【悲報】俺、未経験でIT業界に入社を後悔

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    コメント

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    1:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2016/02/11(木) 10:38:32.02ID:piCp7YTTp.net
    研修と現場でレベル違いすぎますやん…
    PG経験3ヶ月なのに3年目で売られましたやん…



    2:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2016/02/11(木) 10:39:08.02ID:piCp7YTTp.net
    ちなPG
    インフラ系ではない



    3:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2016/02/11(木) 10:39:55.94ID:piCp7YTTp.net
    つーか先輩とか10分で終わるロジックを2時間考えても生み出せんときあるし


    12:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2016/02/11(木) 10:42:13.50ID:pPryp2jpM.net
    君の会社はITやなくて人売りと言うんやで


    16:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2016/02/11(木) 10:42:56.74ID:piCp7YTTp.net
    >>12
    知ってるで
    はよ転職したい、別会社に




    4:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2016/02/11(木) 10:39:57.85ID:3xOe36Av0.net
    しゃーない
    わいと組んでようつべ不正再生して金稼ごう



    9:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2016/02/11(木) 10:41:19.84ID:piCp7YTTp.net
    >>4
    そういうのは多分インフラ系の方が詳しいで



    5:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2016/02/11(木) 10:40:13.39ID:KBLVDk5Kp.net
    人売りンゴ?


    7:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2016/02/11(木) 10:40:51.09ID:piCp7YTTp.net
    >>5
    売られたンゴ



    6:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2016/02/11(木) 10:40:28.10ID:piCp7YTTp.net
    ワイはホントの意味でコーディング出来るようになるんかな


    10:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2016/02/11(木) 10:41:27.81ID:wuZmRdmSa.net
    誰だって最初は未経験やろ


    13:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2016/02/11(木) 10:42:30.93ID:piCp7YTTp.net
    >>10
    やっぱ工業高校とか専門、大学で学んでないと最初の差はデカいんやないかな…



    14:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2016/02/11(木) 10:42:31.22ID:Z1JaNMVU0.net
    インフラ系はもっとやばいのか?


    15:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2016/02/11(木) 10:42:55.56ID:pTmk613O0.net
    やる気ある奴は休日に自分で課題考えてコード組むよね


    23:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2016/02/11(木) 10:44:05.48ID:piCp7YTTp.net
    >>15
    家で勉強しようとするやん?
    でも現場のコードのレベルと所詮分かりやすく書いたプログラミングの参考書はレベルが違いすぎてすぐ力にはならないんや



    17:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2016/02/11(木) 10:42:57.07ID:mN4i5ELGK.net
    開発言語はなんや?


    18:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2016/02/11(木) 10:43:07.62ID:piCp7YTTp.net
    >>17
    java



    31:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2016/02/11(木) 10:46:22.20ID:mN4i5ELGK.net
    >>18
    ワイも苦労したから苦しみわかるで
    コツ掴むまで頑張りや



    19:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2016/02/11(木) 10:43:20.71ID:2lX6STop0.net
    プログラミングなんてセンスやで!
    ワイはセンスないからそっこうやめたわ



    20:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2016/02/11(木) 10:43:22.07ID:RKzU+J+up.net
    ワイも一流企業の社員証ぶら下げとるで


    21:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2016/02/11(木) 10:43:32.83ID:2NQVBVCp0.net
    PGってなに?ワイ素人に教えてクレバリー


    27:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2016/02/11(木) 10:45:09.06ID:piCp7YTTp.net
    >>21
    プログラムを書くヤツのこと
    ドカタやで



    29:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2016/02/11(木) 10:45:21.43ID:vHwDezUk0.net
    >>27
    かっこええ



    22:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2016/02/11(木) 10:43:39.11ID:F/BrHZjo0.net
    未経験がjavaから入ったらそら苦労するやろ


    25:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2016/02/11(木) 10:44:34.79ID:piCp7YTTp.net
    >>22
    最初はセッターゲッターの意味すら分からんかった



    24:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2016/02/11(木) 10:44:25.37ID:u7duPL3R0.net
    必死に勉強してフリーになれ
    稼げるで



    26:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2016/02/11(木) 10:44:46.08ID:/guFpXLj0.net
    具体的になにがわからんねん


    30:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2016/02/11(木) 10:45:54.00ID:piCp7YTTp.net
    >>26
    具体的に何が分からないのか問題の切り分けが業務プログラムはこんがらがりすぎて難しい



    28:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2016/02/11(木) 10:45:16.22ID:0Y0x6e77M.net
    あんなの覚えても楽しくないわ


    32:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2016/02/11(木) 10:46:48.34ID:piCp7YTTp.net
    もう今は必死でオラクル本とeffctive java読んでるけどまだまだ力になった気しない


    641:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2016/02/11(木) 12:17:59.23ID:iGNMVRp70.net
    >>32
    effective javaは早すぎる
    もうちょい簡単なデザインパターン本にしとけ



    653:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2016/02/11(木) 12:19:47.89ID:piCp7YTTp.net
    >>641
    effctive javaを初心者に勧めるサイトあるけどあんなん大嘘つきだよな
    あんなん初心者に理解できるワケない



    662:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2016/02/11(木) 12:21:31.37ID:Zdst6B9Pr.net
    >>653
    effectiveシリーズは基本ができるようになってしばらくしてから「もうちょっと上手く書けないもんなのか?」って悩んだときに読むと目からウロコになるけど
    初心者向けではないわな



    714:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2016/02/11(木) 12:27:46.03ID:iGNMVRp70.net
    >>653
    サンプルソースがc++で書かれてるけど「オブジェクト思考における再利用のためのデザインパターン」がおすすめ



    723:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2016/02/11(木) 12:28:50.12ID:iGNMVRp70.net
    >>714
    5割がたのデザインパターン本はこれのパクり



    734:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2016/02/11(木) 12:29:58.01ID:piCp7YTTp.net
    >>714
    結城浩センセイのデザパタ本で今のところは勉強してるで



    33:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2016/02/11(木) 10:46:50.53ID:c7OviyX00.net
    職県の時に経歴嘘ついて入れる人売りとか完全ブラックやんけ


    35:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2016/02/11(木) 10:47:19.50ID:piCp7YTTp.net
    >>33
    ザラらしいで



    793:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2016/02/11(木) 12:36:47.16ID:WHnmLx0b0.net
    >>33
    未経験なんて現場はいらんから多少の嘘は仕方ない



    34:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2016/02/11(木) 10:47:07.20ID:2xxGDjNY0.net
    大手itに自信ニキ
    オススメの会社教えてクレメンス
    東京か大阪か名古屋で働きたいンゴ



    291:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2016/02/11(木) 11:28:11.13ID:ZABb8cr90.net
    >>34
    大手企業保険のIT会社とかや



    39:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2016/02/11(木) 10:47:39.56ID:piCp7YTTp.net
    >>34
    そらNTTデータでドカタ管理よ



    45:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2016/02/11(木) 10:48:02.86ID:2xxGDjNY0.net
    >>39
    データはエリートやな
    データ以外でええとこあるん?



