【悲報】囲碁のトップ棋士、謎のAIに駆逐される

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    コメント

    1:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2017/01/03(火) 21:52:24.29ID:3hDA+/KI0.net
    ネットに謎の囲碁棋士「Master」が出現 世界トップ棋士を続々撃破

     新年早々、囲碁界にビッグニュースが飛び込んできた。1月2日、謎の囲碁アカウント「Master」が、井山裕太六冠とみられる人物と対戦し撃破した。勝負の様子は囲碁サイト「野狐囲碁」で生配信され、世界中の4000人以上が見守った。

    http://nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/1701/03/news011.html




    2:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2017/01/03(火) 21:52:49.92ID:3hDA+/KI0.net
    井山もやられた模様


    3:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2017/01/03(火) 21:53:22.58ID:MdqplPhWa.net
    sai




    7:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2017/01/03(火) 21:54:41.02ID:gPWwKJGA0.net
    ガチの本因坊やぞ



    8:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2017/01/03(火) 21:55:16.18ID:3hDA+/KI0.net
    高尾山が負けていないからセーフという風潮


    10:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2017/01/03(火) 21:56:14.52ID:3hDA+/KI0.net
    さっき現在韓国No1のパクジョンファンがボコられたっぽい


    12:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2017/01/03(火) 21:56:25.20ID:6ooKlTx40.net
    どうせ人工知能やろ


    15:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2017/01/03(火) 21:57:09.74ID:3hDA+/KI0.net
    >>12
    中国の国家プロジェクトの奴くさい
    こいつがアルファ碁とやるんやろ



    72:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2017/01/03(火) 22:07:41.30ID:6FVZJ0Phd.net
    >>15
    でも韓国垢なんやろ



    13:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2017/01/03(火) 21:56:47.26ID:chO/xJPV0.net
    ワイやで


    16:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2017/01/03(火) 21:57:27.48ID:0Y5OnEmt0.net
    囲碁の事はよーわからんけどネット碁を公開でやってるんか?
    プライベートで負けたんやったら恥ずかしくて言えんわな



    23:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2017/01/03(火) 21:59:59.77ID:3hDA+/KI0.net
    >>16
    ネットで公開対局でやっとる
    井山は勝ちそうだったけど最後はボコられた



    41:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2017/01/03(火) 22:02:41.26ID:tMAVbklFa.net
    >>23
    アルファゴとセドルの一戦目思い出すわ



    18:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2017/01/03(火) 21:58:22.30ID:eCL71rV80.net
    God movingとか言うのもおらんかった?


    33:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2017/01/03(火) 22:01:53.14ID:3hDA+/KI0.net
    >>18
    God movesやな


    ※関連記事
    【!?】ネット上に正体不明の謎の超絶棋士が出現しAI「Zen」を圧倒 囲碁界は騒然


    20:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2017/01/03(火) 21:58:46.24ID:3hDA+/KI0.net
    まあ囲碁のAIは単に強いだけやなくて布石が面白いのがええわ


    21:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2017/01/03(火) 21:58:48.70ID:RcUnr68s0.net
    もはやAIの力試し競技やな囲碁
    そんだけ奥深かった訳なんだがエンタメとしては食いつぶされそう



    24:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2017/01/03(火) 22:00:18.74ID:cibvK7D6KNEWYEAR.net
    囲碁のボコボコぶりひどくて草
    煽ってた囲碁厨ももう将棋煽れねーだろこれ



    28:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2017/01/03(火) 22:00:56.05ID:RcUnr68s0NEWYEAR.net
    >>24
    演算競技でコンピューターに勝てるわけ無いねん



    27:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2017/01/03(火) 22:00:52.17ID:Fr/3sAW90NEWYEAR.net
    囲碁ってまだ安全かと思ってたわ


    37:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2017/01/03(火) 22:02:22.15ID:87k/+0g2d.net
    今日かけつやるんやろ。
    こいつら金にならんのによく勝負挑むな、尊敬するわ。



    55:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2017/01/03(火) 22:05:10.84ID:Vd5G3diP0.net
    >>37
    Masterと対戦するためにプロ棋士が行列を作ってるんやで
    将棋では有りえん光景やな



