【悲報】将棋、もう完全に人工知能相手に人間の歯が立たなくなる

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    コメント



    1:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2017/04/01(土) 19:45:49.50ID:cKqtNj+H0.net
    現役最強格の人間の佐藤天彦名人がボロ負けした模様


    <将棋>佐藤名人、ソフトに敗れる 電王戦第1局

    コンピューターの将棋ソフト「PONANZA」(ポナンザ、開発者・山本一成さんと下山晃さん)と佐藤天彦名人(29)が対局する第2期電王戦二番勝負第1局は1日、栃木県日光市の日光東照宮で指され、ポナンザが71手で勝って先勝した。第2局は5月20日、兵庫県姫路市の姫路城で指される。

    https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170401-00000081-mai-soci


    2:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2017/04/01(土) 19:46:27.50ID:QIYsfekla.net
    完敗やったな
    さすがにショックや



    3:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2017/04/01(土) 19:46:55.34ID:189mK6c+0.net
    囲碁も将棋もパターンからの試行錯誤系はどうあがいても勝てんわな


    15:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2017/04/01(土) 19:49:26.65ID:OSxJSbWo0.net
    何が酷いって王手すらかからん全くの手合い違いやということ
    負けるにしてももうちょい頑張れや




    4:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2017/04/01(土) 19:46:58.31ID:cKqtNj+H0.net
    もうプロ棋士とかいう職業何の価値もなくなったやろこれ


    142:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2017/04/01(土) 19:57:48.88ID:1SJ1GLwKa.net
    >>4
    コンピューター同士の対局見てみ?
    5番で飽きるで



    13:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2017/04/01(土) 19:49:12.03ID:PePeNYI/a.net
    >>4
    おっさん世代から見たプロ棋士はまだえーけど
    これから10代になるガキから見たら価値ねーとは思う



    8:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2017/04/01(土) 19:47:45.35ID:gBtttNbU0.net
    >>4
    これからは将棋漫談が仕事やな



    180:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2017/04/01(土) 19:59:27.79ID:gOKAp6Nt0.net
    >>4
    この理論だとプロ格闘技全般は拳銃あったらいらんやろってなるな
    人間対人間だから意味あるんやろ



    265:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2017/04/01(土) 20:03:13.42ID:iBeA0kea0.net
    >>180
    銃は銃の世界で強弱あるだろ
    例えがアホすぎ



    382:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2017/04/01(土) 20:07:45.58ID:yX2Vkhbfa.net
    >>265
    人工知能でも強弱あるけどな



    9:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2017/04/01(土) 19:47:56.44ID:XNOFWrAz0.net
    そら1秒で何億手も読まれたら勝てんわ


    10:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2017/04/01(土) 19:48:06.70ID:FXCTALQKd.net
    格ゲーでは未だに人が強いからこれからは格ゲーの時代やな


    22:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2017/04/01(土) 19:49:54.32ID:MtXL8VBea.net
    >>10
    格ゲーも負けてるで
    人工知能は操作精度がキチガイ



    16:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2017/04/01(土) 19:49:27.77ID:Fms1A4JA0.net
    チェス「ほーん、で?」


    26:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2017/04/01(土) 19:50:28.11ID:cKqtNj+H0.net
    >>16
    お前はとっくの昔に人間が勝てなくなってるんだよなぁ



    23:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2017/04/01(土) 19:49:56.08ID:3TWpks0F0.net
    消費エネルギーも考慮したれとは思う
    とんでもない電力垂れ流しの囲碁スパコンvs1日2000kcal程度の人間じゃレギュレーション違いすぎやろ



    33:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2017/04/01(土) 19:50:59.91ID:v1xHNAJA0.net
    >>23
    なんや棋士に高圧電流せばええんか?



    88:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2017/04/01(土) 19:54:47.80ID:uQ4FjwahM.net
    >>33
    想像したら草



    19:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2017/04/01(土) 19:49:45.20ID:mXh+cn3pa.net
    これからは麻雀の人工知能開発してや


    21:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2017/04/01(土) 19:49:48.27ID:Epn+Uw6z0.net
    初手38金とかいう舐めプに負ける名人
    まあプロが悪手ゆうてるだけで、咎める方法は無い模様



    39:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2017/04/01(土) 19:51:36.42ID:XNOFWrAz0.net
    >>21
    それで勝つんやったらそれが定石になるんやろなあ



    55:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2017/04/01(土) 19:52:51.31ID:Epn+Uw6z0.net
    >>39
    定跡にはならんよ
    相掛かりっぽい戦型に合流するだけやし



    24:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2017/04/01(土) 19:50:21.56ID:bxecXtX60.net
    何が凄いって71手で終わりってのが
    完敗中の完敗やん



    25:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2017/04/01(土) 19:50:26.45ID:NlHog+Q2M.net
    格ゲーならどうや?
    入主力インターフェースは人間と同じとする



    28:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2017/04/01(土) 19:50:42.15ID:d7V38lZp0.net
    産業に利用しないのか


    36:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2017/04/01(土) 19:51:16.79ID:wf8QGeGGr.net
    価値なくなるとかほざく馬鹿
    陸上競技みても「機械に比べたらゴミ」とかいうのかな



    45:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2017/04/01(土) 19:51:57.23ID:VTe3O+YU0.net
    車と人間比べるようなもんやし


    46:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2017/04/01(土) 19:52:11.66ID:UBc7VrEF0.net
    運要素無いゲームでコンピュータに勝てるわけなかった


    53:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2017/04/01(土) 19:52:26.61ID:4pumKCI4a.net
    羽生さんなら勝てるんじゃないの?




