【速報】JR東海の認知症列車事故訴訟、最高裁で逆転敗訴

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    コメント

    1:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2016/03/01(火) 15:20:49.47ID:7SfeqxRAp.net
    愛知県で91歳の認知症の男性が電車にはねられて死亡した事故の賠償責任が家族にあるかどうかが争われた裁判で、最高裁判所は男性の妻に賠償を命じた2審の判決を取り消し、JRの訴えを退ける判決を言い渡しました。

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    【速報 JUST IN 】認知症事故賠償訴訟 JRが敗訴 http://nhk.jp/N4Nx4NGF


    2:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2016/03/01(火) 15:21:05.87ID:GeCGmAq3d.net
    やったぜ


    3:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2016/03/01(火) 15:21:24.96ID:bG0cyjGod.net
    そらそうや


    4:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2016/03/01(火) 15:21:24.97ID:RVQ2D2f1d.net
    しゃーない


    17:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2016/03/01(火) 15:24:50.67ID:MUhLDt6a0.net
    JR東海の気持ちも分かるがこれで賠償金取られとったら認知症患者の家族はたまったもんやないやろなあ


    18:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2016/03/01(火) 15:24:52.18ID:9EAuu/YU0.net
    JR東海、たっかい裁判費用をかけて判例を手に入れることに成功


    19:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2016/03/01(火) 15:24:55.34ID:qhYvP38E0.net
    いやこれやと認知症爺が徘徊しておこしたことなら監督責任ないことになるやん
    例えば認知症奴が道に飛び出してきてワイがあわてて避けたら事故ったとか、そういうケースではどうなるんや?
    全く払わんでええってのはあかんやろ



    21:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2016/03/01(火) 15:24:58.26ID:7SfeqxRAp.net
    最高裁だからもう終わり


    39:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2016/03/01(火) 15:28:28.80ID:d0n3ncl30.net
    企業と個人なら個人のほうが経済的に脆弱な存在やからってのは関係ない?


    48:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2016/03/01(火) 15:29:05.94ID:yzWH9Cnhd.net
    自分に有利な判例を作ろうとして失敗したのか
    鉄道業界全体にとって痛いなこれは



    58:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2016/03/01(火) 15:30:06.28ID:qixWTjfvr.net
    えぇ…JRの方が訴えたのかよ


    63:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2016/03/01(火) 15:30:23.17ID:R53smF53d.net
    JR東海が防げる事故だったということでええんか


    72:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2016/03/01(火) 15:31:16.28ID:h5cKLUdo0.net
    これで思うのは、民事裁判において三審制って有害無益だということ。
    どっちにしろ納得いかない方は最高裁まで争うのだから、一発決着にしたほうが時間・労力・税金の有効活用になる。
    1審2審で敗訴しても、最終問題に正解すれば1兆点で逆転ですみたいなもんでしょ。下らない。



    76:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2016/03/01(火) 15:32:01.92ID:/rAiXcu+0.net
    >>72
    どうでも良い問題なら最高裁まで行かんやろ



    88:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2016/03/01(火) 15:33:39.69ID:cewzbJCT0.net
    >>72
    一審二審でどれだけ華々しい勝利しようが最高裁で負けたらオール敗者になるからな
    正直三審自体が低所得への足切りになってるのはある



    77:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2016/03/01(火) 15:32:04.78ID:qhYvP38E0.net
    >>72
    一理ある



    92:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2016/03/01(火) 15:33:51.77ID:MUhLDt6a0.net
    >>77
    地方裁判並のガバガバ判決が最終判決になるケースが増えるだけなんだよなあ
    最高裁で裁ける裁判官なんて数に限りがあるんやから



    74:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2016/03/01(火) 15:31:37.26ID:NCJmpPFa0.net
    ホームドア設置あくしろよ
    なおその分運賃が上がる模様



    80:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2016/03/01(火) 15:32:41.74ID:dT5gVyht0.net
    どうせ鉄道は国から支援されんだから許したれや


    84:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2016/03/01(火) 15:33:20.61ID:LIcBOLOK0.net
    来年辺りの司法書士試験に早速出そう


    85:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2016/03/01(火) 15:33:26.14ID:x3NquPQ/0.net
    たまに腰くらいまでしか柵のないとことかあるしな、田舎の鉄道って


    108:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2016/03/01(火) 15:35:49.06ID:cewzbJCT0.net
    >>85
    もう全部トンネルにするしかないな