    60:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2017/01/03(火) 22:06:19.01ID:3hDA+/KI0.net
    >>55
    セルと戦う時の孫悟空状態やな



    70:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2017/01/03(火) 22:07:35.33ID:cibvK7D6K.net
    >>55
    え?24にポナ来たらプロ棋士ガンガン挑んでますけど?
    無知ですねえ……



    40:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2017/01/03(火) 22:02:37.77ID:tqRIN6fe0.net
    初手天元とかやってくれんかな


    45:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2017/01/03(火) 22:03:34.72ID:3hDA+/KI0.net
    >>40
    God movesは初手天元どころか天元一間シマリやったで



    49:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2017/01/03(火) 22:03:54.05ID:8EXX4cmIM.net
    >>40
    2手目なら既にやった模様



    42:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2017/01/03(火) 22:02:52.58ID:MUbUq2PB0.net
    どっちが強いんやろうって言ってる間はええやんけ

    グダグダ曖昧にしてる間にコンピュータに追い抜かれてあっ・・・(察し)みたいになるよりかは



    51:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2017/01/03(火) 22:04:27.74ID:OLknvsUT0.net
    もう人間が勝てるのはババヌキくらいしかなさそうやね


    56:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2017/01/03(火) 22:05:16.29ID:6P1/H6TWa.net
    >>51
    多分かけ事みたいに金かけまくって動揺させれば表情やらから解析できそうやけどなあ



    73:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2017/01/03(火) 22:07:43.34ID:v10NkINs0.net
    >>51
    ババヌキこそ無理やろ
    画像解析で細かい傷を識別してカードバレバレになるぞ



    58:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2017/01/03(火) 22:05:42.29ID:Htm8v50r0.net
    >>51
    言葉で揺さぶりかけたり視線解析できるとしたら速攻やられそう



    86:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2017/01/03(火) 22:10:43.94ID:OLknvsUT0.net
    >>58
    視線とか解析されたら確かにアウトやな
    ババヌキを完全に運ゲーにするために一点を常に見つめ常に真顔でやるしかない



    100:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2017/01/03(火) 22:13:42.47ID:Htm8v50r0.net
    >>86
    適当にシャッフルして自分自身もみないで伏せればいい
    完全に確率論になるからな



    57:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2017/01/03(火) 22:05:20.99ID:QedscZWU0.net
    神の一手やぞ


    59:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2017/01/03(火) 22:06:12.32ID:YVBxFduX0.net
    ヒカルの碁が連載してたころは
    コンピューターが人間より強くなるなんて夢にも思ってなかったやろな



    62:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2017/01/03(火) 22:06:53.02ID:3hDA+/KI0.net
    >>59
    楊海「そんなことないぞ」





    65:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2017/01/03(火) 22:07:17.49ID:aIQnzCvKd.net
    >>62
    懐かしくて草



    66:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2017/01/03(火) 22:07:23.32ID:eCL71rV80.net
    でも多分囲碁のプロよりおれの方が強いと思うわ
    囲碁のプロって四隅と端に拘り過ぎだろ
    もっと広く視野持てよ
    囲碁なんて19×19しかないんやから
    先に大まかな地合いで勝てば後は楽勝やん



    75:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2017/01/03(火) 22:08:16.69ID:TPpv7GKs0.net
    >>66
    釣り針でかすぎや



    74:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2017/01/03(火) 22:08:07.26ID:aIQnzCvKd.net
    >>66
    四隅を優先するのは地を作りやすいからやで



    106:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2017/01/03(火) 22:14:23.46ID:eCL71rV80.net
    >>74
    そんなん知っとるわ
    んで四隅に拘り過ぎて手はかかるけどもっと広い中央おざなりにして
    結局ぼろ負けしてんじゃん



    118:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2017/01/03(火) 22:16:20.67ID:aIQnzCvKd.net
    >>106
    おざなりにしてるんじゃなくて人間の処理能力じゃ無理なんだよ
    AIだからこなせるだけ



    101:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2017/01/03(火) 22:13:54.59ID:Vd5G3diP0.net
    >>66
    実際これやけどな
    AIは中央志向が結構ある
    人間が思ってるより中央が大事



