天ぷら職人「店に出す天ぷら揚げるのに10年は修行しないとダメ」

    197
    コメント

    1:風吹けば名無し: 2018/06/20(水) 16:48:42.55ID:8CIMYUoB0
    今やってる日テレの特集

    天ぷら名店 39歳の弟子が10年目の挑戦|日テレNEWS24



    全文はこちら(リンク先に動画)
    http://www.news24.jp/articles/2018/06/20/07396440.html


    2:風吹けば名無し: 2018/06/20(水) 16:49:15.37ID:i7YCa+8a0
    何をそんなに学ぶんや


    6:風吹けば名無し: 2018/06/20(水) 16:49:59.45ID:8CIMYUoB0
    >>2
    師匠「食材を見てどう揚げるか考えて、ちゃんと揚げられるのに10年」



    707:風吹けば名無し: 2018/06/20(水) 17:51:00.14ID:MUE+DwJKa
    >>2
    仕入先のコネづくり
    寿司の場合やけど




    3:風吹けば名無し: 2018/06/20(水) 16:49:17.14ID:8CIMYUoB0
    「10年やってダメだったら才能ないからあきらめろ」
    とのこと





    29:風吹けば名無し: 2018/06/20(水) 16:55:02.74ID:OwRvc7qfp
    >>3
    10年やったらいい歳やんけ
    もっと早く見極めてやれよ



    314:風吹けば名無し: 2018/06/20(水) 17:19:59.70ID:TmODMdX1d
    >>3
    あたしの10年がえじでょぉ…



    5:風吹けば名無し: 2018/06/20(水) 16:49:57.90ID:Cpq07SLca
    実際食べてみるとあーちゃんと修行したんやなぁって味やん
    ワイあそこまで極限のカラッとサクサクできんわ



    22:風吹けば名無し: 2018/06/20(水) 16:54:17.57ID:8CIMYUoB0
    ちなみにさっきの弟子は
    29歳だか30歳で弟子入りして現在40歳やった



    26:風吹けば名無し: 2018/06/20(水) 16:54:45.31ID:FfAdODca0
    念を覚える方が早い


    495:風吹けば名無し: 2018/06/20(水) 17:34:16.25ID:3E+H5zyfd
    >>26
    めっちゃ笑った



    523:風吹けば名無し: 2018/06/20(水) 17:36:30.01ID:Z/GkXL3R0
    >>26
    センスある



    32:風吹けば名無し: 2018/06/20(水) 16:55:10.25ID:Tmk1adXVd
    10年で習得して独立後にロイヤリティも何も取らないなら分かる


    34:風吹けば名無し: 2018/06/20(水) 16:55:53.25ID:sPZnxQnI0
    言葉通りに受け取りすぎやろ
    衣つけた種だけ渡されて揚げてればええんとちゃうんやぞ



    37:風吹けば名無し: 2018/06/20(水) 16:56:03.30ID:lfReW5lG0
    天ぷらの弾ける音を聞いて天ぷらが揚がったかどうかを判断できる男でないとダメだ


    40:風吹けば名無し: 2018/06/20(水) 16:56:15.41ID:O8k/jUel0
    教える気がない、育てる気がない、だから時間がかかる
    そもそも育成機関ではないからな



    43:風吹けば名無し: 2018/06/20(水) 16:56:37.97ID:VVZOPGeW0
    ちゃんと修行をしたっていう自信が必要なんや


    66:風吹けば名無し: 2018/06/20(水) 16:59:18.66ID:7SW7gRiHp
    難しいとかそういうんじゃなくて働いてある程度分かって辞められて自分の店持たれるのが嫌やからやで


