裁量労働制で働いていた野村不動産の50代男性、月180時間の残業をさせられ過労自殺

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    コメント

    business_karoushi

    1:風吹けば名無し: 2018/03/04(日) 12:08:04.80ID:ficBLWWY0.net
    裁量労働制“不正導入”の野村不動産社員 過労自殺と認定 | NHKニュース

    裁量労働制を社員などに不正に導入していたとして労働基準監督署から是正勧告を受けた大手の野村不動産で、50代の社員が自殺し、労働基準監督署は、長時間労働による過労が原因だったとして労災認定していたことがわかりました。男性は裁量労働制を不正に適用されていた社員の1人だったということです。

    (中略)

    関係者によりますと、おととし9月、本社で働いていた50代の男性が自殺し、労働基準監督署が勤務記録などを調べたところ、自殺する前には1か月の残業時間が180時間余りに上っていたということです。

    全文はこちら
    https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180304/k10011351201000.html


    32:風吹けば名無し: 2018/03/04(日) 12:13:23.53ID:AvLY9a47M.net
    なんで辞めないんだ


    50:風吹けば名無し: 2018/03/04(日) 12:15:41.32ID:vu1i+S0Wd.net
    >>32
    かなり責任ある立場だったら、真面目な人ほど辞められないだろ
    家族とかもあったら収入の心配もあるし

    辞めればいいっていう単純な話じゃない



    41:風吹けば名無し: 2018/03/04(日) 12:14:20.54ID:jJxllRB+a.net
    >>32
    辞められると思ってんのか?



    53:風吹けば名無し: 2018/03/04(日) 12:16:05.63ID:xk1fd9Ka0.net
    >>41
    野村不いうたら不動産ではそこそこ大手やし
    50代ならまともな転職先なさそうやし家族が居るなら無理やろうな




    10:風吹けば名無し: 2018/03/04(日) 12:09:59.71ID:OjUrOkPhp.net
    全社的に裁量労働制は草


    11:風吹けば名無し: 2018/03/04(日) 12:10:35.58ID:/ncZyEzu0.net
    こわいなあ


    12:風吹けば名無し: 2018/03/04(日) 12:10:43.76ID:Ptyf6Zcbd.net
    しかも違法な裁量労働制だったらしい


    17:風吹けば名無し: 2018/03/04(日) 12:11:25.97ID:1HN2b4390.net
    >>12
    裁量労働制のところでホンマに裁量があるケースの方が少ないと思う



    193:風吹けば名無し: 2018/03/04(日) 12:26:26.30ID:EMI8ECTqM.net
    >>17
    一番恐怖しているのはコンビニ店長やぞ
    ノルマあるわ24時間365日当たり前廃棄は自持ち



    14:風吹けば名無し: 2018/03/04(日) 12:10:53.06ID:pV4Jgd080.net
    必ずしもってのがミソやね
    一件でも長時間労働に繋がらない例があれば正しいことを言ったことになるんやで~^^



    23:風吹けば名無し: 2018/03/04(日) 12:12:24.44ID:xk1fd9Ka0.net
    >>14
    というか企業側が人件費抑えたいからってのが本音でしょ
    裁量労働制って



    19:風吹けば名無し: 2018/03/04(日) 12:11:38.46ID:a0sqDJ3Dd.net
    そらつながる人もつながらん人もおるからな
    必ずしも何々でないを覆したいなら、必ず何々であるを証明せんと



    38:風吹けば名無し: 2018/03/04(日) 12:13:49.00ID:M2Kkp1HAd.net
    こういうのって国が仕切らなあかんことなんか?
    国は不払い残業ゼロと時間単位の最低賃金決めるだけでええやろ



    61:風吹けば名無し: 2018/03/04(日) 12:17:10.17ID:Af0yirgx0.net
    ワイ通勤時間片道10分の地方社畜やけど、残業は9時までで勘弁してほしいわ
    10時過ぎると睡眠時間削られるから疲労が抜けんねん



    69:風吹けば名無し: 2018/03/04(日) 12:17:57.05ID:pV4Jgd080.net
    >>61
    なんぼ寝るねん
    赤ちゃんかこいつ



    98:風吹けば名無し: 2018/03/04(日) 12:20:10.21ID:Af0yirgx0.net
    >>69
    朝が早いからしゃーないやん、誰でも7時間は寝たいやろ



    62:風吹けば名無し: 2018/03/04(日) 12:17:18.03ID:F/okhjBa0.net
    200越えない雑魚





    89:風吹けば名無し: 2018/03/04(日) 12:19:28.46ID:/HCfhrgg0.net
    >>62
    これの一番わからんとこは
    なんで23にこんな酷い仕打ちをさせる仕組みになっとるんやろ



    67:風吹けば名無し: 2018/03/04(日) 12:17:34.56ID:7fQ58Tmba.net
    そもそも裁量労働制が現代社会の人権の考えに反してる
    まともな頭してれば許すはずがない
    欧米見てればわかるやろ



    88:風吹けば名無し: 2018/03/04(日) 12:19:24.89ID:nvymgo3Vd.net
    >>67
    なおアメリカはインターンで過労死出しまくっている模様

    投資銀行の激務で、命を落とすエリートたち | グローバルエリートは見た! | 東洋経済オンライン | 経済ニュースの新基準
    http://toyokeizai.net/articles/-/20722


    74:風吹けば名無し: 2018/03/04(日) 12:18:11.75ID:12hoKx/Zx.net
    裁量労働ってのは無能に厳しく有能に有利な制度だからな
    無能淘汰するのに最適な労働形態だな



    96:風吹けば名無し: 2018/03/04(日) 12:20:03.52ID:nvymgo3Vd.net
    >>74
    有能はそのぶん仕事が増えるだけ定期



    94:風吹けば名無し: 2018/03/04(日) 12:20:02.40ID:r9sGpjws0.net
    >>74
    無能を淘汰すると雑務をやらせる人間がおらんくなり
    前いた無能よりも更に無能なのを流入させて有能が苦労することになって有能が無能化する



    146:風吹けば名無し: 2018/03/04(日) 12:23:02.72ID:12hoKx/Zx.net
    >>94
    それ違うで
    無能底辺が消える分会社のポテンシャルが上がるだけ



    167:風吹けば名無し: 2018/03/04(日) 12:24:53.60ID:xk1fd9Ka0.net
    >>146
    有能無能関係なく仕事量増えたら死ぬやろ
    無能が減れば会社のポテンシャルが上がるとかそんな単純な訳ねーだろ



    185:風吹けば名無し: 2018/03/04(日) 12:25:46.69ID:QC9Iay6c0.net
    >>146
    無能が減った分有能を補充できるわけないやろ



    83:風吹けば名無し: 2018/03/04(日) 12:19:08.60ID:sy44LeaU0.net
    100人中80人で自殺するなら問題だけど
    実際には100人中3人程度しか自殺しないんだし誤差みたいなもんだろ



    120:風吹けば名無し: 2018/03/04(日) 12:21:43.43ID:cI5xqcvo0.net
    >>83
    自殺者産むこと自体が間違いだろ



    177:風吹けば名無し: 2018/03/04(日) 12:25:36.93ID:sy44LeaU0.net
    >>120
    そういう発想が甘え
    自殺者を殺してるのは企業でも政治家でもなく自殺者本人だろ
    自民党が自殺して下さいと頼んでるわけではない
    仕事が辛いなら転職すればいいだけ



    208:風吹けば名無し: 2018/03/04(日) 12:27:07.60ID:xk1fd9Ka0.net
    >>177
    なぜ自殺したいと思うのか
    転職という選択肢が浮かばんほど追い込まれてるからやろ?
    そこまで労働者を追い詰めるクソブラックな企業は当然規制すべきだよなあ?



