【悲報】「この国でも貧困は自分のせい」落語家のツイートが炎上

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    1:名無し募集中。。。: 2018/02/24(土) 11:17:08.63ID:0.net





    3:名無し募集中。。。: 2018/02/24(土) 11:19:48.58ID:0.net
    正論すぎるわ


    4:名無し募集中。。。: 2018/02/24(土) 11:22:34.95ID:0.net
    世界中が憧れるのくだりでまずワロタ


    6:名無し募集中。。。: 2018/02/24(土) 11:25:59.98ID:0.net
    普通に働いていれば生きていけるよ
    餓死するやつは働けた時に金貯めなかったのが敗因
    つまり自己責任



    9:名無し募集中。。。: 2018/02/24(土) 11:27:39.17ID:0.net
    >>6
    普通に働けない人がいるってこと



    12:名無し募集中。。。: 2018/02/24(土) 11:27:57.07ID:0.net
    >>6
    煽るならもうちょい頭使ってくれ




    10:名無し募集中。。。: 2018/02/24(土) 11:27:47.63ID:0.net
    恵まれた環境に生まれついた人間ほど自己責任と言いたがる風潮


    15:名無し募集中。。。: 2018/02/24(土) 11:29:33.19ID:0.net
    「世界中が憧れる」が「日本には四季がある」並みのパワーワードだわ


    18:名無し募集中。。。: 2018/02/24(土) 11:31:00.82ID:0.net
    ウチどうせ貧乏だしとかいうメンタルがダメ
    這い上がりなさい!努力しなさい!



    19:名無し募集中。。。: 2018/02/24(土) 11:31:15.08ID:0.net
    極論だけど障害者はどうして親の胎内にいるときに健康に生まれる努力をしなかったの?
    って発言して叩かれた政治家居たけどこれに比べるとどれもインパクト薄いよな



    23:名無し募集中。。。: 2018/02/24(土) 11:32:27.34ID:0.net
    >>19
    だなー
    どれも二番煎じに聞こえるわ



    24:名無し募集中。。。: 2018/02/24(土) 11:32:47.32ID:0.net
    関西でレギュラー番組を多数持つ人気の落語家だったのか


    29:名無し募集中。。。: 2018/02/24(土) 11:33:18.03ID:0.net
    >>24
    都民だけど名前すら知らん



    61:名無し募集中。。。: 2018/02/24(土) 11:50:15.15ID:0.net
    >>24
    関西でも見かけないぞ



    26:名無し募集中。。。: 2018/02/24(土) 11:33:10.80ID:0.net
    関西人だが見たことない


    31:名無し募集中。。。: 2018/02/24(土) 11:33:34.62ID:0.net
    叩かれるのも仕事のうちです


    32:名無し募集中。。。: 2018/02/24(土) 11:33:58.32ID:0.net
    生きては行けるけどさ

    全く不平等だと思うの



    42:名無し募集中。。。: 2018/02/24(土) 11:36:51.89ID:0.net
    自己責任で銃の携帯を許可してくれ


    43:名無し募集中。。。: 2018/02/24(土) 11:37:28.54ID:0.net
    自己責任で税金ゼロにしてくれ


    45:名無し募集中。。。: 2018/02/24(土) 11:38:12.61ID:0.net
    日本の未来は世界が羨む
    っておかしな歌詞からこの国はおかしくなり始めた



    48:名無し募集中。。。: 2018/02/24(土) 11:40:28.79ID:0.net
    >>45
    思い上がってたよね



    111:名無し募集中。。。: 2018/02/24(土) 12:30:52.51ID:0.net
    >>45
    それがメチャクチャ不景気な時代に出た歌だって知ってる?
    皮肉だってわからないの?
    まともに本読んだことある?



    51:名無し募集中。。。: 2018/02/24(土) 11:41:44.37ID:0.net
    なんでも自己責任だって言うやつは
    北斗の拳みたいな強いものだけが生き残る世界が望みなのかね



    52:名無し募集中。。。: 2018/02/24(土) 11:41:45.05ID:0.net
    いつのまにか春蝶が若返ってねえか?


    62:名無し募集中。。。: 2018/02/24(土) 11:51:04.73ID:0.net
    この落語家が言うほど一人でなんとか生きていけるわけない
    衣食住医療仕事の保証は大事



    64:名無し募集中。。。: 2018/02/24(土) 11:52:27.21ID:0.net
    芸人目指して安アパートで暮らしたとか本質的貧困がわかってない証拠
    そんなのしょせん道楽だろ好きでやってること
    そのレベルで本質的貧困を語るから叩かれる



    65:名無し募集中。。。: 2018/02/24(土) 11:53:09.14ID:0.net
    貧乏人の子供にも自己責任って言うんですかね


    66:名無し募集中。。。: 2018/02/24(土) 11:54:19.01ID:0.net
    関西人だけどこいつ見たことないと思ったらテレビの仕事ないのかよw


    68:名無し募集中。。。: 2018/02/24(土) 11:54:52.56ID:0.net
    日本だって西成のようなスラムがある
    ニューヨークにだってあるそういう貧困層に先進国に生まれて
    ラッキーでしょ?なんとかなるよね?なんて言ったら殺されるぞ



    72:名無し募集中。。。: 2018/02/24(土) 11:57:40.29ID:0.net
    批判殺到するだけまだマシな国だな


    73:名無し募集中。。。: 2018/02/24(土) 11:57:45.93ID:0.net
    まあ努力不足は否めないよねw


    89:名無し募集中。。。: 2018/02/24(土) 12:09:04.79ID:0.net
    シングルマザーは自己責任だろw


    113:名無し募集中。。。: 2018/02/24(土) 12:31:33.76ID:0.net
    >>89
    父親が死んでても同じこと言えんの?



    90:名無し募集中。。。: 2018/02/24(土) 12:09:06.74ID:0.net
    自己責任させてる俺は確かに俺だが自己責任させられてる俺は一体誰だろう……?


    92:名無し募集中。。。: 2018/02/24(土) 12:09:31.00ID:0.net
    この発言も含めビジネス感しか感じない
    炎上で話題になってニンマリだろ



    93:名無し募集中。。。: 2018/02/24(土) 12:09:35.89ID:0.net
    おあとが自己責任なようで


    95:名無し募集中。。。: 2018/02/24(土) 12:10:07.95ID:0.net
    こんな話題作りは身を滅ぼすだけ


    97:名無し募集中。。。: 2018/02/24(土) 12:11:20.85ID:0.net
    羽生クン凄い!日本人凄くない!は自己責任論?


    103:名無し募集中。。。: 2018/02/24(土) 12:17:40.13ID:0.net
    花のお江戸の自己責任


    104:名無し募集中。。。: 2018/02/24(土) 12:22:01.64ID:O.net
    1975生まれとか親がバブルの恩恵受けまくってんだから大学だって自分が頑張りさえしてりゃ行けた世代
    そりゃあんたの世代では貧困は自己責任だわな



    108:名無し募集中。。。: 2018/02/24(土) 12:25:52.45ID:0.net
    >>104
    就職氷河期第一世代だぞ



    105:アーシュ : 2018/02/24(土) 12:24:14.21ID:0.net
    平気でこんなこと言えちゃう神経を疑う


    106:名無し募集中。。。: 2018/02/24(土) 12:24:22.33ID:0.net
    中国マフィアが日本では稼げない日本は貧困だ
    ていって中国に帰ったんだぜ



    107:名無し募集中。。。: 2018/02/24(土) 12:24:53.73ID:0.net
    こういう意見もあってもいいとは思うんだが懐の深さがないと単なる極論
    狭い視野でネットで知識を仕入れて愛国ぶってるだけのみっともなさ



    115:名無し募集中。。。: 2018/02/24(土) 12:36:21.02ID:0.net
    地獄で同じセリフが言えるかね


    117:名無し募集中。。。: 2018/02/24(土) 12:44:59.17ID:0.net
    落語家も批判してるのも極論しか無い


    122:名無し募集中。。。: 2018/02/24(土) 12:51:13.68ID:0.net
    シングルマザーになる人間を作った義務教育の責任もある


    127:名無し募集中。。。: 2018/02/24(土) 12:54:19.42ID:0.net
    日清チキンラーメンは贅沢な食べ物


    132:名無し募集中。。。: 2018/02/24(土) 13:05:50.93ID:0.net
    椅子取りゲームの椅子が国の政策によって減らされてるのに自己責任なわけないから


    136:名無し募集中。。。: 2018/02/24(土) 13:08:24.68ID:0.net
    >>132
    そもそもいす取りゲームに参加する意思すらないようなクズが案の定貧困化してるだけだろ



    137:名無し募集中。。。: 2018/02/24(土) 13:08:44.77ID:0.net
    >>136
    なに言ってるのかわかんない



    140:名無し募集中。。。: 2018/02/24(土) 13:09:46.78ID:0.net
    >>137
    比喩すらわからんとはな
    そんなんだから貧困なんだよ



    143:名無し募集中。。。: 2018/02/24(土) 13:10:21.16ID:0.net
    >>140
    頭おかしい



    147:名無し募集中。。。: 2018/02/24(土) 13:13:55.77ID:0.net
    >>143
    お前がなー



    133:名無し募集中。。。: 2018/02/24(土) 13:06:37.90ID:0.net
    何でも自己責任なら国いらんわ


    141:名無し募集中。。。: 2018/02/24(土) 13:09:58.33ID:0.net
    必死に生きないと貧困で餓死する国
    それが美しい国



    145:名無し募集中。。。: 2018/02/24(土) 13:11:34.79ID:0.net
    >>141
    そうなってないのが残念だよな



    149:名無し募集中。。。: 2018/02/24(土) 13:19:42.76ID:0.net
    必死に働かざるもの食うべからずって思想の国なんだよね
    これで良いと思う



    153:名無し募集中。。。: 2018/02/24(土) 13:25:36.93ID:0.net
    金ないのにチキンラーメンとかコーンフレークみたいな金かかるもん食うか?
    妄想だろ



    163:名無し募集中。。。: 2018/02/24(土) 14:17:36.51ID:0.net
    へえ身内からも叩かれてるのか


    172:名無し募集中。。。: 2018/02/24(土) 14:33:42.06ID:0.net
    愛国落語という新ジャンル創設のチャンスやろ
    これで文化勲章も夢じゃない



    174:名無し募集中。。。: 2018/02/24(土) 14:35:57.93ID:0.net
    貧困にも色々な様相があるのになんで一括りにしちゃうんだろね


    175:名無し募集中。。。: 2018/02/24(土) 14:36:32.17ID:0.net
    そんなこと言ったら努力したり頑張ることが滅法嫌いな無職の怠け者が怒るにきまってんじゃん
    もっとオブラートにつつんで優しく言ってやらないとダメだよ
    あいつら口は達者だけどメンタル激弱だから



    177:名無し募集中。。。: 2018/02/24(土) 14:46:00.91ID:0.net
    自己責任なら真っ先にいらなくなるのは政治家やな


    178:名無し募集中。。。: 2018/02/24(土) 14:49:16.33ID:0.net
    アイドルのサクセスストーリーみたいなのが原因かな


    166:名無し募集中。。。: 2018/02/24(土) 14:25:13.02ID:0.net
    “絶対的に”なんて書かなけりゃよかったのにね


    173:名無し募集中。。。: 2018/02/24(土) 14:34:36.89ID:0.net
    なんで努力してないと思ったんだろう
    貧困はすぐに解決する問題じゃないのに



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      コメント

      1.気になる名無しさん2018年02月24日 19:33  ▽このコメントに返信

      どこの国との対比?

      2.気になる名無しさん2018年02月24日 19:34  ▽このコメントに返信

      貧困はないよな。離婚が要因の場合そんなもん知らんし

      3.気になる名無しさん2018年02月24日 19:35  ▽このコメントに返信

      落語って頭良い人がやるイメージだった。

      4.気になる名無しさん2018年02月24日 19:35  ▽このコメントに返信

      実際日本は恵まれてるけどな、努力すれば這い上がれるだけまだマシで、北朝鮮のような国に産まれたらどうしようもない。

      5.気になる名無しさん2018年02月24日 19:35  ▽このコメントに返信

      スレタイ捏造じゃねーか
      この落語家は真逆のこと言ってるぞwww

      でも炎_上するんだろうなぁコメ欄…

      6.気になる名無しさん2018年02月24日 19:36  ▽このコメントに返信

      まぁ日本は努力でなんとかなる確率高いからね

      7.気になる名無しさん2018年02月24日 19:37  ▽このコメントに返信

      そんなに間違ったこと言ってるとは思えないけどなー

      8.気になる名無しさん2018年02月24日 19:38  ▽このコメントに返信

      昔は3Kの代わりにそれなりに貰えてた仕事に低賃金も加わってる世の中なのに貧困じゃないって

      9.気になる名無しさん2018年02月24日 19:38  ▽このコメントに返信

      極論言えばガチ勉強して東大医学部にでも入れば人生逆転できるけど、それは環境に大きく左右されるのは事実やろ

      10.気になる名無しさん2018年02月24日 19:38  ▽このコメントに返信

      普通に働けないってやつの閾値がアホみたいに低い奴いるよね

      11.気になる名無しさん2018年02月24日 19:38  ▽このコメントに返信

      ほんまの貧困は学校行けないし家賃2万のアパートでカップ麺も食えない

      12.気になる名無しさん2018年02月24日 19:40  ▽このコメントに返信

      ※11そんな奴はSNSで主張もできないよね?
      主張する奴に対して言うてんねんで、この落語家は。

      13.気になる名無しさん2018年02月24日 19:41  ▽このコメントに返信

      家賃も払えないとかほざいて他人に迷惑をかけてるのに、その前のツイートでは貧困は絶対的に自分のせいだと言う。
      こいつの程度なんてそんなもん。

      14.気になる名無しさん2018年02月24日 19:41  ▽このコメントに返信

      そりゃ食うだけならどうとでもなるよ。
      けど、結婚して家買って家族養って、となると上級国民様でないと不可能だろが

      15.気になる名無しさん2018年02月24日 19:42  ▽このコメントに返信

      バカッターで正論かましても仕方ないで

      16.気になる名無しさん2018年02月24日 19:42  ▽このコメントに返信

      自分は昔は~っていう苦労話を持ち出すならもっと苦労してる人の話を持ち出してもいいよね?

      17.気になる名無しさん2018年02月24日 19:42  ▽このコメントに返信

      貧困の定義は?

      18.気になる名無しさん2018年02月24日 19:43  ▽このコメントに返信

      ホイホイ股開いてぽんぽん子供産んで男に逃げられるドアホシングルマザーの貧困は自己責任だと思うわ

      19.気になる名無しさん2018年02月24日 19:44  ▽このコメントに返信

      求人倍率見ても高いし、どこも人不足ってから選ばなきゃ仕事ありつけるし
      人が嫌がる仕事なら給料もいいって話だし
      ホントアフリカ大陸の貧しい国とか北朝鮮とかに比べれば天国だよ

      20.気になる名無しさん2018年02月24日 19:44  ▽このコメントに返信

      生まれた頃から莫大の借金抱えてるけど何か?

      21.気になる名無しさん2018年02月24日 19:44  ▽このコメントに返信

      貧乏人イライラで草

      22.気になる名無しさん2018年02月24日 19:45  ▽このコメントに返信

      ※20
      相続放棄定期

      23.気になる名無しさん2018年02月24日 19:45  ▽このコメントに返信

      いや、ツィートとは関係なく貧困は100%自分のせいだぞ

      24.気になる名無しさん2018年02月24日 19:45  ▽このコメントに返信

      相対的貧困って言葉を知らないよな
      明日食う飯にも困る域にならないと貧乏名乗れないとかどんな発想だよ

      25.気になる名無しさん2018年02月24日 19:45  ▽このコメントに返信

      そりゃ努力すれば先進国だろうが途上国だろうが貧困からは脱出出来るよ
      ただ、ここまでワープアが増えたのは政治の結果によるものでしょ

      26.気になる名無しさん2018年02月24日 19:45  ▽このコメントに返信

      努力が侵害されない限り日本で不幸なことない。

      27.気になる名無しさん2018年02月24日 19:45  ▽このコメントに返信

      ※4
      何で最底辺の国を引き合いに出すの?

      28.気になる名無しさん2018年02月24日 19:46  ▽このコメントに返信

      ※14
      なんで金がないのに結婚して家買うんだ?
      つーかそれができたら上級国民なら相当上級国民多いな
      底辺から見るとそんなもんなのかな?

      29.気になる名無しさん2018年02月24日 19:46  ▽このコメントに返信

      仕事選ばず働けば、生きてくのに困らん程度には暮らせる。
      普通に働けない人?知らんわ、それを養えないのを貧困とは言わん。

      30.気になる名無しさん2018年02月24日 19:47  ▽このコメントに返信

      え?普通に正論やん
      日本で努力でどうにもならない程の貧困って想像つかないんだけど状況教えてくんね?