    77:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2017/04/01(土) 19:54:09.79ID:bxecXtX60.net
    >>53
    ラッキーパンチが入る可能性はあるが
    通算でやったらもう無理や100%羽生が負け越す



    323:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2017/04/01(土) 20:05:41.61ID:Mv76JR0G0.net
    >>53
    全盛期でももう無理



    54:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2017/04/01(土) 19:52:44.88ID:6cE6VQ7L0.net
    リミッター解除した三浦なら勝てるやろ


    58:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2017/04/01(土) 19:53:04.77ID:hcISEEwp0.net
    ひふみんが持ち時間5時間あれば勝てる言ってたわ


    62:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2017/04/01(土) 19:53:16.78ID:hNIkAw8Id.net
    麻雀こそ一瞬で抜かされそう


    63:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2017/04/01(土) 19:53:18.29ID:mdQubjGba.net
    プロ棋士価値ないって三年前くらいから言われてるのに全然オワコンにならなくて草生えるチェスとか数十年たっても人気衰えないし


    102:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2017/04/01(土) 19:55:31.66ID:ZQgTiGn20.net
    >>63
    むしろコンピュータに負けて競技が注目されて人気出てるような気がする



    65:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2017/04/01(土) 19:53:29.25ID:gbj7TReH0.net
    最強AI vs 最強AIだとどうなるん?


    72:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2017/04/01(土) 19:53:54.55ID:hcISEEwp0.net
    >>65
    そら先手が勝つやろ



    69:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2017/04/01(土) 19:53:39.10ID:QJ8lIvr0r.net
    これはコンピュータの進化の話であって、これをもって将棋界終了という話ではないやろ。


    70:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2017/04/01(土) 19:53:43.43ID:g5nzwtA8a.net
    悲しいっていう意見がわからん
    しゃーないやろもう



    75:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2017/04/01(土) 19:54:05.43ID:9k61alh2d.net
    チェスは何十年も前に抜かれたけど未だにプロは稼げてるぞ


    86:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2017/04/01(土) 19:54:35.05ID:6KwUGzwZ0.net
    向こうに思考のブレがないんやから勝てへん


    90:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2017/04/01(土) 19:54:55.44ID:PAn5vJAv0.net
    ガチのコンピュータに人間が勝てるもの自体そもそも多くないんちゃう
    スポーツでさえそのうち人型ロボットに負けるやろ



    97:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2017/04/01(土) 19:55:18.97ID:p4PhXjWp0.net
    コンピュータが勝ったからどうこう関係ないやろ
    人間と機械が腕相撲して機械が勝ったところで何も思わんし



    119:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2017/04/01(土) 19:56:23.56ID:rGvw+LDfH.net
    >>97
    その通りやけど
    人間側が人間の頭脳を勝手に神格化してたからなあ
    コンピュータごときが人間に敵うわけないという驕りがあった



    99:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2017/04/01(土) 19:55:25.49ID:pwWgQ0dB0.net
    でも鉄パイプでフルスイングしたら一発で壊れるじゃん


    110:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2017/04/01(土) 19:55:53.53ID:1tO+3EQ70.net
    >>99
    人間も壊れるぞ



    113:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2017/04/01(土) 19:56:00.79ID:LFuO8Gk10.net
    複雑すぎてAIは対応できないとか言われてた囲碁ですら世界チャンプがボロ負けやからな
    もう自動車に生身のランナーが挑むようなもんやろ



    125:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2017/04/01(土) 19:56:46.92ID:21qZAiH60.net
    完全情報ゲームでAI相手に勝てるわけないやろ


    147:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2017/04/01(土) 19:57:57.95ID:LVOMMkgJ0.net
    >>125
    不完全情報ゲームなら勝てるのか?



    195:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2017/04/01(土) 20:00:08.22ID:gBtttNbU0.net
    >>147
    トータルでは負けるけど一発は入りそうじゃね
    完全情報ゲームは一発も入らない



    250:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2017/04/01(土) 20:02:19.39ID:LVOMMkgJ0.net
    >>195
    まぁ運要素が大きいゲームなら勝つこともあるわな
    トータルでは負けるだろうけど



    126:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2017/04/01(土) 19:56:52.79ID:qHy7amZl0.net
    ワイスカイネットに脅える


    137:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2017/04/01(土) 19:57:25.98ID:C9jaq+lG0.net
    レート的には飛車角抜きで互角って感じなんやな
    ソフトが上なのは分かってたけど悲しいもんがあるわ



    138:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2017/04/01(土) 19:57:27.25ID:pwWgQ0dB0.net
    今ならまだ総合格闘技は人間が上
    今のうちにボッコボコにしたほうがいい



    146:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2017/04/01(土) 19:57:55.42ID:CvSxbWNw0.net
    >>138
    戦車に生身の人間で勝てるの?



    208:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2017/04/01(土) 20:00:34.32ID:cKqtNj+H0.net
    >>146
    同じ階級(重量)の戦車なら余裕で人間がボコボコにするやろ



    229:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2017/04/01(土) 20:01:24.85ID:CvSxbWNw0.net
    >>208
    戦車「はい機関銃ドババ」



    279:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2017/04/01(土) 20:03:36.21ID:2NdDKrZFr.net
    >>208
    ドローンで人が殺せる時代やぞ



    141:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2017/04/01(土) 19:57:40.79ID:x3u0PAUMp.net
    今気づいたけどコンピュータVS人間1人というのが間違ってるんや
    コンピュータVS全棋士にしよう
    時間無制限で



    224:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2017/04/01(土) 20:01:17.44ID:XNOFWrAz0.net
    >>141
    これ面白そう!
    棋士たちが相談する所とか映して欲しい



    262:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2017/04/01(土) 20:03:00.60ID:idr5LcOY0.net
    >>224
    年末、棋士3人で相談しながらやって普通に負けたで



    305:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2017/04/01(土) 20:04:40.51ID:YGlU0qHn0.net
    >>224
    年配の棋士が若手強豪の棋士を威圧して
    自分の手を棋士側の手にするから弱いぞ



    144:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2017/04/01(土) 19:57:52.21ID:3lddwMTIM.net
    人間「ほーん」ヒューズブチー


    151:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2017/04/01(土) 19:58:08.05ID:49580XxE0.net
    ルール変えりゃいいだけやろ
    新しい駒や盤作れば人間の方が適応早いわ
    それでコンピュータが追い付いてきたらまたルール変更



    161:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2017/04/01(土) 19:58:45.93ID:tlHSPq3P0.net
    >>151
    チェスでそれやったけど一瞬で負けたぞ



    158:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2017/04/01(土) 19:58:26.26ID:saoQ2mPPa.net
    もう人間が強さを求めて戦うのが滑稽でしかなくなった
    これからは女流棋士の時代だ



    169:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2017/04/01(土) 19:59:08.91ID:CvSxbWNw0.net
    >>158
    負けるごとに服を一枚脱ぐことにすれば大人気よ



    213:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2017/04/01(土) 20:00:44.42ID:/9yxnXhu0.net
    >>169
    女はお色気路線に活路を見い出せるけど
    男の場合は、色々と工夫がいるやろなあ



    163:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2017/04/01(土) 19:58:53.57ID:NlHog+Q2M.net
    開発元が違うAI同士とかいう無為な対局やっとらんの?