    220:風吹けば名無し: 2018/03/04(日) 12:28:04.66ID:pV4Jgd080.net
    >>177
    いっぺん働いてみ?



    179:風吹けば名無し: 2018/03/04(日) 12:25:38.01ID:OjUrOkPhp.net
    >>83
    3人自殺するなら10人病気退職、30人はパフォーマンス低下しとるやろなあ



    233:風吹けば名無し: 2018/03/04(日) 12:28:33.55ID:y5IO6xsV0.net
    >>179
    ハインリッヒの法則やな



    99:風吹けば名無し: 2018/03/04(日) 12:20:13.65ID:xAnl0BKz0.net
    会社は真面目な人ほど損するって本当なんやなって働いて入院して分かったわ


    110:風吹けば名無し: 2018/03/04(日) 12:21:00.86ID:aKo+4N8I0.net
    あっ、ふーん










    130:風吹けば名無し: 2018/03/04(日) 12:22:09.63ID:BmgGUfrH0.net
    報道している側のマスコミが裁量労働制だからね、どうでも良すぎるんや


    152:風吹けば名無し: 2018/03/04(日) 12:23:31.25ID:ficBLWWY0.net
    >>130
    これはあるな
    NHKとかもかなりの激務らしいし。とくに制作会社のほう



    224:風吹けば名無し: 2018/03/04(日) 12:28:19.37ID:30tfAL0rM.net
    >>130
    そついやテレビ業界は寝てない自慢ばかりらしいな



    132:風吹けば名無し: 2018/03/04(日) 12:22:11.03ID:Ltx4jewMd.net
    つーかそんなに残業させられたら嫌になって辞めるやろ普通
    日本の根底の精神がおかしいんやわ



    137:風吹けば名無し: 2018/03/04(日) 12:22:25.42ID:ficBLWWY0.net
    そんなに裁量労働制がいい制度で、専門職の人たちが働きやすくなるのなら、まずは国家公務員で導入してからにしろ

    官僚こそプロフェッショナル職だろうが



    138:風吹けば名無し: 2018/03/04(日) 12:22:26.56ID:DiLeT9j10.net
    しかし月180時間って何や
    この手のスレでいつも思うが
    土日8時間ずつで16時間✕4でも64時間
    平日21日✕3時間残業合わせても127時間やぞ



    159:風吹けば名無し: 2018/03/04(日) 12:24:03.55ID:fu5sVJI/d.net
    >>138
    このレベル人は平日6時間とかやから



    142:風吹けば名無し: 2018/03/04(日) 12:22:43.79ID:2+D/cnNM0.net
    月180とかそもそも計算上無理やろ


    145:風吹けば名無し: 2018/03/04(日) 12:22:56.47ID:eDro8d7C0.net
    50代か
    ここまできたら簡単に止められないもんな
    イヤイヤでも働かざるをえないわ



    156:風吹けば名無し: 2018/03/04(日) 12:23:47.51ID:2DILnYUo0.net
    人間、一回レールを外れてニート生活とかしたほうがええわ
    かなり色々なものに耐性が付くし自分のコントロールの仕方を覚える



    173:風吹けば名無し: 2018/03/04(日) 12:25:21.02ID:Fa4hrZRkd.net
    過労死の英訳wwwwwwwww


    karoshi



    183:風吹けば名無し: 2018/03/04(日) 12:25:41.83ID:aRXfnJR80.net
    裁量で奴隷→裁量で時間外90時間制限→裁量廃止、時間外45時間制限

    うちの会社はちょっとずつマシになってるな



    206:風吹けば名無し: 2018/03/04(日) 12:27:02.39ID:ljqytRsJa.net
    >>183
    ええやん



    205:風吹けば名無し: 2018/03/04(日) 12:26:57.50ID:/x4Bds5Wp.net
    裁量労働制って定時前に帰ってもいいの?


    238:風吹けば名無し: 2018/03/04(日) 12:28:44.89ID:xk1fd9Ka0.net
    >>205
    (仕事が終われば)ええで



    226:風吹けば名無し: 2018/03/04(日) 12:28:22.48ID:Klrt+4urd.net
    能力あるやつは仕事早く終わる。遅くなる奴は能力ないから


    ↑まずこの前提がアホらしい
    例えば天候不良とかでイレギュラーなことが熾っても自動的に仕事量は増える
    本人の能力なんて関係ねーよ



    235:風吹けば名無し: 2018/03/04(日) 12:28:36.00ID:au8nr9i50.net
    労基法違反したら経営者即逮捕の上に資産没収ぐらいせな


    293:風吹けば名無し: 2018/03/04(日) 12:32:11.23ID:8/v/ocd40.net
    >>235
    マジでこれ
    今の日本は経営者に優し過ぎ



    309:風吹けば名無し: 2018/03/04(日) 12:32:59.21ID:TxUPo/osa.net
    >>293
    無能正社員がクビにならないのも優しいと思うで



    325:風吹けば名無し: 2018/03/04(日) 12:33:50.88ID:U+QloPPbE.net
    >>235
    孫みたいな経営者として最初からやってる奴はそれでええけど
    日本のほとんどの社長はサラリーマンから繰り上がった奴やからなあ



    374:風吹けば名無し: 2018/03/04(日) 12:37:17.70ID:tlW4pDmDd.net
    >>325
    労働者の経験あるのに労働者イジメするんやから救いようないわ



    249:風吹けば名無し: 2018/03/04(日) 12:29:31.97ID:iHqZ4Xd/d.net
    裁量労働制は悪くないと思うがねー
    問題はこれ利用して悪さする経営者をちゃんと厳しく処罰できるかどうかやと思うねん



    258:風吹けば名無し: 2018/03/04(日) 12:29:49.23ID:P7oE6QUn0.net
    まず現行法をキッチリ守らせるとこからやってくれ


    313:風吹けば名無し: 2018/03/04(日) 12:33:12.79ID:JDRazluqM.net
    過労死の罰金が50万ポッチやからな
    そら会社は使い捨てるわ



    411:風吹けば名無し: 2018/03/04(日) 12:39:40.22ID:dmsl3EGEK.net
    >>313
    社畜を死ぬまでこき使っても50万ポッキリ!
    定額サービス「畜ホーダイ」



    317:風吹けば名無し: 2018/03/04(日) 12:33:27.17ID:ZYIPANiQ0.net
    労基の取り締まり強化なんてしたら中小零細がバッタバタ死ぬんだよなぁ
    それの方がええが