    82:風吹けば名無し: 2018/06/20(水) 17:01:05.60ID:8CIMYUoB0
    >>66
    商売敵になるもんな



    67:風吹けば名無し: 2018/06/20(水) 16:59:27.11ID:3YAAy2x7d
    10年かかるか知らんけどカツよりは難しいよな天ぷら


    71:風吹けば名無し: 2018/06/20(水) 16:59:55.27ID:kWjyyTOv0
    生焼けや火が通り過ぎなのを出すわけにもいかんしな


    76:風吹けば名無し: 2018/06/20(水) 17:00:26.45ID:jn8TN4Dtd
    寿司は髪触って握ったの晒されて叩かれてたな


    73:風吹けば名無し: 2018/06/20(水) 17:00:18.26ID:toDT5S6K0



    117:風吹けば名無し: 2018/06/20(水) 17:03:53.31ID:K+9qIkB+0
    >>73
    修行が足りなそう



    80:風吹けば名無し: 2018/06/20(水) 17:00:58.47ID:Mj8VNEMjd
    マニュアルください


    81:風吹けば名無し: 2018/06/20(水) 17:00:59.07ID:jidiRHcCr
    あげたてなら全部美味しい


    86:風吹けば名無し: 2018/06/20(水) 17:01:27.10ID:w2egUpt20
    てんやの機械でも家よりずっと美味いわ


    87:風吹けば名無し: 2018/06/20(水) 17:01:34.20ID:FDj859EQ0
    うなぎの串刺し3年みたいなのもアホらしいよな
    焼きも時間ピシッと決めりゃ大体同じ焼き加減やろ



    90:風吹けば名無し: 2018/06/20(水) 17:01:44.28ID:+2xA98EGa
    寿司職人と同じで学校化すれば数ヶ月で習得出来そう


    95:風吹けば名無し: 2018/06/20(水) 17:02:01.55ID:p4UXiEMW0
    10年くらい前から高級店はどこもふわふわばっかりやのに
    からりさくり言うてるやつらはなんなんや



    97:風吹けば名無し: 2018/06/20(水) 17:02:12.47ID:1DkerSc/0
    寿司とかもそうだけどこんなのセンスだろ
    なん十年も修行するようなものではない



    228:風吹けば名無し: 2018/06/20(水) 17:13:33.87ID:rbHBRZNX0
    >>97
    目利きはセンスだけじゃできん
    多くの本物を見ていいものを判断できる
    知識も必要だし寿司は難易度高いぞ
    10年って言うけど目利きなんて10年以上立っても未完成、新たな発見のある分野や



    99:風吹けば名無し: 2018/06/20(水) 17:02:19.63ID:qXr/btyUp
    ホリエモンが噛みつきそう
    ワイも一年で行けると思う



    115:風吹けば名無し: 2018/06/20(水) 17:03:38.05ID:XP1nV/ya0
    10年修行した職人が作ったって情報を食べるんだからそれでいいんじゃないの


    130:風吹けば名無し: 2018/06/20(水) 17:04:55.07ID:i62lRrIha
    技術は学校で習えばええけど心が育たんねん
    料理人が一番大事にせなアカンのは心やで
    心育たんから髪さわる女寿司職人とか出来上がるんや



    171:風吹けば名無し: 2018/06/20(水) 17:09:50.40ID:NfzlfoMK0
    >>130
    心に自信ニキ



    135:風吹けば名無し: 2018/06/20(水) 17:05:16.11ID:Tmk1adXVd
    水曜日のダウンタウンで老舗vs修行数ヶ月のぺーぺー対決やらんかな
    最後のまとめですぐ習得できる模様とか結論付けて欲しい



    155:風吹けば名無し: 2018/06/20(水) 17:07:51.73ID:VESnk0he0
    >>135
    暇そうな芸人一か月くらい合宿させてやったらホンマおもろそう



    194:風吹けば名無し: 2018/06/20(水) 17:11:39.68ID:/rsJtWcar
    >>135
    だいぶ前に寿司専門学校卒vsこの道40年の職人みたいな事やってたけど
    味は文句無しだが目利きや仕入れルートにグチグチ言ってた



    242:風吹けば名無し: 2018/06/20(水) 17:14:30.79ID:56jtrDdr0
    >>194
    ワイがみたのは違うやつかもしれんけど
    審査員がわさびの量が自分に合わなくて…みたいな言ってて
    結果専門学校のやつが勝って職人がもっとお店に来てくれたらわさび量とかもだんだんとお客さんごとにあわせていけて…
    みたいなこと言っててめっちゃ草生えたわ



    597:風吹けば名無し: 2018/06/20(水) 17:42:30.85ID:quDsvgv30
    >>194
    目利きや仕入れは別のプロ用意すればいい話だよな



    603:風吹けば名無し: 2018/06/20(水) 17:43:25.38ID:EIHfCB6f0
    >>597
    料理人なのに食材のこと良し悪しを語れないのはいかんでしょ



    636:風吹けば名無し: 2018/06/20(水) 17:45:38.63ID:7gmdAmtm0
    >>597
    飲食じゃそんな人件費割けんやろ
    寿司職人とかは調理だけやなくて出来るだけ仕事を自分一人でやる総合職みたいなもんなんやないか



    694:風吹けば名無し: 2018/06/20(水) 17:49:41.99ID:GizcOLUjM
    >>597
    人雇うのはただか?一生そいつに依存して金払うんか?騙されたらどないするんや?



