ワイが万年筆について語るスレ

    20
    コメント

    1:名無しさん@おーぷん: 2015/12/19(土)04:42:39kZD
    歴10年ちょいのアマちゃんやけど語らせてもらうやで


    2:名無しさん@おーぷん: 2015/12/19(土)04:43:20Eg5
    いいよ


    3:名無しさん@おーぷん: 2015/12/19(土)04:51:10kZD
    モンブラン
    元々はドイツの筆記具メーカー。最近(特にスカイウォーカーを出した辺り)からはブランド力に力を入れ始め、時計やアクセサリーを展開。万年筆自体の質が疎かになる。
    ちなみにオールドモンブラン(1950~70後半まで)の146、149は文句のつけようがないくらい素晴らしい出来だが、エンド部がコルクの為劣化が激しく、リペア能力のない人が持つのはほぼ不可能。
    ちなみにワイは1958年の149を持っているが、エンドにコルクの代わりに真鍮にエアキャップを巻いたものを入れてる。これでペン本体のバランスは52:48くらいに納めた。やや前傾のフォルムが力を入れずに書かせてくれる為、至極の一品になる。

    top


    5:名無しさん@おーぷん: 2015/12/19(土)04:58:44kZD
    モンブランのインクに関して

    ケースがハイヒール型になっているが、すごく実用的で扱いやすい。踵にインクを溜めることが出来る為、残量が少なくなったときは便利。
    インクそのものは墨黒より少し薄めではあるが気にならない。
    PHが少し酸性に傾いているのはドイツ製ならではのご愛敬。ペン先が酸化される懸念もあるが、実は少し酸性に振れるほうが長持ちはする。粘度は高め。乾きにくいゾ。



    4:名無しさん@おーぷん: 2015/12/19(土)04:53:30l0A
    高い方が書きやすいんかねぇ


    6:名無しさん@おーぷん: 2015/12/19(土)04:59:45kZD
    >>4物によるとしかいえない。

    アドバイスくらいならするで。

    ほな夜勤戻るわ




    7:名無しさん@おーぷん: 2015/12/19(土)05:00:350vD
    終わるの早すぎィ!


    11:名無しさん@おーぷん: 2015/12/19(土)05:41:53MAs
    モンブラン書きたいだけやろ


    12:名無しさん@おーぷん: 2015/12/19(土)05:47:524Bp
    ワイ栗苦手やねん


    14:名無しさん@おーぷん: 2015/12/19(土)06:14:42kZD
    ペリカン
    ご存知スーベレーンシリーズは大好評のペリカン。その他万年筆でラインマーカー代わりになるトラディショナルシリーズも人気だが、スーベレーン400以降ではないと正直他に劣る。
    中でも1000は圧倒の重量+18Kゴールドトリムのペン先により本当に力を入れずに文字を書くことが出来る。ちなみにワイは長年愛用してた。
    最近、天冠が金属からプラスチックになり、質は落ちた感じはするが、この天冠のプラスチックはペンハウス内のスリップの役割を持つことがワイの研究から判明した。
    ただ、スリップ機能に関しては国産大手3社の右に出る企業はなく、やはりもう少し改善が必要だろう。

    4052_top


    16:名無しさん@おーぷん: 2015/12/19(土)06:24:37kZD
    ペリカンのインクについて
    粘度は良くも悪くもない。純正の黒は少し幅が狭く、薄目のアタッチを感じさせる。PHに関してはアルカリ性に振られている。
    しかし、ブルーブラック使用者には少し生け簀かない部分もある。何故ならば、ペリカン純正のブルーブラックには酸化銅が入っており、恐ろしく酸性に振られているのだ。
    インクの保存倉庫が5年前よりドイツ国内→オーストリアに変わってしまった。そのことにより、少しインクのノリが悪くなりました。改善要。
    ただ、エーデルシュタインという独自ブランドのカラーインクは恐ろしく質がいい。万年筆マニアの中でもあまり知られていない事実ではあるが、評価はうなぎ登りだ。



    13:名無しさん@おーぷん: 2015/12/19(土)05:58:02vV8
    万年筆ってボールペンとは書き心地違うの?