    383:風吹けば名無し: 2018/03/04(日) 12:38:03.92ID:OjUrOkPhp.net
    >>317
    長期的に見たら労基ちゃんと守られてた方が色んな物・サービスの需要増えて景気良くなるやろ



    373:風吹けば名無し: 2018/03/04(日) 12:37:05.84ID:AOi0GLYN0.net
    仕事に忙殺されて恋愛どころではないンゴねぇ
    金稼げても使う気力もない、自分の墓石のために働いてるもんやで



    396:風吹けば名無し: 2018/03/04(日) 12:38:37.23ID:ErDQNvH7M.net
    ぶっちゃけ残業って効率悪くないか?
    18時頃から集中力が明らかに落ちてる気がするし
    社内みんなダラダラ21時頃までやってるわ



    417:風吹けば名無し: 2018/03/04(日) 12:40:02.66ID:4ho3AWfvM.net
    >>396
    夜残るくらいなら早朝出勤したほうが効率いいのはそのとおり



    402:風吹けば名無し: 2018/03/04(日) 12:39:08.09ID:MZs2rrJD0.net
    企業と労働者の力関係考えたらこうなるのは明らかやろ


    404:風吹けば名無し: 2018/03/04(日) 12:39:12.34ID:ICCvDWKK0.net
    相当な収入やろうにそれでもあかんのやね


    489:風吹けば名無し: 2018/03/04(日) 12:44:10.87ID:oRScaAsPa.net
    過労死の定義がわからんのやが、働き過ぎたら心臓が止まるてことなんか? 働きすぎて自殺するいうことなんか?


    508:風吹けば名無し: 2018/03/04(日) 12:44:54.62ID:RWYPbf4c0.net
    >>489
    過労と死に相当な因果関係がある場合のことや
    両方共含まれうるで



    725:風吹けば名無し: 2018/03/04(日) 12:57:08.49ID:tlW4pDmDd.net
    >>489
    両方やで
    脳や心臓の疾患で死ぬのも精神疾患で自殺するのも因果関係が認められたら過労死や



    496:風吹けば名無し: 2018/03/04(日) 12:44:18.21ID:Npkr1yo50.net
    裁量労働制ってもっといいイメージがあったんだがなんで日本はこんなことになってんの


    504:風吹けば名無し: 2018/03/04(日) 12:44:43.43ID:ICCvDWKK0.net
    低賃金重労働底辺職しか経験ないしこれからも一生そうであろうワイには社会的ステータス抜群の大企業で良い給料貰ってればそれでええやんと思ってしまうけど本人は辛いんやろうね


    530:風吹けば名無し: 2018/03/04(日) 12:46:01.33ID:G3FoPgck0.net
    裁量労働制の何が悪いのかまったくわからん
    たとえばみなし労働時間が8時間の仕事を一生懸命やって5時間で終わらせるならば昼に出勤してもいいしさっさ三時間早く帰って遊んでもなんにも文句言われないってことやろ?



    551:風吹けば名無し: 2018/03/04(日) 12:47:47.10ID:OjUrOkPhp.net
    >>530
    3時間余ってるなら3時間分のタスク与えられるだけやろ
    仕事量に関して労働者に裁量権与える法律ではないから



    553:風吹けば名無し: 2018/03/04(日) 12:47:50.03ID:mAJv97MTd.net
    >>530
    それを担保できる法律があるなら誰も文句言わんやろなぁ



    557:風吹けば名無し: 2018/03/04(日) 12:48:10.82ID:iXFtzOU10.net
    >>530
    それ取引先も導入してないと意味がない
    つまり日本全体の企業がそうなればええけど実情上手くいかない

    仕事終わったんで帰りますーって言うと「取引先から電話きたらどうすんの?」的な話になる
    取引先は導入してませんでしたーオチになるわけやな



    561:風吹けば名無し: 2018/03/04(日) 12:48:21.58ID:xk1fd9Ka0.net
    >>530
    問題は「労働時間」ちゃうねん
    「仕事の量」が定時ではとても終わらん量やと、結果的にサービス残業になるんや



    572:風吹けば名無し: 2018/03/04(日) 12:48:43.99ID:0w+w3k2D0.net
    >>530
    そもそもそれは今の制度でも出来るぞ



    544:風吹けば名無し: 2018/03/04(日) 12:47:01.48ID:MZs2rrJD0.net
    >>530
    そんなきれいな会社なら今も長時間労働とか問題なってないやろな



    578:風吹けば名無し: 2018/03/04(日) 12:49:03.65ID:JlFiaHyVa.net
    >>530
    あぁ全面裁量労働制のワイの会社でそれやると評価下がって降格食らうわ
    いきなり100万ダウン食う

    長期労働の言い訳にしか裁量労働制は使われない



    604:風吹けば名無し: 2018/03/04(日) 12:50:51.74ID:12hoKx/Zx.net
    >>578
    それは評価を下す上司と良好な関係を築けて無いからってだけ



    648:風吹けば名無し: 2018/03/04(日) 12:53:03.57ID:JlFiaHyVa.net
    >>604
    あぁうち多面評価ってやつで最低5人以上から評価されるんだ
    みんな苦しいんだー体質だから、労働時間短い奴は評価が上がりにくい傾向にある



    650:風吹けば名無し: 2018/03/04(日) 12:53:13.62ID:JDRazluqM.net
    >>530
    アメリカの裁量労働制はそうするために職務記述書ってのを義務付けとる
    これこれこういうことしかやりませんよ~っていう内容でな
    それ以外のことやらせた場合会社は絶対負けるって仕組みなんや
    これがないと歯止めが効かなくなってまう


    ジョブ・ディスクリプションは、職務内容を記載した雇用管理文書である。労働者の職務を明確化することによって「働きの度合い」と「賃金」を繋げる役割がある。成果主義、成果給を導入する際には不可欠なものであり、企業の人事考課方針などに使用される。英語では「job description(ジョブ・ディスクリプション)」といい、評価制度が一般的であるアメリカやヨーロッパでは、雇用管理の土台となる文書として広く用いられている。

    http://ja.wikipedia.org/wiki/職務記述書


    670:風吹けば名無し: 2018/03/04(日) 12:54:30.57ID:OjUrOkPhp.net
    >>650
    日本の労働契約はジョブ制やのうてメンバシップ制なのがなあ
    ジョブ明記はあんまり普及してへんよな



    552:風吹けば名無し: 2018/03/04(日) 12:47:49.32ID:0w+w3k2D0.net
    公務員で一括りにしてるやつはホンマアホ
    省庁勤務とか地獄やぞ
    朝3時タクシーで帰って朝7時に出社とか当たり前のようにやってるぞ



    583:風吹けば名無し: 2018/03/04(日) 12:49:20.53ID:COTdmNUod.net
    >>552
    官僚は激務すぎて脱落者出まっとるからなぁ
    その割に上行けないと思ったほど給料出てないっていう



    643:風吹けば名無し: 2018/03/04(日) 12:52:43.83ID:0w+w3k2D0.net
    >>583
    あいつらこそソルジャーですわ
    俺の友人は時給換算したらコンビニバイトの方が貰ってたって言ってた
    所属によってかなり差はあるらしいけど



    580:風吹けば名無し: 2018/03/04(日) 12:49:07.61ID:oRScaAsPa.net
    不動産や証券の営業とかできるやつは もはや人間超越してるやろ


    602:風吹けば名無し: 2018/03/04(日) 12:50:48.44ID:0AyVGaUb0.net



    今の日本は1924年のアメリカレベルってことだよな?