    114:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2017/01/03(火) 22:16:12.25ID:tM/0om3r0.net
    >>101
    アルファ碁も中央荒らすの上手だったよな



    83:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2017/01/03(火) 22:09:55.27ID:Vd5G3diP0.net
    Deep Zen GoがGod Movesに虐殺されたの見て
    日本のソフト開発能力に低さに唖然としたわ
    将棋も海外勢入ってきてたら10年前にはやられてるんちゃうか?
    将棋って言う非関税障壁によって守られてただけやな
    囲碁はその辺の障壁なかったからあっさり抜かれた



    140:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2017/01/03(火) 22:19:23.61ID:sqVoWHyl6.net
    >>83
    ZENは名人と対決する前の記者会見みてるとあっ金も人も足りないんだなって感じ
    70過ぎてそうなおじいちゃん教授が「私が論文を読みまして」「私がそれを実装しました」とか言っててな
    協力してるはず東大には離散数学系のアルゴリズムにも機械学習にもチューニング全般にも強い学生一杯いるはずなのにおじいちゃん一人
    ドワンゴもっとグイグイ引っ張れや



    91:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2017/01/03(火) 22:11:34.22ID:DkO5HhlN0.net
    プロもよく打とうと思えるな
    プライドより自分がどれだけ通用するかっていう向上心のほうが勝ってんのかな



    388:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2017/01/03(火) 22:55:12.13ID:yWENQCFW0.net
    >>91
    アルファ碁直前でAIに3子置かせてやっと勝った負けたの時代で
    その直後にあれだったから子供相手感覚でライバルとして見られてなくプライド皆無だったし
    囲碁は将棋と違って正解がなさすぎて本当に強いのならば教えを請いたいと思う人ばかり
    AIの発展は多くのプロが一応望んでた



    109:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2017/01/03(火) 22:14:56.02ID:I12EPOwD0.net
    >>91
    あんな公開試合でトッププロが思いもつかないような手を打たれて負けたら
    一周回って教えを請いたくなるんだろ
    それこそ自分が子供で年長者に指導碁を打って貰ってた頃のように、ね
    将棋の場合はひたすら正確に判断してくるだけな分、
    もしかしたら勝てるんじゃないか、って気がするからプライドが邪魔してしまう



    119:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2017/01/03(火) 22:16:31.34ID:pwm+Z6pN0.net
    >>109
    たしかに
    アルファ碁も最初は皆「これ人間圧勝やろ」って思ってたら
    実は終始アルファ圧倒だったっていう
    戦術がめちゃくちゃ最新なんだよね



    148:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2017/01/03(火) 22:20:30.46ID:Htm8v50r0.net
    >>119
    プロですら意図がわからない一手があるあたりまだまだ人類は囲碁のこと知らないのかなと思ったりする



    97:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2017/01/03(火) 22:13:15.59ID:aIQnzCvKd.net
    本田の師匠いわく初手天元はありえない手では無いがかなり難しい碁になるらしい




    107:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2017/01/03(火) 22:14:25.03ID:qfk98miL0.net
    >>97
    将棋と同じようになってるんやね
    将棋やってAIにいきなり定石外されて乱戦になるし



    108:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2017/01/03(火) 22:14:27.12ID:PT/lTsxu0.net
    これからの囲碁はAIがよく分からん戦術を編み出す→人間が頑張って解読する って流れでどんどん高度化していくんやろな
    必勝法はないにしても、その果てには何があるんやろか



    111:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2017/01/03(火) 22:15:43.12ID:tMAVbklFa.net
    >>108
    神の一手にきまってるやん



    126:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2017/01/03(火) 22:17:19.15ID:veqO2b3YM.net
    >>108
    プロが頑張っても解読できなそう
    というか感覚で処理しそうだ



    155:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2017/01/03(火) 22:21:10.62ID:BtXg2W8yd.net
    >>108
    囲碁の必勝法やで



    123:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2017/01/03(火) 22:16:53.46ID:Amlp/KLM0.net
    リアルヒカルの碁


    128:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2017/01/03(火) 22:17:29.19ID:6xFl85jj0.net
    google謹製のソフトは強くて当然と思うが
    よく分からないところからもポコポコAIが出てくるのが凄いわ