    22:名無しさん@おーぷん: 2015/12/19(土)06:41:18kZD
    >>13全くもって別物やで
    ボールペンはボールを押してインクを出す機構、万年筆は毛細管現象でインクを出す機構や。
    全く筆圧要らずで書けるで



    17:名無しさん@おーぷん: 2015/12/19(土)06:36:08aEj
    おっ、ぜったい良スレやんけ


    19:名無しさん@おーぷん: 2015/12/19(土)06:37:43aEj
    と思ったけど、ちょいちょい入る解りにくい専門用語みたいなのが不親切な気がするなぁ、もったいねぇなぁ


    52:名無しさん@おーぷん: 2015/12/20(日)03:54:52GK2
    暇やから>>19ちゃんの期待に答えるで
    ペン先→ペンの先端の金属部。金ペンと言われるものは18金や21金、14金で出来ており、スチール製のものは鉄ペンと言われる。もちろん金のほうがしなりは良く、より柔らかい書き味が楽しめる。
    先端にはイリジウムという合金のイリドスミンという物質が使われており、ここが無くなると紙の上と万年筆の隙間に摩擦が得られるようになり、ペンがうまく滑らず書けなくなる。



    21:名無しさん@おーぷん: 2015/12/19(土)06:39:01Bem
    トーシロでも使いやすい万年筆おしえろや


    23:名無しさん@おーぷん: 2015/12/19(土)06:59:51QUA
    昔、セーラーのくっそ安いのを使ってたで
    細くてカートリッジ交換する奴
    安かったけど使いやすくて長年愛用してたわ



    28:名無しさん@おーぷん: 2015/12/19(土)07:42:09kZD
    >>23でセーラーが出たからセーラー語るで
    セーラー
    広島で生まれた日本三大メーカーの一つ。セーラーの特徴の一つとして特殊ペン先というものがあり、秀逸以外の何者でもない。
    セーラーの特徴として上げられるのはその書きやすさ。上の質問でも出てたが、ビギナーが手にする一本としてプロフィットはなかなかのもの。
    ただ残念なのがキャップがすごくプラッチーなこと。それを除けば、14Kのペン先は初心者が調整するのにも耐えうる耐久性を持ち、イリジウムの減りも大したことない。
    値段も一万弱とお値打ちであり、かなり幅が広いペンと言えよう。

    top (2)


    31:名無しさん@おーぷん: 2015/12/19(土)07:49:25kZD
    セーラーのインクについて
    セーラーを語るにはまずインクといっていいほど、セーラーのインクは幅が広い。
    中でも推したいのは墨黒というジェントルインク。これはあらゆるメーカーの担当者、書籍が語るように最も黒に近い黒インクなのだ。
    その他にも個人商店としてオリジナルインクを出品している企業があるが、これは全てといっていいほどセーラーのインクがベースとなっている。
    その裏にはセーラーが開発資金を提供し、売上マージンをもぎ取っているという背景があるが、それはまた別のお話。



    24:名無しさん@おーぷん: 2015/12/19(土)07:02:26inu
    ワイはLAMYアルスターやな
    安いけど中々良い



    27:名無しさん@おーぷん: 2015/12/19(土)07:40:23v8u
    エーデルシュタインすこ


    33:名無しさん@おーぷん: 2015/12/19(土)08:01:26kZD
    >>27ワイのほうがエーデルシュタインすこ
    でも書き込んでくれる>>27ちゃんのほうがすこ



    29:名無しさん@おーぷん: 2015/12/19(土)07:46:35IWQ
    万年筆に凝ってて高いのたくさん集めてる先輩がいた
    20本くらいは持ってたんで
    「20万年は書き続けられますねえ。手の指の股全部使えば8本同時にいけるからその8分の1で済むかな」とかネタにしてたっけ



    30:名無しさん@おーぷん: 2015/12/19(土)07:48:34i28
    >>29
    人類史かな?



    32:名無しさん@おーぷん: 2015/12/19(土)07:56:33Bbv
    ボールペンでええやんと思ってしまうワイはこのスレに居ても得られるもんないやろか


    33:名無しさん@おーぷん: 2015/12/19(土)08:01:26kZD
    >>32確かにボールペンのほうが実用的なんやけどな。万年筆って手入れとか調整とか面倒やし人には合う合わんがあるしな。
    興味あれば万年筆の世界にカモンしてくれればええやで



    34:名無しさん@おーぷん: 2015/12/19(土)08:02:55TQ7
    ワイ、無印の万年筆とパイロットのコクーン使用
    無印のは欧州規格のカートリッジが使えるからエルバンのインク試す用になってるンゴ
    コクーンは色雫の山葡萄使ってるやで