      31.気になる名無しさん2018年02月24日 19:47  ▽このコメントに返信

      俺は自己責任という言葉を他人に使う奴は信用しないことに決めているんだ

      32.気になる名無しさん2018年02月24日 19:47  ▽このコメントに返信

      この落語家は脳みそが貧困だから日本にも貧困はあるぞ

      33.気になる名無しさん2018年02月24日 19:48  ▽このコメントに返信

      十把一絡げに自己責任で済ますのはおかしいだろ
      自分は芸人になりたいからそんな苦労したんだろうけど生まれや選べる道に不平等はあるだろうが
      世界中が憧れるとか何十年前から来た人なんだよ

      34.気になる名無しさん2018年02月24日 19:48  ▽このコメントに返信

      このコメ欄の反論って具体性のかけらもなくね?
      全然わかってないよこいつみたいなこと言ってるだけで

      35.気になる名無しさん2018年02月24日 19:49  ▽このコメントに返信

      この国で人のせいにしたまま貧困なら
      発展途上国に生まれてたら確実にしんでるな

      36.気になる名無しさん2018年02月24日 19:49  ▽このコメントに返信

      日本なんて貧しくても普通に生きていける手段はいくらでもあるし海外に比べたら日本の貧困層なんて貧困層と言えないだろ

      37.気になる名無しさん2018年02月24日 19:50  ▽このコメントに返信

      絶対的貧困と相対的貧困を混同してないでほしいわ

      38.気になる名無しさん2018年02月24日 19:50  ▽このコメントに返信

      生まれた時から贅沢品が揃ってるからマヒしてるだけだろ

      39.気になる名無しさん2018年02月24日 19:50  ▽このコメントに返信

      ※34
      お前も同じで草も生えん

      40.気になる名無しさん2018年02月24日 19:50  ▽このコメントに返信

      おにぎり食べたい

      41.気になる名無しさん2018年02月24日 19:50  ▽このコメントに返信

      ※33
      いや先進国なんだから憧れるでも間違いではないやろ
      日本より貧しい国が多いわけだし
      それに生まれや選べる道に差があるのは当たり前やろ
      それでも日本ならどうしようない程の差じゃないって話であって

      42.気になる名無しさん2018年02月24日 19:51  ▽このコメントに返信

      生きてるだけで貧困では無いならホームレスすら貧困では無いな

      43.気になる名無しさん2018年02月24日 19:51  ▽このコメントに返信

      図星だから火をつけてる奴一定数いるだろ

      44.気になる名無しさん2018年02月24日 19:51  ▽このコメントに返信

      庶民が自己責任論を振り回してくれるから政治家は気楽なもんだなw

      45.気になる名無しさん2018年02月24日 19:51  ▽このコメントに返信

      実際自己責任だけど
      ある程度の努力をしてまともなルートに乗るだけで30歳で500万は稼げるし
      新卒1年目でも300万以上貰えんだからぬるゲーだろ
      さらに今は好景気で転職でのキャリアアップも狙いやすいし

      46.気になる名無しさん2018年02月24日 19:51  ▽このコメントに返信

      1%のどうしようもない貧困に対して99%のクズが俺も俺もと便乗してるのが本質だろ
      チキンラーメンは贅沢とか言いながらネットやってる奴とかな
      ネット出来る環境、Twitterで呟くための道具に払う金でどうにか出来るだろみたいな意味では自己責任論も一理ある

      あと何故か生活保護は在日に甘く本当の貧困家的に行き渡らないみたいな謎イメージあるけどそんなことないからな
      働けないんですぅと叫ぶだけじゃなくちゃんとした診断書なりなんなり持ってって医者に嘆願書書いて貰えば大体通る、本当に働けないならな

      47.気になる名無しさん2018年02月24日 19:52  ▽このコメントに返信

      時代錯誤

      48.気になる名無しさん2018年02月24日 19:52  ▽このコメントに返信

      ※39
      どこらへんが同じなんだ?
      具体的にどのコメントとどのコメントがって指摘した方が良かったか?

      49.気になる名無しさん2018年02月24日 19:53  ▽このコメントに返信

      不労所得で私服を肥やしてる連中がいる反面あくせく働いて最低賃金ギリギリしか貰えない様な社畜がいるのに?
      それすら自己責任だって切り捨てるなら日本にはブラック企業も存在しないわ

      50.気になる名無しさん2018年02月24日 19:53  ▽このコメントに返信

      日本に自分は貧困だと思ってる奴なんかいるの?

      51.気になる名無しさん2018年02月24日 19:53  ▽このコメントに返信

      この人が言ってるのは絶対的貧困で問題になってるのは相対的貧困なのでは?

      52.気になる名無しさん2018年02月24日 19:54  ▽このコメントに返信

      日本のホームレスでも世界では中間層に入りそうではあるw

      53.気になる名無しさん2018年02月24日 19:54  ▽このコメントに返信

      ※49
      その状況を変えようと努力してるのか?

      54.気になる名無しさん2018年02月24日 19:55  ▽このコメントに返信

      ※49
      じゃあお前も不労所得で私服肥やせるようになればいいじゃん
      今から金持ちの家に産まれる為の来世リセマラでもしたら?

      お前みたいにどうしようもないこと引き合いに出して金持ちと比べたら貧乏だから辛いわ〜とか腐ってるクズに言ってるんだぞ自己責任論は

      55.気になる名無しさん2018年02月24日 19:56  ▽このコメントに返信

      ※53
      ゆとり世代が頑張ってる最中やで

      56.気になる名無しさん2018年02月24日 19:56  ▽このコメントに返信

      これをわざわざ言うのは頭悪いけど正論やん。怒ってるやつの気持ちはまあわかるけど。人間がんばる理由を探すよりがんばらない言い訳を探す方が楽だもんな。

      57.ひいらぎ2018年02月24日 19:56  ▽このコメントに返信

      まぁ一理ある?だろけど
      なんで わざわざ ただの落語家が
      偉そうにゆう必要があるのか?
      政治家になってからゆえばいいのに …

      58.気になる名無しさん2018年02月24日 19:57  ▽このコメントに返信

      生まれた時点で差があるのは当然でそこから努力すれば差は埋めれるやろ
      努力もしないで差を埋めてくれって言い出すのはもう共産主義やろ

      59.気になる名無しさん2018年02月24日 19:57  ▽このコメントに返信

      ※54
      相対的貧困って言葉を知らないのな
      三食食えれば満足なんてニートらしい発想だわ

      60.気になる名無しさん2018年02月24日 19:57  ▽このコメントに返信

      ※48
      具体性のかけらもないと批判する以上、具体性のかけら程度はあるべきだろうね。普通は

      61.気になる名無しさん2018年02月24日 19:58  ▽このコメントに返信

      ※54
      問題の本質はどうしようもない事がある時点で格差社会って話だろ

      62.気になる名無しさん2018年02月24日 19:59  ▽このコメントに返信

      相対的貧困とかいうパワーワード
      もう共産国にでも移住しろよ
      自分より恵まれた奴見上げてそこに並べるように自助努力するでもなく周りの奴やあまつさえ国に助けて引き上げて救ってとか街路の乞食と何も変わらんやろ

      63.気になる名無しさん2018年02月24日 20:00  ▽このコメントに返信

      ※61
      そのどうしようもないことって具体的にどういう状況なん?

      64.気になる名無しさん2018年02月24日 20:00  ▽このコメントに返信

      コーンフレークも結構余裕ある感じするよな
      昔は安かったんだっけ?
      今だとそんなに安いイメージしないけど
      こいつの言ってる事って結局アフリカの子供とかと比べたらマシでしょ?って言ってるだけだよな
      それ言い出したらアメリカのスラムとかもアフリカに比べたらマシじゃねーのでもここアフリカじゃねーから。
      日本という国の中で世間と比較して貧しければ貧困でしょ

      65.気になる名無しさん2018年02月24日 20:00  ▽このコメントに返信

      まずはホームレス中学生を読んでから出直せ

      66.気になる名無しさん2018年02月24日 20:01  ▽このコメントに返信

      ※59
      子あり世帯の相対的貧困率15%だぞ
      ほとんどの奴は貧困とは程遠い世界で暮らしてるわ

      67.気になる名無しさん2018年02月24日 20:01  ▽このコメントに返信

      ※62
      100人頑張れば100人全員金持ちになれると言うならならその詭弁も罷り通るけどな
      金は無限に湧く訳じゃ無いんやで

      68.気になる名無しさん2018年02月24日 20:01  ▽このコメントに返信

      結局自分の想像でしか言えないから批判される。

      69.気になる名無しさん2018年02月24日 20:01  ▽このコメントに返信

      ※65
      よくそんな嘘松小説でドヤれるな

      70.気になる名無しさん2018年02月24日 20:01  ▽このコメントに返信

      こいつが若かった頃の話しても仕方ないだろ
      政治や経済の状況だって変化してるのに

      71.気になる名無しさん2018年02月24日 20:01  ▽このコメントに返信

      ※63
      ※54に聞け

      72.気になる名無しさん2018年02月24日 20:03  ▽このコメントに返信

      ※66
      15%もいるやん

      73.気になる名無しさん2018年02月24日 20:03  ▽このコメントに返信

      いつの間に憧れられてたんだ
      確かに恵まれた環境ではあるけど
      憧れてるイメージないわ

      74.気になる名無しさん2018年02月24日 20:03  ▽このコメントに返信

      ※67
      そんなもんガキでも分かるやろ
      折り合い付けられず絶対的な幸福ラインも設けられんガキ以下のゴミが騒いでるだけなん?
      貧乏でも幸せってクソみたいな言葉やと思うけど余程現実的な考え方ではあると思うで
      結局身の丈に合わん生活してる奴が苦しんどるだけやろ
      大多数がこの落語家みたいな苦労もしとらんのやろどうせ

      75.気になる名無しさん2018年02月24日 20:03  ▽このコメントに返信

      ※67
      金持ちになれるってなんで急に金持ちになろうしてんだよ😅
      貧乏人が努力したって金持ちになれないから努力しない!金持ちになれない社会が悪い!あほちゃうか?

      76.気になる名無しさん2018年02月24日 20:03  ▽このコメントに返信

      何でこんなんでキレてるのかわからない
      貧乏人ってキレやすいよね。
      だから、貧乏なんだよw

      77.気になる名無しさん2018年02月24日 20:04  ▽このコメントに返信

      努力がどうこう言ってる奴なんなの?
      働けないなら生活保護もあるって努力を放棄する道も出してるのに
      努力がどうとか的外れ過ぎるだろ
      貧困が何かって話だろ

      78.気になる名無しさん2018年02月24日 20:05  ▽このコメントに返信

      ※75
      違うぞ。
      貧困なのは自己責任って所が批判されてるんだぞ。

      79.気になる名無しさん2018年02月24日 20:05  ▽このコメントに返信

      ※75
      努力しなくても金持ちになれる奴がいるから格差社会だ相対的貧困だって言われてるんだけどな

      80.気になる名無しさん2018年02月24日 20:05  ▽このコメントに返信

      貧乏→金持ちは頑張っても全員は無理だろうけど
      貧乏→普通なら頑張ればいけるやろって話じゃないの?

      81.気になる名無しさん2018年02月24日 20:06  ▽このコメントに返信

      この前もどっかの企業のお偉いさんがぼやいてたけど
      中間管理職として働き盛りのはずの40代が企業におらんのやって
      第二次ベビーブーム世代で人数は多かったはずなのにね

      この人の理屈で言うと、40代はよほど怠けとったんやなあ

      82.気になる名無しさん2018年02月24日 20:06  ▽このコメントに返信

      ネットしながら貧困騒ぐとか笑える

      83.気になる名無しさん2018年02月24日 20:07  ▽このコメントに返信

      ※79
      そりゃ生まれた時に差があるのは仕方ないだろ
      共産主義か?

      84.気になる名無しさん2018年02月24日 20:07  ▽このコメントに返信

      お前らニートは言い訳にならんぞ(笑)

      85.気になる名無しさん2018年02月24日 20:07  ▽このコメントに返信

      ※3
      世襲がどうやったら頭良くなるのか教えて欲しいわ

      86.気になる名無しさん2018年02月24日 20:07  ▽このコメントに返信

      ※61
      格差社会とか当たり前の話やん、この国は資本主義やぞ?
      産まれ付き難病持ち、ド貧乏で片親水商売その日暮らしとかそういうレベルで格差味わってるなら同情するけど遊べない買えない好きな事できないで格差!格差!とか言っとるアホが多すぎるやろ
      Twitterやれてる時点でガチ貧困とは程遠いしな

      87.気になる名無しさん2018年02月24日 20:08  ▽このコメントに返信

      ※75
      金持ちと並ぶ為に努力しろって言ったのお前なのに何言ってんだ

      88.気になる名無しさん2018年02月24日 20:09  ▽このコメントに返信

      ※79
      金持ちは遊んで暮らしてると本気で思ってそうで可愛いなお前

      89.気になる名無しさん2018年02月24日 20:10  ▽このコメントに返信

      ※83
      その結果資本主義の根本たる競争社会が破綻して前時代的世襲制度と身分格差を招いてるからおかしいって話なんだけどな

      90.気になる名無しさん2018年02月24日 20:10  ▽このコメントに返信

      格差がない社会ってのはありえないからな
      家畜やペットですらあるし
      ウィルスくらいしか格差がない社会はないんじゃないか
      いやウィルスもあるか…日本で生まれたウィルスは損だわw

      91.気になる名無しさん2018年02月24日 20:10  ▽このコメントに返信

      理不尽に殺されないだけ日本はマシだけどな

      92.気になる名無しさん2018年02月24日 20:10  ▽このコメントに返信

      そもそも世界中が憧れるってホルホルしてるけど
      日本の労働環境とかむしろ嫌われてるんじゃなかったか
      憧れられてるとすれば客の立場で接客される場合だろ

      93.気になる名無しさん2018年02月24日 20:10  ▽このコメントに返信

      ※87
      俺が言ったわけじゃないよ、横からの反論だし
      そもそも金持ちに並ぶ努力をしたら金持ちなれるからしろって言ってるわけじゃないやん

      94.気になる名無しさん2018年02月24日 20:11  ▽このコメントに返信

      ※48
      39じゃないけど「良かったか?」とちがうやろが
      甘ったれんなキチンと書けや
      突っ込まれるのは隙を見せたお前の責任やねんぞ

      95.気になる名無しさん2018年02月24日 20:11  ▽このコメントに返信

      Twitterのは自分の苦労アピールしたいだけだろ

      96.気になる名無しさん2018年02月24日 20:11  ▽このコメントに返信

      貧しい奴は努力が足りないのは事実だぞ
      それが図星だけど認めたくないから自分以外の何かに責任転嫁して暴れとる
      それだけのことだぞ

      まあ、生まれの差みたいのはある程度しゃーないとは思うけど

      97.気になる名無しさん2018年02月24日 20:12  ▽このコメントに返信

      うーんでも、確かによっぽどの事情なりがないと生きていけないって事はないやろ?だって、普通の高卒の俺が生活出来てるわけやし、しかも、なんとなく数年前に東京に来て生活出来てるんだぜ?そこまで、的外れな事は言ってないだろ。

      98.気になる名無しさん2018年02月24日 20:12  ▽このコメントに返信

      金持ちって働いている誰かから搾取してるから金持ちなんやん
      誰かに依存してるってことやで
      高学歴だって同じで学閥作って他の学校出身者を出世させずにこき使ってるから金持ちなんやで
      努力と言えば聞こえはいいけど他人に甘えてるやんけ

      99.気になる名無しさん2018年02月24日 20:12  ▽このコメントに返信

      ※84
      たしかにニートの多いこの日本は裕福な方だと思うわ。
      働かずして飯にネット、凄いわ。

      100.気になる名無しさん2018年02月24日 20:13  ▽このコメントに返信

      ※89
      別に競争社会は破綻してないやん
      君らが勝手に諦めてるだけで

      101.気になる名無しさん2018年02月24日 20:13  ▽このコメントに返信

      貧困なめすぎだろこの人。努力しただけで貧困から抜け出せるんなら、みんな抜け出してるよ。

      102.気になる名無しさん2018年02月24日 20:14  ▽このコメントに返信

      ※101
      だからその抜け出せない状況ってのを具体的に教えてくれないか?