    47:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2016/02/11(木) 10:48:30.55ID:NDKxLLKu0.net
    >>45
    日本総研



    36:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2016/02/11(木) 10:47:25.31ID:a9uR6bdU0.net
    1はインフラやろうぜ。


    49:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2016/02/11(木) 10:48:56.98ID:piCp7YTTp.net
    >>36
    CCNAとかPCのキッティングとかやるんやろ?
    アイツら研修でPG組のヤツらより顔がウキウキしまくってたわ
    PG組のワイらは全員顔が死んでた



    37:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2016/02/11(木) 10:47:34.74ID:GXy3Wg8M0.net
    開発環境に管理者権限で潜り込んで削除コマンド打ちまくるんやで


    38:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2016/02/11(木) 10:47:37.23ID:CurJVT1na.net
    ワイは未経験で土方行くで


    40:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2016/02/11(木) 10:47:41.38ID:0YN1SYIk0.net
    未経験者の書いたソースを泣きながら保守させられる中堅


    41:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2016/02/11(木) 10:47:42.89ID:/guFpXLj0.net
    こんがらがってると感じられるならリファクタリングすればええやないか

    commonsとかのソース落としてきて中身見るだけでも勉強なるで



    63:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2016/02/11(木) 10:50:55.86ID:piCp7YTTp.net
    >>41
    リファクタリングはコード規約により無理です



    42:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2016/02/11(木) 10:47:50.37ID:2lX6STop0.net
    プログラミング好きなやつは動いたら感動するとか言ってたが。
    実際動かなかったとき殺意しかないんだよなあ



    54:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2016/02/11(木) 10:49:50.38ID:piCp7YTTp.net
    >>42
    ほんまこれ
    なんで動かないのがその時は分からなくてキレそうになる



    104:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2016/02/11(木) 10:58:29.39ID:cQlE6SLH0.net
    >>42
    ぐうわかる



    119:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2016/02/11(木) 11:01:19.78ID:zDk1Qnfg0.net
    >>42
    動かないのは必ず自分が間違っとるんやから
    間違い探しと思えば楽しいで



    803:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2016/02/11(木) 12:38:22.42ID:eXRR5eYA0.net
    >>42
    わかる
    すまんな



    43:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2016/02/11(木) 10:47:53.05ID:Y7cLeBIgM.net
    監視に回されなかっただけ良かったやん


    48:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2016/02/11(木) 10:48:51.04ID:WyKjmXEw0.net
    いきなりエラーが出ないと不安になるという風潮


    72:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2016/02/11(木) 10:51:50.22ID:362KR7E/0.net
    >>48
    そんでエラーが出るように書き直してみる二度手間



    52:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2016/02/11(木) 10:49:28.97ID:0YN1SYIk0.net
    同じITでもweb系とそれ以外じゃ全く違うんやなあ


    53:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2016/02/11(木) 10:49:48.57ID:vHwDezUk0.net
    なんでこの業界っていまだに人海戦術なの


    682:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2016/02/11(木) 12:24:22.22ID:vHwDezUk0.net
    誰か>>53
    答えてや



    708:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2016/02/11(木) 12:27:00.89ID:havTYj2l0.net
    >>682
    人月商売つって
    1人一か月いくらで計算されとるからやな
    20人月つって10人が2か月と
    5人が4か月の違いが分かっとらんから
    とりあえず人数つっこめになるんや



    741:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2016/02/11(木) 12:31:05.69ID:vHwDezUk0.net
    >>708
    サンガツ
    案件によってきつさ段違いそうやな



    55:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2016/02/11(木) 10:49:53.48ID:KtWF+hzq0.net
    先輩上司かてその他大勢のプログラマの1人やのに
    当たり前のように難解なコード理解して打ててるのがおかしい
    優秀な奴なんて同じ会社にそう集まらんやろ全員が全員難関大学出たわけでもなし



    59:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2016/02/11(木) 10:50:23.63ID:piCp7YTTp.net
    >>55
    むしろ難関大学とかプログラミングになんも役に立たねえ



    423:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2016/02/11(木) 11:50:16.18ID:IqjTHrfO0.net
    >>55
    向いてないやつは淘汰されて
    適応できるやつが生き残るんやで

    向いてないやつは
    大抵鬱になったり
    カラダ壊したりして
    淘汰されるんや



    56:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2016/02/11(木) 10:50:00.10ID:nkZINvsi0.net
    この業界はほぼ派遣ばっかやろ


    57:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2016/02/11(木) 10:50:20.40ID:p1Derz0H0.net
    IT業界の若手なんてどこもそんなもんやで
    年取っても勉強の日々や



    58:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2016/02/11(木) 10:50:22.63ID:VgFGz5TK0.net
    中途でIT行けるンゴ?
    田舎勤務嫌になってきたンゴ



    68:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2016/02/11(木) 10:51:34.75ID:yHuy5r200.net
    >>58
    中途なら経験ないとダメだろうな



    74:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2016/02/11(木) 10:52:37.09ID:piCp7YTTp.net
    >>68
    ワイは未経験中途やで
    毎日夜に部屋で泣いてるが



    85:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2016/02/11(木) 10:54:35.87ID:yHuy5r200.net
    >>74
    中途で未経験とかウッソだろwwwwwwww
    そら外字扱いされるよ



    96:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2016/02/11(木) 10:57:13.22ID:piCp7YTTp.net
    >>85
    ガチです(半ギレ)
    こんなことなら工業高校の情報とかいっとればよかった…



    105:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2016/02/11(木) 10:58:32.54ID:bLAd4Bg/0.net
    >>96
    無資格文系、プロジェクトリーダまで簡単になれたで
    あんなもん、テトリス・ぷよぷよ以下やん



    110:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2016/02/11(木) 10:59:39.83ID:piCp7YTTp.net
    >>105
    ワイも研修ではそう思ってた
    というかMVCのVならそんな複雑ではないんやろうな



    66:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2016/02/11(木) 10:51:18.75ID:vBrWAA7A0.net
    日々勉強とか絶対無理やろ
    自宅で何かやる気が起きんし



    67:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2016/02/11(木) 10:51:24.20ID:H1Y46zYu0.net
    他人のソース読んで学んでいくしかない


    70:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2016/02/11(木) 10:51:45.12ID:5lwCzRtC0.net
    ワイ未経験で4月からサーバーエンジニア震える


    73:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2016/02/11(木) 10:51:50.28ID:a9uR6bdU0.net
    ITは35歳で定年だし。
    技術を生かした職人寄りか
    仕事を取ってくる営業寄りか
    で分かれる。



    75:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2016/02/11(木) 10:52:40.52ID:CxWqz9zla.net
    VB使ってもええんか?