    35:名無しさん@おーぷん: 2015/12/19(土)08:17:28kZD
    >>34エルバンのカートリッジええな。お手軽にエルバンの深みに嵌まれるのすごい羨ましいわ。
    パイのコクーンは鉄ペンやけどフォルムはすごいすきや。色雫の山葡萄もええセンスしとると思うわ。
    ワイは色雫なら夕焼けとか持っとるけどな
    結構いい色やで

    B66_b


    39:名無しさん@おーぷん: 2015/12/19(土)08:41:21TQ7
    >>35
    夕焼けも良いンゴねぇ…
    ペリカンのコンバータが使えるからエルバンのアニバーサリーインクにもそのうち手を出したいわ、玉虫色に色変わるヤツが魅力的すぎる



    36:名無しさん@おーぷん: 2015/12/19(土)08:24:11KpC
    すこし前、色雫2色(山葡萄・月夜)とプレラのセット知り合いから頂いたんやが使わんとしまったままやな
    あのシリーズ綺麗な色やね、ネーミングも素敵



    37:名無しさん@おーぷん: 2015/12/19(土)08:24:47LUr
    みじかびの
    きゃぷりきとれば
    すぎちょびれ
    すぎかきすらの
    はっぱふみふみ

    巨泉「わかるねぇ(笑)」(ドヤ顔)



    なお、どこのメーカーのCMか忘れた模様


    https://www.youtube.com/watch?v=WfGBiQsvbHE



    40:名無しさん@おーぷん: 2015/12/19(土)08:46:39cWE
    忘年会で当たった商品券でKAKUNOと色雫の深海を買った。


    41:名無しさん@おーぷん: 2015/12/19(土)08:51:14TQ7
    >>40
    カクノデザインかわええよな、カートリッジ用らしいけどコンバータ使えばボトルのインクも使えるしワイも前インク試し用に使ってたわ
    深海も良い色やし楽しく使ってやー

    5_kakuno


    43:名無しさん@おーぷん: 2015/12/19(土)17:01:03UgC
    ワイ、インク蒐集家、在庫50本くらい


    44:名無しさん@おーぷん: 2015/12/19(土)17:17:37Tjv
    金ペンってどうなの?
    金と銅との合金で作られたペン先。ふつう14金で、主として万年筆用。

    https://kotobank.jp/word/金ペン-481770


    45:名無しさん@おーぷん: 2015/12/19(土)17:37:30UgC
    柔らかさというのは材質よりもスリットの長さペン先の形状による影響の方が大きい
    仮に同じ形で同じ厚みの鉄ペンと金ペンなら金ペンの方が柔らかいかもしれない程度。実際には同じ形でも大抵厚みが違うため比較はできない

    鉄ペンはえてして低価格なので仕上げの工程が高価格品より少ない場合が多く、金ペンの方が滑らかな書き味を備えている個体が多い
    プラチナの14kスタンダードやパイロットのセレモなどは5000円で金ペンだからコスパはいいだろう



    46:名無しさん@おーぷん: 2015/12/19(土)18:28:05x28
    イッチは書仕事かなにか


    48:名無しさん@おーぷん: 2015/12/19(土)18:39:03x28
    ペリカンがすきなんや…
    あのデザイン追究したのがめっちゃ高いんや…



    80:名無しさん@おーぷん: 2015/12/21(月)00:30:12ah9
    ペリカンの万年筆は憧れ、なお買えない模様


    47:名無しさん@おーぷん: 2015/12/19(土)18:34:24KWz
    万年筆カッコいいなあとは思うんやが、価格も高いしなかなか買おうとは思えんのよなあ
    愛用してる人はどの辺が万年筆を使うメリットというか理由になってるんや?



    49:名無しさん@おーぷん: 2015/12/19(土)18:44:21HQZ
    やっぱ書きやすいことが一番の理由
    よくボールペンとかの宣伝文句で万年筆のようなとか万年筆を超えるとかあるけど、
    結局、利便性を極めた現代筆記具の次の目標は万年筆の書き味を再現することなんや



    50:名無しさん@おーぷん: 2015/12/19(土)22:49:23kZD
    >>49全文同意や。元々は小さい頃野球やっててヘッスラしたとこをスパイクされて一時期右手握力0やったんや
    そんなときに万年筆と出会って、筆圧なく紙に乗せるだけで書けるとか素晴らしいなと思い、収集し始めたのがきっかけ