    174:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2017/04/01(土) 19:59:18.82ID:pwWgQ0dB0.net
    結局じゃんけんが最強競技か


    194:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2017/04/01(土) 19:59:55.83ID:CvSxbWNw0.net
    >>174
    コンピュータ「はい見てから手を決め」



    178:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2017/04/01(土) 19:59:26.58ID:/9yxnXhu0.net
    将棋もプロレスみたいにマイクパフォーマンスなどが重視されて行くんやな

    盤外戦が軽視されがちな今のサラリーマン棋士じゃ金は取れん
    昭和の名人達を見習おう



    218:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2017/04/01(土) 20:01:01.28ID:gBtttNbU0.net
    >>178
    いち早く盤外戦術に特化した渡辺 有能



    183:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2017/04/01(土) 19:59:30.69ID:vix0MHvD0.net
    AIに負けることが棋士の価値を落とすってのもよくわからんわ


    197:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2017/04/01(土) 20:00:13.02ID:C9jaq+lG0.net
    連盟も辛い立場やな あっちのが上だって分かちゃっいても
    完敗です すいませんって完全降伏は出来ないわけやし



    297:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2017/04/01(土) 20:04:25.61ID:D6OyLH08d.net
    >>197
    もうそれをして、別のレギュレーションでやってきましょうって言う時期やで



    205:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2017/04/01(土) 20:00:30.29ID:idr5LcOY0.net
    これより今開発しとるポナのほうが
    圧倒的に強いんやろ?
    もうほんま手も足も出んな



    209:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2017/04/01(土) 20:00:37.95ID:g3NxMdO30.net
    チーターの方が人間より足速いけど100m走くだらんとはならんだろ?
    それとおんなじで人対人の将棋勝負の尊さは変わらんと思う



    230:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2017/04/01(土) 20:01:27.14ID:GJ+dRbKW0.net
    >>209
    でも将棋はさんざんAIでも勝てないこと売りにしてたやん



    214:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2017/04/01(土) 20:00:49.07ID:ZJyX2Q830.net
    勝てるか勝てないかって時期が一番面白くてそこ過ぎたらどうでもよくなるしな


    228:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2017/04/01(土) 20:01:24.53ID:AqafzqGj0.net
    お前らは将棋や囲碁だけの話と思っとるかもしれんが
    この世のあらゆる仕事が今後AIの脅威に脅かされるんやぞ
    そんくらい進化がすさまじいんや



    231:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2017/04/01(土) 20:01:27.32ID:kFFwmPsQd.net
    羽生もさすがに潮時やと思って叡王戦にでたはずや負けてしもたけど


    240:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2017/04/01(土) 20:01:46.54ID:UTKRElCmM.net
    いつだったかの電王戦で
    コンピュータの穴をついて停止に追い込んで勝ったやつあったよな
    ああいうのすき



    247:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2017/04/01(土) 20:02:16.14ID:7lvtOr8Md.net
    PC側はまだチェスや囲碁を葬ったディープラーニング型AIが居るからなあ
    あいつら勝手に強くなって今じゃ人間の棋譜ではなく同じAI同士で何万局も対戦しあってる
    同じ人間(学習型AI)が何人も居て休みなくやってるから勉強時間でも勝てんで
    人類の未来の棋譜らしいわ



    248:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2017/04/01(土) 20:02:18.48ID:2tl0E3Nn0.net


    消費時間
    Ponanza 1時間21分
    佐藤名人 4時間59分



    295:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2017/04/01(土) 20:04:22.24ID:RUnmJTBQ0.net
    >>248
    投了図以下を誰か解説してくれへんか



    317:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2017/04/01(土) 20:05:29.45ID:to6sUKvw0.net
    >>295
    飛車取られるから投了した



    351:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2017/04/01(土) 20:06:30.58ID:2tl0E3Nn0.net
    >>295
    現状は馬取りの上に先手84歩からの飛車の詰めろになっている
    玉型も大差で勝ち目なし



    354:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2017/04/01(土) 20:06:32.52ID:wqSzC/5/0.net
    >>295
    後手から先手に対する有効な攻めの手がかりが無い



    260:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2017/04/01(土) 20:02:55.48ID:tOqFFuxE0.net
    人間がつくりだした物だから人間の勝ちでしょ


    261:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2017/04/01(土) 20:02:58.30ID:kaawNXJGa.net
    将棋に冷めたやつは多いやろうなぁ……


    276:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2017/04/01(土) 20:03:27.93ID:1SJ1GLwKa.net
    >>261
    なお子供将棋大会過去最多参加人数



    307:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2017/04/01(土) 20:04:46.53ID:LVOMMkgJ0.net
    >>261
    今のタイミングで冷めるやつって元から将棋ファンでも何でもない
    将棋知ってるやつなら今回も相当分が悪いことはわかりきってた



    268:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2017/04/01(土) 20:03:16.81ID:EY07riNY0.net
    結局のところこういうゲーム競技は人を見てるところもあるし
    単にプレイだけみたいわけちゃうやろ



    294:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2017/04/01(土) 20:04:18.07ID:SN1zshyrM.net
    よく陸上でも車やチーター負けてるとか言うやつおるけど的外れなんだよな
    人間が人間たらしめてる「頭脳」を超えられたことが問題なんやで



    312:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2017/04/01(土) 20:05:03.25ID:HRiZZcDW0.net
    このコピペ狂おしいほど好き

    平成8年度将棋年鑑を見つけた。

    質問: コンピュータがプロ棋士を負かす日は?