    133:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2017/01/03(火) 22:18:44.62ID:fdWgnyGf0.net
    >>128
    国家レベルやからGoogleみたいなもんや



    138:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2017/01/03(火) 22:19:11.44ID:CdKYWLv80.net
    >>128
    どこも国家レベルで研究費を投資しないとダメなレベルの強さだと思うんだよな
    それぐらいグーグルは金を使ってあの強さだし



    158:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2017/01/03(火) 22:21:25.87ID:I12EPOwD0.net
    >>128
    googleが論文を公開したからな
    ああいうアルゴリズムを思いつくのは超一流のプログラマーだが
    論文を読んで模倣するだけなら二流のプログラマーでも出来る
    まあ同程度以上に動くものを完成させるには一流の実力は必要やろうけど



    141:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2017/01/03(火) 22:19:29.81ID:o6TkX2F40.net
    まぁそうは言っても囲碁も将棋も衰退せんと思うけどな
    パワーショベルが発明されても重量上げ競技があるようなもんやし騒ぎすぎやろ



    149:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2017/01/03(火) 22:20:33.19ID:zuW9vIK10.net
    >>141
    チェスも衰退せんかったしな



    146:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2017/01/03(火) 22:20:27.36ID:hjAWL9G40.net
    >>141
    アマチュアにはたいして関係なしいソフト発達したほうがむしろ良いしな



    180:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2017/01/03(火) 22:24:53.70ID:cibvK7D6K.net
    >>146
    いやいやいや関係ありまくりだぞ
    リアルで指すならともかくネット将棋なんかは既にソフト指しとか部分ソフトに荒らされて高レートはほとんどソフト指しになってる
    その結果アマとかの強い人も萎えてネット将棋やんなくなって過疎がひどくなってきてる
    囲碁もそのうちそうなるだろうしそういう意味ではひどく害悪だと思うぞ



    194:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2017/01/03(火) 22:26:51.69ID:tM/0om3r0.net
    >>180
    まあそれはそれでアリちゃうか
    将棋や囲碁なんて顔つつき合わせて打つもんでええやろ



    223:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2017/01/03(火) 22:33:37.81ID:cibvK7D6K.net
    >>194
    ネットが発達してからは囲碁や将棋の競技人口の増加にネットが貢献してきた意味合いも大きいだろうし個人的にはかなり重大な問題だと思ってる
    新手を生んだり棋力あげるための教師役になる側面はあるにしろ総合的に見ればネット将棋や囲碁の衰退は個人的にはそれだけで相当マイナスに感じる



    202:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2017/01/03(火) 22:28:09.78ID:AvdDF1pj0.net
    >>180
    ネットで人と対戦する必要なくなるだけちゃうん
    ソフト相手にやればいいだけやし
    強さとか戦法とか指定すればいろいろ出来るやん



    255:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2017/01/03(火) 22:37:06.19ID:cibvK7D6K.net
    >>202
    人には人の指し手、ソフトにはソフトの指し手がやっぱあるからね
    そういう人もいるだろうけどそれが多数派にはならんと思う



    161:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2017/01/03(火) 22:21:42.53ID:veqO2b3YM.net
    囲碁も将棋みたいに大晦日イベントするようになるんやろか


    170:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2017/01/03(火) 22:23:40.01ID:3hDA+/KI0.net
    >>161
    中国・韓国は旧正月で動くからなさそう
    年末も普通に若手の国際棋戦やってたし



    209:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2017/01/03(火) 22:29:56.30ID:veqO2b3YM.net
    >>170
    ってことは上手く交渉すれば大晦日は将棋
    春節は囲碁と言う具合に出来んことないってことか



    163:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2017/01/03(火) 22:22:00.29ID:OLknvsUT0.net
    麻雀ってよく知らんけどあれってAI関係なくただの数学じゃね?