      103.気になる名無しさん2018年02月24日 20:14  ▽このコメントに返信

      貧乏な家に産まれた奴なんて常に生活費稼ぐため働いてるし勉強して這い上がるのは無理じゃね
      努力して勉強する時間もないだろ

      104.気になる名無しさん2018年02月24日 20:15  ▽このコメントに返信

      自分は辛い経験したから~っていう過去の自分の経験を押し付ける奴は好きになれない

      105.気になる名無しさん2018年02月24日 20:15  ▽このコメントに返信

      でも実際に貧困のやつって努力してないのが事実

      106.気になる名無しさん2018年02月24日 20:15  ▽このコメントに返信

      ※98
      その理論なら会社勤め全員雇われの甘えやんけアホやろ

      107.気になる名無しさん2018年02月24日 20:16  ▽このコメントに返信

      分業社会で誰かが安い給料で労働してる状況って
      他の人はその人に甘えてるってことなんやで

      108.気になる名無しさん2018年02月24日 20:17  ▽このコメントに返信

      ※100
      その努力につけ込んで搾取する連中がいるから這い上がれないんだぞ

      109.気になる名無しさん2018年02月24日 20:17  ▽このコメントに返信

      自己責任と運を混同してるからおかしくなるんだよ。
      例えばイケメンもブサメンも努力して彼女作ってんの、イケメンが1の努力に対してブサメンは100の努力してるけどな。
      それで得られる彼女もイケメンは美女でブサメンはブスだけどね。
      ブスしか掴めないのはブサメンの自己責任。ブサメンがイケメンに対して多く努力しないといけないのは運の問題。ブサメンに生まれた時点で頑張るしかないんだ、生まれが周りが社会がと文句言う前に努力をもっとしろ。それに気が付いた時がブサメンからイケメンに生まれ変わる瞬間だ。

      110.気になる名無しさん2018年02月24日 20:17  ▽このコメントに返信

      ※103 いつの時代だよそれ
      今は学生時代はちゃんと勉強に集中できるだろ
      学校通わず畑仕事させられてる途上国民じゃあるまいし

      111.気になる名無しさん2018年02月24日 20:17  ▽このコメントに返信

      ※103
      むしろ学歴無くてもワンチャンある時期やぞ
      大学出ても就職出来へん時代には考えられんことや
      何だかんだ言って就職氷河期よりはクソほど恵まれとるし逆転チャンスめちゃめちゃあるからな今は

      112.気になる名無しさん2018年02月24日 20:17  ▽このコメントに返信

      ※106
      なんでやねん
      労働者がいなけりゃ経営者だけで事業はできんやんけ

      113.気になる名無しさん2018年02月24日 20:17  ▽このコメントに返信

      貧困の定義も努力の定義も曖昧
      そりゃ話にならん訳だわ、よくレスバできるなお前ら

      114.気になる名無しさん2018年02月24日 20:18  ▽このコメントに返信

      ※108
      それは間違った努力してるだけやん

      115.気になる名無しさん2018年02月24日 20:18  ▽このコメントに返信

      こいつを蹴落として奴隷のように働かせても自己責任って言ってやりたいわ
      そんな社会なんて望んでないわ
      面と向かっていってみろよ どうせ言えないからこんなこといってんだろうけどな

      116.気になる名無しさん2018年02月24日 20:18  ▽このコメントに返信

      子供は仕方ないけど、日本で働ける年齢になってるのに「貧困ガー!」ってのはありえねーわ。
      この噺家は知らんけど普通に正論やろ。
      成人してて貧困なのはテメーのせいやろ(親の借金とか以外で)

      117.気になる名無しさん2018年02月24日 20:19  ▽このコメントに返信

      みんなが努力して何とかなるならとっくの昔にブラック企業は淘汰されてる
      その努力すら踏み躙られるからブラック企業がこれだけのさばって来た
      折角ゆとり世代が頑張って変えようとしてるのに裁量労働の拡大を画策している政府は貧困作ってると批判されても仕方ない

      118.気になる名無しさん2018年02月24日 20:19  ▽このコメントに返信

      でもお前ら何の努力もしてないじゃん
      みんなが勉強したり、遊んだり、バイトしてる間、何も人生経験積んでこなかったじゃん
      はい論破

      119.気になる名無しさん2018年02月24日 20:19  ▽このコメントに返信

      19
      それ不足してるのは奴隷・・・

      120.気になる名無しさん2018年02月24日 20:20  ▽このコメントに返信

      ※114
      お前の言う努力って何だ

      121.気になる名無しさん2018年02月24日 20:20  ▽このコメントに返信

      本当に貧困ならネットなんて使えないのでお前らは貧困じゃないだろ

      122.気になる名無しさん2018年02月24日 20:20  ▽このコメントに返信

      なんで金持ちが努力してることになるのかわからんわ
      働いている他人から搾取してるんやから甘ったれやん

      123.気になる名無しさん2018年02月24日 20:20  ▽このコメントに返信

      正論だと思うけどなぁ。
      どんな貧乏でも雨風しのげる家はあって、たべれて、着れて。
      何でもかんでも国のせい政治のせい言ってる人はただの僻み屋 兼 責任転嫁グセが大人になっても抜けない人だと思うわ。

      124.気になる名無しさん2018年02月24日 20:20  ▽このコメントに返信

      ※108
      別の土俵で勝負するなりやりようはあるやろ、やり方変えるのも努力の内や

      125.気になる名無しさん2018年02月24日 20:20  ▽このコメントに返信

      104がアホすぎる
      あの時期に生まれた人らは悲惨すぎる

      126.気になる名無しさん2018年02月24日 20:20  ▽このコメントに返信

      ※115
      2にちゃんのまとめサイトのコメ欄でそのコメントは面白すぎでしょ
      コピペなん?

      127.気になる名無しさん2018年02月24日 20:20  ▽このコメントに返信

      ※117 でたー!政府のせい!!www

      128.気になる名無しさん2018年02月24日 20:20  ▽このコメントに返信

      いやほんと、なんで生活保護受けないんだろ。申請知識へのアクセスは図書館でできるし、
      それを調べない人は自己責任って言われても仕方ないんじゃない?
      生活保護以上に欲しいけど働かない、って人は働いても少ないからゼロの方がいいってことなのかな?

      129.気になる名無しさん2018年02月24日 20:20  ▽このコメントに返信

      ※116
      ()の中があるだけでお前の論理全部破綻してるやん

      130.気になる名無しさん2018年02月24日 20:20  ▽このコメントに返信

      ※92
      日本に産まれることのアドバンテージみたいなもんは大きいから移住したいとかじゃなくて環境が良いとは言われる
      そもそも海外は日本の格差()とは比べ物にならんレベルで格差あるしな
      マフィアや半グレが幅利かせたガチのスラム街無いとかすごいことやぞ

      131.気になる名無しさん2018年02月24日 20:21  ▽このコメントに返信

      ※116
      じゃあ貧困は自己責任じゃないじゃん。
      自分で何言ってるかわかってるのか?

      132.気になる名無しさん2018年02月24日 20:21  ▽このコメントに返信

      ※129 日本語わかる?(笑)

      133.気になる名無しさん2018年02月24日 20:21  ▽このコメントに返信

      苦労した人間ほど自己責任という言葉を使うと思う
      何の苦労もしたことないやつが自己責任なんてないと甘いことを言う

      134.気になる名無しさん2018年02月24日 20:22  ▽このコメントに返信

      ※112
      じゃあ経営者いなかったら会社にぶら下がるしかない労働者はどこで労働するん?全員起業するんか?
      ちょっとは考えろや

      135.気になる名無しさん2018年02月24日 20:22  ▽このコメントに返信

      ※120
      勉強なども大事だけど努力を精査し続ける努力もせなあかんやろって話

      136.気になる名無しさん2018年02月24日 20:22  ▽このコメントに返信

      ※128
      河本のアホとかのせいで年齢が若かったら余程のことが無いと受けられないから。

      137.気になる名無しさん2018年02月24日 20:23  ▽このコメントに返信

      自己責任ハイ論破を繰り返した結果が今の日本だろ

      氷河期世代は切り捨てられ、こども産めず、少子化は加速して、若者は将来が不安で無駄な出費は控えるから経済は停滞。で、日本が衰退したらそれこそ政治家の自己責任だよな?

      138.気になる名無しさん2018年02月24日 20:23  ▽このコメントに返信

      ※132
      わかってるからお前の日本語がおかしいって指摘してるんやでw

      139.気になる名無しさん2018年02月24日 20:24  ▽このコメントに返信

      世界が憧れるきれいな日本に悪いところがありませんって言いたいだけ
      悪い面と良い面、両方あるのが普通なんだが
      自己愛が肥大化しすぎていて悪い面を受け入れられない例

      140.気になる名無しさん2018年02月24日 20:24  ▽このコメントに返信

      ※131 主語デカくすんなよ。
      特殊な事例を除いて貧困は自己責任や。←って言ってるのに、なんでお前は

      「じゃあ貧困は自己責任じゃないじゃん」とか言ってんだ?www
      その理解力じゃあ日常生活苦労するだろお前

      141.気になる名無しさん2018年02月24日 20:24  ▽このコメントに返信

      自分ではどうにもできない貧困もあるだろうけど
      ネットで騒いでるのは自己責任の貧困がほとんどだろう
      努力ではどうにもならないと言ってる奴の殆どは何の努力もしてない

      142.気になる名無しさん2018年02月24日 20:24  ▽このコメントに返信

      さあ叩け
      お前たちの仕事だ

      143.気になる名無しさん2018年02月24日 20:24  ▽このコメントに返信

      ※139
      ちょっと何言ってるかわかんない😅

      144.気になる名無しさん2018年02月24日 20:25  ▽このコメントに返信

      そもそも社会人の門が狭すぎて大量のフリーター生み出した時期と比べれば今は遥かに優しい世界だぞ

      145.気になる名無しさん2018年02月24日 20:25  ▽このコメントに返信

      ※135
      その努力を精査する努力ってのがもう詭弁だよな
      結局間違った努力や結果の実らない努力は努力してない事として切り捨ててるだけじゃん
      努力しても結果が出せないケースがある以上努力しないから貧困だなんて成功者の言葉でしかない

      146.気になる名無しさん2018年02月24日 20:25  ▽このコメントに返信

      世界が憧れるに異常に突っかかる人たちはなんなんだ😅
      先進国だし日本より貧しい国の方が多い
      そこまでおかしいか?🤔

      147.気になる名無しさん2018年02月24日 20:26  ▽このコメントに返信

      ※139
      でも、日本人ってネガすぎね?とは思うけどな。もうちょっと前向きに考えたら楽になる事もあるやろって思うけどな。

      148.気になる名無しさん2018年02月24日 20:26  ▽このコメントに返信

      ※133
      それは違う
      受験勉強で何回も吐くほど努力した俺の自論だけど
      自分の見えてる世界が全てだと思ってる想像力が足りないだけのバカか壁に打ちあたった事ない奴だけだろ

      149.気になる名無しさん2018年02月24日 20:27  ▽このコメントに返信

      ※140
      その特殊な事例を救おうってのがこの問題の本質なんですけど…
      特殊な例を除いて…とか言い訳してる時点で論点ズレてんだよ

      150.気になる名無しさん2018年02月24日 20:27  ▽このコメントに返信

      ※138なんで()があるから理論破綻なんだ?(笑)
      ()は超特殊な事例やろ。それを除いて大多数は自己責任やろって話やんけ。

      理解力無さ過ぎやろお前w

      151.気になる名無しさん2018年02月24日 20:27  ▽このコメントに返信

      貧困の定義がゆるゆるすぎるのが問題よねこの場合。
      というか貧困って衣食住だけの話しかね?
      自殺や過労死の多さは、少なくともある面での貧困に陥ってることの表れな気がするけど。

      152.気になる名無しさん2018年02月24日 20:27  ▽このコメントに返信

      ※145
      君と僕とで努力の間違い具合の想定が違うのかね
      間違った努力ってブラック企業でサビ残するとかしゃーもない詐欺にあうとかを想定してるんだが

      153.気になる名無しさん2018年02月24日 20:28  ▽このコメントに返信

      ※145
      横からだけどそういうアホこそ自己責任でしょ
      自分のしている努力が正しい努力かも考えず意味不明な方向に突っ走って失敗した責任を自分以外に投げるとかどういう理屈だよ
      外界から隔離された環境に監禁されて生活してんの?

      154.気になる名無しさん2018年02月24日 20:28  ▽このコメントに返信

      ※150
      貧困問題の中心は他でもないその()の中の例なんだけどそれを論点から外してるのがおかしいって話だぞ

      155.気になる名無しさん2018年02月24日 20:29  ▽このコメントに返信

      ※149
      アホか。お前の匙加減やんけそれ。
      この記事このネタに対する個々の意見なのに、何いきなり『特殊な事例をどうするかー!』とかコメ欄で他人に噛み付いとんの?

      笑えるわw

      156.気になる名無しさん2018年02月24日 20:29  ▽このコメントに返信

      ※147
      ポジティヴなのは良いことなんだが
      問題はあるけど見なかったことにしよう、むしろ最初から無かった
      ということにするのはポジティヴと違うでしょ

      157.気になる名無しさん2018年02月24日 20:31  ▽このコメントに返信

      まあそもそも金の使い方がなってない奴が多い
      金がないのにタバコは吸うとか
      殴りたくなるわ

      158.気になる名無しさん2018年02月24日 20:31  ▽このコメントに返信

      まぁ努力もしてない人間が一丁前に国が悪いなんて言う前に努力しろよとは思うけどな
      ただそういう弱い人たちに対して優しいのが昨今の先進国の売りなわけだし世界中が羨むんならそれに相応しい国でなきゃあかんわな

      159.気になる名無しさん2018年02月24日 20:31  ▽このコメントに返信

      能力が高い奴が金持ちになって無能が貧困になるのはしゃーなくない?
      その無能でも生活保護っていう仕組みで普通に生きていけるんだし

      160.気になる名無しさん2018年02月24日 20:33  ▽このコメントに返信

      浴槽に貯めた膝まで深さの熱湯に自分で肩まで浸かって熱い!助けて!って言ってるような奴ばっかりなんだよ
      いや出ればいいじゃん、せめて立てばいいじゃんって言っても無理!出来ない!早く助けて!!みたいな

      161.気になる名無しさん2018年02月24日 20:33  ▽このコメントに返信

      芸人風情って先輩とか師匠の前でも言えるの?

      162.気になる名無しさん2018年02月24日 20:33  ▽このコメントに返信

      ※155
      お前が正論だって言った噺家はそれを言及しないで貧困は自己責任って言ってるんだぞ?
      お前全然理解してないやん。

      163.気になる名無しさん2018年02月24日 20:34  ▽このコメントに返信

      落語の人気が右肩下がりなのも自分達のせいと言って欲しいね。
      落語の良さをわかる人が少なくなったとか、裸芸は文化じゃないとか言い訳するんじゃなくて。

      164.気になる名無しさん2018年02月24日 20:35  ▽このコメントに返信

      ※152
      ブラック企業に入ったが最後使い捨てられて終わるか逃げても転職に不利な箔が付くのが関の山だろ
      気付いた時点でみんながみんな再就職出来る訳でもなし
      一度や二度の失敗で努力不足だと切り捨てられる社会じゃそりゃみんな諦めるよ
      お前の想定する正しい努力をしていればみんなが裕福になれるなら是非啓蒙するべきだと思うわ

      165.気になる名無しさん2018年02月24日 20:35  ▽このコメントに返信

      ※162 日本で貧困は自己責任やぞ?^^

      166.気になる名無しさん2018年02月24日 20:35  ▽このコメントに返信

      ※137
      自民党「残業代ゼロ法案通すけど自民党に勝たせた自己責任で」

      167.気になる名無しさん2018年02月24日 20:35  ▽このコメントに返信

      貧困を感じられるって実際すごいよね、食い繋いで行くのが精一杯でも周りが同じなら貧困だと思わないだろうし
      比べるから貧富の差を感じるだけで、逆に言えば周りと比べなければ主観的には貧富なんて無くなる
      比べないってのはちょいと難しいけれども

      168.気になる名無しさん2018年02月24日 20:37  ▽このコメントに返信

      日本の福祉って相当恵まれてるからな
      大多数の先進国には生活保護なんて仕組みは無いし医療費もバカみたいに高かったりする
      それこそ失敗に対して国が言うことといえば「自己責任です、幸運なことに路地裏にはまだ空席がありますよ」で終わり
      やってやれないことはないって場合がほとんどで生まれ付きのハンディキャップがあるとかじゃなきゃ往々にして自己責任論が当てはまるのが現実

      169.気になる名無しさん2018年02月24日 20:37  ▽このコメントに返信

      ※164
      いや今なら普通に転職できるやろ
      無理なら資格でも取れば確実だろうし

      170.気になる名無しさん2018年02月24日 20:37  ▽このコメントに返信

      ただの正論定期

      171.気になる名無しさん2018年02月24日 20:37  ▽このコメントに返信

      ※155
      お前はまずこの落語家が言及している問題について一から勉強して来た方が良い

      172.気になる名無しさん2018年02月24日 20:38  ▽このコメントに返信

      ※162正論やろ。生活保護あるし申請すれば最低限の衣食住保証される。
      なあ、お前こんなネタにブチ切れてる()けど、お前の考える貧困って何よ(笑)

      173.気になる名無しさん2018年02月24日 20:38  ▽このコメントに返信

      貧乏人がよう釣れるわwwwww

      174.気になる名無しさん2018年02月24日 20:39  ▽このコメントに返信

      米朝師匠が聞いたらなんと言うだろうか?

      175.気になる名無しさん2018年02月24日 20:39  ▽このコメントに返信

      あんまり貧乏人舐めたら革命おこしたるぞ

      176.気になる名無しさん2018年02月24日 20:40  ▽このコメントに返信

      この人の言う貧困って飯が食えないってレベルだろ?
      バイトでもなんでもできたらクリアできるレベルじゃん
      そんなのも難しいの?
      なんでみんなそんな怒ってるのかしら?