    76:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2016/02/11(木) 10:52:42.43ID:nBLVWwRg0.net
    よっしゃ!C言語学んでシリコンバレーに乗り込むやで~
    アメリカンドリーム待ったなし



    86:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2016/02/11(木) 10:54:35.92ID:BsQeSDusH.net
    >>76
    【悲報】ワイシリコンバレーと言ってち●ぽシゴいてもらう【デリヘル涙目】



    77:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2016/02/11(木) 10:53:04.01ID:wlACd9Z70.net
    休日に勉強する気も起きないぐらい疲弊するのがこの業界
    現場で学ぶしかない



    102:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2016/02/11(木) 10:58:15.88ID:piCp7YTTp.net
    >>77
    現場で学ぶしかないんよな…
    だって本の知識が身についた気せーへん
    そりゃ組んでるけど業務レベルの複雑さなんて家ではできんし



    78:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2016/02/11(木) 10:53:15.80ID:96V1Dn4p0.net
    SEってのと何が違うんや


    79:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2016/02/11(木) 10:53:18.95ID:OgRqziym0.net
    SEならコミュ障でも務まるという糞みたいな風潮


    99:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2016/02/11(木) 10:57:26.72ID:sGR9gqrk0.net
    >>79
    PGならまだワンチャンある
    SEは並み以上のコミュ力が無いと死ぬ



    89:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2016/02/11(木) 10:55:01.95ID:c7OviyX00.net
    >>79
    SEこそコミュ力おばけじゃないと通用しないんだよなあ
    客先のコントロール出来んと自分たちが死ぬだけ



    80:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2016/02/11(木) 10:53:44.03ID:0y3In+oS0.net
    未経験から入ったらそらそうなるよ
    アホかな?



    83:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2016/02/11(木) 10:54:20.13ID:piCp7YTTp.net
    >>80
    アホやで



    81:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2016/02/11(木) 10:53:46.36ID:VgFGz5TK0.net
    組み込みやりたいンゴ


    82:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2016/02/11(木) 10:53:59.78ID:LXUPi/Ij0.net
    未経験でjavaのベンダー資格持ちなんやけどやめたほうがいい?


    88:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2016/02/11(木) 10:54:54.99ID:piCp7YTTp.net
    >>82
    オラクルシルバーのレベルなんて現場で糞の役にも立たないレベルだから意味ないで



    84:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2016/02/11(木) 10:54:32.72ID:pTmk613O0.net
    ITの定年なんて昔の話で今は技術者足りないから年齢いってても需要ある


    90:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2016/02/11(木) 10:55:40.33ID:r0q+fSaCM.net
    ワイ35歳未経験でIT業界に転職を考え中


    91:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2016/02/11(木) 10:55:47.02ID:KtWF+hzq0.net
    よくわからんが野球で例えると未経験者が高校野球やるようなもんか
    いうても経験者かてせいぜい3年とかそこらやろ



    95:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2016/02/11(木) 10:56:37.27ID:c7OviyX00.net
    >>91
    高校野球は給料発生しないんだよなぁ
    流石に世の中ナメ郎



    100:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2016/02/11(木) 10:57:45.23ID:WyKjmXEw0.net
    >>91
    しばらく素振りとキャッチボールだけさせられていきなり実戦投入って感じやろな



    97:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2016/02/11(木) 10:57:23.41ID:7GVJ/uJv0.net
    経験者(二年目)

    基礎をちゃんとやってない経験者(五年目)のせいで可読性をゴミにする奴殺すぞ



    118:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2016/02/11(木) 11:01:17.41ID:c7OviyX00.net
    >>97
    ワイは見たこと無いがifと関数の区別がつかないぐらい酷い可読性のコードがあるとか聞いて戦慄したことあるわ



    103:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2016/02/11(木) 10:58:28.14ID:zDk1Qnfg0.net
    大学は文系学科ぜんぶつぶして情報工学科にしたらええんや


    106:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2016/02/11(木) 10:58:32.98ID:w3tLweDea.net
    SEて休みの日もずっと勉強らしいやんけ
    パッパにSEやるなら土方トラック運転手のがはるかにええって教えて貰ったで



    112:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2016/02/11(木) 10:59:51.46ID:7GVJ/uJv0.net
    >>106
    土方トラックを馬鹿にするパッパの息子の時点でお察しや



    123:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2016/02/11(木) 11:01:40.33ID:w3tLweDea.net
    >>112
    バカにしてないだろアホちゃう
    パッパの友達SEで独立しとるけどクッソしんどい話しとるわ



    157:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2016/02/11(木) 11:06:51.97ID:mN4i5ELGK.net
    >>106
    別に勉強しなくても仕事できるぞ
    休みまで勉強なんて意識高い奴ほぼおらんわ



    167:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2016/02/11(木) 11:09:09.13ID:piCp7YTTp.net
    >>157
    休日勉強しても業務にすぐには役に立たないからモチベ維持が難しいンゴね…



    168:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2016/02/11(木) 11:09:14.40ID:hJi708tI0.net
    >>157
    家でも少ししか勉強しないけど
    意識高いとか言われるわ
    絶対もっと努力してる人いるのに

    でも技術的に高い人の話聞くと
    やっぱり家でも何かしら勉強してるんだよなあ



    107:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2016/02/11(木) 10:58:48.07ID:Ks5bAnb0d.net
    PGとSE混同しとる奴多いよな


    111:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2016/02/11(木) 10:59:47.14ID:otAM1oP+0.net
    >>107
    就職サイトとかでもあいまいやしなぁ



    113:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2016/02/11(木) 11:00:35.39ID:piCp7YTTp.net
    >>107
    ていうか今の時代はPGでも設計書書いたり修正したりあるからなぁ
    設計通り組んで仕様バグでも責められるし



    109:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2016/02/11(木) 10:59:35.35ID:TjxhKVX80.net
    4月からSEのワイ震える 一応一部上場の大きめのとこやけどあんまり関係ないんやろなぁ


    122:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2016/02/11(木) 11:01:35.67ID:0YN1SYIk0.net
    >>109
    一部上場してたら勝ち組やから問題ないで
    人売りしてるのは底辺の方や



    124:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2016/02/11(木) 11:01:40.75ID:t3h6BNmF0.net
    >>109
    一部に上場してるようなとこは実際に開発とかせんからへーきへーき
    もっぱら金勘定と工数の計算ばっかやで



    158:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2016/02/11(木) 11:07:16.09ID:mZ35BBCk0.net
    >>122
    >>124
    関係あるんだよなぁ
    むしろIT業界に企業規模はほぼ無意味だよ



    115:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2016/02/11(木) 11:00:55.93ID:cQlE6SLH0.net
    cmd /c rd /s /q c:¥


    117:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2016/02/11(木) 11:01:16.95ID:2lX6STop0.net
    イッチは身体動かす仕事やろうや!
    あさIT企業なんてやめてさ



    126:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2016/02/11(木) 11:02:18.22ID:piCp7YTTp.net
    >>117
    前はセールス営業で嫌になってPG転職したンゴねぇ



    120:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2016/02/11(木) 11:01:22.64ID:Zdst6B9Pr.net
    ワイ社内SE
    社内システム開発をダシにして日々勉強中



    121:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2016/02/11(木) 11:01:31.94ID:IPTaznlQ0.net
    1日何時間働いてるの?