    182:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2017/01/03(火) 22:24:56.04ID:OLknvsUT0.net
    >>168
    あれは手の探索アルゴリズムやろ 麻雀よくしらんが麻雀はその場における最適解を計算するだけじゃね



    221:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2017/01/03(火) 22:33:14.38ID:sqVoWHyl6.net
    >>182
    期待値が最も高い手が最善ともかぎらん
    点数低くても早く上がれる手の方が良い場面もあればその逆もある訳で
    そこら辺を全部勘定に入れて行動を選択させるには…って考えると難しさが想像できるんやないかな



    174:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2017/01/03(火) 22:24:23.49ID:I12EPOwD0.net
    AIの棋風を見ていると現代プロの碁よりも江戸時代の碁の方が近いとは正直思う


    183:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2017/01/03(火) 22:24:58.14ID:Htm8v50r0.net
    >>174
    ガチsai説はやめーや



    204:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2017/01/03(火) 22:28:39.58ID:I12EPOwD0.net
    googleがAIにゲームやらせてるのは最終的には現実世界を理解させるためやろな
    ゲームってのは結局現実世界を単純化して目的を与えたものやし
    例えばレースゲームを上手く出来るAIが出来れば
    その車線認識とかの技術は自動運転に応用できる



    210:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2017/01/03(火) 22:30:02.90ID:KiwN9XpP0.net
    そもそも囲碁なんて明らかに人の手に余るゲームやろこれ


    212:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2017/01/03(火) 22:30:59.31ID:pwm+Z6pN0.net
    >>210
    一理ある
    9路盤でさえ奥が深い



    215:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2017/01/03(火) 22:31:33.15ID:28KKCIKl0.net
    >>210
    α碁のときもいわれてたけど
    人間は泳ぐどころか海辺で波を足で蹴って遊んでるレベルやからな



    218:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2017/01/03(火) 22:31:53.15ID:VPiSWqn00.net
    >>210
    結論が産まれないのは素晴らしいよ
    まさに人間がやるゲームだわ



    213:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2017/01/03(火) 22:30:59.62ID:3hDA+/KI0.net
    >>210
    そんなゲームが中国の周くらいの頃にはあったとかロマン感じないか?



    227:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2017/01/03(火) 22:33:56.30ID:CdKYWLv80.net
    >>213
    武宮「元々は宇宙に見立てて占いをしてた物ですから、囲碁は宇宙なんです。」



    253:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2017/01/03(火) 22:37:04.15ID:Htm8v50r0.net
    人間の知性ってなんなんやろなどっからくるもんなんやろ


    254:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2017/01/03(火) 22:37:04.53ID:hIauUPJz0.net
    正直碁は中盤以降じゃ無いとなにやってるか解らない感はある


    348:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2017/01/03(火) 22:50:25.34ID:5NuJM2nH0.net
    そのうちオレツヨイダロとか煽るんやろなあ…


    349:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2017/01/03(火) 22:50:28.30ID:pksPgEJA0.net
    715 名前:名無し名人[sage] 投稿日:2010/10/15(金) 11:48:58 ID:UfWkJGgq
    平成8年度将棋年鑑を見つけた。

    質問: コンピュータがプロ棋士を負かす日は?


    720 名前:名無し名人[sage] 投稿日:2010/10/15(金) 12:29:16 ID:UfWkJGgq
    池田(修):このまま人類の社会が平和で進んでいくと、いつの日か来ると思う
    森安(正):来ない
    酒井:分からない
    北浜:当分来ないと思う
    平藤:ゲームセンターで2回負けた


    357:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2017/01/03(火) 22:51:39.27ID:3hDA+/KI0.net
    >>349
    このコピペ好き



    368:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2017/01/03(火) 22:52:21.03ID:VPiSWqn00.net
    >>349
    草生える



    365:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2017/01/03(火) 22:52:07.56ID:I12EPOwD0.net
    >>349
    平藤について擁護すると
    当時のゲームセンターには異常に持ち時間の短い将棋のゲームがあって
    それに時間切れで負けた、って事だと思うが
    それを書くのがいいセンスしてるわ



    421:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2017/01/03(火) 22:58:08.66ID:ahVMjaV4p.net
    何人分もの棋力を持ってるAIと戦うならば
    棋士何人かでその対局に臨むべきやと思うんやが
    逆に名折れかな?