      177.気になる名無しさん2018年02月24日 20:40  ▽このコメントに返信

      世界が憧れるかは知らんが紛争地帯とかならともかく日本における貧困はそいつが問題なだけ
      今まで何もしなかった自分を悔いろ

      178.気になる名無しさん2018年02月24日 20:41  ▽このコメントに返信

      ※171 わかんねーな、教えてくれよ貧乏人(>_<。)

      179.気になる名無しさん2018年02月24日 20:41  ▽このコメントに返信

      ※164
      そういう奴等は奴隷の鎖自慢って散々馬鹿にされてるだろ
      実際バカだしな、逃げたら不利な箔が付くだけとか思ってるお前も同類だろうけど
      そもそもそういう奴はやる前から諦めて変化を嫌って「ブラック企業に居続ける」選択に"逃げてる"だけだし

      180.気になる名無しさん2018年02月24日 20:41  ▽このコメントに返信

      ※169
      ホワイト企業にブラック企業で働く人間全員を養う体力があるならな
      労働者全員が“正しい”努力をしても当の企業にその余裕が無ければ必ず溢れる人材は湧く
      程度の如何に関わらず相対的に能力の劣る物が必ず現れる
      そういった人間を努力不足として切り捨てるのが自己責任論に他ならない

      181.気になる名無しさん2018年02月24日 20:42  ▽このコメントに返信

      無能な奴(´д`|||)

      182.気になる名無しさん2018年02月24日 20:43  ▽このコメントに返信

      ところでこいつ誰?

      183.気になる名無しさん2018年02月24日 20:44  ▽このコメントに返信

      貧困がどうしようもない問題じゃないと都合が悪い奴がいるのは確か
      どうしようもないから何もしない自分は悪くない、悪いのは環境、企業、国
      そう思ってた方が楽だし自分は何もしなくていい上に被害者になれる
      そら楽ですわ

      184.気になる名無しさん2018年02月24日 20:44  ▽このコメントに返信

      ※178
      わからないのにコメントしたがるニートwww

      185.気になる名無しさん2018年02月24日 20:44  ▽このコメントに返信

      貧乏人ブチ切れ&コメ欄でも遊ばれるとか無能もいいとこやで。
      働けやwww

      186.気になる名無しさん2018年02月24日 20:44  ▽このコメントに返信

      いくら正論でもまともな職業についてる奴から言われてーよな
      落語家みたいな底辺から言われちゃおしめーよ

      187.気になる名無しさん2018年02月24日 20:45  ▽このコメントに返信

      貧困脱出の為にブラック企業撲滅頑張ってる矢先に残業代ゼロだ裁量労働だと企業側の援護射撃したらそりゃ政府が悪いって言われるよ

      188.気になる名無しさん2018年02月24日 20:46  ▽このコメントに返信

      貧困を自己責任にしといた方が都合が良い人間が喚いてるだけやろ

      189.気になる名無しさん2018年02月24日 20:47  ▽このコメントに返信

      ※188
      だよな。貧困を他人や世の中のせいにして生きていった方が楽だしな!

      190.気になる名無しさん2018年02月24日 20:48  ▽このコメントに返信

      ※180
      日本にどれだけ会社があるか知らないの?
      片手で数えるしかないならその通りだけど選択肢なんかほぼ無限にある
      お前の言ってることは結局「やりたいことをやりたいだけやって満足できる環境で不足のない給与が欲しい、もちろん努力の如何に関わらず全員に与えてほしい」ってただのワガママだろ、極端に言えば嫌なことはやりたくないやりたいことだけやって生きていきたいまである
      普通はそこでどう折り合いをつけるかを生きていきながら学ぶんだよ

      191.気になる名無しさん2018年02月24日 20:49  ▽このコメントに返信

      「貧乏なのは僕のせいぢゃない!」って奴が喚いててウケるwwww

      192.気になる名無しさん2018年02月24日 20:51  ▽このコメントに返信

      ※187
      法律で最大残業時間決めて規定外残業代ゼロが一番健全だからだろ
      企業にメリットの無い法令だと結局サビ残扱いにすればオッケーで終わりだし
      あと残業代目当てにデスクのPCでYouTube見てるカスとか当たり前にいるからな

      193.気になる名無しさん2018年02月24日 20:52  ▽このコメントに返信

      家庭が貧乏なら学校に通い家にお金を入れる努力だけで手一杯だと思うけどな
      それを自己責任だと切り捨てられるのはよっぽど高い所から物を見てるんだろうな

      194.気になる名無しさん2018年02月24日 20:54  ▽このコメントに返信

      自己責任論で下層を切り捨てて行くと治安も経済も悪化していくんだよな

      195.気になる名無しさん2018年02月24日 20:55  ▽このコメントに返信

      ※187
      共産党とかのネガキャンに踊らされてんなお前www
      その内容よく読め。
      対象者は相当上流、さらにその中でもに限定的やぞ?
      居るだろ?何もしないのに金と時間掛けて残業ばっかして年収3000万とか。そんな奴に金廻さん法案や

      196.気になる名無しさん2018年02月24日 20:55  ▽このコメントに返信

      ニートが見下せる相手がいなくなると困るからって必死やな

      197.気になる名無しさん2018年02月24日 20:56  ▽このコメントに返信

      ※193
      いや家出ればいいだけだろ
      高校行けてるなら全然余裕だし中卒の大工とか腐るほどいるわ
      一生実家に暮らさなきゃいけない理由があるならその通りだけどそんなもん特例中の特例だろ

      198.気になる名無しさん2018年02月24日 20:56  ▽このコメントに返信

      落語家の家系の人間が実力でのし上がったと勘違いしちゃったパターンか?

      199.気になる名無しさん2018年02月24日 20:57  ▽このコメントに返信

      貧乏人は何でも親のせい人のせい政治のせい社会のせいにするんだな

      200.気になる名無しさん2018年02月24日 20:58  ▽このコメントに返信

      ※194
      その過程で自称貧困が全滅するならどんどんやるべきでしょ

      201.気になる名無しさん2018年02月24日 20:59  ▽このコメントに返信

      ガキの頃の話してる奴はアホなん?
      働けるようになっての話やろこれ

      202.気になる名無しさん2018年02月24日 20:59  ▽このコメントに返信

      ※197
      実家暮らしより一人暮らしの方が金掛らないケースって何だ

      203.気になる名無しさん2018年02月24日 21:00  ▽このコメントに返信

      ※201
      ガキの頃に努力しなかったのが悪いとか言ってる奴らがいるからしゃーない

      204.気になる名無しさん2018年02月24日 21:01  ▽このコメントに返信

      貧困になる人は少年期に問題があるのが殆どだから。

      205.気になる名無しさん2018年02月24日 21:02  ▽このコメントに返信

      ※203 いや普通にガキの頃に努力せんのは本人の貧困原因の一つやろ

      206.気になる名無しさん2018年02月24日 21:02  ▽このコメントに返信

      ・生活保護を受ける権利を有しているのに、なぜ勝手に「受けられない」と判断してしまうのか。
      ・とうとうバブル時代以上に求人が増えたのに、なぜ「仕事が無い」と判断してしまうのか。
      自己責任というより、貧困は知恵が足りてないだけだから、きちんと学校で教えてあげればいいのに。

      207.気になる名無しさん2018年02月24日 21:03  ▽このコメントに返信

      ※205
      じゃあ※201は何の話や

      208.気になる名無しさん2018年02月24日 21:03  ▽このコメントに返信

      遺伝だよな
      劣悪遺伝子が淘汰されていく今のほうが自然でいいのでは

      209.気になる名無しさん2018年02月24日 21:04  ▽このコメントに返信

      当たり前だけど求人増えたと言っても誰でも雇いますよって訳じゃ無いからな

      210.気になる名無しさん2018年02月24日 21:05  ▽このコメントに返信

      優性遺伝子の中の落ちこぼれが出るは理解してる?

      211.気になる名無しさん2018年02月24日 21:07  ▽このコメントに返信

      ※202 高校を定時制か通信制にして昼間働いて夜勉強すれば良いんじゃね?専門学校も夜間のやつあるし
      もしくは工業高校にするとか
      専門学校とか大学行きたくても金がないとか言うなら勉強頑張れば給付型の奨学金あるし
      勉強苦手なら新聞奨学生とかあるぞ

      とりあえず資格とって就活ミスらなきゃガチ貧困からはなんとかなるんじゃね?

      212.気になる名無しさん2018年02月24日 21:07  ▽このコメントに返信

      ※202
      学校通いながら家に金入れなきゃいけないレベルの実家暮らしとか何のメリットも無いやろ
      急に一般家庭の話出してきて何がしたいん?
      貧乏実家支える何の価値も無い努力より自律して今後の自分の人生支える努力した方が建設的やろ
      というか逆に一人暮らしにどんだけ掛かると思ってんの?
      まさか貧困を理由にフリーターにでもなるのか?

      213.気になる名無しさん2018年02月24日 21:08  ▽このコメントに返信

      いや自己責任やろ。親がすげー貧乏だったけど、いい会社行けてたで

      214.気になる名無しさん2018年02月24日 21:09  ▽このコメントに返信

      頭のいい日本人が増えすぎた気がする。
      考えない方が楽なんだがね

      215.気になる名無しさん2018年02月24日 21:09  ▽このコメントに返信

      難病で就労できなくて生活保護で日々なんとか細々暮らしてる人にも自己責任だ!って言えんのかこの落語家は
      すげーな

      216.気になる名無しさん2018年02月24日 21:10  ▽このコメントに返信

      本業よりこういう言動で目立とうとする姿勢にガッカリ
      先代の春蝶師匠(この人の実父)は草葉の陰でどう思ってるんだろう

      217.気になる名無しさん2018年02月24日 21:10  ▽このコメントに返信

      社会問題になっている貧困を個人の努力不足に矮小化するのは無理があるよ
      かつての中間層が貧困層になったのは努力不足のせいだというの?

      218.気になる名無しさん2018年02月24日 21:10  ▽このコメントに返信

      ※209
      大卒が大前提で高卒の時点で詰み、所謂Fランも同様に論外で新卒の札が外れたら落伍者の烙印を捺され当たり前だけど転職は許されなかった時代よりマシなんだよなあ…

      219.気になる名無しさん2018年02月24日 21:11  ▽このコメントに返信

      >>1すら読めないアホいて草

      220.気になる名無しさん2018年02月24日 21:11  ▽このコメントに返信

      ※215
      お前みたいにソースすら読まず反射で意味不明なレス飛ばしちゃう奴は間違いなく自己責任だからこんなところ見る前に現実見た方がええよ

      221.気になる名無しさん2018年02月24日 21:12  ▽このコメントに返信

      こいつこれで仕事減ったり周りに影響出ても自己責任って思うんかな?
      周りの人はたまったもんじゃないな。

      222.気になる名無しさん2018年02月24日 21:13  ▽このコメントに返信

      そりゃ事故や病気に遭ったり、若くして親と死別して高等教育が受けれなかったような人ならともかく、ただ単に学生時代に惚けて遊びまくって、挙句社会人になって心を入れ替える事もせず怠けて貧乏な連中は完全に自業自得だろうな。

      223.気になる名無しさん2018年02月24日 21:15  ▽このコメントに返信

      これをTwitterで言うのは頭ええと思うけどな
      分かったようなことを言うなとか言ってくる奴は全員ブーメランだしTwitterに蔓延する社会が悪い政治が悪い環境が悪いには漏れなく突き刺さる
      ガチ貧困層はTwitterなんかやれへんし周りを恨む余裕も無いやろ

      224.気になる名無しさん2018年02月24日 21:15  ▽このコメントに返信

      フォローしとるわ。
      この人正論言うからすこ。

      225.気になる名無しさん2018年02月24日 21:15  ▽このコメントに返信

      ※212
      家賃と光熱費だけで実家暮らしの方がメリットあるだろ
      母子家庭なんかは学費稼ぐ為に働いてる学生腐る程いるぞ
      働くのが目的ならお前の言う通りだが貧困から脱出するのが目的ならそれなりの学校出ないとそれこそ努力不足と切り捨てられるのがオチだぞ

      226.気になる名無しさん2018年02月24日 21:15  ▽このコメントに返信

      世界一の富裕大金持ち大国であるスイスですら貧困問題は深刻な社会問題なんやぞ
      国民の平均所得が日本人の倍、富裕層が占める人口の割合が世界一のスイスですら
      色んな形の貧困が闇に存在してる。日本では存在しないとか努力不足なんて言うおバカさんは
      もう少し外の事を知るべきやで
      きっと自分とその周囲の人しか見てないからそういう発想になるんやと思うし

      227.気になる名無しさん2018年02月24日 21:17  ▽このコメントに返信

      そうか?
      多分大多数がこいつ馬鹿だなって思ったはずだぞ。

      228.気になる名無しさん2018年02月24日 21:18  ▽このコメントに返信

      ※226
      日本より生活水準下の国は歪んだ愛国心を通してちゃんと見てるみたいだけどなw

      229.気になる名無しさん2018年02月24日 21:18  ▽このコメントに返信

      FXで大損して自己破産して貧困←自己責任

      親がろくでなしの貧乏人で、小中学校の教師や友人にもろくなやつがおらずまともに勉強せず中卒で働き出し、結果登録派遣程度しか働けず貧困←社会の責任(こうならないよう教育の拡充や、なってしまったとしても中卒からでも努力次第でなんとかなるよう貧困者向けの職業訓練や資格取得支援する必要がある)

      230.気になる名無しさん2018年02月24日 21:18  ▽このコメントに返信

      チキンラーメンやコーンフレークは米やパスタに比べたらだいぶ贅沢だし、家賃二万なんてそうそうないし、今は生活する上でスマホとかネットとかの維持費がほぼ必須なのよ
      時代が違うのかもしれないけどさ、俺なんかこうだったとか言われても押し付けでしかないのよ

      231.気になる名無しさん2018年02月24日 21:19  ▽このコメントに返信

      江戸時代に比べたら貧困なんて存在しないぞ
      貧しきを憂えず、等しからざるを憂う
      そして今は確実に、等しからざる時代に逆行しつつある
      コイツはある程度成功できたから、尊厳を奪われた心理が想像できない

      232.気になる名無しさん2018年02月24日 21:21  ▽このコメントに返信

      ガチ貧乏はネットやってる余裕も無いとか言ってる奴は人との関わりがない人間なのは間違いない

      233.気になる名無しさん2018年02月24日 21:21  ▽このコメントに返信

      ※225 あんたの言う貧困って金持ちじゃない=貧困じゃないのか?なんかそう見えるんだが
      普通に食っていけるならまずはそれで十分だしそれって貧困っていうのか?金持ちになるかどうかはそのあとだろ

      234.気になる名無しさん2018年02月24日 21:22  ▽このコメントに返信

      貧困を社会のせいにしてもいいじゃないか。
      結局働いてる間はそんな下らんこと考えてる間もないしな

      235.気になる名無しさん2018年02月24日 21:23  ▽このコメントに返信

      この落語家が言ってる事が正論だと思うやつは世の中の事全然知らないのだろうな。
      無知というか世間知らずというか。

      236.気になる名無しさん2018年02月24日 21:23  ▽このコメントに返信

      ※233
      今社会で問題視されてるのは相対的貧困だぞ
      お前らの言ってる事は社畜は奴隷よりマシって話に過ぎない

      237.気になる名無しさん2018年02月24日 21:24  ▽このコメントに返信

      ※225
      さっきから学校通いながらとか学費稼ぐためって一生学校通うつもりなの?(笑)
      奨学金にしろその奨学金に見合う努力すれば家出て一人暮らししながら返せる、奨学金で苦しんでる奴のほとんどは何の考えも無しにタダで大学行けるやん!みたいなバカがほとんどだぞ

      そもそも今の売り手市場分かってれば良い学校出なきゃ終わりって考えそのものがおかしいと気付くと思うんだけど
      冗談抜きに今の18〜25くらいの奴の大半はどんだけでも環境変えられるしやり直し効くぞ

      238.気になる名無しさん2018年02月24日 21:24  ▽このコメントに返信

      うららみたいな奴が増えたって事だろ
      相対的に貧困ってやつ

      239.気になる名無しさん2018年02月24日 21:25  ▽このコメントに返信

      売り手市場ww
      お前がなにも理解してない事が分かるわww

      240.気になる名無しさん2018年02月24日 21:28  ▽このコメントに返信

      ※237
      生みの親育ての親すら切り捨てて自分だけ楽しようって考えの時点でもうね
      お前は過労自殺も過労死も賃金未払いも全部自己責任と言うんだろうな

      241.気になる名無しさん2018年02月24日 21:29  ▽このコメントに返信

      スレタイ反射で的外れなこと言ってる奴ばっかだけどこいつが言ってるのは利用できるものも利用せず出来ることもやらず現状を変えようともしないまただ誰かに助けて貰えるのを待つとかアホちゃう?お前が貧乏なのは何もしてこなかったお前の自己責任だぞって話だからな
      その例として生活保護とか転職の話もしてる

      242.気になる名無しさん2018年02月24日 21:30  ▽このコメントに返信

      自己責任論は別に良いけど、ストレス発散みたいなノリで使うものじゃ無いと思うわ

      243.気になる名無しさん2018年02月24日 21:31  ▽このコメントに返信

      ※240
      家が貧乏だからと自分の子供の未来潰して労働力に変えるクソ親が正しいってこと?