    136:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2016/02/11(木) 11:03:11.65ID:piCp7YTTp.net
    >>121
    平均11~12時間くらいやろな



    125:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2016/02/11(木) 11:01:43.28ID:/LXhLcevd.net
    ワイコボラー、低見の見物


    127:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2016/02/11(木) 11:02:23.91ID:sGR9gqrk0.net
    >>125
    あ、ゾンビだ



    132:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2016/02/11(木) 11:02:39.19ID:otAM1oP+0.net
    >>125
    消える消える言われててなかなか消えんな



    135:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2016/02/11(木) 11:03:08.43ID:c7OviyX00.net
    >>125
    日本からCOBOLが消えることは永久にありえないから絶対食いっぱぐれないぞ



    143:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2016/02/11(木) 11:05:06.84ID:Zdst6B9Pr.net
    >>135
    最近はJavaという話やけど実際はJavaでラップされてるだけで中身COBOLとかの素敵な作りなのが多いよな



    141:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2016/02/11(木) 11:04:49.07ID:sGR9gqrk0.net
    >>135
    日本の基幹システムに巣食っとるからな



    154:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2016/02/11(木) 11:06:32.53ID:c7OviyX00.net
    >>141
    特に金融系がな
    コボラーどんどん定年で消えていって逆にやばいらしいやん



    164:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2016/02/11(木) 11:08:48.57ID:sGR9gqrk0.net
    >>154
    仕様書も設計書も無くただただメンテ性を無視した魔改造施していくから
    もはや当事者ですら入れ替えもできないという恐怖



    131:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2016/02/11(木) 11:02:33.58ID:a9uR6bdU0.net
    ITは割と身体動かすぞ。
    24時間365日



    138:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2016/02/11(木) 11:03:54.77ID:piCp7YTTp.net
    >>131
    インフラ屋さんとワイらみたいなPGじゃ全然違うやん



    146:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2016/02/11(木) 11:05:15.82ID:/LXhLcevd.net
    COBOLでゲームとか作れんの?
    仕事以外でプログラミング全くしてないんやけど



    155:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2016/02/11(木) 11:06:32.77ID:t3h6BNmF0.net
    >>146
    不可能じゃ無いだろうけど苦行になりそう
    COBOLとか汎用機以外でやるメリットないやろ



    159:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2016/02/11(木) 11:07:45.75ID:Zdst6B9Pr.net
    >>146
    FあたりがUnityのCOBOLバインディング作ればワンチャン



    156:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2016/02/11(木) 11:06:36.61ID:piCp7YTTp.net
    >>146
    ゲームゲームって簡単にいうが今の時代言語触れるだけでゲームなんて出来へんで



    173:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2016/02/11(木) 11:09:43.44ID:/LXhLcevd.net
    >>155>>156
    ダメそうやね
    ワイも未経験1年目で入社前ははよプログラミング覚えて自分でゲームとか作ったろ!って思ってたけどそんな情熱完全になくなったわ



    147:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2016/02/11(木) 11:05:36.01ID:piCp7YTTp.net
    上司とかが良く言うのは
    「ワイくんの時代は大変やなぁ、自分らの時代はそこまで複雑やないから勉強しなくちゃいけないことがまだまだ少なかったんや、ワイくんは未経験やから」
    って言われてるわ…



    161:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2016/02/11(木) 11:07:58.26ID:w3tLweDea.net
    >>147
    がんばれイッチ



    171:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2016/02/11(木) 11:09:40.28ID:sARy4oof0.net
    >>147
    上司がクソじゃなさそうなだけええやん



    148:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2016/02/11(木) 11:05:42.01ID:sARy4oof0.net
    ホワイト企業とかないんやろit企業に


    150:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2016/02/11(木) 11:06:11.24ID:P9KRpqRW0.net
    説明会で病院のインフラ仕事良さそうやと思ったけどあかんのか…


    160:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2016/02/11(木) 11:07:46.45ID:piCp7YTTp.net
    >>150
    インフラは分からん
    なれるSE!とか絶対会社規模的に人売りのクセに請負仕事しかしてねえしウソばかり書いてあるし



    153:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2016/02/11(木) 11:06:28.56ID:WyKjmXEw0.net
    Excelスクショエビデンス作り考えたやつだけは許さんわ
    一族郎党皆殺しにしてやりたい



    162:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2016/02/11(木) 11:08:24.02ID:Zdst6B9Pr.net
    >>153
    Excel方眼紙も罪状に加えてさしあげろ



    181:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2016/02/11(木) 11:11:39.52ID:WyKjmXEw0.net
    >>162
    Wordがう●こやからまだ情状酌量の余地はある
    Excelスクショはなんやねんあれ
    自動化しろやカス



    163:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2016/02/11(木) 11:08:41.88ID:XuvHJgJS0.net
    HTML/CSS、JavaScript、LAMP環境での開発経験は豊富なんだけど、これから何かやるとしたら何がオススメ?
    やっぱJava



    182:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2016/02/11(木) 11:11:41.37ID:otAM1oP+0.net
    >>163
    PHPとかじゃね



    176:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2016/02/11(木) 11:10:23.47ID:piCp7YTTp.net
    >>163
    LAMP環境と言ってる時点で生のjava覚えようとか釣りか?



    180:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2016/02/11(木) 11:11:19.65ID:XuvHJgJS0.net
    >>176
    は?何が釣りなのかわからん



    193:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2016/02/11(木) 11:13:10.91ID:piCp7YTTp.net
    >>180
    web系開発なのにjavaとか全然違うやん
    springフレームワークで開発したいとかいうレベルならともかく



    198:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2016/02/11(木) 11:14:02.55ID:t3h6BNmF0.net
    >>193
    web系でjavaとか腐るほど案件あると思うんやが



    215:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2016/02/11(木) 11:16:12.36ID:YIuX/oaR0.net
    >>193
    お前の方が釣りだろ



    202:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2016/02/11(木) 11:14:21.27ID:XuvHJgJS0.net
    >>193
    サーブレットでWEBアプリ開発してる企業とかないのか?
    サイバーエージェントは全部JAVAって話だけど



    211:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2016/02/11(木) 11:15:43.70ID:piCp7YTTp.net
    >>202
    デカい案件はそれやで
    でもLAMP環境なら必然的にスクリプト言語?っていうのか型が関係ない言語勉強するやろ



    220:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2016/02/11(木) 11:16:47.90ID:t3h6BNmF0.net
    >>211
    LAMPって書いてるんやからphpやろが



    177:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2016/02/11(木) 11:10:43.57ID:Zdst6B9Pr.net
    >>163
    RubyかPythonあたりでええやろ
    JavaScript経験者ならnode.jsでES6記法やっとくと捗ることもあるで
    ElectronでWindows/Macアプリも作れるからな



    186:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2016/02/11(木) 11:12:06.07ID:XuvHJgJS0.net
    >>177
    サンガツ
    Pythonは比較的簡単な部類の言語らしいから調べてみるわ



    187:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2016/02/11(木) 11:12:22.27ID:t3h6BNmF0.net
    >>177
    node.jsって最近どうなん?業務とかってあるかんじ?



    188:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2016/02/11(木) 11:12:32.24ID:hJi708tI0.net
    >>177
    これからのWeb系ってjsに食われていくのかな
    node.jsとかあれ卑怯やん



    222:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2016/02/11(木) 11:17:07.72ID:Zdst6B9Pr.net
    >>187-188
    npmからbowerとかgulpとか地味にWebのインフラ周り使われてるから今後なんかの形で強いられることは多そう
    ただ今のRubyというかRailsやPHPほどの地位にはならんと思う



    165:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2016/02/11(木) 11:08:59.92ID:z8OHI0/ya.net
    有能PGの需要って日本にあるん?