    池田(修):このまま人類の社会が平和で進んでいくと、いつの日か来ると思う
    森安(正):来ない
    酒井:分からない
    北浜:当分来ないと思う
    平藤:ゲームセンターで2回負けた


    332:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2017/04/01(土) 20:05:56.99ID:nJrDK3ck0.net
    >>312



    326:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2017/04/01(土) 20:05:43.04ID:2HR3Trg3E.net



    357:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2017/04/01(土) 20:06:44.99ID:Oz393fTyd.net
    >>326
    将棋好きの加藤さんじゃん



    360:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2017/04/01(土) 20:07:00.25ID:ZQgTiGn20.net
    >>326
    うれしそう



    372:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2017/04/01(土) 20:07:36.73ID:PePeNYI/a.net
    まあでも人間が本格的に勝てなくなってまだたかだか数年だからな
    これが10年、20年経つとどうなるか末恐ろしいわ



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      コメント

      1.気になる名無しさん2017年04月01日 20:46  ▽このコメントに返信

      勝てたら逆にすごいわ

      2.気になる名無しさん2017年04月01日 20:48  ▽このコメントに返信

      AIとの勝負はいつかは必ず負けるわけだしその日がきたんだからもうやる必要ないでしょ ボードゲームの醍醐味は人間同士の戦い

      3.気になる名無しさん2017年04月01日 20:50  ▽このコメントに返信

      サッカーだって常に完璧なロングパス通して、ライン乱さず、最初から最後まで疲れ知らずで走ってる競技見ても面白くない

      4.気になる名無しさん2017年04月01日 20:52  ▽このコメントに返信

      コンピュータが一番になると影響あるぞ
      俺みたいにプロ棋士に興味無くす→将棋に興味無くす→将棋人口が減るんや

      まあ俺には関係ないけど

      5.気になる名無しさん2017年04月01日 20:55  ▽このコメントに返信

      羽生さんが負けたら認めるわ

      6.気になる名無しさん2017年04月01日 20:55  ▽このコメントに返信

      そりゃ頭脳だけしか使わない職業なんてAIに負けるやろな
      わいも計算なら電卓に負けるしな




      7.気になる名無しさん2017年04月01日 20:55  ▽このコメントに返信

      人がやるから面白いんじゃないのか?
      よーわからんな

      8.気になる名無しさん2017年04月01日 20:57  ▽このコメントに返信

      チェスも将棋も囲碁もどんだけ強くてももう尊敬できる時代じゃなくなってもうたんや。
      遊びとしてはよくできてるからもっと気軽な遊びとして生き残れるようにがんばれ

      9.気になる名無しさん2017年04月01日 20:58  ▽このコメントに返信

      AIの方が強いってのはわかるけど
      それでプロ棋士の価値ないってのは全く意味わからないんだが
      人間より機械の方が早く進めるから陸上競技いらないって言ってるような物じゃん
      スレ中で言われてる銃の例えに対する反論も全く反論になってないし

      10.気になる名無しさん2017年04月01日 21:00  ▽このコメントに返信

      つーか現時点でもAI側はCPUとか学習データ量とか制限されてるから、勝ちか負けかで言えば既に負けてる
      ただ速算みたいな概念が今まであるって事は、AIに代替されるようなものでも価値はある程度残るよ

      11.気になる名無しさん2017年04月01日 21:00  ▽このコメントに返信

      ※4
      将棋に興味あるないに
      AIがプロに負けるとか関係ないだろ
      最初から興味ない奴が言ってるだけ

      12.気になる名無しさん2017年04月01日 21:01  ▽このコメントに返信

      ※8
      おまえ友達居ないだろw
      しかもなんでそう言われるかもわからんだろww

      13.気になる名無しさん2017年04月01日 21:01  ▽このコメントに返信

      序盤舐めプされてからのボロ負けで本当に可哀想だった

      14.気になる名無しさん2017年04月01日 21:03  ▽このコメントに返信

      車があっても人は早さを競うんだよなぁ

      15.気になる名無しさん2017年04月01日 21:03  ▽このコメントに返信

      AIの進化は将棋の進化に繋がるんじゃないか?

      16.気になる名無しさん2017年04月01日 21:03  ▽このコメントに返信

      ※4
      そんなやつはにわかやから離れても問題ない

      17.気になる名無しさん2017年04月01日 21:04  ▽このコメントに返信

      トランプなら機械は逆立ちしても人間に勝てない
      どれだけAIが発達しようと、人間にはイカサマって最終手段がある
      機械がプロのマジシャン顔負けの手捌きでカードを捌けるなら別だけどな

      18.気になる名無しさん2017年04月01日 21:04  ▽このコメントに返信

      人間が人間たらしめてる「頭脳」を超えられたことが問題

      電卓にも負ける癖に「頭脳」とか何言ってんだコイツ

      19.気になる名無しさん2017年04月01日 21:05  ▽このコメントに返信

      ポーカーですら人が負けだしてるからな

      20.気になる名無しさん2017年04月01日 21:05  ▽このコメントに返信

      将棋がロボコン化してもそれはそれで面白いし。

      21.気になる名無しさん2017年04月01日 21:08  ▽このコメントに返信

      頭脳が人間だけのものって認識がすでに的外れだし驕りなんだよなぁ

      22.気になる名無しさん2017年04月01日 21:09  ▽このコメントに返信

      人間が閃き機械を開発して、機械はアップデートされなきゃ一生成長できないんだから
      将棋AI側の進化が止まれば人間が追いつく可能性は充分にある

      もしくは羽生さんが言ってた「新ルール増やせばpcは最初から開発しなおしだから余裕」を実行すればいい

      23.気になる名無しさん2017年04月01日 21:10  ▽このコメントに返信

      個人的には去年秋からの盤外戦術騒動の方が冷める

      24.気になる名無しさん2017年04月01日 21:10  ▽このコメントに返信

      心配するな、すぐに慣れる。
      力持ちの男が人をおんぶして階段を上る能力をエレベーターが上回っているようなもの。
      だからといって、ウエイトリフティングメダリストの価値は変わらないだろう?やがて、
      人間同士で競うことの価値が見直されることになるだけだから。