      244.気になる名無しさん2018年02月24日 21:32  ▽このコメントに返信

      ※241
      だとしたらだから日本に貧困は存在しないと結論付けてる時点でアホやん

      245.気になる名無しさん2018年02月24日 21:33  ▽このコメントに返信

      努力で貧困問題は解決しないぞ
      何のために国や政府があると思っとるねん

      246.気になる名無しさん2018年02月24日 21:33  ▽このコメントに返信

      実際日本は世界で最もいい国だろ
      何かと難癖つけるチョンが多いけど

      247.気になる名無しさん2018年02月24日 21:33  ▽このコメントに返信

      資本主義は実る確証のない努力を頑張ったやつが大金を手に入れれるシステムやぞ、あながち言ってること間違ってないと思うが

      248.気になる名無しさん2018年02月24日 21:34  ▽このコメントに返信

      過労自殺過労死こそ自己責任が響く言葉無いだろ
      それこそ軟禁されて言葉通り奴隷のように扱われてるならともかく自分の意志で死ぬまで働くとか生物として欠陥あるわ
      これ言うと勘違いして発狂する奴いるけど過労死する環境与えてる企業擁護じゃないからな
      いくらでも逃げる方法あるのに死ぬとかバカじゃねーのって話な

      249.気になる名無しさん2018年02月24日 21:35  ▽このコメントに返信

      ※243
      いや親も自分の食い扶持くらいは稼げるだろ
      子供の分の生活費と学費を一人で賄えないから子供にも負担を強いらざるを得ないだけ
      学校行かせて貰っといて後は俺の人生と切り捨てる発想してる辺りニートなのかな?

      250.気になる名無しさん2018年02月24日 21:36  ▽このコメントに返信

      国というよりかは親次第やろな。
      総てがそうだとは言い切らないけど、家庭環境で社会が理不尽か否かの見え方が変わる。
      いつかのツケを払わされているんだよ。

      251.気になる名無しさん2018年02月24日 21:36  ▽このコメントに返信

      ※246
      先進国民みんな言ってるからそれ

      252.気になる名無しさん2018年02月24日 21:37  ▽このコメントに返信

      ※244
      そもそも結果的に貧困は無くせるみたいな話に近いからな
      良くも悪くも自己責任、よっぽどのことが無けりゃ死ぬことはないんだから脱する努力した方が得って話

      253.気になる名無しさん2018年02月24日 21:38  ▽このコメントに返信

      ※248
      働いた事無いか働いてても無能なんやろなぁ

      254.気になる名無しさん2018年02月24日 21:38  ▽このコメントに返信

      とりあえず新卒至上主義をやめろ。
      まずはそこから。

      255.気になる名無しさん2018年02月24日 21:40  ▽このコメントに返信

      ※249
      親が自分の食い扶持稼げるなら尚更家出てもいいだろw
      お前の話だと家が貧乏だったら親は自分の贅沢の為に子供を働かせても良いってことになるけど
      そもそも子供が自分で学費と生活費賄ってたのに学校行かせて貰ったとか意味不明だわ、親なんもしてねーだろそれ

      256.気になる名無しさん2018年02月24日 21:43  ▽このコメントに返信

      ※255
      アスペかよ…
      適当な数字で書くけど例えば親の収100に対して親の生活費50、子の生活費50、学費50だとしたら残り50は子供が自分で稼がなきゃいけないって話してんだよ馬鹿

      257.気になる名無しさん2018年02月24日 21:45  ▽このコメントに返信

      ※253
      ブラックから逃げた、というか転職したから言えることなんだよなあ…
      ここで働くしかないから(結論)みたいな奴大勢いたけどマジで理解出来なかった
      俺が転職決まってからもお前とは違うからとか俺には無理、お前は運が良かっただけとか言ってて失礼だけどこいつら頭に障碍でもあんのかとか思った
      奴隷の鎖自慢ガチでやってる奴もおったしな

      258.気になる名無しさん2018年02月24日 21:45  ▽このコメントに返信

      まず金持ちになろうと考えて金持ちになる努力をしてるやつなんて全然いない定期

      259.気になる名無しさん2018年02月24日 21:46  ▽このコメントに返信

      ※236 だから相対的貧困を脱する為に定時制高校やら工業高校やら専門学校やら資格を取れば〜って言ったらただ働くだけならそれでいいけど貧困を脱する為にはある程度の学校を出てないと〜〜って言われたんだぞ?ブルーカラーを見たら貧乏だと思われてそうな感じだったから

      260.気になる名無しさん2018年02月24日 21:47  ▽このコメントに返信

      ※256
      親の収入100で生活費親50子供50なら子供いなくなった方が楽な生活出来るやん
      計算すら出来んのかよしっかりしてくれ

      261.気になる名無しさん2018年02月24日 21:47  ▽このコメントに返信

      18の時に父である2代目桂春蝶を亡くし、父の死をきっかけに落語家を目指し始め
      翌年3代目桂春団治に弟子入り、松竹芸能に所属し落語家修行
      安アパートに質素な飯で貧乏語ってるけど、師匠や周囲の人達の庇護下にあった自身の環境がどれだけ恵まれていたのかも分かってない人だからなぁ…反感を買うのもしゃあない

      262.気になる名無しさん2018年02月24日 21:48  ▽このコメントに返信

      ※257
      自分が絶対と言う価値観で生きてるからこそ成せる技だな
      でも世の中色んな人間がいる事は理解した方が良い

      263.気になる名無しさん2018年02月24日 21:49  ▽このコメントに返信

      ※260
      就職してからの話だろそれ

      264.気になる名無しさん2018年02月24日 21:49  ▽このコメントに返信

      失敗すれば這い上がりにくいのをどうにかすればマシになるんじゃないですかね

      265.気になる名無しさん2018年02月24日 21:50  ▽このコメントに返信

      ※260
      ガチ文盲

      266.気になる名無しさん2018年02月24日 21:51  ▽このコメントに返信

      たかだかツイッターの文を見ただけで分かった気になるのはちょっとなぁ…
      ネットはみんな攻撃的なんだな

      267.気になる名無しさん2018年02月24日 21:51  ▽このコメントに返信

      チキンラーメンの人ね

      268.気になる名無しさん2018年02月24日 21:51  ▽このコメントに返信

      普通はそれをどうにかしようと思うんだけどね。
      日本だと努力が足りないんだ自己責任だって言って思考停止するから。

      269.気になる名無しさん2018年02月24日 21:52  ▽このコメントに返信

      でも政府は努力しないで増税増税と国民に集るよね

      270.気になる名無しさん2018年02月24日 21:52  ▽このコメントに返信

      こいつのかわりに俺が貧乏人に謝ってやるよ
      どうもスイマセン

      271.気になる名無しさん2018年02月24日 21:53  ▽このコメントに返信

      ※262
      やる前から諦めとる奴なんか理解する必要無いやろ
      路駐ポイ捨てツバ吐きするDQNの気持も理解しろ言うようなもんやで

      口揃えて転職は勇気あるとか失敗したら行くとこなくなるみたいなこと言うけど自分が今その行くとこなくなった奴の処理場にいる自覚無いのがタチ悪いんやろなあれ
      電通過労死みたいな特殊なケースは別にしてブラックにいる自覚があるのか無いのか分かってない奴は何も考えずに生きすぎや

      272.気になる名無しさん2018年02月24日 21:54  ▽このコメントに返信

      ※268
      どうにかしようと思ったところで、思考停止してるからへーきへーき

      273.気になる名無しさん2018年02月24日 21:54  ▽このコメントに返信

      ※271
      いじめらる方が悪い論と一緒だろそれ

      274.気になる名無しさん2018年02月24日 21:57  ▽このコメントに返信

      ※263
      そうだよ就職してからの話だよ
      え、就職しないつもりなの?
      就職しないで貧困!とかバカじゃん

      そもそも親が親としての責任全う出来てないのに子供は親に感謝すべきが当てはまるわけないだろ

      275.気になる名無しさん2018年02月24日 21:59  ▽このコメントに返信

      氷河期世代やリーマン直撃世代はおとなしくナマポ受給しろという助言やな。

      276.気になる名無しさん2018年02月24日 22:00  ▽このコメントに返信

      ※274
      お前一番最初のコメからして碌に読めてないじゃん
      学校通うのに家にお金入れなきゃいけない苦学生に対して自己責任とは言えないって話をしてるのに何で家出ろとかアホな事言ってんのかと思ったらマジの文盲かよ

      277.気になる名無しさん2018年02月24日 22:01  ▽このコメントに返信

      ※273
      どこがだよ
      ブラックっつっても自分の意志で入社して自分の意志で通勤してるんだぞ
      だったら自分の意志で退社もしろよ、なんで都合良く退社だけ出来ないんだよ
      退社まで行かなくても転職の努力くらい出来るだろ
      ブラックには耐えられるのに転職活動は出来ないってのが一番理解出来ないんだわ

      278.気になる名無しさん2018年02月24日 22:03  ▽このコメントに返信

      ※263 259だけどもしかして安価ミスで俺か?
      貧乏な家庭は働きながら学校に通うから努力するヒマもないって言ってたからそれでもなんとかするにはって話をしたんだぞ
      だから学校に通ってる時の話だぞ

      いろいろ方法あると思うんだけどな……

      279.気になる名無しさん2018年02月24日 22:05  ▽このコメントに返信

      ※276
      だから学生は一生学生のままなの?違うよね?
      まだいくらでも挽回出来るし少なくとも就職して一人暮らしすりゃ並の暮らしは出来るようになるだろ

      そんなもん言い出したらド貧乏な家に産まれた赤ん坊取り出してはいコイツはどうあがいても今の時点では貧困確定でーす!とか言い放題じゃん

      280.気になる名無しさん2018年02月24日 22:05  ▽このコメントに返信

      ※277
      いじめっつっても自分の意志で入学して自分の意志で通学してるんだぞ
      だったら自分の意志で退学もしろよ、なんで都合良く退学だけ出来ないんだよ
      退学まで行かなくても転校の努力くらい出来るだろ
      自殺は出来るのに反撃・告発・転校は出来ないってのが一番理解出来ないんだわ

      281.気になる名無しさん2018年02月24日 22:06  ▽このコメントに返信

      自分の気に食わない事を言う者をニート認定するのやめてくれや
      そう思うことで平静保てるのかもしれんけど、ニートに頼らんでくれ

      282.気になる名無しさん2018年02月24日 22:07  ▽このコメントに返信

      いや全部とは言わんが半分くらいは自己責任やろ
      だって普通に頑張って勉強したら普通に大学いけて普通の企業に勤めれるやん?
      そしたら貧困にはならんやん?
      そりゃ病気とかなら仕方ないけどそれ以外の理由で貧困な奴は努力してないだけやろ?

      283.気になる名無しさん2018年02月24日 22:09  ▽このコメントに返信

      いやそれはそうだけど、この噺家は全部一緒にして貧困は自己責任だって言ってから問題になってるんだぞ

      284.気になる名無しさん2018年02月24日 22:09  ▽このコメントに返信

      ※279
      何でそうなるんだ
      家庭的な理由のハンデがあるのに努力しても貧困から脱出出来なかったら自己責任と一蹴するのがおかしいって話をしてんだよ
      そういう人間の努力を補助する制度をもっと拡充しないと生まれの格差が広がる一方だってのがこの問題の根本だよ

      285.気になる名無しさん2018年02月24日 22:10  ▽このコメントに返信

      少なくともネットで不平不満言ってる奴は、貧困でもないし自己責任のそれだろうなぁ

      286.気になる名無しさん2018年02月24日 22:10  ▽このコメントに返信

      努力したしてないの線引きができないのが問題
      極端な例だけど、東大行ったやつから見ればマーチは馬鹿だけどマーチ自体は難関大学
      でも東大行ったやつに言わせれば東大に行ってないのは失敗かつ努力不足なのね
      この東大→マーチの関係が昔は高卒→中卒ぐらいだったのが最近上がってきて大卒→高卒ぐらいになってきてる
      で、最近は大学出ても昔の高卒ぐらいしか稼げない所もあるから問題ですねって話 もっと賃金上げてホラホラ
      流石に自己責任の人もいるかもしれないけどそれなりに努力したのに報われない人が増えてる

      287.気になる名無しさん2018年02月24日 22:10  ▽このコメントに返信

      ※280
      まさか自分が通う小中学校選べたの?
      転校と転職が同じ労力だと思ってるの?
      いじめ認定とブラック認定の難度が変わらないと考えてるの?

      きっとあいつらもお前みたいな思考停止野郎なんだろうな

      288.気になる名無しさん2018年02月24日 22:11  ▽このコメントに返信

      ※287
      難度www
      それはお前の物差しだろwww

      289.気になる名無しさん2018年02月24日 22:13  ▽このコメントに返信

      文句言ってる人達は自分が不満だから文句言ってると思ってる奴は精神的に未熟だわ
      人間には義憤がある事を知るべき

      290.気になる名無しさん2018年02月24日 22:14  ▽このコメントに返信

      貧乏で思ったけど
      貧困家庭のアンケートがあって
      貧困家庭の家の大学生、1/4しかバイトした経験ないのな。
      大学生になったらバイトするの当たり前だと思ってたわ。
      集ることに一生懸命で、働く気がない貧困家庭多すぎじゃね。

      291.気になる名無しさん2018年02月24日 22:14  ▽このコメントに返信

      ※284
      ガチで貧困層なら公立高校の学費減免or免除手段もあるし奨学金も一定以上の成績修めれば減免or免除される
      それも世帯年収250万以下とかそれくらいだから食うに困るようなレベルじゃない
      そして社会としても就職氷河期は既に脱してる
      これで家庭がハンデになるのって相当なレアケース、それこそ生活保護貰えるような水準の家庭だけでしょ

      292.気になる名無しさん2018年02月24日 22:15  ▽このコメントに返信

      ※288
      いじめ認定が自分の尺度ならどれだけ幸せなことか…
      その点ブラック認定は自分の尺度で出来るから全然違うだろ

      293.気になる名無しさん2018年02月24日 22:16  ▽このコメントに返信

      この国が社会保障で支えてるのは貧乏人じゃなくて老人
      その金の出所は貧乏な若者
      疲れて死ぬかやる気と責任感をなくして結婚せずやりたい放題するかしてる

      294.気になる名無しさん2018年02月24日 22:16  ▽このコメントに返信

      金だけじゃないんだよなぁ。
      1番問題なのは家庭環境だから。
      その辺の事を理解出来ないんだろうなぁ〜馬鹿そうだし。

      295.気になる名無しさん2018年02月24日 22:16  ▽このコメントに返信

      貧乏人イライラでワロタ
      やっぱり金がないと心も荒んでいくんだろうな

      296.気になる名無しさん2018年02月24日 22:17  ▽このコメントに返信

      ※291
      レアケースだからと一蹴して良い理由にはならねえんだよ
      生活保護が必要な家庭が発生する事自体が問題だって話なんだよ
      他国で食うにも困る貧乏人に対して施す余裕がある連中が見向きもしない所で国に集らないと生活出来ない同胞がいるのが問題だって話なんだよ

      297.気になる名無しさん2018年02月24日 22:19  ▽このコメントに返信

      ぶっきらぼうに言えば日本は福祉充実してるし申請すれば貰える補助金もあるのにそういう手段講じず貧困とか自己責任でしょって話だろこれ
      チキンラーメン小噺も自分もそういう時期あったけどどうにかなったから諦めて思考停止して貧乏を受け入れずにやれることやって頑張れってことじゃないの

      298.気になる名無しさん2018年02月24日 22:21  ▽このコメントに返信

      この人は夢を追って、自ら選んで茨の道向かってるから性質が違うんじゃね。
      所謂エンタメ産業で活躍するチャンスや臨む権利は誰でも持ってて、ただし失敗しても自己責任、が日本だよな。
      芸人風情が云々はまさしくその通りで、そういう意味では日本は良い国だよ

      299.気になる名無しさん2018年02月24日 22:22  ▽このコメントに返信

      ※296
      ライフラインとして生活保護があるんだからいいだろ
      それこそお手て繋いで横一列の共産国家にでもしなきゃ無理だわそんなもん

      300.気になる名無しさん2018年02月24日 22:23  ▽このコメントに返信

      お前簡単に生活保護貰えると思ってるだろ。
      無理だからな。

      301.気になる名無しさん2018年02月24日 22:24  ▽このコメントに返信

      ※299
      そういうのは取り敢えず既得権益や天下りを無くす“努力”をしてから言おうぜ

      302.気になる名無しさん2018年02月24日 22:24  ▽このコメントに返信

      えーこれ批判してる奴はマジで努力してこなかった底辺やろ。

      303.気になる名無しさん2018年02月24日 22:24  ▽このコメントに返信

      ※300 水際作戦なる質悪いのがあるんだっけか
      じゃあそれなんとかしようか

      304.気になる名無しさん2018年02月24日 22:25  ▽このコメントに返信

      どのラインから貧困って言うんだろうな

      305.気になる名無しさん2018年02月24日 22:25  ▽このコメントに返信

      でもお前らが貧困なのは勉強せず、部活せず、何もしてこなかったからだろ?

