.気になる名無しさん2015年12月02日 10:03  ▽このコメントに返信

      技術力のある中小はバント職人川相や代走鈴木って聞いてなるほどなって思ったわ

      総合力では敵わないしレギュラーになる実力もないけど、必要な場面がある

      65.気になる名無しさん2015年12月02日 10:12  ▽このコメントに返信

      ※64
      実際は逆やで
      各業界の四番がずらっと揃っとる化け物集団が町工場
      一番から九番までみんな同じ給料なのが大企業

      66.気になる名無しさん2015年12月02日 10:16  ▽このコメントに返信

      アメ公の中韓国重視な意向で仕事は海外に流れたりしたけど、東南アジアの生活レベルが日本に近くなれば必ず帰ってくるしそれまで己の技術と意識と日本ブランドを高めるのが生き残る道なんだよなあ

      67.気になる名無しさん2015年12月02日 10:29  ▽このコメントに返信

      町工場の奴らの自己正当化がうざい
      大企業にはほとんどの面で負けてるからそこは自覚しとけよカス

      68.気になる名無しさん2015年12月02日 10:32  ▽このコメントに返信

      3Dプリンタは技術が未発達というのもあるけど
      自動化のボトルネックは機械技術だけじゃない
      例えば酒や味噌の仕込み、料理の味付け、天候の予測、外科手術などを機械にやらせようとすると
      人間が何を見てどう判断し、どう加減してるかを成文化する必要がある
      気温と湿度が平年より何度高くて、加える塩の出来が最近はこうで、だから添加量が前年比+1というような。
      判断材料がこれで全部なのか、職人本人にすらわからなかったりする
      そういう分野は技術が進んだり、既に技術があっても機械化されない
      逆に言うと機械化してみて、品質が落ちててもそれで充分と判断されれば職人は駆逐される。
      その点は海外の安い労働力と同じだな

      69.気になる名無しさん2015年12月02日 10:34  ▽このコメントに返信

      ※68
      それはもう機械化されとるで
      あんま知らんと語らんほうがええわ

      70.気になる名無しさん2015年12月02日 10:35  ▽このコメントに返信

      町工場は誇れるだけの技術持ってる所もあるだろうし
      大企業も名に恥じぬだけの力は当然持ってる
      互いに互いを敬う関係が理想

      71.気になる名無しさん2015年12月02日 10:43  ▽このコメントに返信

      ※67
      それ逆じゃない?

      72.気になる名無しさん2015年12月02日 10:50  ▽このコメントに返信

      ※70
      製造業の歴史と構造を知っていれば
      そんなことは到底言えないんだよなあ
      真っ当に大企業である会社もあれば
      単に対抗作って価格競争しただけの大企業もある
      どこぞの法律事務所みたいにやった大企業もある
      そんな綺麗なもんやないぞ

      73.気になる名無しさん2015年12月02日 11:15  ▽このコメントに返信

      総論と各論の話やろ
      全体的に見れば大企業の方が勿論高いけどピンポイントでは中小の方が高いものもあるって話ちゃうの

      74.気になる名無しさん2015年12月02日 11:15  ▽このコメントに返信

      大企業=IKEAの量産流れ作業者
      町工場=高級家具職人、大塚家具の外注

      これくらいの差がある

      75.気になる名無しさん2015年12月02日 11:43  ▽このコメントに返信

      分かってない、そんな簡単じゃないを執拗に繰り返すガイジおって草生える

      76.気になる名無しさん2015年12月02日 11:49  ▽このコメントに返信

      金型部品や加工品を調達する商社のものだが、大企業はすげーお。
      町工場なんかとても適わない設備と技術がある。
      町工場が唯一、勝っているものがあるとすれば、現場の親父さんたちの頑固さと作業着の汚さくらいなもんだ。

      77.気になる名無しさん2015年12月02日 12:01  ▽このコメントに返信

      名前が広く知られてる大企業って作るのは下請けに任せて自社で作ってないところも少なくないからね

      78.気になる名無しさん2015年12月02日 12:14  ▽このコメントに返信

      開発力なら大企業の方が強そう

      79.気になる名無しさん2015年12月02日 12:39  ▽このコメントに返信

      馬鹿か リスク分散に決まってんだろ

      80.気になる名無しさん2015年12月02日 12:49  ▽このコメントに返信

      町工場にもただの請負もあれば
      中小相手がメインの会社もあれば
      一般消費者向けがメインの会社もあるし
      開発オンリーの会社もある
      大企業だってただの請負に近い会社もあれば
      自社開発がメインの会社もあるし
      完全に水平分業した会社もあるし
      製造業は恐らく一番企業間関係がややこしい業界だと思う

      81.気になる名無しさん2015年12月02日 12:55  ▽このコメントに返信

      板金とかの職人技は別として、基本的には大企業の方が技術力はたかいで。
      大企業に就職すればわかるわ。
      ただ生産を考えて、それをやるやらないはべつよ。