      25.気になる名無しさん2017年04月01日 21:13  ▽このコメントに返信

      ポナンザってたしかノートパソコンで動かす制限設けてるやろ

      26.気になる名無しさん2017年04月01日 21:13  ▽このコメントに返信

      パターン計算系は絶対に勝てないだろ

      27.気になる名無しさん2017年04月01日 21:15  ▽このコメントに返信

      ひふみんなら機械が寒かろうと気を使ってストーブを向けたり
      エアコンをつけるぞ

      28.気になる名無しさん2017年04月01日 21:19  ▽このコメントに返信

      カロリーの話はちょっと面白いな
      機械にせよ生物にせよ頭脳も一つの機械的作用である以上エネルギー量に比例して馬力が上がるのは当然だから、結構的を射た指摘だと思う

      29.気になる名無しさん2017年04月01日 21:19  ▽このコメントに返信

      ※13
      人間から見たら舐めプだが、膨大な計算してるAIからすると最善だったのかも

      それはそうと、俺からすると普通のプロ棋士ですら意味不明なくらい-それこそ同じ人間とは思えんくらい強いのに、それに圧勝するとか本当に技術の進歩は凄まじいな

      30.気になる名無しさん2017年04月01日 21:22  ▽このコメントに返信

      そういやなんかの話で
      例えば砂浜を歩いていたらペンダントを無くした
      人間なら来た道を引き返して探すが
      コンピュータはありとあらゆる機材を使って砂浜の砂を全てひっくり返して探すというのを聞いたな
      そもそも次元が違う
      同じ土俵でないと勝負は成り立たない

      31.気になる名無しさん2017年04月01日 21:22  ▽このコメントに返信

      棋士から「コンピュータでも勝てない」という肩書が消えるだけで別に普及には何の影響もないと思うがな

      32.気になる名無しさん2017年04月01日 21:26  ▽このコメントに返信

      むしろAIを使役した名人同士の対戦が見てみたい。

      33.気になる名無しさん2017年04月01日 21:27  ▽このコメントに返信

      ※29
      というか初手は何指しても大して影響無いって結論なんだろ
      ポナンザは初手何でも指すみたいだし

      34.気になる名無しさん2017年04月01日 21:30  ▽このコメントに返信

      ※31

      あくまでも生身の人間の競技として、生き続けるだろうな。

      ただ陸上選手が車と物理的に競技するのと違って、その時の理論上「最適解」をコンピュータが叩き出してくるから、
      これからの将棋は例え人間同士でも、どうあがいても「コンピューターで一度検証された」戦いになってしまう。
      あの刺し手をどう攻略するのか、未だに未知のアプローチは、と考える段階で、
      全ての答えをコンピューターが握ってしまう。

      競技は無くならないが、ロマンは消滅したようなもんだわな。

      35.気になる名無しさん2017年04月01日 21:31  ▽このコメントに返信

      ※7
      同じ条件やのに機械に絶対勝てないんならもう人間が一生かけて研究する価値なんてないやろ。
      新聞にいちいち途中経過載せてあーだこーだ議論する意味がなくなって、
      「世界一強い人」が神でも何でもないただのゲームうまい人になってしまった。

      36.気になる名無しさん2017年04月01日 21:31  ▽このコメントに返信

      将棋自体が魅力ないってこともあるんじゃない?

      37.気になる名無しさん2017年04月01日 21:32  ▽このコメントに返信

      将棋より遥かに複雑性高い囲碁で歯が立たないのに
      勝てるわけないやろ

      38.気になる名無しさん2017年04月01日 21:33  ▽このコメントに返信

      そりゃそうだよな。疲れ知らずで何兆回もシュミレーション出来て「手」も記憶しているから
      今後は将棋、囲碁界は衰退の一手。ソフト同士の戦いになる。

      39.気になる名無しさん2017年04月01日 21:35  ▽このコメントに返信

      AIとの対戦はもういいよ。
      人対人でやるからこそ背景とかドラマがあって面白いんだよ。
      そういう意味では将棋の楽しみはプロレス的要素も含んでると思う

      40.気になる名無しさん2017年04月01日 21:35  ▽このコメントに返信

      ai側には負けるかもしれないみたいな緊張感とか無いのがズルいな

      41.気になる名無しさん2017年04月01日 21:37  ▽このコメントに返信

      「価値がなくなったか否か」みたいな議論してる次点でもうなんらかの価値は確実に永遠に失われた後だよ。
      100あった価値が50とかじゃなくて99になっただけかもしれんけど、それが100に戻ることは絶対にない。

      42.気になる名無しさん2017年04月01日 21:38  ▽このコメントに返信

      ※38
      ソフト同士の将棋なんて流行る訳ねー
      今でさえ大して来場者伸びないのにw

      43.気になる名無しさん2017年04月01日 21:39  ▽このコメントに返信

      来週には名人戦始まるのに、こんなオモチャと遊んでる場合じゃないだろ。

      ってか電王戦自体もう止めろ。
      みんなが観たいのは、トッププロ同士の熱い闘いだぞ。

      44.気になる名無しさん2017年04月01日 21:41  ▽このコメントに返信

      ※38
      そうはならないと思うよ。

      45.気になる名無しさん2017年04月01日 21:45  ▽このコメントに返信

      ニンゲンノジダイハオワッタ。コレカラハコンピュータガニンゲンヲウゴカス。

      46.気になる名無しさん2017年04月01日 21:45  ▽このコメントに返信

      ※34
      なるほどなー。そう考えるといらんことしてくれたよな。これまでは人が時間かけて手を研究してきたのに、これからはAIが出した答えを必死に覚える感じになるんかな。

      47.気になる名無しさん2017年04月01日 21:45  ▽このコメントに返信

      将棋は単純だし乱数が入らないからな
      これからはウォーハンマーの時代だ

      48.気になる名無しさん2017年04月01日 21:49  ▽このコメントに返信

      みんな例えようとしてるけど見当違いの多すぎでしょ

      49.気になる名無しさん2017年04月01日 21:49  ▽このコメントに返信

      ※46
      正直ほんまいらん事したと思う
      指す楽しみ(リアルで)は変わらないが見る楽しみは確実に失われた

      50.気になる名無しさん2017年04月01日 21:50  ▽このコメントに返信

      ※8
      めっちゃ上から目線で草生える、ハムにも負けそう

      51.気になる名無しさん2017年04月01日 21:52  ▽このコメントに返信

      詰将棋の自動生成の方面は進んでるのかな??