      306.気になる名無しさん2018年02月24日 22:25  ▽このコメントに返信

      どんだけ貧じても生活保護以上の生活が金持ちによって保障された貧乏人のユートピアとか無職量産するだけだろ

      307.気になる名無しさん2018年02月24日 22:26  ▽このコメントに返信

      成功者の論理定期

      308.気になる名無しさん2018年02月24日 22:27  ▽このコメントに返信

      ※292
      尺度の問題じゃなくてストレスに対する反応の問題だから
      それこそ社会が悪い政府が悪いと思えず自分が悪いと考えて溜め込むタイプの人間が過労自殺や過労死になってる

      309.気になる名無しさん2018年02月24日 22:28  ▽このコメントに返信

      最近は弱者に合わせろって共産主義臭い暴走トレンドがあるからな
      そういうのウンザリだわ

      310.気になる名無しさん2018年02月24日 22:29  ▽このコメントに返信

      努力出来るということが既に恵まれてる定期

      311.気になる名無しさん2018年02月24日 22:30  ▽このコメントに返信

      ※306
      金持ちや国が養えって話じゃなくて賃金の話だろ
      働けど働けど豊かにならないからおかしいって言ってんだよ
      良い会社に入れなかったのが悪いと言うなら悪い会社をのさばらせてる社会や国がおかしいって話になるのは当然

      312.気になる名無しさん2018年02月24日 22:31  ▽このコメントに返信

      ※301
      そもそも天下りの何が悪いのか
      天下り無くしたら任期終わって行く先も無い高齢無職が増えて社会保障費の増加に繋がり兼ねないわけだけどその辺理解してる?
      さっきから不労所得とか既得権益とか天下りとか共産党はじめ貧乏人がヘイト向けさせられるようなフワッとした話しかしてないけど、そういうのが崩壊するってことは結局責任を負う立場の人間に椅子取りゲームをさせるってことだぞ
      身内の世襲も会社の安定という面では有効な手段だしな

      313.気になる名無しさん2018年02月24日 22:31  ▽このコメントに返信

      ※309
      ある程度弱者を救わないと国は崩壊するんだぞ?
      理解してるか?

      314.気になる名無しさん2018年02月24日 22:32  ▽このコメントに返信

      でも政府は議席削減や天下り、汚職を浄化する努力をせず足りない分を国民から巻き上げてるじゃないですか
      それは国民のせいなの?

      315.気になる名無しさん2018年02月24日 22:32  ▽このコメントに返信

      ※312
      高齢者は海か山に捨てればええやん

      316.気になる名無しさん2018年02月24日 22:33  ▽このコメントに返信

      ネラーってやつらはとにかく周りが悪いから自分は恵まれてないってばっかり考えてるやつらばっかりなんだろうな。
      子供かよ。

      317.気になる名無しさん2018年02月24日 22:34  ▽このコメントに返信

      ※312
      何の為の年金だよ
      金持ちをより金持ちにしておいてそのツケの為に貧乏人の権利は蔑ろにしてるからおかしいって言われてるんだろ

      318.気になる名無しさん2018年02月24日 22:34  ▽このコメントに返信

      ※315 そんな国になったらオレ国を出る
      弱者切り捨てと何が違うの?むしろもっと質悪くね?

      319.気になる名無しさん2018年02月24日 22:35  ▽このコメントに返信

      ※311
      豊かとは何か
      それこそ個々の考え方次第でしかないけど何のビジョンも持たない人は特にこの豊かさに飢えると思うよ
      そもそも豊かということがどういう状態か分かっていなくて、でも自分が貧じているという自覚だけはある本当の意味でどうしようもない人

      320.気になる名無しさん2018年02月24日 22:35  ▽このコメントに返信

      自尊心を形成出来なかったから自己を高めるんでなく周りを下げることでしか正気でいられないんやで
      悲しいなぁ

      321.気になる名無しさん2018年02月24日 22:36  ▽このコメントに返信

      ※318
      お前が出ていっても外国人が増えるからへーきへーき

      322.気になる名無しさん2018年02月24日 22:38  ▽このコメントに返信

      先人がクズすぎて法がどんどん規制されてるのにこの落語バカはバカの代表

      323.気になる名無しさん2018年02月24日 22:38  ▽このコメントに返信

      ※319
      一例として逆説的に妻子を養うだけの収入が得られないのであれば豊かではない=貧乏だと思うけどね
      何も一家に一台高級車をとか一軒家をとかそんな話じゃなくて金が無いから子供作れません、金が無いから消費活動出来ませんって世帯が平気でいるのは国としてもマイナスでしかない

      324.気になる名無しさん2018年02月24日 22:42  ▽このコメントに返信

      ※317
      年金貰える歳じゃない奴はどうするんだよ
      天下りって60越えたジジイばっかじゃないんだぞ
      天下り無くしたら政治家や公務員やったら終わりの国になるだけだからな
      天下りの何がダメなのか分かってなさそうだけど

      325.気になる名無しさん2018年02月24日 22:42  ▽このコメントに返信

      最終的には貧乏人だろうが人数多い国が有利になるんだよなぁ
      自己保身に囚われて出生より利益を選んでる老人どもを生かしてちゃ駄目だってはっきりわかんだね

      326.気になる名無しさん2018年02月24日 22:43  ▽このコメントに返信

      全部自己責任に決まっとるやろ
      努力すれば東大だって行ける国だ
      そんなの1%もいないけどね

      327.気になる名無しさん2018年02月24日 22:45  ▽このコメントに返信

      障害者は健康な卵子を選ぶ責任を怠ったから自業自得
      逆もまたしかり

      328.気になる名無しさん2018年02月24日 22:45  ▽このコメントに返信

      ※323
      いや一例とかじゃなくて個々の考え方って言ってんじゃん
      豊かさに基準なんて無いからな
      そんなものを引き合いに出した時点でこの議論はクソ以下の妄想に成り下がったわけ
      本気で豊かさとは何かを論ずることが出来ると思ってるなら貧困問題の根深さを舐めすぎ

      329.気になる名無しさん2018年02月24日 22:46  ▽このコメントに返信

      子供の取り違えの奴の人生を見れば貧困の怖さがわかる

      330.気になる名無しさん2018年02月24日 22:47  ▽このコメントに返信

      貧困?ニート飼えるほど裕福な家庭沢山あるし、ニート税徴収すればええやん

      331.気になる名無しさん2018年02月24日 22:47  ▽このコメントに返信

      ※328
      結局自分の意見を他人にレッテル貼りされたくないだけで草
      議論する気はそもそも無い模様

      332.気になる名無しさん2018年02月24日 22:49  ▽このコメントに返信

      貧困に拘る奴は今幸せじゃないんだろなぁ

      333.気になる名無しさん2018年02月24日 22:50  ▽このコメントに返信

      ※331
      豊かかどうかなんてもんを議論に持ち込めばどうなるかも想像出来なかったんやろなあ…
      極論貧乏でも幸せな家庭があるから貧乏は悪くない、貧乏でも豊かであるとか言い放題になるんやぞ

      334.気になる名無しさん2018年02月24日 22:50  ▽このコメントに返信

      33-4

      335.気になる名無しさん2018年02月24日 22:51  ▽このコメントに返信

      ※333
      持ち込んだのはお前やんけ!

      336.気になる名無しさん2018年02月24日 22:53  ▽このコメントに返信

      ※335
      311気になる名無しさん
      ※306
      金持ちや国が養えって話じゃなくて賃金の話だろ
      働けど働けど豊かにならないからおかしいって言ってんだよ
      良い会社に入れなかったのが悪いと言うなら悪い会社をのさばらせてる社会や国がおかしいって話になるのは当然

      337.気になる名無しさん2018年02月24日 22:54  ▽このコメントに返信

      ※336

      ワイ別人やぞ

      338.気になる名無しさん2018年02月24日 22:54  ▽このコメントに返信

      経済的な問題で結婚できない、子供が産めない
      という人が増えている今の社会
      これも努力不足の人が増えたせいなの?

      339.気になる名無しさん2018年02月24日 22:55  ▽このコメントに返信

      306ニキ見てるかー!
      306ニキありがとー!

      340.気になる名無しさん2018年02月24日 22:59  ▽このコメントに返信

      コイツ調子乗りすぎて痛々しい。

      はじめは鋭いことをバシッと言うから評価していたけど、最近はネトウヨに祭り上げられてホルホルしてるだけのアホになってしまった。

      341.気になる名無しさん2018年02月24日 22:59  ▽このコメントに返信

      ※338
      共働きも一般化したし結婚はできるんじゃね?
      その上で協力して養育費溜めるのが現実的なところやな。

      342.気になる名無しさん2018年02月24日 23:00  ▽このコメントに返信

      ※336
      すまん風呂入ってたわ
      豊かとは言ったけど豊かとは何かなんて哲学の話した覚え無いんだけどな
      少なくとも国力維持と言う点で国民が取り得るもとい取るべき行為が疎かにされている
      その一因を貧しさ=経済的困窮が担っていると言う話であって心だ幸福だなんて曖昧な指針の話では無い

      343.気になる名無しさん2018年02月24日 23:00  ▽このコメントに返信

      この手の話は個別で事情が違い過ぎるから、ひとくくりで語るのは不可能なんだよな。

      344.気になる名無しさん2018年02月24日 23:01  ▽このコメントに返信

      ※338
      そもそも世帯年収400万あればやっていけるからな
      本当に経済的な理由で子供産めない人なんかごく僅か
      そもそも結婚しなくていいじゃん(いいじゃん)化が進んでるのは結婚の重要度が様々な理由で下がってるから
      昔と違って未婚は人権無しの親不孝者みたいな扱いでもないし

      345.気になる名無しさん2018年02月24日 23:01  ▽このコメントに返信

      ※341
      共働きって金もそうだが男女の出会いの機会にもなるのよね
      むしろ心配なのは仕事に追われる両親に育てられる子供

      346.気になる名無しさん2018年02月24日 23:03  ▽このコメントに返信

      外国にあこがれる人間がいてもそれはその外国の一般層や貧困層に憧れてる訳がないだろ
      落語家の癖に人の心の機微も判らないで他人に説教とは笑止千万

      347.気になる名無しさん2018年02月24日 23:04  ▽このコメントに返信

      まぁ普通に勉強してりゃ普通に慶應くらいは入れるし普通に就職できるからな
      そんなこともできないやつはマジでゴミ

      348.気になる名無しさん2018年02月24日 23:04  ▽このコメントに返信

      貧乏人を騙して食う飯は美味いぞ!
      あいつら自分で調べようとしないから
      搾取し放題さ!

      349.気になる名無しさん2018年02月24日 23:04  ▽このコメントに返信

      外国は外国で修羅の国なんだよなぁ
      銃で死ぬか薬で死ぬか、自殺か過労死か選んでどうぞ

      350.気になる名無しさん2018年02月24日 23:05  ▽このコメントに返信

      この落語家の言う事が本当なら日本人が憧れて止まない北欧は日本以上に問題の無い完成された社会なのかな?

      351.気になる名無しさん2018年02月24日 23:07  ▽このコメントに返信

      世界の富7%が日本にあるからな
      生活保護、バイト、日払い
      とりあえず生きるってだけならできる、アフリカやそれすらできない国も多い

      352.気になる名無しさん2018年02月24日 23:08  ▽このコメントに返信

      ※342
      何を持って豊かかも考えてなかったのに働けど働けど豊かになれないとか言ってたのかよ

      で、どの程度の経済レベルを幸福と考えるかの基準は?
      言葉を変えたところでそこに踏み込んだらもう議論なんか無理だぞ
      経済的に恵まれていれば国力維持に繋がるデータがあるならそこからある程度の基準は出せるだろうけどな

      353.気になる名無しさん2018年02月24日 23:08  ▽このコメントに返信

      自己責任を浸透させたいなら人を黙らせる術を身に付けてから挑めよ馬鹿
      全員生まれた時から毛布に包まれる訳じゃないし、健康に育つわけじゃ無いし、純粋でいられるわけじゃ無いし、国民全員が当たり前に東大卒業してる事実も無いし。そこまで考えて頭も回らないんだろ?とか言えば「考えたり発言したりする事が無駄」と言う、言うなら生きるのをやめなよ。素直に貧困層の犯罪にまきこまれとけって
      多分こんな感じの金に使われてるだけの出来の悪い機械は、特別高等警察作るとかの方が楽だろうな
      悪臭を放つAIなんか要らないんだよ

      354.気になる名無しさん2018年02月24日 23:08  ▽このコメントに返信

      ※351
      その7%の内訳が随分上に偏ってるんだよなぁ

      355.気になる名無しさん2018年02月24日 23:09  ▽このコメントに返信

      自己責任論みたいな新自由主義寄りの考え方なら、現政権の手厚い経済政策は受け入れがたいだろうに、がっつり支持してるっぽいな どういう思想なんだろうか

      356.気になる名無しさん2018年02月24日 23:10  ▽このコメントに返信

      ※352
      いたちごっこがしたいなら他所でどうぞ
      お前の勘違いで一蹴されたが既に一例は示した

      357.気になる名無しさん2018年02月24日 23:10  ▽このコメントに返信

      ※350
      自己責任論がある意味常識になってて正しい努力を積み重ねなければ野垂れ死にするのも仕方無いって考えられてるって意味では完成された社会と言えるかもしれない

      358.気になる名無しさん2018年02月24日 23:11  ▽このコメントに返信

      合ってるやん、少なくともネットで貧困と言いつつあれこれ騒ぐ奴は、他に行動することあるだろって連中だらけ

      359.気になる名無しさん2018年02月24日 23:11  ▽このコメントに返信

      ※355
      ネットに毒された連中特有の逆張りだろ
      左翼(右翼)憎しの言動で自家撞着に陥る典型

      360.気になる名無しさん2018年02月24日 23:12  ▽このコメントに返信

      なんでこんなに伸びてんの?
      ニートが必死に言い訳してんの?

      361.気になる名無しさん2018年02月24日 23:13  ▽このコメントに返信

      ※352
      おっ、そうだな

      362.気になる名無しさん2018年02月24日 23:13  ▽このコメントに返信

      ※357
      もはや動物の社会だなw

      363.気になる名無しさん2018年02月24日 23:13  ▽このコメントに返信

      ニートは寧ろ富裕層な件

      364.気になる名無しさん2018年02月24日 23:13  ▽このコメントに返信

      ※356
      いやいや逃げんなよ(笑)
      勝手にフワフワした言葉並べて賢ぶっといていざ核心突かれたらそれは無くない?(笑)

      結局何の根拠も無いんでしょ
      こっちは補助金の話とか世帯年収の現実的な話してんのに豊かになれないとか言い出しちゃうし

      365.気になる名無しさん2018年02月24日 23:14  ▽このコメントに返信

      ※355
      手厚い経済政策?
      既に勝ってる連中に大盤振る舞いしてるだけのように思うが
      トリクルダウンなんて永遠に起こらんぞ?

      366.気になる名無しさん2018年02月24日 23:16  ▽このコメントに返信

      ※362
      スラム街が現実にあって、自己責任という言葉に重みがあるかどうかの違いだと思うけどね
      何だかんだ日本はなんとかなるだろみたいな意識があるし、実際ほとんどの場合はなんとかなる
      けどほとんどの外国ではなんとかならないから考え方も変わってくるのは仕方無いこと

      367.気になる名無しさん2018年02月24日 23:16  ▽このコメントに返信

      ※362
      食物連鎖の完成度の高さに驚くよなぁホントに
      人間が大昔からうだうだ言ってるロジックに自然はとっくに決着付けてるんだから

      368.気になる名無しさん2018年02月24日 23:16  ▽このコメントに返信

      ヴォエ!ガソリンの味も知らないくせに
      知った風な口を利くな!

      369.気になる名無しさん2018年02月24日 23:18  ▽このコメントに返信

      コメント欄で喧嘩wwwwwwwwwwwwwwwwwww

      370.気になる名無しさん2018年02月24日 23:20  ▽このコメントに返信

      なお政治記事では日常茶飯事なもよう

      371.気になる名無しさん2018年02月24日 23:20  ▽このコメントに返信

      つまり、完全自己責任の中国みたいなのが究極の国家形態ってことか?

      372.気になる名無しさん2018年02月24日 23:21  ▽このコメントに返信

      世間知らずやなぁ

      373.気になる名無しさん2018年02月24日 23:24  ▽このコメントに返信

      ※364
      言うてる割には何一つ具体的なデータも話題も出してねぇなぁ
      脳内妄想はキモティカ?