    今は工場で試作の開発やってる傍ら、本書いてるで。あんま詮索すると身バレするからやめてや



    51:名無しさん@おーぷん: 2015/12/19(土)23:11:42kZD
    ほなメーカー紹介に戻るで
    ウォーターマン
    通称ヲタマン。万年筆の歴史はこの会社から始まった。元々のペン先とペン芯が一体型になったスリムなフォルムを有していたが、第二次世界大戦後、モンブランの台頭によりその形は失われた。
    かに思われたが、現在は液漏れが懸念されている部分をスチール製のレールを配置させ、エボ芯を完全に密着させることで、美しいフォルムが復活した。
    しかし、そこに使われている接着剤のノリがあまりにも雑で、液漏れは解消出来ていないのが事実。
    昔は飛行機の国際線で機内販売していたが、上空でインクを入れると、地上に降り立った際気圧の関係でインクドバー被害があったため、今では販売をしていない。(たぶん)
    公式サイトにて、海外製にも関わらず、なぜか丸研ぎを推奨しているところにパリッ子らしさがかいまみえる一品。
    実はボクも一本所持しているが、造形が綺麗すぎてインクが入れられないのが難点。ホントに1950年代までのヲタマンは薔薇よりも美しい。
    warterman_charleston

    ほな夜勤戻るわ



    53:名無しさん@おーぷん: 2015/12/20(日)03:55:28rA4
    PILOTがええんよ・・・


    56:名無しさん@おーぷん: 2015/12/20(日)04:03:05GK2
    >>53ワイもパイロット信者やったで

    パイはケチらずに特殊ペン先を選んだほうがええ。フォルカンとかヌラヌラでヤバインゴ


    https://www.youtube.com/watch?v=5uRXOWuu1rc



    55:名無しさん@おーぷん: 2015/12/20(日)04:02:43vCn
    仮にも世界一の品質を目指してるだけあって
    パイロット>>他日本>ドイツ>>>>>>>>それ以外
    こんなもんだろ



    58:名無しさん@おーぷん: 2015/12/20(日)04:07:31GK2
    >>55ペン先の調整が出きるようになればどんなペンも一番よ

    パイは重厚且つていねいに作られてるから初期値が高いだけや
    パワプロで表すと
    セーラー
    2 CEBDCC
    パイ
    4 BBAECB
    プラチナ
    1 FAFAFA
    みたいなもんやな

    ichiro


    54:名無しさん@おーぷん: 2015/12/20(日)04:01:46GK2
    ペン芯→ペン先を支え、且つスリッドを伝うように毛細管現象が得られるように作ってあるもの。
    以前はエボナイトという物質で作られていたが、現在は大量生産が出来るよう樹脂のものが多い。
    フロー(インクの出)がなかなか出ない場合は首軸からこいつとペン先を抜き、少し奥目にペン芯を入れペン先を出すようにすれば、見違えるほどフローが良くなるが、素人さんには不可能かも。

    万年筆はサインペンと同様に毛細管現象(毛細管力)を利用した筆記具です。

    インキタンク内からインキが引き出されペン先へと伝わり、その先端から紙の繊維に引かれることで筆記できます。
      
    そしてこの毛細管力が効果的に働くよう、ペン先とインキタンクの間に位置するペン芯には、さまざまな工夫がなされています。まずその一つが空気溝の設置です。たとえば醤油さしは2箇所に穴があいており、片方を手で押さえると醤油は出てきません。
      
    これと同様に万年筆も、筆記時にインキと同量の空気がインキタンク内に入らないとタンク内が真空になり、インキが出なくなります。そこでインキと空気との交換がスムーズにできるよう、空気穴と同じ働きをする空気溝がペン芯に切られています。
      
    http://www.jwima.org/mannehitsu_web/02mannanhistu_towa/mannanhistu_towa.html


    57:名無しさん@おーぷん: 2015/12/20(日)04:05:14vCn
    WA欲しいンゴ
    でもいまさら742とか買う気せえへん

    _SY355_


    60:名無しさん@おーぷん: 2015/12/20(日)04:09:15GK2
    >>57
    プランジャーええで。ボディもしっかりしてるし、何よりインク吸入すんの楽しい