    87:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2016/03/01(火) 15:33:36.21ID:6JFQMcICM.net
    電話にも自動ブレーキつければ解決やん


    99:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2016/03/01(火) 15:34:36.01ID:HeXUf2GC0.net
    でもこれ判例欲しかっただけで現実には強制執行とかせんつもりやったりしてなあ


    104:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2016/03/01(火) 15:35:29.79ID:q9RHcUY3M.net
    当たり前や!
    けどJR東海からしたら迷惑な話やで


    128:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2016/03/01(火) 15:37:28.08ID:X88EeEk90.net
    これに損害賠償出ないって、自殺の損害賠償どうすんだ


    162:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2016/03/01(火) 15:41:35.12ID:qjklIWaD0.net
    >>128 自殺って賠償請求してへんと聞いたけどどうなんやろか
    どうせ請求しても相続放棄されるしそもそも自殺するような人間の家はお金なくてどうせ払えへんかららしいけど



    174:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2016/03/01(火) 15:42:44.55ID:cewzbJCT0.net
    >>162
    そもそも自殺って被疑者死亡なんだし賠償請求してどないするねん 相続放棄されたら摘みやし



    131:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2016/03/01(火) 15:37:34.01ID:9S/f9v3I0.net
    そらそうよ、


    130:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2016/03/01(火) 15:37:33.96ID:qN+/Pk3h0.net
    当然の結果だわ


    137:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2016/03/01(火) 15:38:20.98ID:Nipfe5bir.net
    遺族に賠償させたろ!で東海が負けたわけね


    147:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2016/03/01(火) 15:39:15.23ID:cewzbJCT0.net
    検札でいつも寝るワイ


    150:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2016/03/01(火) 15:39:50.33ID:9s4uUSINd.net
    これはおかしいやろ


    226:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2016/03/01(火) 15:47:18.42ID:NRNeTewu0.net
    むしろなぜ一審二審は遺族敗訴だったのか。


    260:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2016/03/01(火) 15:50:58.22ID:lve9KLKi0.net
    親戚の結婚相手がJR東海の社員だったから結婚式に社員がきてたけど
    ほんとイケイケオラオラで草生えた
    インフラ系は色々と強いンゴねぇ...



    238:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2016/03/01(火) 15:48:22.41ID:XE5ts6hpp.net
    そんな世知辛い世の中には住みたくないからね
    残当





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      コメント

      1.気になる名無しさん2016年03月01日 16:36  ▽このコメントに返信

      これで痴呆老人とかを線路に放置すれば鉄道会社が無料で殺してくれる上に被害者面できることが決定したと言っても過言ではなくなるわけだが、そこは大丈夫なのかな……?

      2.気になる名無しさん2016年03月01日 16:36  ▽このコメントに返信

      1げと

      3.気になる名無しさん2016年03月01日 16:36  ▽このコメントに返信

      うちのじいさんも晩年認知症で、夜中に徘徊して線路内で見つかったことあるわ
      門にカギ付けるとか、服にGPS縫い付けるとかいろいろやってたんだけど、何度かは脱走止められなかった
      ほぼ婆さん1人で介護してたから四六時中見てることもできなかったし

      4.気になる名無しさん2016年03月01日 16:37  ▽このコメントに返信

      線路内に入れないようにせえっちゅう話

      5.気になる名無しさん2016年03月01日 16:37  ▽このコメントに返信

      ※1
      闇が深くなりそうだ・・・

      6.気になる名無しさん2016年03月01日 16:37  ▽このコメントに返信

      認知症の犯した事故は国が補償しろよ

      7.気になる名無しさん2016年03月01日 16:37  ▽このコメントに返信

      こういう判例があると徘徊老人を意図的に放置する馬鹿が増えそうで怖い

      8.気になる名無しさん2016年03月01日 16:40  ▽このコメントに返信

      これ納得してる人多いのが意外だわ
      スレ>>19とか※1みたいなパターンの事故起こったらどうすんのって思う

      9.気になる名無しさん2016年03月01日 16:41  ▽このコメントに返信

      線路への一般人の侵入ができない処置をはからない企業が悪い。

      10.気になる名無しさん2016年03月01日 16:41  ▽このコメントに返信

      JRは日本なんか切り捨てて海外展開も考えたほうがいいぞ。
      こんな商売しづらい国もないからな。

      テレビのコメンテーターがちゃんと言ってたけど、
      JRは損害分を国に請求してもいいと思う。

      11.気になる名無しさん2016年03月01日 16:42  ▽このコメントに返信

      人権問題でも、やはり繋いでおくしかないだろ まともでは、ないのだから

      12.気になる名無しさん2016年03月01日 16:43  ▽このコメントに返信

      これは妻がしっかりと介護をしていた+妻が高齢だったというのが前提の背景にある裁判だからな
      監督責任者といえど24時間認知症の面倒を見続けるのは不可能
      その隙を突いて外出した認知症の老人が事故を起こした場合
      監督責任者が事故を未然に防ぐことは不可能であるという判決