    667:風吹けば名無し: 2018/03/04(日) 12:54:24.45ID:/gKeFrmk0.net
    ブラック企業が離職率高くしたままでいる意味がわからん
    どう考えてもコストの無駄だしリスクのほうが大きいやろ



    777:風吹けば名無し: 2018/03/04(日) 13:01:13.70ID:+I52iK1ka.net
    良い経営者が使えば良い制度
    悪い経営者が使えば悪い制度

    そして今はどっちの経営者が多いかをハッキリさせるためのデータやね
    なお



    827:風吹けば名無し: 2018/03/04(日) 13:03:45.78ID:91Tg855ya.net
    裁量労働制のせいでワイも100時間くらいは残業してるで
    転職する



    963:風吹けば名無し: 2018/03/04(日) 13:11:08.70ID:aQOPSOJo0.net
    きちんと悪質な経営者を取り締まった上で
    無能を切りやすくすれば解決や



    988:風吹けば名無し: 2018/03/04(日) 13:12:53.04ID:/gKeFrmk0.net
    自ら離職を選ぶのって具体的にいつ頃から増えたんやろ


    1000:風吹けば名無し: 2018/03/04(日) 13:13:47.17ID:JlFiaHyVa.net
    あらゆる業界でチケット駆動普通になって欲しいわ
    タスクの可視化出来れば労働時間なんて見る必要ないし



    688:風吹けば名無し: 2018/03/04(日) 12:55:06.25ID:fqcDpOJY0.net
    過労死する前に辞めろとか簡単に抜かす奴らさぁ
    築いてきた地位があって家族や部下もいるのに普通の人間はそんな簡単に無責任なことできないんだよ
    そら扶養されてる学生無職ニートにはわからんやろうけど



    732:風吹けば名無し: 2018/03/04(日) 12:57:31.89ID:dorvFgdx0.net
    >>688
    逃げるって体力のいる選択肢だよな
    次の不安もあるし
    かといって家賃なんかも待っちゃくれないし
    日本は新卒至上主義やし



    762:風吹けば名無し: 2018/03/04(日) 12:59:52.04ID:M7HSbxqp0.net
    >>732
    逃げるための体力が先になくなるんだよな
    余裕があったら仕事に注ぎ込んじゃうから
    で、一線超えたら潰れる



    747:風吹けば名無し: 2018/03/04(日) 12:58:25.95ID:DC5ekid/0.net
    結局家庭持ちが出世するのってある枷があるからだよな
    独り身ならメガンテできるだろうに



    585:風吹けば名無し: 2018/03/04(日) 12:49:28.02ID:hgE5hgMW0.net
    悲しいなあ…


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      コメント

      1.気になる名無しさん2018年03月04日 17:03  ▽このコメントに返信

      ほんまこういうのやめてほしいわ・・・

      2.気になる名無しさん2018年03月04日 17:06  ▽このコメントに返信

      まず公務員で試験導入は確かにそう思う。
      問題ないなら正常に機能するはず

      3.気になる名無しさん2018年03月04日 17:07  ▽このコメントに返信

      辞めずにしねばなんでやめなかったの?と言われ
      辞めたら辞めたで根性がないと言われる
      しんでやっと周りは気付くんだよね

      4.気になる名無しさん2018年03月04日 17:09  ▽このコメントに返信

      安倍政権

      5.気になる名無しさん2018年03月04日 17:11  ▽このコメントに返信

      すでに悪用されてて草

      6.気になる名無しさん2018年03月04日 17:13  ▽このコメントに返信

      さすが導入すると労働時間の減る裁量労働制だな
      確かにあの世へ行けば働かなくて済むもんな

      7.気になる名無しさん2018年03月04日 17:20  ▽このコメントに返信

      これも裁量労働制に関わる法案が国会で問題にならなきゃ普通の過労死で終わってたかもな
      野党は勢いづいてるけど長年放置してきた責任は同じじゃないのかねえ

      8.気になる名無しさん2018年03月04日 17:21  ▽このコメントに返信

      裁量労働制の削除方針を批判的にマスコミが報道してる時点で日本終わってる

      9.気になる名無しさん2018年03月04日 17:24  ▽このコメントに返信

      じゃあ年中無休の主婦はどうなるんですかー?

      10.気になる名無しさん2018年03月04日 17:25  ▽このコメントに返信

      悪用以外の活用法なんかないからね
      仕方ないね

      11.気になる名無しさん2018年03月04日 17:25  ▽このコメントに返信

      働くために生きてるみたいだなまるで

      12.気になる名無しさん2018年03月04日 17:27  ▽このコメントに返信

      アメリカのインターンはそれを乗り越えれば超高収入の優雅な暮らしが待ってるからね
      日本の場合は過労死ギリギリで働いても収入は平均より少し上程度の仕事の人が沢山いる

      13.気になる名無しさん2018年03月04日 17:27  ▽このコメントに返信

      こんな環境で働くぐらいならニートやってた方がよっぽどマシじゃん

      14.気になる名無しさん2018年03月04日 17:30  ▽このコメントに返信

      やめればよかったろ

      15.気になる名無しさん2018年03月04日 17:31  ▽このコメントに返信

      自民党政権下では働いたら負けだな

      16.気になる名無しさん2018年03月04日 17:31  ▽このコメントに返信

      180時間とか俺の月労働時間と同じくらいじゃないか。
      俺が毎日今の倍働くとか考えたらぞっとするな。

      17.気になる名無しさん2018年03月04日 17:32  ▽このコメントに返信

      生活保護の方が楽かな?

      18.気になる名無しさん2018年03月04日 17:33  ▽このコメントに返信

      簡単に辞めればいいって言うけど辞めれる訳ないよな
      子供の学費、住宅ローンetc
      再就職も年齢的に難しいだろうし出来ても給料下がるし

      19.気になる名無しさん2018年03月04日 17:34  ▽このコメントに返信

      流石の安倍も取り下げただけある
      裁量労働なんて理想主義の妄想だよ
      共産主義者と紙一重

      20.気になる名無しさん2018年03月04日 17:36  ▽このコメントに返信

      志村どうぶつ園にベンキーを復活させる日テレと所属事務所は今すぐテロに破壊されろ志村どうぶつ園にベンキーを復活させる日テレと所属事務所は今すぐテロに破壊されろ志村どうぶつ園にベンキーを復活させる日テレと所属事務所は今すぐテロに破壊されろ志村どうぶつ園にベンキーを復活させる日テレと所属事務所は今すぐテロに破壊されろ志村どうぶつ園にベンキーを復活させる日テレと所属事務所は今すぐテロに破壊されろ志村どうぶつ園にベンキーを復活させる日テレと所属事務所は今すぐテロに破壊されろ志村どうぶつ園にベンキーを復活させる日テレと所属事務所は今すぐテロに破壊されろ志村どうぶつ園にベンキーを復活させる日テレと所属事務所は今すぐテロに破壊されろ志村どうぶつ園にベンキーを復活させる日テレと所属事務所は今すぐテロに破壊されろ志村どうぶつ園にベンキーを復活させる日テレと所属事務所は今すぐテロに破壊されろ志村どうぶつ園にベンキーを復活させる日テレと所属事務所は今すぐテロに破壊されろ志村どうぶつ園にベンキーを復活させる日テレと所属事務所は今すぐテロに破壊されろ志村どうぶつ園にベンキーを復活させる日テレと所属事務所は今すぐテロに破壊されろ志村どうぶつ園にベンキーを復活させる日テレと所属事務所は今すぐテロに破壊されろ志村どうぶつ園にベンキーを復活させる日テレと所属事務所は今すぐテロに破壊されろ