    ほな夜勤戻るわ



    59:名無しさん@おーぷん: 2015/12/20(日)04:09:15KN8
    昼でも夜勤に戻ってそう


    62:名無しさん@おーぷん: 2015/12/20(日)04:15:29rA4
    東五反田の歩道橋近くにあった文具店潰れて悲しい


    63:名無しさん@おーぷん: 2015/12/20(日)04:16:14GK2
    基本ネットで買わんほうがええで

    関西住みなら将軍さんとこ、関東ならフルハイター行って、どうぞ



    64:名無しさん@おーぷん: 2015/12/20(日)04:20:46KN8
    フルハイター?任三郎?
    えー、万年筆には色々ありますが…



    65:名無しさん@おーぷん: 2015/12/20(日)04:26:01GK2
    森山さんとこ。
    今両親指やってしもて細字は調整不可やけど、調整ならあの人の右に出るものはいないで。
    個人的に長原のおやっさんが一番うまかったけど引退してもうて、もうペンクリやってへんからなぁ…
    息子はグラインダーガリガリ厨やし川口は論外やし…



    66:名無しさん@おーぷん: 2015/12/20(日)04:28:25GK2
    ほな夜勤戻るわ


    69:名無しさん@おーぷん: 2015/12/20(日)08:06:5763o
    PCでばかり文書作ってて漢字書けなくなってきたから
    万年筆で仕事してみようかなと考えたことあったんだけど
    書いた後に結局テキストデータにしないと仕事に使えないからやめちゃった
    でもやっぱ手書きするなら万年筆でやってみたいと思う



    84:名無しさん@おーぷん: 2015/12/21(月)22:13:32GaZ
    >>1
    743,742,74.
    細字をどれで買おうか未だに迷ってる...
    アドバイス頼んます先生.



    85:名無しさん@おーぷん: 2015/12/22(火)20:51:37psy
    イッチじゃないが初めての一本だったら742でもいいかもしれない
    743の15号ニブは立て気味で書く場合ペン先がデカ過ぎると穂先のコントロールがつきにくいおそれがある

    けどやっぱり実際に試し書きしてみて決めなきゃダメやで



    83:名無しさん@おーぷん: 2015/12/21(月)09:29:333xW
    サンガツ


    70:名無しさん@おーぷん: 2015/12/20(日)09:40:09JuH
    安価で書きやすい万年筆が欲しいんやがオススメしてほしいやで


    72:名無しさん@おーぷん: 2015/12/20(日)10:11:535uv
    >>70
    パイロットのコクーン、ペリカーノジュニア、無印良品アルミ丸軸とかは安価やで
    ペリカーノジュニアはワイは使ったことないからあれやけど、無印のは紙質によってはちょっと引っかかる感じがある時があるからワイはコクーン推しやね

    5_cocoon2

    10000999_20140209184550_image_450_src

    muji050905


    73:名無しさん@おーぷん: 2015/12/20(日)10:43:34f9c
    やっぱり値段とかによって書き心地違うもんなのか…
    万年筆買いたいけど高そうだしなかなか手が出せんなぁ



    74:名無しさん@おーぷん: 2015/12/20(日)11:04:02GK2
    安くても1万程度は出して金ペンの気持ちよさを体感してほしいンゴ…こないだ試しにパイのキャップレス買ってみたけど、思いの外良かったで

    調整はしにくいけど



    75:名無しさん@おーぷん: 2015/12/20(日)11:15:45sVI
    >>74
    1万か。思ってたよりは安かったけどやっぱり高いんやね。
    万年筆とか使ったことないけど試しにそれ買ってみるかな



    76:名無しさん@おーぷん: 2015/12/20(日)19:50:50vCn
    個人的にお勧めはパイロットのヘリテイジ92や
    回転吸入式やからボトルインクの色彩雫と一緒に買ってほしい

    あとありがちやけど基本的に字幅は太い方が書きやすいから細字ではなく中字、中細字を試してみてほしい

    heritage_92


    77:名無しさん@おーぷん: 2015/12/20(日)23:26:55GK2
    >>76ヘリテイジはビギナーにとっていいかもね。
    まあホンマにモノはええのは国産よな。
    筆跡にに左右されへんとこが海外製との差やね。逆に海外はビジュアルありきなとこがある

    ホンマにしっかり書きたいならパイのカスタム関連や、セーラーのプロフィットはええと思う。

    海外でまともなもんつったらぺリの400以上かイタリアならアウロラくらいかなあ


    秘密やけどファーバーカステルの木軸のやつええで。
    バランスはペン先を大型金ペンにして、パイのペン芯入れればなかなかの個体になったわ





    【画像】ポーランドの戦車が未来的すぎるwwwwwwwwwwwww

    隣の部屋の奴がうるさいからちょっと凸してくるwwwwwwwww

    【悲報】オールスター感謝祭に郷ひろみと北島三郎を呼んだ結果wwww

    【閲覧注意】「アレ」を再利用したアートがマジキチ過ぎるwwwwwwwww



    キニ速の全記事一覧

    この記事を読んだ方はこんな記事も読んでいます

    人気記事ランキング

      おすすめサイト最新記事一覧

      コメント

      1.気になる名無しさん2015年12月24日 04:12  ▽このコメントに返信

      あれ?もう終わり?