      52.気になる名無しさん2017年04月01日 21:53  ▽このコメントに返信

      でも将棋星人が来たら羽生さんに相手してもらうやろ?

      53.気になる名無しさん2017年04月01日 21:56  ▽このコメントに返信

      人間一人がコンピューターに勝てるわけないってのが常識やと思っとったわ
      ショック受けて棋士叩くやつ脳みそお花畑やろ

      54.気になる名無しさん2017年04月01日 21:58  ▽このコメントに返信

      全く無意味な争い
      どっちにしろ一般人より圧倒的に強いんやしええやん
      弱くなったわけではない

      55.気になる名無しさん2017年04月01日 22:02  ▽このコメントに返信

      それだけ科学技術が進歩したってこと
      それで将棋は終わりとか言うのは畑違い

      56.気になる名無しさん2017年04月01日 22:10  ▽このコメントに返信

      高圧電流…

      57.気になる名無しさん2017年04月01日 22:12  ▽このコメントに返信

      ここに書き込んでる人間の仕事もあっという間にAIに取って代わられると思うと身が震える

      58.気になる名無しさん2017年04月01日 22:12  ▽このコメントに返信

      いや普通に人間同士を戦わせればいいじゃない

      59.気になる名無しさん2017年04月01日 22:15  ▽このコメントに返信

      NEOGEO格ゲーのCPUの超反応は今でもトラウマです

      60.気になる名無しさん2017年04月01日 22:18  ▽このコメントに返信

      AIで減る職業もあれば、増える職業もあるだろ。

      it系は増えるし、ラインやら生産技術なんやらはロボットで確実に減っとるやん


      AIで職業が減らないと思うほうも、減り続けると思うほうもばか



      61.気になる名無しさん2017年04月01日 22:18  ▽このコメントに返信

      人間同士戦ってもどうせ人工知能が強いって状況で盛り上がるか?
      ヤムチャと天津飯の戦いをずっと見るとか辛いわ

      62.気になる名無しさん2017年04月01日 22:20  ▽このコメントに返信

      なぜだろう理論的な見解は理解できるのに、それでも羽生さんならと思ってしまう

      63.気になる名無しさん2017年04月01日 22:20  ▽このコメントに返信

      解答を詰められるジャンルでいずれAIに勝てなくなるのは必然だからな
      試みのひとつとして価値はあるが、人間同士の将棋とは別のものだ

      64.気になる名無しさん2017年04月01日 22:21  ▽このコメントに返信

      棋士が云々いうなら
      AIがテメエの仕事取る方を危惧しろっての。

      65.気になる名無しさん2017年04月01日 22:22  ▽このコメントに返信

      人間が先手であるなら勝つのも分かるけど
      後手なら千日手が関の山なんじゃない

      66.気になる名無しさん2017年04月01日 22:24  ▽このコメントに返信



      コンピューターが人間を超えるのは、ずっと前から予告されてただろ。

      67.気になる名無しさん2017年04月01日 22:34  ▽このコメントに返信

      そらAIが急激に進化していけばAIより進化の速度が遅い人間が負けるのは当然でしょう
      それに、そもそも立っている土台の違うモノ同士を戦わせている時点で別ものと化すのにそれを同じモノと勘違いして弱い方を貶す輩はゲームでチートを使って喜ぶ子供と同レベルだよね

      68.気になる名無しさん2017年04月01日 22:34  ▽このコメントに返信

      むしろAIに勝って大金獲得する時代が始まるのか

      69.気になる名無しさん2017年04月01日 22:34  ▽このコメントに返信

      今じゃ変な手を打って混乱させるとか出来ないのか?

      70.気になる名無しさん2017年04月01日 22:37  ▽このコメントに返信

      もう5年もしたら人間は絶対に機械に勝てなくなるだろう
      勝負事は人間同士でやればいいんだよ
      この先 棋士が職業として成り立つかどうかは分からんけどね

      71.気になる名無しさん2017年04月01日 22:41  ▽このコメントに返信

      エンターテインメント性が無くなったら棋士終わりやね

      72.気になる名無しさん2017年04月01日 22:44  ▽このコメントに返信

      >リミッター解除した三浦なら勝てるやろ

      なにそのコンピュータvsコンピュータ

      73.気になる名無しさん2017年04月01日 22:44  ▽このコメントに返信

      ひふみんをサイボーグ化しよう

      74.気になる名無しさん2017年04月01日 22:46  ▽このコメントに返信

      かつて羽生の予言したほぼそのままのとおりになったなぁ・・・

      しかしAIに勝てなくなったから無意味って奴はアホ?
      この世のスポーツ全部無意味と思ってる類?

      75.気になる名無しさん2017年04月01日 23:11  ▽このコメントに返信

      短絡的だなあどいつもこいつも

      76.気になる名無しさん2017年04月01日 23:12  ▽このコメントに返信

      ポナンザってAIの中ではそんな強くないよね?