    433:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2017/01/03(火) 22:59:07.09ID:d/Qsc2d80.net
    >>421
    人間が何人もいたら揉めるだけやで



    446:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2017/01/03(火) 23:00:29.82ID:b/IgPXzS0NEWYEAR.net
    囲碁AIのレベルがさらに上がって指導碁ができるレベルになったら
    それで学習したプロによって競技レベルがあがるから
    今の囲碁のレベルなんて鼻くそに見えるんやろなあ



    463:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2017/01/03(火) 23:02:11.25ID:28KKCIKl0.net
    >>446
    指導碁と簡単にいうけど、なんでこれしたのかって説明ができてかつそれを人間が実現可能じゃないといかんからなぁ
    α碁みたいにアホちゃう?って印象のが20分後には神やんってなることはなかなか予測できんからさ



    482:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2017/01/03(火) 23:04:25.63ID:I12EPOwD0.net
    >>446
    20年前にプロを倒したチェスでは
    プロよりも強いコンピュータを使ってトレーニングしてきた世代が
    それまでの世代とは全然違う強さを見せ付けてるから
    将棋も囲碁も当然そうなっていくと思うで



    454:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2017/01/03(火) 23:01:08.76ID:T7v08a8e0.net
    神の一手はコンピュータが極めましたね


    496:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2017/01/03(火) 23:05:46.97ID:3hDA+/KI0.net
    Master序盤はそんな強いように見えないんだよな
    雑魚人間にはそう見えるだけなのかもしれんけど
    アルファ碁やZenみたいな序盤のうまさは感じない



    532:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2017/01/03(火) 23:09:41.34ID:CdKYWLv80.net
    >>496
    カウンターが凄いんだよね
    間違いなく井山優勢だったのに瞬く間に逆転して
    また盛り返されそうになった所で強烈な攻めで逆転の希望を与えなかった



    514:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2017/01/03(火) 23:07:43.68ID:6nZFgZ3x0.net
    夢があるなあ


    483:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2017/01/03(火) 23:04:28.32ID:oNnoFJ9+0.net
    ひろゆきがテレビで言ってたけど1つのことに特化したAIは簡単だってな
    色んなことをさせるのはまだ無理だって



    582:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2017/01/03(火) 23:14:06.27ID:T7v08a8e0.net
    このままどんどん進化して俺らの代わりに働いてくれ


    132:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2017/01/03(火) 22:18:42.09ID:pwm+Z6pN0.net
    ワイが囲碁やってた時のAIとかほんまガッバガバやったのに成長したなあ




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      コメント

      1.気になる名無しさん2017年01月04日 00:49  ▽このコメントに返信

      saiやろなあ

      2.気になる名無しさん2017年01月04日 00:56  ▽このコメントに返信

      人間いらんな

      3.気になる名無しさん2017年01月04日 00:59  ▽このコメントに返信

      >>97のほんだが

      4.気になる名無しさん2017年01月04日 00:59  ▽このコメントに返信

      せやろなあ

      5.気になる名無しさん2017年01月04日 01:00  ▽このコメントに返信

      >>97の本田が犯罪者みたいでワロタ

      6.気になる名無しさん2017年01月04日 01:06  ▽このコメントに返信

      羽生が囲碁ガチったら勝てそう

      7.気になる名無しさん2017年01月04日 01:10  ▽このコメントに返信

      ロマンやなぁ

      8.気になる名無しさん2017年01月04日 01:10  ▽このコメントに返信

      日本の囲碁は弱いから、、、、、

      9.気になる名無しさん2017年01月04日 01:13  ▽このコメントに返信

      AIって思考も次世代に完全同一のものを遺せるとしたら脅威やな
      レベル0から始めるヒトと違ってレベル100からスタートとかまさにチート
      チートって言いたかっただけですん

      10.気になる名無しさん2017年01月04日 01:19  ▽このコメントに返信

      君が今僕を支えて 僕が今君を支える
      だから迷いながらも共に生きていこうよ 未来へと

      11.気になる名無しさん2017年01月04日 01:23  ▽このコメントに返信

      羽生がまた覚醒するための餌だぞ

      12.気になる名無しさん2017年01月04日 01:34  ▽このコメントに返信

      囲碁をさらに深化させる天才が現れたなかっただけの話
      結局の所中国、韓国も上っ面を引っかき回し続けていただけだ。

      13.気になる名無しさん2017年01月04日 01:35  ▽このコメントに返信

      いつも思うけど、対AIと対人間で別競技じゃ無いかと思うんだよね。
      イメージとして、
      対人間は、なんでもありの首の掻き合い。
      対AIは、ルールありの決闘って感じ。
      になってる気がする。