      374.気になる名無しさん2018年02月24日 23:24  ▽このコメントに返信

      ある意味今のチキン屋か餓死かの韓国みたいな状況で生きてた人だから思うところもあるんだろ
      就職氷河期ってほんとに凄まじい状況だったからな

      375.気になる名無しさん2018年02月24日 23:26  ▽このコメントに返信

      ※364
      核心ついても無ければ賢ぶってるつもりも無いんだが馬鹿には賢そうに見えたのかな?
      根拠と言うのであれば子供を持たない理由に関する調査で養育費用の問題が上位に来ているのが何よりの証拠だろう

      376.気になる名無しさん2018年02月24日 23:28  ▽このコメントに返信

      こいつ未だに日本は超お金持ち国家と思ってるんかな
      庶民の暮らしは先進国の中ではもう中の下クラスに落ちてる
      しかも少子化逆ブーストも待ち構えてる

      今の日本に一番いらんのはこいつみたいなプライドよ
      中国や韓国、東南アジア、アフリカから「学ぶ」くらいの気持ちじゃないと先進国ですらいられないよ

      377.気になる名無しさん2018年02月24日 23:28  ▽このコメントに返信

      ※374
      言うて、韓国は今でこそチキン屋コースだが、それもここ数年の話で十数年、数十年スパンで見れば確実に裕福になってるわけで、だからこそ旅行もいっぱい来てるわけだろう
      ネトウヨ系ブログばかり見てるとそこら辺錯覚するけど、ソウル五輪の時とか韓国人の給料は日本人の1/10くらいだったんだぜ
      日本はその時からほぼ据え置きだが

      378.気になる名無しさん2018年02月24日 23:31  ▽このコメントに返信

      ※364
      議論ごっこがしたいみたいだけど論点理解出来ずズレまくってるしデータデータ言う割にお前も何の根拠もソースも示せて無いぞ…

      379.気になる名無しさん2018年02月24日 23:34  ▽このコメントに返信

      ※367
      未だ頂点にいると思い込んでいる日本が絶滅の域に瀕していると言うのがまた

      380.気になる名無しさん2018年02月24日 23:34  ▽このコメントに返信

      ※377
      今がキチンorダイで、下手すりゃ北と戦争になりかねない現状を見てるとやっぱ日本生まれで良かったと思うわ
      こっちはこっちで課題はあるが即死レベルじゃあない(多分)

      381.気になる名無しさん2018年02月24日 23:38  ▽このコメントに返信

      ※380
      そういうこっちゃないよ
      もっと客観的に相対的な成長度とかで見ずに「○○よりマシ」って下見る楽観論に終始してるんじゃ日本はまだまだ停滞するよ
      明治初期なんかはずっと上見てる国民性だったはずなんだがなぁ
      今は下見て安心するような精神になってるのが不安でならない

      382.気になる名無しさん2018年02月24日 23:40  ▽このコメントに返信

      ※379
      所詮人間も生物でしかない
      日本韓国中国アメリカ云々言うけど結局はヒト科で生息域の違う亜種
      人間だから競争とは無縁とかいう甘えは捨ててそこんとこ認めれば少しは楽になりそうだどね

      383.気になる名無しさん2018年02月24日 23:46  ▽このコメントに返信

      ※381
      日本はこんなに凄いのだと発破を掛ければ左翼から怒られ
      日本はこんなにマズイ状況にあるとケツに火を点ければ右翼から怒られる
      国民の意識を上に向かせようにもどの道詰んでる
      みんな下を向いて安心しなきゃいけない程心を病んでる

      384.気になる名無しさん2018年02月24日 23:47  ▽このコメントに返信

      こいつの言うとおりだろ
      お前らニートにはハードルが高い世界なのかもな

      385.気になる名無しさん2018年02月24日 23:47  ▽このコメントに返信

      日本は恵まれてるって芸能人が言っても説得力無いわ
      日本でもどうにもならない貧困層いるだろ

      386.気になる名無しさん2018年02月24日 23:49  ▽このコメントに返信

      親の脛とコネで生きて来た人間の言う努力程薄っぺらな物は無い

      387.気になる名無しさん2018年02月24日 23:51  ▽このコメントに返信

      ※383
      それも違うな
      「日本」っていう大きな枠組みに寄り添おうとしてるからそんな病んだ精神に落ちる
      結局は、自分が自分や周りの人の為に頑張ることが大事
      家族の為に頑張れば収入が上がって納税額が上がって日本が潤って強固な国になる
      誰かがどうこう言うから頑張る、頑張らない、こんな精神じゃ落ちぶれる一方だと思うが

      388.気になる名無しさん2018年02月24日 23:51  ▽このコメントに返信

      ※381
      あーそういうことね、わかるわ
      ただ、明治初期のそういう国民性を植え付けたのは明治政府で国民の殆んどはその流れに従っただけだったんや
      大勢の群れを率いるには結局先頭が仕切るしかないから、今のこの退廃的な思考の要因はこれまでの政治のせいでもあるよなやっぱ

      389.気になる名無しさん2018年02月24日 23:53  ▽このコメントに返信

      働かずして生活できるニートが1割越えの日本が貧困!?
      傍から見れば富裕国やろこんなんwww

      390.気になる名無しさん2018年02月24日 23:53  ▽このコメントに返信

      ※385
      しかもこいつ「若い頃貧乏で苦労したー」っつって今何してるって親父継いでの二世落語家だからな
      どの世界でも二世にろくな奴はいねえ

      391.気になる名無しさん2018年02月24日 23:54  ▽このコメントに返信

      震災で家も職も失った人達も努力が足りてないよなぁうんうん

      392.気になる名無しさん2018年02月24日 23:56  ▽このコメントに返信

      ?「自分の身は自分で守る事ができる筈です」

      393.気になる名無しさん2018年02月24日 23:57  ▽このコメントに返信

      ※388
      でも、政治家を選んでるのは国民であって、それも責任転嫁してるだけ
      まぁ、明治初期なんかだと一部の賢い人だけが選挙権持ってたから今とはちょっと違うけどね
      似たような成長期だと戦後の高度経済成長期だが、その時は国民全員に参政権があったからやっぱやれば政治も良い方向に向けられるとは思う
      別にアンチ安倍とかアンチ自民じゃないが、今の投票率ではやはり政治のせいってのは国民のせいっていうブーメランだわな

      394.気になる名無しさん2018年02月24日 23:57  ▽このコメントに返信

      批判派と擁護派の意見が極端になりすぎてまともな議論になってないな
      本人の努力次第でなんとかなる時もあるし、なんともならない時もある

      395.気になる名無しさん2018年02月24日 23:59  ▽このコメントに返信

      ※394
      どっちもどっちマン遅かったじゃないか

      396.気になる名無しさん2018年02月25日 00:02  ▽このコメントに返信

      ※391
      大地震や津波の来る地域に住んでるのは自己責任だから

      397.気になる名無しさん2018年02月25日 00:06  ▽このコメントに返信

      ※391
      努力できる人は、立て直してもうそれなりの生活送ってる
      貧困のそれではない

      398.気になる名無しさん2018年02月25日 00:07  ▽このコメントに返信

      でも平等なんてどこの国にもないよね

      399.気になる名無しさん2018年02月25日 00:09  ▽このコメントに返信

      平等はないが、国民総中流なんてやってた時代の日本は間違いなく世界で最も平等に近い国だったように思う
      あれは二度と再現出来ない奇跡だったのか、それとも今はサボってるだけなのか

      400.気になる名無しさん2018年02月25日 00:10  ▽このコメントに返信

      咄家のくせに伝える言葉も選べない無能

      401.気になる名無しさん2018年02月25日 00:10  ▽このコメントに返信

      貧困から脱した人が言うならわかるが最初から親の庇護下で人生送って来た人間が言っても無知の戯言にしか見えんな

      402.気になる名無しさん2018年02月25日 00:10  ▽このコメントに返信

      言ってることは正論だが
      わざわざ公の場で言う必要はない
      バカが発狂して鬱陶しいだけだ

      403.気になる名無しさん2018年02月25日 00:15  ▽このコメントに返信

      ※393
      国民が選んでるんじゃなくて、為政者に選ばされてるんだよ
      今まではそれをマスコミが担ってた訳だけど、今後はどうなるんだろね

      404.気になる名無しさん2018年02月25日 00:19  ▽このコメントに返信

      勉強出来たら貧困になることはそうそう無いしな

      405.気になる名無しさん2018年02月25日 00:21  ▽このコメントに返信

      ※403
      それは騙される方にも問題あるから一緒のこと
      今までとは言うが、既にインターネット開闢から20年
      それ以降、マスコミの影響力は下がり続けてるからマスゴミガーとか言い続けるのも徐々に苦しくなる
      ちなみに、ここ20年で最も投票率が高かったのは民主党政権が誕生した時の選挙
      結局は政治も国民の自己責任だよ

      406.気になる名無しさん2018年02月25日 00:31  ▽このコメントに返信

      貧困が自分のせいなら、事故死するのも自分のせい。老害に轢き殺されたやつも自分のせいなのかな?

      407.気になる名無しさん2018年02月25日 00:34  ▽このコメントに返信

      ※405
      選挙に関しては自己責任と連帯責任が併存するから理解はするが納得はしないな
      自己責任ってのは文字通り「自分の行いに責任を持てよ」ってことなのに無関係の情弱の尻拭いとかやってられんわ

      408.気になる名無しさん2018年02月25日 00:35  ▽このコメントに返信

      ※277 それワタミでもブラック企業行って従業員に言ってくれば?ネットで言っても何も解決しないだろ。お前の解決方法なら言えば大丈夫なんだろ?それが社会貢献ってやつじゃないの?TwitterやSNSじゃなく現地行って言えよ。
      ついでに言うと何でブラックから離れれないか。
      会社のほとんどが残業して当たり前だと思ってるのと、評価のシステムが 肩書or勤続年数>>>>>超えられない壁>>>>>功績 になってるからおいそれと辞めれないのだよ。これが逆転してる会社なんて日本では僅かだぞ。功績より何年所属したかの方が重要。転職活動で5年目で売り上げ上げまくってる奴と、10年勤務して会社の売り上げ落としてる奴のどっちが評価されるか。売り上げ落ちてるの隠すの簡単(機密情報だから言えませんと言えば一発)だから、10年勤務した奴の方が評価されるのだよ。
      だからお前は世間知らずのニートなのだよ。

      409.気になる名無しさん2018年02月25日 00:38  ▽このコメントに返信

      珍しく真面目な議題でめっちゃ活発な議論されとるやん

      410.気になる名無しさん2018年02月25日 00:42  ▽このコメントに返信

      少子高齢化でこれから落ちてくのにどいつもこいつも危機感ないどころか足の引っ張り合い
      数年後に日本を潰したのは日本人だって笑われてもおかしくないな

      411.気になる名無しさん2018年02月25日 00:51  ▽このコメントに返信

      でも中国人(農村戸籍)とかと比べるとやっぱり恵まれてるよ。
      上を見ても下を見てもキリがない。

      412.気になる名無しさん2018年02月25日 00:58  ▽このコメントに返信

      上とか下とか見て止まってるよりやっぱり僕は王道を往く
      前進、ですかねぇ

      413.気になる名無しさん2018年02月25日 01:00  ▽このコメントに返信

      一億総中流時代はみんなが頑張ってたから。
      今は明らかに頑張らない怠け者にあふれてるから。
      そういう奴はどんどん落ちぶれる。
      むしろ金持ちよりの子供に多い。甘やかされて育ってるから、いざ自らの力だけで生きなきゃならなくなったときは折れる確率が高い。
      逆にサバイバルな貧乏家庭は野心や心に耐久力がある子供が多いので出世しやすい。

      414.気になる名無しさん2018年02月25日 01:05  ▽このコメントに返信

      取り敢えず搾取的なブラック業態を一掃して労働者の労働意欲を回復しないと始まらない
      その為にはまだ少し時間が掛かるが少なくとも数年前よりはよっぽどマトモになって来てるからゆとり様様だわ

      415.気になる名無しさん2018年02月25日 01:05  ▽このコメントに返信

      ※407
      結局その矛盾がある限り国民の自己責任なんて成立しないよな

      416.気になる名無しさん2018年02月25日 01:10  ▽このコメントに返信

      日本は世界一レベルで平等、公平。そこで何するも自由。
      自由なのでその行動に対する責任は行動した者がとらなきゃならない。
      行動しない責任もその者がとるしかない。

      417.気になる名無しさん2018年02月25日 01:11  ▽このコメントに返信

      桂 春蝶さんの言ってる事は全く持って正論ですね、
      文句言って発狂してるのは怠け者のクズと日本人のフリをした支那人と朝鮮人だろ

      日本以外の国行って叩き潰されて来いよ

      418.気になる名無しさん2018年02月25日 01:13  ▽このコメントに返信

      コメがくっそ伸びててそれだけで草
      いいかおまえら前提として、もう一回言うぞ前提としてだ
      不平等なのは当たり前であり頑張ったやつが良い暮らしする
      それだけだ
      もう一回言うぞ、不平等なのは当たり前
      そこでお前ら何をしてきたんだって話

      419.気になる名無しさん2018年02月25日 01:14  ▽このコメントに返信

      平等公平で何するも自由だから、
      なにかしらの成功目指すのも自由。その代わりその分野での格差は生じる。
      より平等公平だからこそより格差は大きくなる。

      420.気になる名無しさん2018年02月25日 01:15  ▽このコメントに返信

      前提が公平とか平等とか言ってるアホがいる限り
      この国ヤバイわ

      421.気になる名無しさん2018年02月25日 01:17  ▽このコメントに返信

      ※408
      ブラック企業を止める止めないとか何言ってるのかと思って遡れば過労死が云々が発端か?
      そこまで長く勤めれるなら過労死心配ねぇし、劣悪な労働環境に変えてまで待遇言いなら貧困も関係ねぇな。
      お前の理由なら職場に早々に見切り付けれない本人もアレだし、長く居ついたなら何だかんだで性に合ってるんやろ。
      転職もキャリア採用なら実力あれば端から役職付くが、それなりの職歴でもそれが無いなら放っておいた方がええわ。

      422.気になる名無しさん2018年02月25日 01:17  ▽このコメントに返信

      ネトウヨの言う事をネトウヨが正論だと感じるのは当たり前
      でもそれはグローバルスタンダードでは決して無い
      まぁこういうお為ごかしに騙される馬鹿が搾取されると言う意味では正論かも知れないが

      423.気になる名無しさん2018年02月25日 01:19  ▽このコメントに返信

      定期的に燃料投下されてて草

      424.気になる名無しさん2018年02月25日 01:20  ▽このコメントに返信

      不平不満とか平等じゃないとか
      じゃぁどうすればこの貧困から抜け出せるのとか
      そうほざいているお前らに答えを言うぞ
      すべてお前の責任
      選択肢って言葉知ってる?

      425.気になる名無しさん2018年02月25日 01:22  ▽このコメントに返信

      ※418
      日本は不平等では無い。
      生まれながらの階級も無いし、親から子に残せる試算も相続税で限定的。基本ガラガラポン。
      現に元貴族などは何もしなければボロアパート住まいレベルまで没落し、貧乏出身でもたたき上げの経営者などが多い。
      1代で財を成すパターンが多い。
      経済的困窮に対する支援制度があり完全サバイバルゲームではないのでそこは不平等かもしれない。

      426.気になる名無しさん2018年02月25日 01:23  ▽このコメントに返信

      そもそも貧困って言葉自体、発してる奴にとっては大げさだわ。
      ガチな奴の声はネットには上がらん。

      427.気になる名無しさん2018年02月25日 01:26  ▽このコメントに返信

      ※426
      そうそう。ネット環境があるってだけで本人次第では経済的裕福になれる可能性があるからね。

      428.気になる名無しさん2018年02月25日 01:27  ▽このコメントに返信

      コイツが言いたかったのは食いっぱぐれても餓死するようなことはないよってなことくらいなのにな

      429.気になる名無しさん2018年02月25日 01:28  ▽このコメントに返信

      職業柄、色々人生相談を受けているが
      アドバイスをしても「でもお金がないから」「でも時間がないから」と
      クソみたいな反論?(相談しておきながらw)してくるアホがいるとね
      日本終わったと思っている
      今の御時世、金も時間もいくらでも作れる
      情弱なだけ

      430.気になる名無しさん2018年02月25日 01:29  ▽このコメントに返信

      貧困層「貧困を全くわかってない!毎日を生きるのに必死だ!」スマホポチー

      431.気になる名無しさん2018年02月25日 01:29  ▽このコメントに返信

      贅沢できない≠貧困だからな

      432.気になる名無しさん2018年02月25日 01:37  ▽このコメントに返信

      ※425
      この議論で私は弱者だとか
      不公平だから保護しろとか言ってるやつは
      お前さんの思考の2歩手前でしか考えていないのだよ
      悲しい現実だ

      433.気になる名無しさん2018年02月25日 02:04  ▽このコメントに返信

      平等なんてものを追い求めてるアホが騒いでるんだろ。そんなもんこの世にないよ。
      国や社会が備えてなければならないのは公平さだよ。
      生まれのスタートラインの違いを云々言ってる人は共産主義国でも行ってください。そこいっても違いはあるけどね。

      434.気になる名無しさん2018年02月25日 02:20  ▽このコメントに返信

      騒ぐ奴ほど仕事できないし金遣いも荒いよね
      全く自己責任だと思うの。

      435.気になる名無しさん2018年02月25日 02:23  ▽このコメントに返信

      自分から売れない仕事して辛い環境だったアピールされてもなw

      436.気になる名無しさん2018年02月25日 02:49  ▽このコメントに返信

      いやならでてけかわりはいくらでもいるぞ

      437.気になる名無しさん2018年02月25日 02:49  ▽このコメントに返信

      出て行く金も無いんだよなぁ

      438.気になる名無しさん2018年02月25日 03:10  ▽このコメントに返信

      まぁこの落語家の言ってる事が正論だと思うやつは自分がいかに恵まれた環境にいるか分からないノータリンだろうな。

      439.気になる名無しさん2018年02月25日 03:17  ▽このコメントに返信

      のうのうとネットに書き込みできるなんて恵まれた環境だよな

      440.気になる名無しさん2018年02月25日 03:32  ▽このコメントに返信

      ※439
      それな、ネットしながら貧困貧困とかアホかっつーのw

      441.気になる名無しさん2018年02月25日 03:41  ▽このコメントに返信

      今時ネット環境の有無が貧富の指針になると思ってるのはおっさん通り越してじいさんか?