      21.気になる名無しさん2018年03月04日 17:36  ▽このコメントに返信

      志村どうぶつ園にベンキーを復活させる日テレと所属事務所は今すぐテロに破壊されろ志村どうぶつ園にベンキーを復活させる日テレと所属事務所は今すぐテロに破壊されろ志村どうぶつ園にベンキーを復活させる日テレと所属事務所は今すぐテロに破壊されろ志村どうぶつ園にベンキーを復活させる日テレと所属事務所は今すぐテロに破壊されろ志村どうぶつ園にベンキーを復活させる日テレと所属事務所は今すぐテロに破壊されろ志村どうぶつ園にベンキーを復活させる日テレと所属事務所は今すぐテロに破壊されろ志村どうぶつ園にベンキーを復活させる日テレと所属事務所は今すぐテロに破壊されろ志村どうぶつ園にベンキーを復活させる日テレと所属事務所は今すぐテロに破壊されろ志村どうぶつ園にベンキーを復活させる日テレと所属事務所は今すぐテロに破壊されろ志村どうぶつ園にベンキーを復活させる日テレと所属事務所は今すぐテロに破壊されろ志村どうぶつ園にベンキーを復活させる日テレと所属事務所は今すぐテロに破壊されろ志村どうぶつ園にベンキーを復活させる日テレと所属事務所は今すぐテロに破壊されろ志村どうぶつ園にベンキーを復活させる日テレと所属事務所は今すぐテロに破壊されろ志村どうぶつ園にベンキーを復活させる日テレと所属事務所は今すぐテロに破壊されろ志村どうぶつ園にベンキーを復活させる日テレと所属事務所は今すぐテロに破壊されろ

      22.気になる名無しさん2018年03月04日 17:36  ▽このコメントに返信

      志村どうぶつ園にベンキーを復活させる日テレと所属事務所は今すぐテロに破壊されろ志村どうぶつ園にベンキーを復活させる日テレと所属事務所は今すぐテロに破壊されろ志村どうぶつ園にベンキーを復活させる日テレと所属事務所は今すぐテロに破壊されろ志村どうぶつ園にベンキーを復活させる日テレと所属事務所は今すぐテロに破壊されろ志村どうぶつ園にベンキーを復活させる日テレと所属事務所は今すぐテロに破壊されろ志村どうぶつ園にベンキーを復活させる日テレと所属事務所は今すぐテロに破壊されろ志村どうぶつ園にベンキーを復活させる日テレと所属事務所は今すぐテロに破壊されろ志村どうぶつ園にベンキーを復活させる日テレと所属事務所は今すぐテロに破壊されろ志村どうぶつ園にベンキーを復活させる日テレと所属事務所は今すぐテロに破壊されろ志村どうぶつ園にベンキーを復活させる日テレと所属事務所は今すぐテロに破壊されろ志村どうぶつ園にベンキーを復活させる日テレと所属事務所は今すぐテロに破壊されろ志村どうぶつ園にベンキーを復活させる日テレと所属事務所は今すぐテロに破壊されろ志村どうぶつ園にベンキーを復活させる日テレと所属事務所は今すぐテロに破壊されろ志村どうぶつ園にベンキーを復活させる日テレと所属事務所は今すぐテロに破壊されろ志村どうぶつ園にベンキーを復活させる日テレと所属事務所は今すぐテロに破壊されろ

      23.気になる名無しさん2018年03月04日 17:36  ▽このコメントに返信

      志村どうぶつ園にベンキーを復活させる日テレと所属事務所は今すぐテロに破壊されろ志村どうぶつ園にベンキーを復活させる日テレと所属事務所は今すぐテロに破壊されろ志村どうぶつ園にベンキーを復活させる日テレと所属事務所は今すぐテロに破壊されろ志村どうぶつ園にベンキーを復活させる日テレと所属事務所は今すぐテロに破壊されろ志村どうぶつ園にベンキーを復活させる日テレと所属事務所は今すぐテロに破壊されろ志村どうぶつ園にベンキーを復活させる日テレと所属事務所は今すぐテロに破壊されろ志村どうぶつ園にベンキーを復活させる日テレと所属事務所は今すぐテロに破壊されろ志村どうぶつ園にベンキーを復活させる日テレと所属事務所は今すぐテロに破壊されろ志村どうぶつ園にベンキーを復活させる日テレと所属事務所は今すぐテロに破壊されろ志村どうぶつ園にベンキーを復活させる日テレと所属事務所は今すぐテロに破壊されろ志村どうぶつ園にベンキーを復活させる日テレと所属事務所は今すぐテロに破壊されろ志村どうぶつ園にベンキーを復活させる日テレと所属事務所は今すぐテロに破壊されろ志村どうぶつ園にベンキーを復活させる日テレと所属事務所は今すぐテロに破壊されろ志村どうぶつ園にベンキーを復活させる日テレと所属事務所は今すぐテロに破壊されろ志村どうぶつ園にベンキーを復活させる日テレと所属事務所は今すぐテロに破壊されろ

      24.気になる名無しさん2018年03月04日 17:36  ▽このコメントに返信

      この時期に自殺ってのが会社に恨みを感じるわ
      就活始まったばかりなのに

      25.気になる名無しさん2018年03月04日 17:37  ▽このコメントに返信

      ま、俺には関係ないな、ニートだから…

      26.気になる名無しさん2018年03月04日 17:38  ▽このコメントに返信

      ワタミ何か言え
      ワタミ何か言え
      ワタミ何か言え
      ワタミ何か言え
      ワタミ何か言え
      ワタミ何か言え

      27.気になる名無しさん2018年03月04日 17:39  ▽このコメントに返信

      辞めればいいって簡単じゃないけど
      180時間は流石に声上げないとダメだし、周りも助けなきゃなぁ
      いくら法を整えようが、肝心の労働者が自分の権利行使しようとしなけりゃこういうのは続くわ。

      28.気になる名無しさん2018年03月04日 17:40  ▽このコメントに返信

      安部やめろ

      29.気になる名無しさん2018年03月04日 17:40  ▽このコメントに返信

      残業時間30時間以内で残業代全て出るワイの会社はホワイトだったんやなって

      30.気になる名無しさん2018年03月04日 17:42  ▽このコメントに返信

      電痛なんとか言えやハゲ

      31.気になる名無しさん2018年03月04日 17:42  ▽このコメントに返信

      ジャァァァァァァァァァァァップwwwwwwwwwwwww

      32.気になる名無しさん2018年03月04日 17:44  ▽このコメントに返信

      定額働かせ放題だもんなあ
      ほんまクソやで

      33.気になる名無しさん2018年03月04日 17:45  ▽このコメントに返信

      有給20日以上取ってなくてめっちゃ上司から怒られたわ。休んでる暇ないのに無理矢理取らされとる

      34.気になる名無しさん2018年03月04日 17:46  ▽このコメントに返信

      180って別に大したことないよな?