      14.気になる名無しさん2017年01月04日 01:55  ▽このコメントに返信

      羽生なんてそもそも将棋で勝てないから

      15.気になる名無しさん2017年01月04日 01:55  ▽このコメントに返信

      嫌儲やVIPやなんJで囲碁の話になると
      「囲碁は中韓がナンバーワン!イルボンは囲碁で中韓に絶対勝てないニダ!」って火病を起こす在日必ずおるよな

      16.気になる名無しさん2017年01月04日 01:59  ▽このコメントに返信

      AI最強戦が見たい
      α碁が最強なんだろうけどMasterとGod Movesとやってほしいな。他にも強いのあるならそれも参加で

      17.気になる名無しさん2017年01月04日 02:02  ▽このコメントに返信

      やっぱアルゴリズム考えたハサバスって天才だわ
      ボナンザメソッドならぬアルファ碁メソッドだ

      18.気になる名無しさん2017年01月04日 02:09  ▽このコメントに返信

      車が人間よりも速く爆走してるからといってオリンピックで100m走に車が出場して納得する人はいないでしょう
      囲碁や将棋が廃れるっていうのは全く別問題
      ついこのあいだまで三輪車で人間より遅かったものが車になって速くなっただけ
      そもそも人間とは構造が違うから別に悲観することでもない

      19.気になる名無しさん2017年01月04日 02:20  ▽このコメントに返信

      aiじゃなくて人がうってたらめっちゃ面白いけどなー

      20.気になる名無しさん2017年01月04日 02:30  ▽このコメントに返信

      ※15
      まあ言っても囲碁はまじで中韓強すぎるからしゃーない

      21.気になる名無しさん2017年01月04日 03:30  ▽このコメントに返信

      だが、ずっと低いレベルでドタバタしていただけなのが
      判明してしまったしな。

      22.気になる名無しさん2017年01月04日 04:22  ▽このコメントに返信

      実際囲碁は奥が深いからなぁ…序盤なんてそれこそプロでも感覚で何となく打ってる部分大きいし
      ある程度形が決まった中盤以降AIの強さがはっきりでてくるだろうね

      23.気になる名無しさん2017年01月04日 04:32  ▽このコメントに返信

      ※6※11
      そういうことは羽生さんが本職の将棋でAIに勝ってから言いましょうねー

      24.気になる名無しさん2017年01月04日 06:47  ▽このコメントに返信

      将棋で3対3(相談あり)をやるんだっけ?いつか忘れたけど

      25.気になる名無しさん2017年01月04日 07:25  ▽このコメントに返信

      アブストラクトゲームは最終的に演算能力が高い方が勝つんだから
      コンピュータが強くなっていくのは当然の流れだわ。

      26.気になる名無しさん2017年01月04日 14:57  ▽このコメントに返信

      なぁミんな・・・おレ・・・・打ってもいよな!
      いいンだよな?!

      27.気になる名無しさん2017年01月04日 15:09  ▽このコメントに返信

      オレの幻影など追ってると、いつか本当のオレに足元すくわれっぞ!

      28.気になる名無しさん2017年01月04日 22:51  ▽このコメントに返信

      若手もトッププロもレジェンドクラスも我先にと対局の列作ってるな
      まさに「俺にも打たせろ!」状態

      29.気になる名無しさん2017年01月06日 14:05  ▽このコメントに返信

      囲碁の一手一手のように決められた手順、有限の碁盤の上で数学的に一意に意味が決まる問題だと
      数万・数億手の先が瞬時に読めるコンピュータの方が強いのは道理だろ。経済学が数学で解決されないのと同じように
      なんでもこの社会ではコンピュータが人間を凌駕する→人間は用済み みたいな話してる奴らはアホだよな

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