      2.気になる名無しさん2015年12月24日 04:22  ▽このコメントに返信

      フルハイターてなんやねん、満タンの漂白剤か
      フルハルターやろ

      3.気になる名無しさん2015年12月24日 04:24  ▽このコメントに返信

      LAMYしかわからンゴ

      4.気になる名無しさん2015年12月24日 04:32  ▽このコメントに返信

      おうワイのシェーファーもちゃんと取り上げろや
      VLRちゃんくっそセクシーなんやぞ

      5.気になる名無しさん2015年12月24日 04:33  ▽このコメントに返信

      PARKER派のわいそっ閉じ

      6.気になる名無しさん2015年12月24日 05:12  ▽このコメントに返信

      学生時代も職場でも見かけないけど誰が何処で使ってるもんなの?

      7.気になる名無しさん2015年12月24日 05:16  ▽このコメントに返信

      夜勤戻りすぎ、仕事終わらせてからこいや

      8.気になる名無しさん2015年12月24日 05:16  ▽このコメントに返信

      字が下手くそな奴は持ってはいけないんだろうなぁ()

      9.気になる名無しさん2015年12月24日 06:05  ▽このコメントに返信

      万年筆は難しいイメージしかない。
      毛筆の方が楽。

      10.気になる名無しさん2015年12月24日 06:41  ▽このコメントに返信

      わいも743か742で悩んで結局買ってないわ。

      11.気になる名無しさん2015年12月24日 07:16  ▽このコメントに返信

      結局専門用語の解説ほぼないやんけ

      12.気になる名無しさん2015年12月24日 08:45  ▽このコメントに返信

      カスタムヘリテイジ912POほんとすき
      死ぬまで使う

      13.気になる名無しさん2015年12月24日 08:48  ▽このコメントに返信

      昔進学祝いで親戚に貰ったけど使いこなせなくてだめにしちゃったんだよなぁ
      そんな高いものじゃなかっただろうけど大人になった今改めて一本くらいは持っておきたいかもしれない

      14.気になる名無しさん2015年12月24日 11:47  ▽このコメントに返信

      これは、ロットリング600や旧ニュートンだな。
      今は、廃盤、入手難で、定価の数倍に跳ね上がってる。

      15.気になる名無しさん2015年12月24日 14:13  ▽このコメントに返信

      プレラ色彩逢いを買ったばかりのワイにはタイムリーなスレ

      16.気になる名無しさん2015年12月24日 17:02  ▽このコメントに返信

      アマゾンから二本目のコクーンが届くのを待っている俺にはタイムリーなスレ

      インクは色雫を個人的にオススメしたい インクの色が本当に綺麗でたまらん

      17.気になる名無しさん2015年12月24日 18:33  ▽このコメントに返信

      親父のモンブランの止め金具を壊してしこたま怒られた事があるので、1万円代前半のパイロットをお勧めする。

      1万以下のはペン先がステンレスだかなんかなので、折角万年筆買うなら18金くらいのペン先選んで欲しい。

      18.気になる名無しさん2015年12月24日 19:39  ▽このコメントに返信

      イッチ突っ込み所多すぎィ…
      ペリカンやセーラーのインクの項ガバガバやんけ

      19.気になる名無しさん2015年12月24日 21:17  ▽このコメントに返信

      なんでPARKER紹介してくれなかったんだ・・・

      20.気になる名無しさん2015年12月25日 03:35  ▽このコメントに返信

      De La RueのOnotoないのでやり直し。

      キニ速の全記事一覧

      週間ページランキング

      過去記事ピックアップ
      記事検索
      カテゴリ別アーカイブ
      月別アーカイブ
      はてなブックマーク
      3日間集計逆アクセス
      Copyright (C) 2011 キニ速 -気になる速報-. All rights reserved. ブログパーツ