      442.気になる名無しさん2018年02月25日 03:43  ▽このコメントに返信

      ガチ貧困から頑張って持ち直したなら共感するだろうし、ネットしながら苦労してますアピールしてる程度の奴はそもそも貧困じゃないしな

      443.気になる名無しさん2018年02月25日 03:46  ▽このコメントに返信

      ※441
      まぁ少なくともこんなところで油売ってるやつは貧困言うほどじゃねーわな

      444.気になる名無しさん2018年02月25日 03:55  ▽このコメントに返信

      頭の悪そうな落語家だ

      445.気になる名無しさん2018年02月25日 04:20  ▽このコメントに返信

      家族どころか親戚誰も金を持ってないヤバさは道楽でくだらない落語やってる奴にはわからん、誰も金を貸してくれないし金借りる場所も限られる

      446.気になる名無しさん2018年02月25日 04:38  ▽このコメントに返信

      ※445
      銀行が渋る額を身内から借りようって思考がもうヤバいわ、お前の場合は自己責任臭いな
      そりゃ誰も貸さんわ

      447.気になる名無しさん2018年02月25日 07:50  ▽このコメントに返信

      日本はWW2から分かってたことだけどマジで分析力がないよな
      自分の過去から現状までの視点ばかりでそれが未来に及んでいない
      一体いつまで自己責任と呼べる状況が続くのか考えないのか?日本の未来は間違いなく暗いぞ

      448.気になる名無しさん2018年02月25日 07:52  ▽このコメントに返信

      自分は貧乏だ〜ってブー垂れてる時点で努力を怠っている定期、そんなこと言ってる暇あったら努力しろでFA
      自称貧困マンは100%自己責任や

      449.気になる名無しさん2018年02月25日 08:04  ▽このコメントに返信

      またバカウヨか

      450.気になる名無しさん2018年02月25日 08:18  ▽このコメントに返信

      例え話に対して論破したと思っているタラコの完全敗北

      451.気になる名無しさん2018年02月25日 08:53  ▽このコメントに返信

      ※447
      確かにそうだな。
      日本社会はこれまでずっと上向いてきてこれからも将来にわたって良い方向へルール作りが続きそうだが
      その副作用なのかあまりにも甘やかされすぎて、人間の劣化が半端ない。
      無計画で、自堕落で享楽のみしてこなく何も積み上げてこなかったのに、いざ年取ったら国に頼ろう、社会に頼ろうってのが多すぎ。日本の未来が暗いんじゃなくて自分の未来が暗いだけ。

      452.気になる名無しさん2018年02月25日 08:55  ▽このコメントに返信

      自分はなんの不自由もなく大学まで行けてもらえたし
      卒業後そのまま正社員として働けたのは「運」もあったからだと思う

      だから貧困が全くの自己責任だとは思わない
      だってマイナスからのスタートの人もいるでしょう

      453.気になる名無しさん2018年02月25日 09:04  ▽このコメントに返信

      ガチでうららの件以降
      貧困って言葉が安くなったよな

      454.気になる名無しさん2018年02月25日 09:09  ▽このコメントに返信

      社会的弱者とは
      社会的ルールのためにハンデをしょった人たちやどうしようもない不運に見舞われた人たちの事。
      その人たちには手厚い保護が必要。自己責任では無い。
      遊び浮かれてて何の努力もしてこなかった者は社会的弱者では無い。
      単なる怠け者。自分で弱者人生を選択した人間は自己責任。
      でそれは年齢いくつでも強者の人生に選びなおせる。なのに選ばなければやはり自己責任。

      455.気になる名無しさん2018年02月25日 09:23  ▽このコメントに返信

      人間の劣化が半端ない(キリッ)
      社会保障制度の事なんてな〜んも知らなそうだな。
      何歳だか知らないが中学生が書き込んだみたいだ。

      456.気になる名無しさん2018年02月25日 09:44  ▽このコメントに返信

      この日本でも大なり小なりスタート地点が違うのにその小の人達に貧困は自己責任なんてよく言えたと思う。
      自分の努力ではどうにもならないことなんて世の中に五万とあるのに。

      457.気になる名無しさん2018年02月25日 09:46  ▽このコメントに返信

      日本の場合は、常に平等。なので
      一人の人生の中にこの落語家のように貧乏期や富裕期があったりする。
      貧乏期からのし上がる人間のほうが強い。貧乏期があることはむしろ強み。
      仮に財を成しても頑張り続けないとすぐ没落する。与えられた富裕は没落しやすい。
      常にチャレンジャーにその地位を狙われている。安住は出来ない。

      458.気になる名無しさん2018年02月25日 09:49  ▽このコメントに返信

      常に平等ww

      459.気になる名無しさん2018年02月25日 09:51  ▽このコメントに返信

      ※458
      平等じゃない例を示してくれるかな?
      自分の努力でどうにもならないスタート地点とやらを示してくれる?

      460.気になる名無しさん2018年02月25日 09:55  ▽このコメントに返信

      ※459
      マジで言ってる?
      そんな事今時の小学生でも分かるぞ?

      461.気になる名無しさん2018年02月25日 09:59  ▽このコメントに返信

      ※460
      マジで言ってるよ?俺にはわからないから。そんなものは無いと思ってるから。
      小学生でもわかるって言うなら逃げずに必ずちゃんと答えられるよな?

      462.気になる名無しさん2018年02月25日 10:34  ▽このコメントに返信

      やはり答えられず・・・。
      そんなものは無いからな。怠け者も認めざる得ない事実。

      463.気になる名無しさん2018年02月25日 10:40  ▽このコメントに返信

      家庭環境の違い、知能指数の差、身体能力の差…
      日本に生を受けても平等で無いことなんていくらでもある。
      努力できるというのも一つの能力であり、親の教育の賜物でもあるので、努力ができる人は恵まれているだけの話。

      464.気になる名無しさん2018年02月25日 10:51  ▽このコメントに返信

      都合良く弱者の理論展開すんなや
      今迄何してきたんや
      金を稼ぐ手段も情報も溢れてるやんけ
      いつまで何も学ばんと弱者気取るねん、恥晒し共が

      465.気になる名無しさん2018年02月25日 10:53  ▽このコメントに返信

      ※463
      それ日本や社会環境関係ないじゃんw
      生物上の不平等だな。それを公平にするには神様のお願いするしかない。
      でも努力だけは違うぞ。誰でも可能。そしてそれは知能指数、身体能力、家庭環境の差を簡単に乗り越えられる。

      466.気になる名無しさん2018年02月25日 10:57  ▽このコメントに返信

      努力に関しては、家庭環境の差はあるかもしれないな。
      金持ち家庭や教育熱心な家庭に生まれたら本物の努力家は育たない。
      自らの考えで自ら努力する本当に強いやつは貧乏家庭で親がダメダメのほうが生まれやすい。

      467.気になる名無しさん2018年02月25日 11:04  ▽このコメントに返信

      「日本は平等じゃない。生まれながら努力できない人間だっているんだ。」
      やっぱりそんなところかw
      まったく日本や社会は関係ない。単なる怠け者。どう考えても自己責任。

      468.気になる名無しさん2018年02月25日 11:05  ▽このコメントに返信

      アメリカなんて世界一裕福だが浮浪者は多いぞ

      469.気になる名無しさん2018年02月25日 11:05  ▽このコメントに返信

      ※465
      家族は社会環境に入るんやで。

      470.気になる名無しさん2018年02月25日 11:08  ▽このコメントに返信

      ※469
      家庭環境不遇のほうが成功しやすい。

      471.気になる名無しさん2018年02月25日 11:23  ▽このコメントに返信

      ネトゲでは周りが「そんなもの辞めろ!」と言っても辞めず
      一日15時間以上費やし集中する。その世界の中では一定の地位を得ている。
      その努力を仕事で使えwww。

      472.気になる名無しさん2018年02月25日 11:29  ▽このコメントに返信

      ※465
      生物上の不平等は貧富の差に直結するので無視できません。あと、家庭環境は生物上の不平等ではありません。
      努力すること自体は確かに誰でも可能ですが、その効率・効果には大きく差が出ます。なので簡単に生まれながらの不平等を覆せるものではありません。
      努力が親の教育の賜物という一文は訂正します。正しくは、親又は親の代わりとなる役割にある者、及び所属団体からの教育の賜物です。
      この噺家の人の「貧困は全てじぶんのせい」とう主張は間違っていて、実際はやはり多くのケースが政府のせいです。

      473.気になる名無しさん2018年02月25日 11:48  ▽このコメントに返信


      474.気になる名無しさん2018年02月25日 11:50  ▽このコメントに返信

      ※472
      なぜ突然、丁寧語?w
      生物上の不平等は貧富の差に直結はしてない。黒人がすべて裕福ではない。
      知能指数と親の教育や所属団体の教育は貧富の差に直結してない。学校別年収トップの東大卒の平均年収631万。若干多いくらい。
      対して社長の平均年収4381万。中卒の社長率、全学歴トップ。
      とびぬけた努力したもののみ、成功者になれる。

      475.気になる名無しさん2018年02月25日 11:57  ▽このコメントに返信

      ※472
      あんまり相手にしないほうがい良いよ。
      中卒の社長率が全学歴トップなんて誰でも嘘だってわかること平気で書き込んでるんだから多分病気なんだよ。
      こういう人は関わらないほうがいい

      476.気になる名無しさん2018年02月25日 12:03  ▽このコメントに返信

      ※475
      バカだなぁ。
      あのね。率だから。中卒で社長の人は全社長の中で7パーセントくらい。
      就労者の中で中卒の割合は2パーセント程度。そもそも人数が少ないの。その割には社長が多いんだよ。
      大卒は人数が多すぎるから。率は低くなる。

      477.気になる名無しさん2018年02月25日 12:11  ▽このコメントに返信

      ※476
      はいはい お薬出しておきますね。

      478.気になる名無しさん2018年02月25日 12:16  ▽このコメントに返信

      ※477
      また現実を見ない・・。
      データの基づく現実だから。嘘だと思うならググってみろ?
      そうやって現実否定て得するならいいけど何の得も無いぞ?

      479.気になる名無しさん2018年02月25日 12:33  ▽このコメントに返信

      中卒の社長率の多さはむしろ不遇な環境だから。
      そもそも就職先が少ない。出来ても丁稚奉公に近い。
      後輩でも大卒に先越される。しかし社会や商売の経験値は高い。
      その環境がハングリー精神を鍛えるんだろ。

      480.気になる名無しさん2018年02月25日 12:33  ▽このコメントに返信

      ※474
      コメント返信だから丁寧語です。すみません、何故黒人が急に話に上がったのかわかりません。
      東大卒の年収が他と比べて若干多いのだから、直結してると言って良いのではないのでしょうか。IQと年収との相関関係は一例で、知能指数や受ける教育等、自分の意思ではどうにもならないことは多々あり、それが貧富の差に繋がっている現実があるということを言いたいのです。
      中卒でも能力のある人はいると思います。
      ソースはありませんが、中卒で社会に出て社長になってやる、なんて人はEQも高く、パワー動機が強い傾向にある人は割と多いのでは?

      481.気になる名無しさん2018年02月25日 12:40  ▽このコメントに返信

      恵まれなかったり頑張らなかった奴ほど不平等とか言い出すって漫画なりなんかなかったけか
      貧乏の家に産まれたからって頑張らなかったら子供も貧乏なままよ、悲観せずに一歩変えていこうと踏み出せば自分の代では無理だが子供、孫、曾孫と少しずつでも良くなっていく
      極論言えば精子の段階で産まれようと頑張った結果だからな、そら自己責任よ

      482.気になる名無しさん2018年02月25日 12:46  ▽このコメントに返信

      ※475
      ご忠告ありがとうございます。

      483.気になる名無しさん2018年02月25日 12:50  ▽このコメントに返信

      ※480
      頭悪い人多いなぁ。
      身体能力の差が貧富の差に直結してれば黒人は裕福じゃなきゃおかしいでしょ?
      東大卒の年収が一般平均と比べて若干多い程度なら、一般と若干少ない程度の同じような率で貧困層も確実にいる。
      知能指数や受ける教育等、自分の意思でどうにもならないことの塊の中卒のほうが社長率高いのはどういうこと?
      むろん中卒にだって貧困層はいるだろうが、社長率が高いんだからな?むしろデータだけで考えれば、教育等受けないほうが確率高いことになる。

      484.気になる名無しさん2018年02月25日 12:53  ▽このコメントに返信

      またそうやって自作自演をしてる・・。
      だから丁寧語かw

      485.気になる名無しさん2018年02月25日 13:02  ▽このコメントに返信

      ていうかもうめんどくせ~わ。
      日本ならどんな奴も自分の頑張りと努力次第で成功者になれると
      データまで持ってきて現実を説明してるのに、それでも
      「頑張らない。努力はしない。でも不平不満を言い続ける」て言うならそうすれば?
      挑戦する気もないなら、変わる可能性ゼロだからあとはもう死ぬしかないじゃん?

      486.気になる名無しさん2018年02月25日 13:12  ▽このコメントに返信

      ※483
      コメント返信ありがとうございました。

      487.気になる名無しさん2018年02月25日 13:54  ▽このコメントに返信

      少なくともこの落語家は自分の価値観でしか判断してないからな
      こんな言説真に受けてる奴らのお里が知れる

      488.気になる名無しさん2018年02月25日 15:24  ▽このコメントに返信

      貧乏人には二種類いて、「なんとか出来るのにやらない人」と、「八方塞がりでどうにもならない人」がいるけど、落語家さんは前者に向けて言ったんじゃない?
      結局前者の人って、プライベートの時間でも向上心もなくダラダラ過ごして、貧乏な状況に甘んじてる人が多いんよね。
      しかも自分で納得してるならいいんだけど、貧乏なのは国のせい!と被害者ぶってるのがよくない。
      自分もどちらかというと貧乏だけど、自分のせいだと思ってるから何にも思わないわ。いざとなれば仕事なんて何でもあるし。まだ若いし。
      ニートのまま年取って、仕事がなくて焦ってる人については、自己責任としか言えないな。

      489.気になる名無しさん2018年02月26日 01:28  ▽このコメントに返信

      どんなに経済がよくなっても、努力をせずに社会が悪いって文句いう奴は一定数いる。
      義務教育を受ける事が出来た環境で自分の貧しさを嘆くのは努力不足の可能性はあるよ。
      世の中には底辺の仕事はあるけど、そこに行き着くのは理由がある。
      自分が貧しいのは運が悪かったって言うのは納得出来るけど、社会が悪い日本が悪いっていうのは何とも言えないな。

      490.気になる名無しさん2018年02月26日 04:02  ▽このコメントに返信

      深夜のコンビニバイトでも激安アパートに住んで無駄遣いしなきゃ金貯まるだろ。
      貯めた金で資格取ったりそれでより良い仕事に転職したり、投資するなりしながら10数年経てばそれなりの生活できるくらいになったぞ。
      身の丈に合わないブランド品買ったり、パチンカスだったり、避妊しないで無計画にガキ作ってたようなやつは底辺のままだけどあんなのは身から出た錆。

      491.気になる名無しさん2018年02月26日 07:30  ▽このコメントに返信

      貧困が完全に自己責任だってwwアホかとww
      思考が短絡過ぎて笑えるww

      492.気になる名無しさん2018年02月26日 08:46  ▽このコメントに返信

      まあ努力せずに政治が悪い世の中が悪いと言ってる奴らが多いのはそうだな

      493.気になる名無しさん2018年02月26日 13:06  ▽このコメントに返信

      自民党反論潰し隊がここぞとばかりに躍起してて草

      494.気になる名無しさん2018年03月03日 21:10  ▽このコメントに返信

      そりゃレスやコメしてるヤツに言っても理解されんよ
      彼らは楽して金持ちになりたいんであって努力とかナノ単位でやりたくないんだよ
      ドヤ顔でツイートするなら生体理解してから記入しなきゃ

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