      35.気になる名無しさん2018年03月04日 17:50  ▽このコメントに返信

      そもそも不動産でいれてるのがおかしいだろw

      36.気になる名無しさん2018年03月04日 17:50  ▽このコメントに返信

      有能なら苦しまないとか考えてるチンパンジーは何なんだ?
      ピュアなのかバカなのか

      37.気になる名無しさん2018年03月04日 17:50  ▽このコメントに返信

      今までは使い捨ての奴隷だったのが定額働かせホーダイ使い捨て奴隷にしやがった

      38.気になる名無しさん2018年03月04日 17:50  ▽このコメントに返信

      チんポコぶち込めばあっという間に皆元気さ

      39.気になる名無しさん2018年03月04日 17:52  ▽このコメントに返信

      人事部門が何か制度を導入しようとすると、必ずウソまみれなんだよなw

      40.気になる名無しさん2018年03月04日 17:54  ▽このコメントに返信

      ニートにこれくらい仕事させたれや

      41.気になる名無しさん2018年03月04日 17:54  ▽このコメントに返信

      早く来てくれ、AIーーーーー!!

      42.気になる名無しさん2018年03月04日 17:54  ▽このコメントに返信

      残業って無能がやることやしな

      43.気になる名無しさん2018年03月04日 18:00  ▽このコメントに返信

      この問題も日本の伝家の宝刀『努力不足』と『自己責任』で解決する問題じゃないの?

      主婦・ニート・フリーター・派遣には伝家の宝刀で責めたてるのに、このオッサンに対しては同情的なヤツが多いのはビックリだわ。

      44.気になる名無しさん2018年03月04日 18:01  ▽このコメントに返信

      自殺者が出ても危機感を覚えない管理職連中はイかれてる
      おたくらのマネージメントの悪さやで
      結局しわ寄せが行くのは末端の平社員なんだよ

      45.気になる名無しさん2018年03月04日 18:02  ▽このコメントに返信

      >>146みたいな頭御花畑の無能がこの国を駄目にする

      46.気になる名無しさん2018年03月04日 18:03  ▽このコメントに返信

      ニート フリーター 派遣は自業自得だろ
      主婦は知らね

      47.気になる名無しさん2018年03月04日 18:07  ▽このコメントに返信

      死ぬくらいなら告発してやめろと思うが
      鬱状態になると難しいみたいやな

      48.気になる名無しさん2018年03月04日 18:12  ▽このコメントに返信

      裁量労働制と残業は別な問題だと思うんだけど…
      無能が得して有能が得するとか言ってるけど、そもそも特定の資格とかクリエイティブな職種にしか適応されんのだから、そもそも有能じゃなきゃ制度受けられないと思うんだけど。
      重要なのはいかに正しく運用させるかじゃないんかね

      49.気になる名無しさん2018年03月04日 18:16  ▽このコメントに返信

      この時代の50代なら子ども独立してるんじゃない?関東のアルバイトは時給1200円時代に突入しそうだから、30万は稼げるんだけどな。楽ではないかもしれんけど

      50.気になる名無しさん2018年03月04日 18:19  ▽このコメントに返信

      日本じゃ無理だって
      仕事終わってて定時に帰ろうとしたら陰口言われたり、冷たい目でみられたり嫌味言われるような社会なんだもん
      同調圧力が強い社会では裁量労働制は地獄しか生まないよ

      51.気になる名無しさん2018年03月04日 18:21  ▽このコメントに返信

      ※48
      適用拡大の過去例がありましてね
      自民党政権には前科があるんですよ
      派遣法改正という大きな前科がね

      52.気になる名無しさん2018年03月04日 18:29  ▽このコメントに返信

      ※18
      それが身の丈にあってないんだよ
      その程度の精神力と実力でやめれないとかアホかよ
      全てをかなぐり捨てても生き延びてやろうくらいじゃないと持つものになるべきではない
      クソ弱者が結局自死という逃避してんだろ

      53.気になる名無しさん2018年03月04日 18:37  ▽このコメントに返信

      ここ数日の日経新聞目に見えてイライラで草生える

      54.気になる名無しさん2018年03月04日 18:37  ▽このコメントに返信

      > 過労死する前に辞めろ
      これを実現するために雇用の流動性を上げる必要があるんだよ。
      本来は裁量労働と雇用の流動性向上はセットで導入しなければならない。

      55.気になる名無しさん2018年03月04日 18:38  ▽このコメントに返信

      いやいや、自己管理できてないから過労死なんだろ?
      裁量労働制の意味分かってる?
      仕事のペース自分で決めるのが裁量労働制なんだけど。自分の体調を把握せずにペース配分おかしけりゃそりゃ死ぬわな。裁量間違った自分の責任です。

      56.気になる名無しさん2018年03月04日 18:44  ▽このコメントに返信

      違法と言ってるけど
      今、政府が導入しようとしてる裁量労働制がこれだぞ

      違法を合法化しようとしてるんだよ

      57.気になる名無しさん2018年03月04日 18:45  ▽このコメントに返信

      ※41
      AIは職を奪うよりむしろ余計な作業を減らして既存の労働者の心強い手助けになってはくれるが
      これだけ時間が経っても未だに社内でITの最適化がされてない日本企業の多くを見るに…

      58.気になる名無しさん2018年03月04日 18:48  ▽このコメントに返信

      ※55←こういう互いに束縛したがるメンヘラ労働者たちのおかげで上級国民とそれ以下の差はますます開いてくよ

      59.気になる名無しさん2018年03月04日 18:49  ▽このコメントに返信

      ※55
      きみ割り振った仕事できてないねー
      ボーナスの査定下がるし来期から降格になるけど、まあ能力がないんだから仕方ないよねー
      >給料半分
      とかだぞ