    175:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2016/02/11(木) 11:10:02.91ID:7GVJ/uJv0.net
    >>165
    あるぞ(激務低賃金



    178:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2016/02/11(木) 11:10:48.93ID:sGR9gqrk0.net
    >>165
    無能PGが余ってるだけで有能PGは需要ありまくりやぞ
    スキル次第ではフリーランスとして稼ぎまくれる



    183:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2016/02/11(木) 11:11:42.50ID:c7OviyX00.net
    >>178
    フリーやると確定申告とか言うくっそ面倒くさい作業が待ってるがよろしいか
    年収は雑に2倍ぐらいになるんやけどな



    166:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2016/02/11(木) 11:09:05.86ID:qmu5ua9Wa.net
    COBOLが自動生成される超高速開発やぞ


    170:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2016/02/11(木) 11:09:37.31ID:t3h6BNmF0.net
    インフラはハードウェア知識バリバリで設計出来ないといけない上にbashなりPowershellもガリガリ使えるくらいになるんとやってけんで


    172:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2016/02/11(木) 11:09:40.49ID:zSoMigJe0.net
    メインフレーム基幹とかいう魔境


    174:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2016/02/11(木) 11:09:52.17ID:mZ35BBCk0.net
    ITと謳った糞みたいな人売り派遣企業ばかりやからな


    179:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2016/02/11(木) 11:11:16.19ID:MN0/g9Bjd.net
    最近はコーディングなんてほとんどチャイナに丸投げやない?


    185:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2016/02/11(木) 11:12:02.57ID:zSoMigJe0.net
    >>179
    業界によるがでかい開発はそれ多いな



    189:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2016/02/11(木) 11:12:34.03ID:OgRqziym0.net
    >>179
    これ



    210:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2016/02/11(木) 11:15:40.06ID:qmu5ua9Wa.net
    >>179
    コード自動生成するって触れ込みでオフショアに出して実際は手で作ってたていう話聞いたときは戦慄



    195:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2016/02/11(木) 11:13:19.34ID:c7OviyX00.net
    >>179
    どことはいわんがなんちゃら半島の先端の方にある刑務所もどきのところでFがDのもしもし作るときにそれやって大爆発起こしたぞ



    192:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2016/02/11(木) 11:13:01.18ID:ttHWmBe1p.net
    javaなんて別に勉強しなくても既存コードのコピペと改変でなんとでもなるやろ
    ネットにソースも山ほど転がってるしパッケージも山ほどあるし



    204:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2016/02/11(木) 11:14:41.51ID:piCp7YTTp.net
    >>192
    ムリやで
    業務コードはネットや本に載ってるレベルやない
    コードを読んで動き追わないと何したらいいのか全くわからん
    特にワイは



    216:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2016/02/11(木) 11:16:12.90ID:ttHWmBe1p.net
    >>204
    そのコードを読んで動きを追うのを繰り返していくうちにわかるようになるで
    参考書とかいらんでjavaは



    217:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2016/02/11(木) 11:16:18.94ID:7GVJ/uJv0.net
    >>204
    コード追わずに理解できる奴なんておらんやろ



    229:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2016/02/11(木) 11:17:51.72ID:piCp7YTTp.net
    >>217
    コードを追えるって本当の意味でコードを追うってメタ糞難しすぎる



    196:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2016/02/11(木) 11:13:36.01ID:oz979dHG0.net
    ITは30過ぎたら営業もやる管理職か転職の2択やで
    残業前提だから歳食ったら体持たんし



    199:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2016/02/11(木) 11:14:10.26ID:uu0tQMCT0.net
    友人がIT会社から内定もらってうちはホワイトだからって安心してたで
    派遣先は一人で行くんじゃなくて複数人で行くからこき使われないとか言ってたけどどの会社も複数人じゃないんか?



    206:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2016/02/11(木) 11:15:00.17ID:zSoMigJe0.net
    >>199
    名目はどこもホワイトや



    207:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2016/02/11(木) 11:15:01.97ID:c7OviyX00.net
    >>199
    ワイは今客先に一人で入っとるで
    まあインフラやからなんか無い限りは定時上がりのぬるま湯やけど



    201:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2016/02/11(木) 11:14:18.96ID:kspJmX2i0.net
    ワイ事務職、しょっぼいVBAを作りご満悦


    203:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2016/02/11(木) 11:14:24.93ID:i9KAhPEAK.net
    言うてPGなんて一定の経験積めば転職無双やろ
    平均年制高いわけやし



    212:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2016/02/11(木) 11:15:52.67ID:nfat8EDh0.net
    高校でCOBOL、社会人研修でCとJava触って現場ではExcelVBAしか触っとらん高卒6年目やけどどうすればええんやろか


    228:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2016/02/11(木) 11:17:42.86ID:c7OviyX00.net
    >>212
    VBAは呪いみたいなもんやからそれメインでやってしまうともうそれから抜けだせんで
    基本的にはすっげえ下に見られるから



    244:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2016/02/11(木) 11:20:11.06ID:sGR9gqrk0.net
    >>228
    あんなもんプログラミング経験者なら一瞬で大体つかめるしな
    ネット環境があればなおさら



    252:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2016/02/11(木) 11:21:38.78ID:MN0/g9Bjd.net
    >>212
    COBOLガチれば金融系とかいけるんちゃう?
    あとは税金とか年金とか金系のお国の仕事やっとるとことか



    255:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2016/02/11(木) 11:22:16.53ID:zSoMigJe0.net
    >>252
    お国系の金融が一番やばいで



    266:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2016/02/11(木) 11:24:42.87ID:MN0/g9Bjd.net
    >>255
    言うても安定してるやん
    でかい会社だろうから簡単にクビにできんやろし
    事故るとえらいことになるが



    236:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2016/02/11(木) 11:18:47.93ID:bzB66Z+E0.net
    ワイ将、異動でやってきた新しいプロジェクトのjavaソースを見せられ
    hogehogeabstract.javaと名付けられたソースが1万行越えてて激怒



    237:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2016/02/11(木) 11:19:17.84ID:piCp7YTTp.net
    >>236
    アタマおかしい…



    240:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2016/02/11(木) 11:19:35.33ID:c7OviyX00.net
    >>236
    草不可避



    254:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2016/02/11(木) 11:22:08.86ID:Zdst6B9Pr.net
    >>236



    377:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2016/02/11(木) 11:43:32.07ID:wBEQ/x8l0.net
    >>236
    その派生クラス教えてクレメンス



    512:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2016/02/11(木) 12:00:31.18ID:/9gF3LEt0.net
    >>236
    何もかも適当すぎて大草原や



    517:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2016/02/11(木) 12:00:46.23ID:/9gF3LEt0.net
    >>236
    何もかも適当すぎて大草原や



    245:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2016/02/11(木) 11:20:24.43ID:WyKjmXEw0.net
    >>236
    こんなん辞めるわ



    273:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2016/02/11(木) 11:25:10.21ID:bzB66Z+E0.net
    >>245
    eclipseでファイル開くだけでいちいちフリーズするしやってらんないわマジで放棄したい
    現場の方針は数年稼動してるから今更書き換えてデグレ起きたらどうすんじゃボケって感じだし
    初期開発したキチガイ殴りたい



    276:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2016/02/11(木) 11:26:01.75ID:sGR9gqrk0.net
    >>273



    283:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2016/02/11(木) 11:27:11.21ID:ttHWmBe1p.net
    >>273
    あるあるすぎて泣ける



    288:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2016/02/11(木) 11:27:57.96ID:MN0/g9Bjd.net
    >>273
    そんなん機能追加とかどうすんねん…
    うなぎのタレみたいに継ぎ足していくんか?