      77.気になる名無しさん2017年04月01日 23:15  ▽このコメントに返信

      ネトウヨ悔しそう(´・ω・`)
      羽生もとっとと無様に散ればいいのに

      78.気になる名無しさん2017年04月01日 23:19  ▽このコメントに返信

      人間が作って、名人達の棋譜がデータなんやから負けたからAIが上とかではない。
      やがて車相手にマラソンするようになっていくやろけど。AIの暴走だけは怖いが(>_<)

      79.気になる名無しさん2017年04月01日 23:24  ▽このコメントに返信

      そもそもこの手の二人零和有限確定完全情報ゲームで
      AIに人間が対抗できるわけがないのだ。
      …理屈で言えばな

      つまり、人工知能は今ようやく、そういうレベルにまで来たのだと言える

      80.気になる名無しさん2017年04月01日 23:31  ▽このコメントに返信

      AIはとっとと進化して俺の仕事を奪ってくれ
      ちなみにコンピュータのトラブル対応だ
      何年待てば自分でできるようになるんだよガラクタ

      81.気になる名無しさん2017年04月01日 23:39  ▽このコメントに返信

      陸上競技とか言ってるけど、完璧な関節やら重心やら四肢の動かし方が完成したら機械たちの無尽蔵の体力・一寸の崩れもないフォームと精神力にどうやって勝てるんだよと

      82.気になる名無しさん2017年04月01日 23:43  ▽このコメントに返信

      上の世界を一度知ってしまうと下のレベルの世界はお遊戯にしか感じられない
      本人たちや取り巻きが楽しいならそれでいいけどね

      83.気になる名無しさん2017年04月01日 23:44  ▽このコメントに返信

      ※9
      よく陸上競技でたとえるヤツいるけど意味がわからん。
      二足歩行ロボットに100m走でボルトが負けたレベルの話だと思うんだけど。

      84.気になる名無しさん2017年04月01日 23:49  ▽このコメントに返信

      >>99 のあまりにも無能なコメントにちょっと笑った

      85.気になる名無しさん2017年04月01日 23:55  ▽このコメントに返信

      感情の無い機械に勝っても負けてもなんも思わんし気持ちよく無い

      86.気になる名無しさん2017年04月02日 00:13  ▽このコメントに返信

      人間対人間は予想外の行動とったりミスするから面白いんだろ?正確さだけ求めるならシミュレーションやってるわアホ

      87.気になる名無しさん2017年04月02日 00:21  ▽このコメントに返信

      ※83
      ほんの数十年でヨチヨチ歩きのASIMO君からターミネーターへ進化したんだよ

      88.気になる名無しさん2017年04月02日 00:27  ▽このコメントに返信

      AIがデータの蓄積から最適解を導き出すことに向いてることを証明しているだけで
      将棋がいらないってことにはならない
      天気の予想はコンピュータがやるけどお天気お姉さんは必要だろ?

      89.気になる名無しさん2017年04月02日 00:28  ▽このコメントに返信

      ショックていう意味がよくわからない
      必然でしかないと思うんだけどな
      人間と人工知能どちらの知能が優れてるかなんて比べるまでもない
      まして過去のありとあらゆる棋譜を網羅してるようだし、
      バグでも起こらない限り負けるのは当然
      ロマンっていうなら分かるけどさ

      結局は人同士の競技だから成り立つわけで、そこにAIが絡めば別ものだよ

      90.気になる名無しさん2017年04月02日 00:30  ▽このコメントに返信

      ショックっていってるやつは人間至上の理想でも持ってるんやろ
      人間は動物じゃないとかいう奴もおるし

      91.気になる名無しさん2017年04月02日 00:42  ▽このコメントに返信

      はやく全ての仕事や手間をコンピュータやロボットにまかせて、全人類が遊んでくらせる世の中にせいや
      究極的にはそうなるわけでしょ

      92.気になる名無しさん2017年04月02日 00:50  ▽このコメントに返信

      ※91
      ねー。まだ「将棋で勝ったバンザーイ!」ってレベルかよって話。
      それを見越して働かないようにしてるのに、早くしないと俺捨てられてしんでまうで。

      93.気になる名無しさん2017年04月02日 00:55  ▽このコメントに返信

      チェスなんて何十年も前にコンピュータに勝てなくなったのに今も世界中で大人気だからな
      衰退するっていってる奴らは前例を見ろよ
      将棋も同じようになるだろうさ

      94.気になる名無しさん2017年04月02日 01:15  ▽このコメントに返信

      AIが先に答えをどんどん見つけていく中でモチベーションを失わず研究・勝負に注力し続けなければいけないという

      95.気になる名無しさん2017年04月02日 01:20  ▽このコメントに返信

      いくら走るのが速くてもチーターには勝てず、最強の格闘技王者もヒグマと殴り合って勝てるわけはない。
      肉体競技は、最初から人間の中での最強を決める戦いだったから、機械と較べること自体が馬鹿げたことだったけど、
      頭脳に関しては、人間が万物のトップで文字通りの頂上決戦だったから、この敗北に衝撃が伴うのは別に不思議じゃない。

      だからといって衰退してしまうことはないだろうけど、今後は頭脳競技も肉体競技と同じく、
      あくまで人間最強を決める戦いってことになる

      96.気になる名無しさん2017年04月02日 01:22  ▽このコメントに返信

      そもそも脳みそ一個の人間に、何個の脳みそ使ってるねんって話やん

      97.気になる名無しさん2017年04月02日 01:24  ▽このコメントに返信

      ※91
      遊んで暮らすための金はどこで稼ぐんや

      98.気になる名無しさん2017年04月02日 01:39  ▽このコメントに返信

      ※95
      いつ人間が頭脳で頂点取ってたんですかね……

      99.気になる名無しさん2017年04月02日 01:56  ▽このコメントに返信

      将棋もスポーツも競技って人同士だからこそ面白いと思うけどな
      カンガルーと格闘技してもチーターと短距離走しても面白くないでしょ

      100.気になる名無しさん2017年04月02日 02:13  ▽このコメントに返信

      プロ棋士は機械より劣ったからもう職業としてなりたたないって言ってるのは、
      写真があるから写実的な絵は無価値だって言ってるようなもんなんだよなぁ
      写真のような絵に価値があるんじゃなくて、写真のように描く技法や表現に価値があるんやで
      プロ棋士も勝ち負けだけじゃなく、将棋の中で生まれる駆け引きが楽しいんやで

      101.気になる名無しさん2017年04月02日 02:22  ▽このコメントに返信

      野球もピッチングマシンに投げさせとけばいいな
      出塁されたら盗塁され放題だが

      102.気になる名無しさん2017年04月02日 02:29  ▽このコメントに返信

      格ゲーは人間の方が強いとかどんだけ馬鹿なの?
      cpuがその気になったら小足みてから昇竜余裕だからな?