      60.気になる名無しさん2018年03月04日 18:52  ▽このコメントに返信

      ※52
      こんな所でマウント取ってる阿保が何言ってんだか
      お前の身の丈に合う仕事なんてコンビニバイトくらいでしょ笑

      61.気になる名無しさん2018年03月04日 18:53  ▽このコメントに返信

      ※59
      で、それどこの情報?野村不動産関係の知り合いに確認していいか?極端な話し好きだよなーネット民は。

      62.気になる名無しさん2018年03月04日 18:56  ▽このコメントに返信

      経営してみてから文句言ってくれ

      63.気になる名無しさん2018年03月04日 18:56  ▽このコメントに返信

      ※46
      経団連みたいな連中と一緒の思考回路で草

      64.気になる名無しさん2018年03月04日 19:01  ▽このコメントに返信

      キニ速のアンチ裁量労働制のスタンスイイゾ〜これ

      65.気になる名無しさん2018年03月04日 19:05  ▽このコメントに返信

      自民党はホワイトカラーエグゼンプションという残業代ゼロ法案を通せなかったから、裁量労働制度(高度プロフェッショナル制度)って名前を変えて通そうとしてるだけやからな

      66.気になる名無しさん2018年03月04日 19:07  ▽このコメントに返信

      やめられないとか自分で蒔いた種だろしったことかいやならやめろよ

      67.気になる名無しさん2018年03月04日 19:07  ▽このコメントに返信

      労基がちゃんと仕事してたら防げた事件
      ちなみに、サービス残業の問題とかも全部労基が仕事サボってるから起きてる問題
      たたくならまず労基を叩くべき

      68.気になる名無しさん2018年03月04日 19:08  ▽このコメントに返信

      ※48
      労基法なんてあってないような日本社会で正しく運用できるかもしれないから導入とかお花畑過ぎだろ
      どうしても導入するならまず先に違法労働に対する監視と罰則を強化する法整備しないとしないと順序が逆だよ

      69.気になる名無しさん2018年03月04日 19:09  ▽このコメントに返信

      ま、世の中損する人の方が圧倒的に多いだろってことでもまかり通るのはそれで得するごく一部の人間がいるからなんだしな

      70.気になる名無しさん2018年03月04日 19:12  ▽このコメントに返信

      どうせ労働関係の法律なんてどこも守ってないんだしどんな法が出来ようが意味ないでしょ

      71.気になる名無しさん2018年03月04日 19:14  ▽このコメントに返信

      ※52
      お前は強いな
      自殺は最悪の一手だけどそれでも人それぞれ事情があるんだぜ
      生きてこそってのは絶対なのは分かるが52まで積み上げたものを全て捨てる勇気は相当だぞ

      72.気になる名無しさん2018年03月04日 19:17  ▽このコメントに返信

      自己責任なんて抜かしてるやつはマジでくたばれ
      こういう連中が真面目で不器用な人達を殺してる

      73.気になる名無しさん2018年03月04日 19:17  ▽このコメントに返信

      公務員で労働裁量制に近いのは教員かな?ガンガン事務仕事増やされまくりで帰れない。
      普通の公務員は残業代打ち切りあったりして、課によっては地獄。もちろん裁量等ない。ただ、タイムカードはしっかりしてるから過労で倒れたら原因はすぐわかる。

      74.気になる名無しさん2018年03月04日 19:18  ▽このコメントに返信

      そりゃ簡単に逃げられないけどさ
      死なないために全力で逃げる努力もしようよ
      死んだら終わりだよ、命を大事に

      75.気になる名無しさん2018年03月04日 19:19  ▽このコメントに返信

      ただの逃げ道制度に何を今さら

      76.気になる名無しさん2018年03月04日 19:44  ▽このコメントに返信

      こういう過労死する人はほぼ洗脳に近い状態になってて辞めるっていう正常な判断がが出来なくなってるんだよ
      加えて正義感が強くて真面目だから必要のないことまで気を使って余計に苦しんでる

      77.気になる名無しさん2018年03月04日 19:51  ▽このコメントに返信

      最近だとJRがスト云々言っていたが、やるべきだと思う
      殆どの会社の労働組合が機能してないからやりたい放題

      うちは中小だが労働組合なんて名前だけ
      大企業の労働組合にはほんと頑張って貰いたいと思う

      78.気になる名無しさん2018年03月04日 19:55  ▽このコメントに返信

       30年間月200時間残業し続けたよ、お陰で今は安泰生活。

      79.気になる名無しさん2018年03月04日 20:12  ▽このコメントに返信

      ※78
      嘘松

      80.気になる名無しさん2018年03月04日 20:13  ▽このコメントに返信

      日本だと安倍自民信仰が強すぎて、実質奴隷制が立ち上がっても皆安倍の言ったことだからと唯々諾々と従うんだろうな。俺は裁量労働制が発足する前に東南アジアで就職口を見つけて移民する。

      81.気になる名無しさん2018年03月04日 20:15  ▽このコメントに返信

      なんで辞めないんだ?
      って日本はそういう流動的な社会じゃないのわかってて言ってるんだから本当に日本人て性悪だよね。

      82.気になる名無しさん2018年03月04日 20:27  ▽このコメントに返信

      法案破棄して正解だわ(笑)
      それよりもダラダラ残業してるアホに罰則与える法律を作らないと。

      83.気になる名無しさん2018年03月04日 20:50  ▽このコメントに返信

      ニートだけど絶対働かんわ
      きつくなったらナマポ

      84.気になる名無しさん2018年03月04日 20:56  ▽このコメントに返信

      年収730万円以上はあるが残業月に60時間もあって死にそうになって転職したわ
      転職後は年収600万円で残業月に5時間

      彼女は嫌がって別れたし
      親や友達からも見下されてるが幸せやで

      85.気になる名無しさん2018年03月04日 21:16  ▽このコメントに返信

      これは両方悪いとしか言えん
      若いうちにホワイトにつくしかない社会や
      それでも安心できないけどなwwwwww

      86.気になる名無しさん2018年03月04日 21:16  ▽このコメントに返信

      もうこんなことするくらいなら辞めようぜ?
      過労死とか自殺とか馬鹿らしいよ
      俺なら残業月に100超えた時点で辞めてヒキニートするか月10万でもいいから楽なバイト生活で一生過ごすわ

      87.気になる名無しさん2018年03月04日 21:20  ▽このコメントに返信

      普通に月200時間労働でもそこそこ疲れるのに
      残業月200時間とかやばすぎるんだよなぁ
      3000万くらいもらってもやりたないわ

      88.気になる名無しさん2018年03月04日 21:24  ▽このコメントに返信

      私はずっと休みの主婦になりたい。
      テレビ見ながらお菓子食べてたい。
      もう働くのやだ。

      89.気になる名無しさん2018年03月04日 21:28  ▽このコメントに返信

      某クレカ会社にいるけど野村系と日本の生保レディからの踏み倒しはひどいよ
      両者とも逆ギレしてくるから社風が最低なんだろうなって思ってる

      90.気になる名無しさん2018年03月04日 21:38  ▽このコメントに返信

      欧米がどうとか馬鹿丸出し
      どの国にも労働問題は存在するのにね

      91.気になる名無しさん2018年03月04日 21:55  ▽このコメントに返信

      転職する決心が固まるまで俺は半年くらいゾンビ状態で続けてたからすぐには無理だよ

      92.気になる名無しさん2018年03月04日 22:10  ▽このコメントに返信

      勉強しただけで報われると思ってんだから間違いよ

      93.気になる名無しさん2018年03月04日 23:28  ▽このコメントに返信

      辞めればいいじゃんって言うけどそんな簡単に辞めれんのよな
      長時間労働が続くと感情表現が乏しくなったり普通に歩くだけでふらついたりするようになってある日突然心が折れる
      責任感の強い人ほど無理に絞り出して頑張る分、折れた時にその反動がでかくなる