      13.気になる名無しさん2016年03月01日 16:48  ▽このコメントに返信

      米1 米7
      ちゃんとそこは民法も考えてて、原則こういう認知症の患者が損害を発生させてしまったときは、その監督義務者がその損害賠償責任を負うことになってるんや。
      けれど、監督義務者がその監督義務を怠らなかった場合や怠らなくても損害が発生してしまった場合にまで賠償責任を肩代わりさせるのは酷だから、例外としてこういう場合は賠償責任を免れさせてるんや。
      今回は確か遺族は家にセンサーとか設置してたりしたから監督義務を果たしてると評価されて例外規定が適用されたんやろなぁ。

      14.気になる名無しさん2016年03月01日 16:50  ▽このコメントに返信

      そもそも、何故売上高1兆6千億円を超えるJR東海がこの家族に損害賠償請求したのか疑問

      15.気になる名無しさん2016年03月01日 16:50  ▽このコメントに返信

      精神障害や病に寛容すぎるとは思う
      家族に責任はなくても本人には責任を負わせないと駄目だわ
      死んでても生きてても

      16.気になる名無しさん2016年03月01日 16:51  ▽このコメントに返信

      確かこれ遺族側がJRを訴えようとしてそれに切れたJRが逆に訴訟起こした事件じゃなかったっけか
      JRがいきなり訴訟持ってきたならともかく遺族が変に怒らせたのも問題がある気が

      17.気になる名無しさん2016年03月01日 16:51  ▽このコメントに返信

      認知症の老人がすげぇ遺産持ってる人でも、遺族としては「財産は相続するよ。でも損害賠償は知りません。乗客が怪我してても知りません」って言えちゃうのかな。

      18.気になる名無しさん2016年03月01日 16:52  ▽このコメントに返信

      ※13
      それだけの理由があってこういう判決なのか、なるほど理解した

      19.気になる名無しさん2016年03月01日 16:53  ▽このコメントに返信

      ※1
      いやこれは徘徊してはねられた場合の判決だろ
      痴呆老人を線路に放置した場合はまた別の判決になるんじゃないの?
      同じ殺人でも正当防衛みたく色々ケースがあるように

      20.気になる名無しさん2016年03月01日 16:54  ▽このコメントに返信

      ※17
      本人の賠償責任も相続されるで。

      21.気になる名無しさん2016年03月01日 16:55  ▽このコメントに返信

      ※17
      損害賠償は遺族に対してのものなんですがそれは

      22.気になる名無しさん2016年03月01日 16:56  ▽このコメントに返信

      裁判ほんとくだらない
      こんなどうでもいいことに時間と金と人材使ってどうすんの。

      認知症は動物と同じ。終わり

      23.気になる名無しさん2016年03月01日 16:57  ▽このコメントに返信

      残当
      賠償認められたら首輪つけて鎖につながないといけなくなる

      24.気になる名無しさん2016年03月01日 16:59  ▽このコメントに返信

      >72みたいなこと言ってる奴が一番やばい。
      最高裁まで争う案件なんか極々一部やで。

      25.気になる名無しさん2016年03月01日 16:59  ▽このコメントに返信

      ※11
      物理的ではないけれど家族の連絡先や病名等書いたタグをつけるってのはもうやってるよ

      26.気になる名無しさん2016年03月01日 17:00  ▽このコメントに返信

      まぁガキとかもそうだけど
      24時間側で見るなんて不可能だしな

      27.気になる名無しさん2016年03月01日 17:03  ▽このコメントに返信

      認知症のことちゃんと理解してたら認知症用の刑務所みたいな施設位作ってくれると思うんだけどね

      28.気になる名無しさん2016年03月01日 17:04  ▽このコメントに返信

      今回の判決は妥当でしょ。妻はきちんと介護してたが、うたた寝してしまってわずか5、6分間の間に逃げ出して事故を起こしてしまったってニュースで言ってたし
      意図的に認知症の旦那を放置してたならこういう判決にはならなかっただろうけど