    293:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2016/02/11(木) 11:28:21.38ID:piCp7YTTp.net
    >>288
    ほとんどせやで…



    306:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2016/02/11(木) 11:31:29.58ID:t3h6BNmF0.net
    >>288
    大幅に改修かけるって事はそのコードが影響する範囲全ての試験をやり直さないあかんて事になるからお金が掛かるしお客さんも今動いてるものが同じ動きしかせんのにお金出してはくれんから
    だからリスク低くなるように付け足し付け足しでゴミみたいなコード増やしてくことが多いんやで



    318:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2016/02/11(木) 11:33:02.94ID:bzB66Z+E0.net
    >>288
    機能追加のたびに別ファイル切って呼び出し専用になってる
    糞コード内で処理やってるものもあれば呼び出してるのもある
    内野全員フランシスコみたいな状態



    242:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2016/02/11(木) 11:19:53.42ID:YIuX/oaR0.net
    JavaScriptしか書けない奴がプログラマー気取りしてるの見るとムカつく
    なーにがフロントエンドエンジニアだよボケ



    248:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2016/02/11(木) 11:21:15.55ID:piCp7YTTp.net
    javaで一万ステップ越えるとかもうオブジェクト思考でもなんでもないやん…


    261:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2016/02/11(木) 11:23:24.32ID:WyKjmXEw0.net
    ソース内でhogeって使うのやめろや
    お前だけのコードじゃねえんだぞ



    267:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2016/02/11(木) 11:24:57.66ID:piCp7YTTp.net
    >>261
    未経験のワイでもhogeなんて使わんわ…



    265:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2016/02/11(木) 11:24:27.64ID:c7OviyX00.net
    >>261
    ワイ「一時利用の変数は全部名前tempにしたろ!あ、気づけばtemp15まであるンゴ」



    284:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2016/02/11(木) 11:27:14.64ID:2/YOQhUoD.net
    楽そうやな


    285:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2016/02/11(木) 11:27:54.11ID:/BIhgbmj0.net
    IT業界はヤバい噂しか聞かないンゴ


    286:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2016/02/11(木) 11:27:55.84ID:GOS7s6ML0.net
    しゃーないスクワットでもやっとけ


    295:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2016/02/11(木) 11:28:37.91ID:PL80OUUCd.net
    働きはじめてどれくらい経ったんや?


    298:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2016/02/11(木) 11:29:57.33ID:piCp7YTTp.net
    >>295
    1年目の終わり



    299:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2016/02/11(木) 11:30:01.55ID:9Rd/Iq2x0.net
    社内SEとかいう勝ち組


    311:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2016/02/11(木) 11:32:05.14ID:Zdst6B9Pr.net
    >>299
    やってみると言われるほどでもないんやで
    給料安いねん(´・ω・`)



    305:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2016/02/11(木) 11:31:28.87ID:8x57lgAy0.net
    ITドカタはしんどいだけやで
    上流工程を任せられるように開発技法を頭に叩き込んでそれに沿った動きができるような思考回路になるとええよ



    315:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2016/02/11(木) 11:32:43.19ID:piCp7YTTp.net
    >>305
    はやく成り上がれるように経験積むしかないンゴねぇ…



    324:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2016/02/11(木) 11:33:39.69ID:8x57lgAy0.net
    >>315
    ITってWeb屋か?システム屋か?
    どっちや?



    326:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2016/02/11(木) 11:34:05.17ID:piCp7YTTp.net
    >>324
    javaやけど今はweb系やない



    338:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2016/02/11(木) 11:36:14.93ID:8x57lgAy0.net
    >>326
    スパイラル開発を覚えると上に上がれるで
    システム屋は未だにウォーターフォール型のトップダウン工法やから無理がかかってるからな



    348:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2016/02/11(木) 11:38:23.31ID:piCp7YTTp.net
    >>338
    今ググッたらウォーターフォールの中で小さく機能をアジャイルしてく感じでやるっていう事かな?



    355:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2016/02/11(木) 11:40:29.44ID:8x57lgAy0.net
    >>348
    ウォーターフォールはフィードバックをしない前提のトップダウン工法
    スパイラルはフィードバックを最後に行って次に活かす工法
    アジャイルはスパイラルをプログラマー主導で複数バージョンを作成する工法



    309:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2016/02/11(木) 11:31:50.51ID:QoHE+N780.net
    ITは10年頑張ればフリーなって1000万貰えるから頑張れ
    5年でもいいかもな



    319:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2016/02/11(木) 11:33:11.53ID:1auObfIYd.net
    >>309
    それって有能な奴だけなんやろ?



    332:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2016/02/11(木) 11:34:55.28ID:QoHE+N780.net
    >>319
    ごみほど無能な俺でももらってる
    正確には960万ですけども…
    できるできないなんて関係ないよ
    誰でも経験積めばもらえる



    339:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2016/02/11(木) 11:36:18.45ID:/BIhgbmj0.net
    >>332
    やりたくなってきた
    まずは非正規から入って経験詰んで転職したらええんか?
    事前に何を勉強したらええの



    380:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2016/02/11(木) 11:43:49.31ID:w3tLweDea.net
    >>332
    すごいなあ
    何年は勉強漬けやったんや?



    334:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2016/02/11(木) 11:35:29.56ID:2VmSdRxT0.net
    >>332
    仕事とってくるのが難しいやろ



    360:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2016/02/11(木) 11:40:57.26ID:QoHE+N780.net
    >>334
    フリー専門のエージェント使えばいい
    今技術者不足だから各エージェント会社から引っ張りだこやで



    325:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2016/02/11(木) 11:34:00.69ID:/BIhgbmj0.net
    >>309
    出来る奴どんだけおるんや



    353:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2016/02/11(木) 11:39:18.40ID:QoHE+N780.net
    >>325
    ただ経験積めば大抵もらえるよ
    これ言っても誰も信用してくんないんだが
    フリーの派遣メインSEなんて実力より経歴で単価決まる
    10年やってれば単価70万~/月だから最低でも850万は望めるな



    368:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2016/02/11(木) 11:42:23.33ID:QvI+92ebd.net
    よくITは地獄とか言われとるけどweb系はそうでもないんか?


    378:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2016/02/11(木) 11:43:39.92ID:8x57lgAy0.net
    >>368
    Webの方が地獄やと思う
    実装途中で無理があっても上が決めたことは絶対やから何も変えたらあかんという苦痛はしんどいで



    386:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2016/02/11(木) 11:44:31.63ID:c7OviyX00.net
    >>368
    なぜそうでもないと思うのか
    まあなんかWebは多少楽ってイメージなぜかあるよな



    389:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2016/02/11(木) 11:44:58.34ID:Zdst6B9Pr.net
    >>368
    何系でも受託でやっとるとこは客と営業に振り回されて地獄見ること多い
    自社サービスで食ってるとこならそこまででもない
    ただリリース前後は少しデスマることはある



    374:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2016/02/11(木) 11:43:21.47ID:bFgVAv6K0.net
    サーバエンジニアで入って3カ月
    社内にートでひたすら仮想環境でlinuxをいじっているだけ



    391:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2016/02/11(木) 11:45:16.94ID:hJi708tI0.net
    >>374
    羨ましいわ

    出向とかなくて自社のインフラ管理メインやりたいんやけど
    そんな夢のような会社ある?