      82.気になる名無しさん2015年12月02日 12:58  ▽このコメントに返信

      大企業だけでは成り立たない。隣のキムチの国を見ればわかる

      83.気になる名無しさん2015年12月02日 13:07  ▽このコメントに返信

      キムチさんにはお世話になってますわ
      今まであったアホみたいな取引慣行や
      くだらない取引関係が消えて楽になった

      84.気になる名無しさん2015年12月02日 13:24  ▽このコメントに返信

      そもそもその下町ロケットですら基本大企業は中小見下しまくって作中でも大企業>>中小みたいな図なのに何をどう解釈したらスレタイみたいな結論になるんだ。
      佃のところもピーキーな技術だと散々揉めてて、あと一歩で潰れかけたのに

      85.気になる名無しさん2015年12月02日 13:29  ▽このコメントに返信

      ※84
      あれ信じたらえらい目に合うから気を付けろよ
      実際あのノリで来たら出世(笑)無くなるからな

      86.気になる名無しさん2015年12月02日 15:32  ▽このコメントに返信

      みんな偉そうなこと行ってるけど、この中に無職いないだろうな

      87.気になる名無しさん2015年12月02日 15:37  ▽このコメントに返信

      3Dプリンタ言ってる奴のアホさよ
      そういう技術が積み重なっていって3Dプリンタが発展していくんだろが・・・

      88.気になる名無しさん2015年12月02日 16:01  ▽このコメントに返信

      大企業は効率効率アン効率だからしゃーない

      89.気になる名無しさん2015年12月02日 16:37  ▽このコメントに返信

      なんj? この喋り方事態は別に嫌いではないんだが、これで知識ひけらかされても胡散臭いだけ

      90.気になる名無しさん2015年12月02日 17:50  ▽このコメントに返信

      技術と技能を混同してる馬鹿ばっか

      91.気になる名無しさん2015年12月02日 18:12  ▽このコメントに返信

      大企業にも物凄い職人は居るよ・・・けど時間当たりの給料を考えると
      この人が量産で全部のモノを作ってたら、鬼のように高価な製品が出来上がる
      試作品が作れたらあとは量産が得意な町工場に投げたい。

      ただ一部の難しい加工だけは技術力のある特定の町工場を指定することもある

      92.気になる名無しさん2015年12月02日 18:33  ▽このコメントに返信

      技術力持ってても所詮町工場なんて大企業の下請けなんだよな
      独立した市場ルートなんて町工場では無理だし

      93.気になる名無しさん2015年12月02日 18:59  ▽このコメントに返信

      頭悪い奴がたとえ話するのやめとけマジで

      94.気になる名無しさん2015年12月02日 19:02  ▽このコメントに返信

      東大阪の町工場がNASAの部品作ってるのとかは有名やろ

      95.気になる名無しさん2015年12月02日 20:21  ▽このコメントに返信

      大企業に技術力とか笑える
      よほどの趣味人か誰かに弱味でも握られてんのかなそいつ

      96.気になる名無しさん2015年12月02日 23:56  ▽このコメントに返信

      技術があってもそれを発信する情報網がないんだよ。だから商社は無くならんのさ。メーカーは商社並の情報網を持てない様に、商社はメーカー並の技術力を持てないから商流は成立してんだよね。

      97.気になる名無しさん2015年12月03日 01:07  ▽このコメントに返信

      ※96
      いつの時代の話しとんのやお前

      98.気になる名無しさん2015年12月03日 11:05  ▽このコメントに返信

      部品から全て大企業が作って製品化してる訳じゃ無いぞ。

      99.気になる名無しさん2015年12月24日 21:15  ▽このコメントに返信

      なんでもできちゃう魔法のアイテムみたいに未来の3Dプリンタを語るドアホウがいるけど、それを造ったり作ったりするのも人間で、調整するのも人間なんだぜ?

      100.気になる名無しさん2016年01月14日 08:00  ▽このコメントに返信

      あるで。
      大企業が下うけに仕事投げるのは、人員が足りない、技術的にできない、価格の問題で自前だときついになるわけで。
      このうち技術的にできないという部分の話。専門で部品作ってりゃ技術の蓄積が違う。

      101.気になる名無しさん2016年02月14日 23:06  ▽このコメントに返信

      >なんでもできちゃう魔法のアイテムみたいに未来の3Dプリンタを語るドアホウがいるけど、それを造ったり作ったりするのも人間で、調整するのも人間なんだぜ?

      アホだなこういうの作れと持っていくんだぞ
      最初に全部作るのは大企業だそしてその技術を下請けの持ち株会社に流して
      さらに生産効率化や政治的問題で中小に流す
      その結果できたのが中小の町工場

      一から作り出すような中小は大概その会社単体でも十分やっていけるだけの力がある
      困ってるのはそういう大企業にぶら下がって独自に開発せず職人技だけが蓄積されたような企業
      そりゃ冒険できんわな失敗したら何百人って路頭に迷うからね

      102.気になる名無しさん2016年02月17日 18:30  ▽このコメントに返信

      場所によるけど大企業の試験設備っていかにやっすい素材で規格内に収まる部品を仕上げるか?やで

      103.気になる名無しさん2016年05月27日 11:01  ▽このコメントに返信

      そもそも>>1から大企業×、中小○の意味が分からない。

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