      29.気になる名無しさん2016年03月01日 17:05  ▽このコメントに返信

      JRはまあ頭おかしいよ
      基本誰にも頭下げなくていい親方日の丸の典型的インフラ事業だから
      40過ぎくらいの駅員に話しかけてごらん。安定のタメ口、命令口調率だから

      30.気になる名無しさん2016年03月01日 17:05  ▽このコメントに返信

      今回はお金で済むけど、痴呆老人が暴れて子供殺したらどうなるのかな。もう子供を外で遊ばせる時代は終わったのかもね。

      31.気になる名無しさん2016年03月01日 17:06  ▽このコメントに返信

      ※22
      動物と同じだとしても当然監督責任が発生して
      損害賠償裁判は起こり得るんですけど
      それは大丈夫なんですかね

      32.気になる名無しさん2016年03月01日 17:09  ▽このコメントに返信

      踏切がない東急田園都市線はやっぱり神

      なおラッシュ時の混雑が酷い模様

      33.気になる名無しさん2016年03月01日 17:09  ▽このコメントに返信

      最初は遺族側がJR側を訴えたから、JR側が仕方なく遺族側に非があるとして損害賠償を請求した~
      ってのを他のスレで見たんだがガセだったんだな

      34.気になる名無しさん2016年03月01日 17:12  ▽このコメントに返信

      鉄道会社側は損害分を運賃に上乗せするだけですから、特に痛いということはない。
      利用者の負担が増えるだけのことです、はい。

      35.気になる名無しさん2016年03月01日 17:13  ▽このコメントに返信

      認知症なったら本人も家族もいいことないんだから、発症時点で安楽死させようよ。

      36.気になる名無しさん2016年03月01日 17:16  ▽このコメントに返信

      ずっと拘束してる訳にも見張ってるわけにもいかないし、貧困層は施設に預けるとかも出来ないし。高齢化でこれから増えてくる問題だし難しいよね。

      37.気になる名無しさん2016年03月01日 17:17  ▽このコメントに返信

      >>72
      裁判はじゃんけんじゃないんだぞ
      1回ごとの審理で積み重ねられるプロセスが大事
      何十回やってもいいはずだけど、3回までが現実的ってことだろ

      38.気になる名無しさん2016年03月01日 17:19  ▽このコメントに返信

      ソース読んだら奥さんも介護必要なレベルみたいだし
      監督責任せめても仕方ないんじゃ。

      39.気になる名無しさん2016年03月01日 17:21  ▽このコメントに返信

      これ金よりも※1みたいなのを防ごうとしてたような気が...