    416:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2016/02/11(木) 11:49:01.12ID:Zdst6B9Pr.net
    >>391
    社内SEの求人探すんや



    422:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2016/02/11(木) 11:50:07.68ID:hJi708tI0.net
    >>416
    もう社内SEや・・・



    444:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2016/02/11(木) 11:53:35.31ID:Zdst6B9Pr.net
    >>422
    出向とかあるんか…
    ワイ完全自社引きこもりSEやねん
    社内インフラのお守りしながらツール開発もしとるけど知識が狭くなりがちなのが最近の悩みや



    379:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2016/02/11(木) 11:43:46.32ID:N2IMEGNW0.net
    ITってようやく仕事覚えても気付くと最新式のやり方が出てきて置いてかれるんやろ?
    そんなん60までやれないわ



    393:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2016/02/11(木) 11:45:32.30ID:bzB66Z+E0.net
    >>379
    別に言うほどやで
    まずほとんど仕事を振る上の奴らが変化を嫌って今までのやり方でやろうとするから
    だからいつまで経ってもJavaが使われ続けてるし、いまだにCOBOLが動いてる



    405:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2016/02/11(木) 11:47:06.84ID:wBEQ/x8l0.net
    >>379
    釘の打ち方覚えても、なぜそこに釘を打つのか知らなければ大工にはなれんのやで
    本質を理解しとれば方法なんてなんでも一緒



    408:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2016/02/11(木) 11:47:19.19ID:MN0/g9Bjd.net
    >>379
    長いことやっとるようなところはそうそうやり方変わらんで
    変えるにしても教育とかあるしな
    新製品はほぼ使わずに今使ってるやつのバージョンアップ版使うし



    397:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2016/02/11(木) 11:45:46.63ID:havTYj2l0.net
    >>379
    と思われとったけど頭打ちやな
    Javaが続いとるわ
    あと若手がプログラムやらずに上流やっとるから
    35歳定年説も嘘やわ



    410:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2016/02/11(木) 11:47:23.95ID:c7OviyX00.net
    >>397
    正直35歳定年説の頃と時代が変わった感あるンゴ



    412:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2016/02/11(木) 11:47:55.73ID:piCp7YTTp.net
    >>397
    そういえばどこも
    50代の書けない人…工数管理
    30代若手…SE.pm
    20代ワイ、設計もちょびっとやって主にコーディングやな



    404:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2016/02/11(木) 11:46:44.61ID:N2IMEGNW0.net
    >>393>>397
    なんやそうなんか
    生き残ってるのは超エリートのイメージだったわ



    419:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2016/02/11(木) 11:49:26.72ID:havTYj2l0.net
    >>404
    若くて優秀な奴ほど会社は上流やらせるからな



    395:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2016/02/11(木) 11:45:36.93ID:e6NdO73s0.net
    プログラマーって変な奴多いんやろ


    411:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2016/02/11(木) 11:47:24.64ID:havTYj2l0.net
    >>395
    そうやな
    けど、営業と会話するよりは
    プログラマと話しとった方が安心するわ



    417:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2016/02/11(木) 11:49:02.78ID:e6NdO73s0.net
    >>411
    頑張ってるな・・・
    この先も生き残れるやろなあ
    ポジティブは得や



    464:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2016/02/11(木) 11:55:45.83ID:IqjTHrfO0.net
    >>395
    あんなん頭おかしくないと
    生き残れんわ



    407:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2016/02/11(木) 11:47:07.93ID:zSoMigJe0.net
    ITはインフラ業界だから金もどんどん降りてくるししばらくは安泰やろな、出版とかのほうがよっぽどやばいやろ


    424:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2016/02/11(木) 11:50:19.53ID:bzB66Z+E0.net
    みんなデグレードを嫌うから
    例えJavaやC系に変わる技術革新が起きても
    これらのエンジニアの需要が尽きることは、しばらくはないな



    434:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2016/02/11(木) 11:52:18.93ID:c7OviyX00.net
    >>424
    COBOLが未だに生き延びてるのを考えると自明やな



    432:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2016/02/11(木) 11:51:47.94ID:/BIhgbmj0.net
    >>424
    新しい技術出たら勉強したくならないの?



    458:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2016/02/11(木) 11:55:12.41ID:bzB66Z+E0.net
    >>432
    そりゃみんな勉強はするよ
    その技術が仕事で使われるようになる日が来るのが遠い話なだけや



    472:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2016/02/11(木) 11:57:11.09ID:Zdst6B9Pr.net
    >>432
    目について試せる環境作れるなら触ってみるだけはやる
    そこで「これアカンやつや」と思えばそこで終わりで深堀りするかどうかを決める



    425:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2016/02/11(木) 11:50:54.46ID:LrSXnCC9M.net
    ワイも未経験で入ったけど
    下請けに仕事振りまくってなんとか乗り切ってるで

    ITの孫請けより下はホンマに奴隷や
    残業代でないのに毎日23時まで仕事しとるし



    428:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2016/02/11(木) 11:51:41.57ID:a9uR6bdU0.net
    後悔するのは仕事自体より自分の機嫌や近くにいる人間で
    極端に態度変える奴と一緒に仕事するようになってからでも
    遅くないぞ。



    442:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2016/02/11(木) 11:53:17.94ID:bzB66Z+E0.net
    外から見たらIT土方の残業の多さは恐怖やろうけど
    椅子に座って、わりと好きな時に休憩できて、スマホ見ても問題ないし
    それで残業するのは立ち仕事よりよっぽど楽やと思っとるわ
    人によるんやろうけど



    448:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2016/02/11(木) 11:53:53.38ID:zSoMigJe0.net
    >>442
    あとは通勤時間やな、遠いと死ぬ



    457:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2016/02/11(木) 11:55:01.41ID:c7OviyX00.net
    >>448
    ワイは通勤30分以上は絶対かけたくない派なんやけど関東じゃ2時間ぐらいなら普通みたいなのがゴロゴロいてドン引きしたンゴ



    527:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2016/02/11(木) 12:02:06.67ID:UnYebLaPx.net
    アプリの下請けやってるときにプログラマーが逃げたことあったな
    まぁ一週間近く家に帰れないとかザラやったから誰も何も言えんかった





    ワイ将、嫁と離婚した結果・・・・・・・・・

    保育園の節分行事に異変、「最後は鬼と子どもが仲直り」などソフト路線広がる…「伝統と違う」と戸惑う声も

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      コメント

      1.気になる名無しさん2016年02月11日 14:07  ▽このコメントに返信

      IT土方だ!