      103.気になる名無しさん2017年04月02日 02:37  ▽このコメントに返信

      AIに解説してもらいたい

      104.気になる名無しさん2017年04月02日 03:03  ▽このコメントに返信

      すごいなー、人工知能の開発って100年も経ってないでしょ?なのに人間が何百何千年と時をかけて最適化していった競技を負かすなんて。

      105.気になる名無しさん2017年04月02日 03:19  ▽このコメントに返信

      一対一じゃないもの…

      106.気になる名無しさん2017年04月02日 04:39  ▽このコメントに返信

      たった81マスしか計算しないから計算はらくだわな

      107.気になる名無しさん2017年04月02日 04:42  ▽このコメントに返信

      プログラムしてるのは人間なんだけどね

      108.気になる名無しさん2017年04月02日 04:53  ▽このコメントに返信

      変化球も投げれるピッチングマシンでプロに勝ったから石橋貴明たちは日本一だね
      日本のプロ野球なんて価値無い

      このぐらいの暴論

      109.気になる名無しさん2017年04月02日 04:59  ▽このコメントに返信

      将棋オワコンと言いたいだけの人はせめて対局後の記者会見だけでも観てほしいね
      ソフト開発者と名人ともに将棋の奥深さを再認識した様子だったよ
      人間が負けた悲壮感どころか不思議な一体感すら感じた
      まあいくら競技が奥深くても競技人口の低下をなんとかしないとって意見ならわかるけど
      、決して棋士が負けた=衰退じゃないからね

      110.気になる名無しさん2017年04月02日 06:39  ▽このコメントに返信

      人間も脳に演算機搭載して電脳バトル化すればおけ

      111.気になる名無しさん2017年04月02日 07:45  ▽このコメントに返信

      銃も自動車も人間が扱ってこそのものだからな。同じ性能のものを使えば勝敗を分けるのは人間の差といえる。
      一方でAIは開発さえされれば自律的に思考して人間に頼らずに進化し続けることができる。だからAIに負けるってことは、もう人間の完全敗北ってことだよね。

      112.気になる名無しさん2017年04月02日 07:50  ▽このコメントに返信

      車があるからボルトは雑魚って言ってるようなアホの戯言なんて放っておけよ
      人間がやるから価値があるんだっての

      113.気になる名無しさん2017年04月02日 08:23  ▽このコメントに返信

      良く機械と比べても仕方ないとは言われるが、人間の最たる長所である知恵で上をいかれたことは結構衝撃的だと思うんだけどなぁ。まだ部分的だけど。
      競技の価値はもちろん認めるが、それとは別の面でショッキング。

      114.気になる名無しさん2017年04月02日 10:13  ▽このコメントに返信

      あと5~10年もしたら上流の仕事から無くなっていくな
      ディストピアに対する恐怖から弁護士と徐々に食い荒らされえ行くにしても医師は暫く持つかもしれないが
      人間使った方が安い職種は残るけど、高度な仕事はほぼAI行きだろうね

      115.気になる名無しさん2017年04月02日 10:45  ▽このコメントに返信

      当然の結果。人間がコンピュータに勝てるって物を探した方が早いだろ

      116.気になる名無しさん2017年04月02日 10:48  ▽このコメントに返信

      ※17
      その気になればそんなすぐにできるでしょ
      得意気に言える様な事じゃない

      117.気になる名無しさん2017年04月02日 11:39  ▽このコメントに返信

      AC北斗の拳だったら人工知能にも勝てそう

      118.気になる名無しさん2017年04月02日 12:28  ▽このコメントに返信

      棋士の究極の目的に盤上の真理=最善手の探求ってのがあった
      多分これで一番ショック受けてるのって棋士だと思うわ

      119.気になる名無しさん2017年04月02日 13:23  ▽このコメントに返信

      AIに勝てないから価値がないって流石にアホすぎひん?
      バイクあるからマウンテンバイクに価値がないって言ってるもんやぞ
      人間同士が同じ土俵でやるから価値があるんや
      ちょっとでも脳みそあるなら分かりそうなもんやが

      120.気になる名無しさん2017年04月02日 14:40  ▽このコメントに返信

      囲碁や将棋のファンって大体は自分もプレイヤーだから。AIに勝てなくなったとしても、自分よりは遥かに強いプロに対するリスペクトは変わらんよ。
      AIという圧倒的な存在が出て来たんだから、今はこれまでにない飛躍的なレベルアップが望める時期。
      ファンがプロを見放すとしたら、それをせずにAIから逃げるような態度をとった時だね。

      121.気になる名無しさん2017年04月02日 18:39  ▽このコメントに返信

      チェスは二十年前にコンピュータに負けた。それも伝説の大チャンピオンが。
      でも別に人気が下がったりはしていない。
      コンピュータ将棋はコンピュータ将棋。プロ将棋はプロ将棋。

      122.気になる名無しさん2017年04月03日 18:00  ▽このコメントに返信

      入玉に弱い弱点は克服されたんか?
      なりふり構わない戦術駆使すればまだ勝てるんちゃう?

      123.気になる名無しさん2017年04月03日 18:11  ▽このコメントに返信

      ハンデを着ければいい。
      人6時間(順位戦)・PC一手30秒。
      これならいい勝負ではないか。

      124.気になる名無しさん2017年04月03日 21:31  ▽このコメントに返信

      いつかあらゆる競技で強さだけじゃなく面白さとか魅力まで人間を超える時代が来るかもな

      125.気になる名無しさん2017年04月04日 01:31  ▽このコメントに返信

      そりゃ将棋打つ事だけに特化してるなら負けて当たり前よ
      将棋では人間が機械には負けた
      だからといって機械に人間が劣ってる証明にはならん

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