      40.気になる名無しさん2016年03月01日 17:22  ▽このコメントに返信

      ※30
      車でならよくあるだろうね、
      加害者が保険入ってればお金はもらえるよ

      41.気になる名無しさん2016年03月01日 17:23  ▽このコメントに返信

      介護で苦しんでる家族ではなくて、施設に入れることさえ簡単でない現状を作り国民を追い込んでいる国や県を相手取っていたら勝てたかもわからんよ

      42.気になる名無しさん2016年03月01日 17:25  ▽このコメントに返信

      ※30
      お前絶対子供産むなよ

      43.気になる名無しさん2016年03月01日 17:26  ▽このコメントに返信

      つまり認知症の介護に疲れたら線路に落とせばいいんか

      44.気になる名無しさん2016年03月01日 17:29  ▽このコメントに返信

      極論で語るやつの浅はかさよ

      45.気になる名無しさん2016年03月01日 17:29  ▽このコメントに返信

      安楽タヒ法案はよ

      46.気になる名無しさん2016年03月01日 17:30  ▽このコメントに返信

      過失なく監督してたけどそれでも起こってしまった事故だと認められたってだけだろ
      線路に放置してたりわざと放牧してたらそりゃ損賠責任あるわ

      47.気になる名無しさん2016年03月01日 17:32  ▽このコメントに返信

      老害は隔離するか殺すかせーや
      シャバに出すな

      48.気になる名無しさん2016年03月01日 17:40  ▽このコメントに返信

      やっぱ、老後は田舎やなw

      49.気になる名無しさん2016年03月01日 17:41  ▽このコメントに返信

      ※7
      将来、徘徊せぬよう貯金か子沢山になら無いとな笑www

      50.気になる名無しさん2016年03月01日 17:42  ▽このコメントに返信

      都会は世知辛いなwww
      何の為に生きてんのよ笑

      51.気になる名無しさん2016年03月01日 17:50  ▽このコメントに返信

      田舎は交通機関整ってないこともあるから老体にはきついんじゃねーの

      52.気になる名無しさん2016年03月01日 17:51  ▽このコメントに返信

      よかったよかった
      老人は家族にとっての爆弾ではなく皆の爆弾
      お前ら老害に風当たり強くなる前は自己肯定で
      「ばあちゃんは泣く~うぉぉお!」
      言ってたんだろ
      辛いという家族を正義感に燃えて叩いてたんだろ
      結果気持ちよかったんだろ
      今の暴走老人、老人優遇社会はそんときの業だよ
      皆で背負わなきゃ

      53.気になる名無しさん2016年03月01日 17:58  ▽このコメントに返信

      ※27
      普通にあるよ
      金銭的な問題で入れなかったり
      様々な要因で施設に入居できない人は山ほどいる

      54.気になる名無しさん2016年03月01日 18:05  ▽このコメントに返信

      判決理由を見てないからなんとも言えないが、この判決は今回の件に関しては賠償責任はないって認めただけであって、今後他の認知症徘徊の結果損害が発生した場合でも一律に遺族に賠償責任はないとするもんではないと思うんやが

      55.気になる名無しさん2016年03月01日 18:21  ▽このコメントに返信

      監督者責任を果たしたかどうかが問題であって、今回は果たしていたと認められたからJRが負けただけ。
      その判断基準が示されたはずだから、その点で意義がある。
      常に遺族が責任を免れるわけではないからね

      56.気になる名無しさん2016年03月01日 18:23  ▽このコメントに返信

      ※52
      何いってんのかわからん

      57.気になる名無しさん2016年03月01日 18:26  ▽このコメントに返信

      ゴミが突っ込んできたのに弁償もして貰えない

      58.気になる名無しさん2016年03月01日 18:26  ▽このコメントに返信

      この糞すぎる前例によりJRは現代の姥捨て山になるんだな

      59.気になる名無しさん2016年03月01日 18:32  ▽このコメントに返信

      ※58
      態と突っ込ませたらあかんで
      普段から適当にしとって単独での徘徊が多発していた場合もJRが勝つんや

      第一、車やって轢いたら無条件で過失負うんに安全対策もせんで多額の損害賠償請求するJRが畜生なんやで
      今までせしめた金で早う安全対策せいやと

      60.気になる名無しさん2016年03月01日 18:40  ▽このコメントに返信

      どこまでやってたら責任負わなくていいのかの線引きが分からんな
      あとこの件についてTwitterやら見てたらJRがいまだに国営だと思ってるやつが多くてビビる

      61.気になる名無しさん2016年03月01日 18:45  ▽このコメントに返信

      よくやった最高裁

      62.気になる名無しさん2016年03月01日 18:47  ▽このコメントに返信

      現代の姥捨て山決まったな

      63.気になる名無しさん2016年03月01日 18:48  ▽このコメントに返信

      よりにもよってちゃんと監督してた人を訴えたってのは、判例を作るためのぐう聖なのか、間抜けすぎる銭ゲバなのか判断つかん。

      64.気になる名無しさん2016年03月01日 18:54  ▽このコメントに返信

      これでJR側が勝訴したら全国の全ての駅にホームドアをつけないと人身事故なんて防げないよな

      これは感情論抜きでも遺族側の立場になるのは当然

      65.気になる名無しさん2016年03月01日 19:03  ▽このコメントに返信

      同居してない家族の監督責任を否定しただけな
      他方、同居の家族の監督責任は、当人が高齢で要介護レベルでも責任があるらしい
      家族側が完全に勝訴って話でもない

      66.気になる名無しさん2016年03月01日 19:06  ▽このコメントに返信

      間違えた全面勝訴だった

      67.気になる名無しさん2016年03月01日 19:09  ▽このコメントに返信

      死んだ爺さんは近所でも有名な資産家で損害賠償分くらい遺産で楽に払えるらしい
      個人的には死んだ爺さんが一番悪いのは確かなんだから払えるなら払えばいいのにと思うんだけどな