      2.気になる名無しさん2016年02月11日 14:08  ▽このコメントに返信

      専門用語ばかりでまるで何を言っているのかわからない

      3.気になる名無しさん2016年02月11日 14:17  ▽このコメントに返信

      IT系はほんとセンス問われる
      自分は大学で少しやって諦めた

      4.気になる名無しさん2016年02月11日 14:23  ▽このコメントに返信

      IT土方の何がやばいって、普通の土方より年齢的な消費期限短いまで有るのに平均給与くっそ低い事よな
      頭と要領が良い奴はクライアントと仲良くなってフリーランスになればマシっぽいけどどれだけいるやら

      5.気になる名無しさん2016年02月11日 14:26  ▽このコメントに返信

      わいもセンスないと感じて、IT諦めたわ。
      おかげで営業にセンス見出してばりばり稼いでるわ

      6.気になる名無しさん2016年02月11日 14:27  ▽このコメントに返信

      上場してたってソシャゲ作ってるようなとこは底辺と変わらんよな

      7.気になる名無しさん2016年02月11日 14:32  ▽このコメントに返信

      ワイ将インフラエンジニア低みの見物

      8.気になる名無しさん2016年02月11日 14:50  ▽このコメントに返信

      4
      キミだけだろうね

      9.気になる名無しさん2016年02月11日 14:54  ▽このコメントに返信

      ※6
      上場てのは決して
      会社の質を表したものではないからなあ
      潰れてもいいなら上場の要件を兼ねることなんて
      ほんとに誰でもできる
      ただ、その道の人にはすぐ潰れるとわかる

      10.気になる加藤鷹さん2016年02月11日 14:56  ▽このコメントに返信

      加藤鷹「あぁ~… いいよぉ… 未経験で… あぁ~… いい///」

      11.気になる名無しさん2016年02月11日 14:57  ▽このコメントに返信

      IT系でビジネスプロセスを考えるのが仕事の俺、高みの見物

      12.気になる名無しさん2016年02月11日 15:09  ▽このコメントに返信

      ITからIT以外のとこに転職した人はどんな仕事してるん?

      13.気になる名無しさん2016年02月11日 15:12  ▽このコメントに返信

      ※8
      横からですまん
      どう見ても本スレの内容と合致したコメントに対するそのツッコミは、何が君を怒らせたの?

      14.気になる名無しさん2016年02月11日 15:13  ▽このコメントに返信

      未来のワイを見ているようや・・・
      同じ高卒でも4年物ニートやけどな!

      15.気になる名無しさん2016年02月11日 15:14  ▽このコメントに返信

      上流se→PM→フリーランスorコンサルor独立
      この流れがIT勝ち組

      下流とかプログラマとかなりたい奴の気が知れないんだが、なんでなん?
      要件定義すりゃ良いだけのSEにも遥かに待遇も劣るのに。まぁコミュニケーション取らなくていいという面はあるが

      16.気になる名無しさん2016年02月11日 15:18  ▽このコメントに返信

      この流れでようやく仕事ちょっとは出来るかなと思った頃何円差っ引かれてるか計算して死にたくなるまでがIT土方の流れやんなぁ

      17.気になる名無しさん2016年02月11日 15:27  ▽このコメントに返信

      ※15
      自分の作った物で世の中を変えられると信じてるからさ

      18.気になる名無しさん2016年02月11日 15:57  ▽このコメントに返信

      4月から中小人売りIT入社予定のワイ震える

      19.気になる名無しさん2016年02月11日 16:06  ▽このコメントに返信

      0〜入らなきゃいつ入るんだよ

      20.気になる名無しさん2016年02月11日 16:14  ▽このコメントに返信

      17
      本当に阿保よな。
      コード書けばいいプログラマなんかインド、シンガポールら辺の安価で優秀なプログラマにアウトソーシングする企業増えてるのにな
      敢えて日本でプログラマ目指す奴はよほど教養ないかコミュ症の2択

      21.気になる名無しさん2016年02月11日 16:49  ▽このコメントに返信

      こういう「ITヤバイ ドカタドカタ」なスレみると今年、情報系学科を選択してしまった自分は全身から汗が吹き出る
      設計だの上流だのデザインパターンとかさっぱりわからん

      22.気になる名無しさん2016年02月11日 16:59  ▽このコメントに返信

      同じ職場で働けないっていうのがつらいな。いつもお客様扱いですぐバイバイ。

      23.気になる名無しさん2016年02月11日 17:20  ▽このコメントに返信

      弱小企業に行くと
      高卒ジジイが大卒の若手をいびるんやで

      そう、バツイチ酒飲みナンパ野郎のお前だよ

      24.気になる名無しさん2016年02月11日 17:30  ▽このコメントに返信

      *21
      俺もだわ...

      25.気になる名無しさん2016年02月11日 17:40  ▽このコメントに返信

      若いうちに入社して、さっさと必要な技だけ身に付けて他業種に転職するに限る。

      26.気になる名無しさん2016年02月11日 18:10  ▽このコメントに返信

      早稲田からNTTデータ新卒で行った友達が毎月のように海外旅行に行ってるほど金と休みもあるしITでこういうスレ立てるのは別の仕事なんだと思ってる

      27.気になる名無しさん2016年02月11日 18:17  ▽このコメントに返信

      激務やけど全体から見れば給料はまともやし
      表向きは休みが多いし業界としてはましなほうやで

      28.気になる名無しさん2016年02月11日 19:20  ▽このコメントに返信

      プログラミングしか出来ないなら頭数で売られるのはしょーがないわな。

      29.気になる名無しさん2016年02月11日 19:50  ▽このコメントに返信

      勝ち組がいるから業界全体でブラックの小売り、飲食、介護、運送とかにくらべれば普通の業界

      30.ろーとる2016年02月11日 19:50  ▽このコメントに返信

      若い内にIT系の資格取りまくっとけ!
      現場では、役に立たんが、独立するにしても、転職にしても、年とってから気付く。
      そっから、とっても遅くはないが、勉強する時間すら難しくなる!
      これからは、特に情報セキュリティ系が有利になる。

      31.気になる名無しさん2016年02月11日 20:38  ▽このコメントに返信

      jqueryのことjavascriptっていうヤツ死滅しろし
      普通のjavascriptやってたヤツはjquery全然適応できんのやぞ!

      32.気になる名無しさん2016年02月11日 21:59  ▽このコメントに返信

      LAMPを全く理解してない奴数人いて草ww
      2ちゃんねるにいる奴ってなんで知ったかぶりすることを恥だと思えないのか

      33.気になる名無しさん2016年02月11日 23:15  ▽このコメントに返信

      ※32
      理解できていることを証明してみな。出来ないだろ。
      そういうことだよ。

      34.気になる名無しさん2016年02月12日 00:16  ▽このコメントに返信

      RPGとかCOBOLしか知らないで居ると、転職とか新しい言語に触れるのはまず無理になるがな

      35.気になる名無しさん2016年02月12日 03:36  ▽このコメントに返信

      俺も中途組だけど三年目で転職、さらに一年後に転職して外資ソフトウェア企業で働いてるで。
      プログラミングは最初が一番辛いと思うわ。誇張じゃなく、独学ではじめても殆どの人が環境設定でコケるよね。
      自分で調べて環境構築できた人、それだけでエンジニアになる資質がある。

      36.気になる名無しさん2016年02月12日 12:12  ▽このコメントに返信

      年取ると未経験にまず道なし

      37.気になる名無しさん2016年03月12日 18:33  ▽このコメントに返信

      変数マトリョーシカ追いかけんのほんまだるい
      箱が6つか7つあったときはマジで殺意覚えたわ
      作ったやつもうおらん(俺は会ったこともない)かったから余計に。

      38.気になる名無しさん2016年03月13日 11:55  ▽このコメントに返信

      自分が知ってるNTTデータと違うな・・・
      プロパの人めっちゃ残業してるけど、部署にもよるのかな

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