      94.気になる名無しさん2018年03月04日 23:34  ▽このコメントに返信

      まあ「不正導入」なんだけどな

      95.気になる名無しさん2018年03月04日 23:36  ▽このコメントに返信

      因みに裁量労働性はとっくの前にあるからな。
      今回のはその是非の話ではない。

      96.気になる名無しさん2018年03月04日 23:53  ▽このコメントに返信

      皆いい加減気づこうよ!労働者は団結するしか手段がないって!自力で変えれる環境は極少数なんだって!
      氷河期世代が、少し優秀なぐらいじゃ、底辺にしか就職できなかったように。
      現代世代が派遣制度という制度がある以上、一定数が派遣という奴隷層にしか従事できないように。
      個人の力量ではなくて、時代や社会の都合によって、自分の社会的位置が決まってるってことを。

      この人は、仕事を続けるのも苦しいし、転職も厳しい世代だから自サツという道を選んだ。究極的な責任は、政治や労働環境にあるんだって。労働者は団結して政治や行政に働きかけていくしかないんだって!!!

      97.気になる名無しさん2018年03月04日 23:55  ▽このコメントに返信

      ※81 日本て長く働くことの方が評価に繋がる様になってるから、辞めようにも辞められへんのやで。売り上げや生産性上げて当然、その上で長時間労働しろってのが今の日本や。
      この評価システムの穴をついてるのがブラック企業。ブラックがよく言う今辞めてもお前を雇ってくれるところは無いってのは決して比喩表現ちゃうんやで。だから日中ダラダラして仕事をほとんどせず無理矢理残業してお金貰ってる社員ってのが後を絶たんのや。真面目に働く方がバカを見る社会になってるんやで。で真面目にやってる若者に仕事押し付けて電通や国立の現場監督みたくなるっていう状況やねん。
      これが生産性の低下に繋がってるっていうのに気が付いてる経営者がおらんからこんな事になってる。

      そもそも生産業とサービス業、事務の評価の仕方が一緒ってのが間違ってるんやで。それぞれに合った評価システムの構築と残業時間を取り締まる法律でもつくらんと裁量労働制ってのは導入しても悪用される未来しか無いんや。法律はともかく評価の仕様の変更は経営側の怠慢以外なんでも無いからな。

      98.気になる名無しさん2018年03月04日 23:55  ▽このコメントに返信

      「自己責任」「努力不足」 解決、解決。めでたし。めでたし。

      99.気になる名無しさん2018年03月05日 00:00  ▽このコメントに返信

      ※97
      なんか分かる気がする。
      退社1時間前に仕事を終わらせる人間と、退社直後から仕事を始める人間(日中は仕事しないで時間潰しする人間)だったら、当然のよう退社直後から仕事を始める人間の方が評価が高いからな。評価基準はもちろん
      長く居座る=会社での評価が高い
      労働生産性?そんな指標はございません(笑)。
      ウチの会社を含め、そんな会社が多いんでないの?

      100.気になる名無しさん2018年03月05日 00:03  ▽このコメントに返信

      若者の自サツも悲しいけど、Karoshiも同じくらい悲しい。両方とも、社会が未熟だから起こることだよね。 言い換えるなら、防ぐことができた自サツ。そして、誰も責任をとらない。

      101.気になる名無しさん2018年03月05日 00:06  ▽このコメントに返信

      時代的に時間や歴数での評価自体が時代遅れだよな。まさに、時代に追い付いてない評価。

      102.気になる名無しさん2018年03月05日 00:11  ▽このコメントに返信

      労働時間のみが過重労働の基準になっているのもおかしい。
      いるんだぞ、期限17時までの定常業務を山のようにふられ毎日やらされてる人とか。
      無理矢理終わらせて疲労困憊でも帰る時間自体は早め。

      過重労働は考え方改めるべき。
      そういう判例が出ればなあ

      103.気になる名無しさん2018年03月05日 00:18  ▽このコメントに返信

      明日の不安より今の幸せを感じようぜ

      会社辞めてもお父さんはお父さんやで

      104.気になる名無しさん2018年03月05日 00:48  ▽このコメントに返信

      このスレにもクッサい奴がいますねぇw

      105.気になる名無しさん2018年03月05日 01:24  ▽このコメントに返信

      上級国民は総じて残念がっとるやん
      使う者と使われる者、現代の奴隷契約やね
      一部に富の滞留した社会でこうならなかった試しがない

      106.気になる名無しさん2018年03月05日 02:00  ▽このコメントに返信

      やアク

      107.気になる名無しさん2018年03月05日 02:59  ▽このコメントに返信

      営業担当を裁量にしたんで違法ってだけなんだよな、コレ
      残業時間がいくら多くても合法
      そして、延期された法改正案が通っていれば
      合法になる案件

      108.気になる名無しさん2018年03月05日 03:07  ▽このコメントに返信

      日本人とかいう奴隷大好きな種族からしたらこの制度は素晴らしいと思うんやろなぁ…使われる側はたまったもんじゃないが

      109.気になる名無しさん2018年03月05日 03:24  ▽このコメントに返信

      裁量労働制は既に公立教師で数十年前から導入されてるんだよなぁ。
      結果としてサービス残業の嵐に加えて部活の顧問もさせられたりとブラックで今や人材不足。

      110.気になる名無しさん2018年03月05日 05:01  ▽このコメントに返信

      死ぬほうが辞めるよりハードル低いとかどういう事だよw
      ていうか180h残業くらいで死ぬとか元々向いてねーだろ
      180hとか仕事以外何もする暇なくてむしろ仕事に集中できるわ
      残業50h~80hくらいが一番きついわ
      何かするには時間がないし、何もしないには時間が余る微妙にどっちつかず

      111.気になる名無しさん2018年03月05日 06:21  ▽このコメントに返信

      この制度ってネトウヨが崇拝する自民党がやろうとしてたよね…

      112.気になる名無しさん2018年03月05日 08:56  ▽このコメントに返信

      今回の裁量労働制(労働者奴隷化)はあからさますぎる否決になって怒ってる経済界のやつらの名前を覚えとこう

      113.気になる名無しさん2018年03月05日 13:59  ▽このコメントに返信

      >>650が目からウロコすぎた。
      何この神制度!日本でこれ広めてよぉ〜〜!!

      114.気になる名無しさん2018年03月05日 14:02  ▽このコメントに返信

      ※107
      ほんとこれ。
      労働者にとって、今回改正案延期になったのはラッキーだし、それで世の注目も集まったのもラッキー。こんなヤベエ法案通しちゃダメだよ

      115.気になる名無しさん2018年03月08日 07:00  ▽このコメントに返信

      辞めたら職場、仕事に関わる顧客が被害を被るから。え?
      俺一人辞めたところで変わらない?
      うーん…まぁ君みたいなアルバイト君なら居ていなくても一緒だろうけど。

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