      68.気になる名無しさん2016年03月01日 19:10  ▽このコメントに返信

      これ妻は要介護1で献身的に介護していたが、うたた寝をしていた時に徘徊して事故った。同居してた妻にも、20年別居してた息子にも監督責任があるから金払えや!に一審が「そうだ!払えや!」二審が「長男はいいけど、嫁はJRがいう半額は払えや!」って話だった。今回は最高裁が「払わんでええで^^」って話になったけど、ある程度の条件がそろって支払義務なしになったってだけの話。ただある程度の条件がそろえば許されるという前例にはなった。

      69.気になる名無しさん2016年03月01日 19:14  ▽このコメントに返信

      ※65
      監督責任って言葉自体がそもそもね
      それなりにやる事やっておけばもう後は何でもいいのか、それとも問題を起こさないよう監督していて初めて責任を果たしたと言えるのか

      70.気になる名無しさん2016年03月01日 19:24  ▽このコメントに返信

      どっかで見たけど、社会でリスクマネジメントするためのこういう保険とかの整備が喫緊だと思うわ。
      判決自体は、そらそーよって結果だが。
      裁判官が介護の現実を知ってるとは思えんし、地裁の判決が頭おかしいとしか。それこそ家族だけで24時間見張るためにはどうやっても拘束や閉じ込めが必要になるけど、それやったら『虐待の疑いが』とか言われるんだろ。無理ゲーやんけ。
      その『家族』が、飯もトイレも風呂も何もしない、給油も充電も必要ないロボットならば可能だろうけどな。

      71.気になる名無しさん2016年03月01日 19:24  ▽このコメントに返信

      これで賠償金払えやってなったらじじい監禁するしかなよな

      72.気になる名無しさん2016年03月01日 19:35  ▽このコメントに返信

      親族の負担なくなるからやったぜっていいたいのか?
      認知症なら何しても許されることになってしまったわけだがそこは知らんぷりか
      根本解決にはなってないな
      認知症は安楽死認めるくらいのことしないと

      73.気になる名無しさん2016年03月01日 19:46  ▽このコメントに返信

      24時間介護が必要で監督責任があるって
      赤子なら抱っこして買い物いけるが
      ボケ老人は家に縛り付けて出かければいいのか?
      赤子なら2年もすれば成長してだいぶ物事がわかるようになるが
      ボケ老人はむしろ悪化の一途でこの先何年そんな生活が続くかもわからんのに
      24時間365日目を離さずなんて不可能だろ

      74.気になる名無しさん2016年03月01日 19:47  ▽このコメントに返信

      ※72
      そういう判例じゃないんですが(直球)

      75.気になる名無しさん2016年03月01日 19:47  ▽このコメントに返信

      認知症だとわかってたんなら鎖でも、首輪でもつけてろ

      76.気になる名無しさん2016年03月01日 19:51  ▽このコメントに返信

      ※75
      ジンケンガー
      ギャクタイガー

      77.気になる名無しさん2016年03月01日 20:10  ▽このコメントに返信

      当時の状況など諸々の事情を勘案して出した判決だからね?今回は遺族に監督責任が否定されただけで監督者が監督義務違反を犯した故の事故であれば鉄道会社が勝つ判決も出ると思うよ。

      78.気になる名無しさん2016年03月01日 20:14  ▽このコメントに返信

      あああああ安楽死マダー?

      79.気になる名無しさん2016年03月01日 20:18  ▽このコメントに返信

      これで家族に賠償責任を負わせたら、日本の介護政策が根底からひっくり返る。
      施設より在宅へ、って流れを作ってきたわけだからな。在宅が限りなくハイリスク
      だということになれば、よほど愛された老人以外はみな施設に放り込まれるわ。
      その施設だって大都市圏では絶対的に不足しているんだけどね。
      ド田舎の施設に入れちゃったら面会にも行けないしな。

      80.気になる名無しさん2016年03月01日 20:26  ▽このコメントに返信

      認知症の介護は本当に辛い。福祉サービスなんてほとんどお金かけなきゃできない。ステージで分けられて受けれるサービスあるけど、認知症はステージなんて分け目は必要ない。
      家族が一日中介護しなきゃならないのにいつ生活費を稼げるのか。
      そんな毎日の中で必死なのに、事故に遭ってしまって自分を責めて精神ズタズタの中、追い打ちのようにお金を請求する。生き地獄すぎる。
      これで福祉サービスをもっと改善するべき。そしたら防げた事故。

      81.気になる名無しさん2016年03月01日 20:30  ▽このコメントに返信

      ※72
      お、認知かな

      82.気になる名無しさん2016年03月01日 20:36  ▽このコメントに返信

      この事故だったか忘れたけど、兄弟のうち長男だけが親の面倒をみて、それで親が事故を起こして、長男だけ責任をとわれた件があったような。
      もちろん他の兄弟に責任はないけど、面倒を買って出て、それで責任まで一人で負わされたら、もう誰も介護したがらないだろうな

      83.気になる名無しさん2016年03月01日 20:37  ▽このコメントに返信

      認知症安楽死っていう話が何回も出てるけど、認知症患者500万人社会でやったらナチス並の大虐殺で人権にうるさいアメリカさまに依存している国にそんなことできるわけない。認知症患者の50%を占めるアルツハイマー患者は病識がないことも多く、自己申告も出来ない。
      施設にも病院にも居場所がなくなった動ける軽度認知症患者は地域のお前らがみろや?というのが国の指針。
      しかもその軽度者の支援を打ち切ろうとしているんだから社会保障の先は明るいで!
      消費税をあげなければそんな世界がもう数年後にはやってくる。あげても数年先延ばしできるだけだけどな

      84.気になる名無しさん2016年03月01日 20:38  ▽このコメントに返信

      ※82同居していた長男・次男がいて、長男が主で介護をしていて次男は自宅介護に反対していて協力もしなかった。
      んで当事者が死んで、長男有罪、次男無罪ってのはあった

      85.気になる名無しさん2016年03月01日 20:49  ▽このコメントに返信

      ※84
      うーん、どういう介護かにもよるけど、これだけ見ると理不尽に感じるなあ。「次男も有罪にしろ」とは思わないけど

      86.気になる名無しさん2016年03月01日 21:02  ▽このコメントに返信

      ※85曖昧な記憶で申し訳ないが、確か同居している妻、長男、次男がいて本人を自宅介護。確か餓死かなんかで不審死していて、自宅で介護していた家族が罪に問われたじゃなかったかな?
      んで主介護者として対応していた妻、長男は有罪。もともと自宅介護は反対でまったく協力しなかった次男は無罪。

      87.気になる名無しさん2016年03月01日 21:11  ▽このコメントに返信

      国が社会保障を切り捨て始めているから、これから同様の事故・事件は増えていくだろう
      消費税増税も結局は公務員と議員歳費を上げるためだけに使われるし、国民は常に危険に対処しながら財布の紐はきつく締めていかねばならない

      88.気になる名無しさん2016年03月01日 21:11  ▽このコメントに返信

      最高裁グッジョブ
      東海はクソ

      89.気になる名無しさん2016年03月01日 21:21  ▽このコメントに返信

      ?監督義務違反が認められないので損賠責任なしではなく、同居する配偶者の一事をもって監督義務者というべきでなく、その有無は総合的に判断すべきところ、今回の事案は、そもそも監督義務者にあたらないって判決なんじゃないの?

      90.気になる名無しさん2016年03月01日 21:27  ▽このコメントに返信

      三審制批判しとる奴、棄却されることもあるからどっちかが不満持ってても必ず最高裁まで行くわけやないで

      91.気になる名無しさん2016年03月01日 21:31  ▽このコメントに返信

      ※86
      わざわざありがとう。

      当事者が餓死ってなると、やっぱり印象も変わってくるなあ。
      次男も同居しているんだったら、同じ生活のなかで責任の有無がきっぱり分かれるのもすごいな。
      しかし、どうしても触らぬ神に祟りなしなのか

      92.気になる名無しさん2016年03月01日 21:44  ▽このコメントに返信

      ところで、法に明るい人に訊きたいんだけど、※82みたいに責任認定を厳しくしてしまうと、介護から離れていってしまったり、監禁する恐れがあるから、便宜上、責任を認めないって動きはないの?
      別に介護関係じゃなくてもいいんだけど、道理からすると責任が認められるところを、認めた結果のデメリットと比較して、デメリットの方が大きいから、責任を認めないことにする、みたいな法律はあるの?
      わかりづらい日本語ですみません

      93.気になる名無しさん2016年03月01日 22:14  ▽このコメントに返信

      >>72は最高裁は9割以上が審理されないって知らんのだろうな。
      今回は民法の問題点を突いた裁判だから意味があったでしょうよ。

      94.気になる名無しさん2016年03月01日 22:15  ▽このコメントに返信

      まあこれを機に「認知症の徘徊予防策」が発展してくかもね
      皆巻き込まれたくないだろうし…

      95.気になる名無しさん2016年03月01日 22:43  ▽このコメントに返信

      jrざまあ

      96.気になる名無しさん2016年03月01日 22:49  ▽このコメントに返信

      ※94
      各地域で大分前から結構やってるけどな
      最近だとスマホのアプリで見かけたら通報とかもあるし
      問題は巻き込まれたくないとか言ってる人達も、では巻き込まれない為に何かしようかという気にはならないところ

      97.気になる名無しさん2016年03月01日 23:11  ▽このコメントに返信

      最高裁で一発逆転っていうけど、上告が退けられるケースも多いからそうそうあることじゃないぞ

      98.気になる名無しさん2016年03月01日 23:33  ▽このコメントに返信

      ※1みたいなケースは放置したことに故意があるから
      今回の監督義務者責任(709条)じゃなく一般不法行為責任(709条)の問題で普通に責任が肯定されるぞ

      99.気になる名無しさん2016年03月02日 00:35  ▽このコメントに返信

      これだけ注目されてるのに判決文を読む労力すら惜しんでいい加減な暴論振りかざす愚民は死んでええよ

      100.気になる名無しさん2016年03月02日 00:41  ▽このコメントに返信

      当たり前だろ
      こんなもんJRだって株主の手前いちおう訴訟しただけだわ

      101.気になる名無しさん2016年03月02日 04:11  ▽このコメントに返信

       
       公的姥捨て山ができたか
       
       てか痴呆老人はあれだな、気付かなかったとかでまる1日おいて捜査依頼した方が、確実そうだな

      102.気になる名無しさん2016年03月02日 11:14  ▽このコメントに返信

      認知症患者を安楽死できれば万事解決なのに

      103.気になる名無しさん2016年03月02日 13:16  ▽このコメントに返信

      寝たきりならホームヘルパー頼めば多少自宅介護できるが
      徘徊老人はほぼ無理って思わなきゃだめだしな
      いくら対策してても自宅じゃ24時間365日監視なんて無理
      お金と空きがあれば施設に入所させるのが最善なのに、この辺の対策してくれと思うわ

      104.気になる名無しさん2016年03月02日 13:58  ▽このコメントに返信

      尊厳死で一発解決やのに、認知症なってでも生きたいのかい? 老人や

      105.気になる名無しさん2016年03月02日 14:50  ▽このコメントに返信

      とりあえず87が認知症なのはわかった。

      106.気になる名無しさん2016年03月02日 15:49  ▽このコメントに返信

      上告制度変わったから、ばんばんなんでもかんでも最高裁には持っていけないんだけどねー。これは民法の監督責任の問題だから、最高裁がとりあげたんじゃん?最高裁への上告で裁判となる件数ってそんなにないほうなんじゃないかなぁ。
      まぁ、米1みたいなことおきるだろうけど、総合考量って言ってたから、監督責任問われるものもあるんじゃないかなぁ。

      107.気になる名無しさん2016年03月02日 17:22  ▽このコメントに返信

      ※104
      年金貰う為に生きててもらわな困る家族もおるし
      しっかりした意識の時は迷惑かけたくない言うてる人もいざ死が近付いてくると脇目もふらず拒むようになったりするし
      法で社会に存在してはならないと定められた犯罪者を殺す死刑執行人ですら罪悪感が、とか言ってるのに真っ当な人を殺さなあかん医者のメンタルケアもあるし
      問題は山積みやで

      108.気になる名無しさん2016年03月02日 18:07  ▽このコメントに返信

      こういうときに安楽死は必要やと思う
      自分が重度の認知症になったら身内に迷惑かける前に安楽死させてほしいわ
      若いうちにそういう書類作って安楽死賛成派はサインしたりとかできんのか?
      ワイは子供の頃糖と暮らしてたが糞地獄だった
      認知症の介護してる人らも毎日地獄やろ
      そのうえ賠償なんてそれこそ死んだ方がマシなレベル

      109.気になる名無しさん2016年03月03日 05:30  ▽このコメントに返信

      今後は線路が現代の姥捨て山に

      110.気になる名無しさん2016年03月05日 11:39  ▽このコメントに返信

      これって早稲田の15年度の社学の英語長文で出たんだよなぁ 過去問解いてたときみたわこれ

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