    141:風吹けば名無し: 2018/06/20(水) 17:05:43.21ID:5DrYqivw0
    その日の気温で変わるとかいうの全部データにしてマニュアル化しろや


    153:風吹けば名無し: 2018/06/20(水) 17:07:44.09ID:us0jv9a+a
    >>141
    素材の産地とかでも変わるぞw
    とんだビッグデータの完成やな



    146:風吹けば名無し: 2018/06/20(水) 17:06:53.42ID:TqCclfcnM
    入社したての社員に社外秘の情報や会社の経営ノウハウまで教える会社あるか?


    160:風吹けば名無し: 2018/06/20(水) 17:08:30.27ID:56jtrDdr0
    職人に科学的根拠に基づく温度や揚げ方とか見せたらどういう反応するんやろ


    945:風吹けば名無し: 2018/06/20(水) 18:13:15.71ID:SqOjmhkya
    >>160
    サイゼリヤ本社でそんな研究ばっかりしてるんだよな
    味の数値化とか
    すげえ面白そう



    272:風吹けば名無し: 2018/06/20(水) 17:16:36.82ID:4+gQEens0
    >>160
    職人対科学ならステーキでやってたで
    ブラインドテストした結果では僅差で科学側の勝ちやったけど職人ベタ褒めして花持たせてたわ



    288:風吹けば名無し: 2018/06/20(水) 17:17:46.03ID:gMBb1JhG0
    >>272
    化学の方は素人でも真似できるん?



    297:風吹けば名無し: 2018/06/20(水) 17:18:57.50ID:4+gQEens0
    >>288
    やってたの科学者と科学ジャーナリストやったはずやから料理に関しては素人ちゃう



    320:風吹けば名無し: 2018/06/20(水) 17:20:26.27ID:gMBb1JhG0
    >>297
    そうかでも化学の知識とかいるんやったらどっちもどっちってきがせんでもない



    346:風吹けば名無し: 2018/06/20(水) 17:23:22.07ID:4+gQEens0
    >>320
    まあ焼く機械とか自分でこさえてたから何の知識も技術もない奴がお手軽にできるかって言ったらそんなことないな
    プロの技術に劣らないものを機械化できるということではあるけど



    353:風吹けば名無し: 2018/06/20(水) 17:23:44.10ID:XFhI3DQ9p
    >>320
    重要なのは個人の感覚とか抽象的なものに頼らなくても再現可能ということやろ
    つまり作業が一般化できる



    378:風吹けば名無し: 2018/06/20(水) 17:25:31.84ID:6GdCUwAJ0
    >>353
    汎用性が低いものに時間とコストかけて一般化する意味はないけどな



    391:風吹けば名無し: 2018/06/20(水) 17:26:09.75ID:gMBb1JhG0
    >>353
    まぁ温度とか時間測るくらいでできるならそれがええな



    188:風吹けば名無し: 2018/06/20(水) 17:11:18.99ID:tnkeokNl0
    天ぷらは天ぷら粉ゲーやわ
    天ぷら粉が優れてると誰でも美味しく揚げれてる
    ラーメンのスープみたいなもんやな



    212:風吹けば名無し: 2018/06/20(水) 17:12:50.56ID:3rcx8p44p
    >>188
    いやそれは違うで
    揚げ物は温度管理が一番大事や



    197:風吹けば名無し: 2018/06/20(水) 17:11:44.39ID:9NdEyucwp
    なにをもって10年なのか
    職人の経験則ならどういう経験から10年が出てきたのか



    202:風吹けば名無し: 2018/06/20(水) 17:11:54.06ID:yAPY3Fc/0
    さぬきうどんの修行ドキュメンタリーでも同じような事言ってたな
    気温や湿度によって使う水の量が変わるから肌で覚える時間が10年とか



    223:風吹けば名無し: 2018/06/20(水) 17:13:28.67ID:6Al7wQUEa
    縛りがないとラーメン屋みたいに店が増え過ぎるからやろ


    236:風吹けば名無し: 2018/06/20(水) 17:14:03.78ID:5hr+f8oAa
    落語家とか下積み長いよなあ 10年で真打ちなれたら早いほうやろ


    241:風吹けば名無し: 2018/06/20(水) 17:14:25.81ID:aSskLpOw0
    近藤さんはガチ

    https://www.youtube.com/watch?v=Zh48r01p2ws



    260:風吹けば名無し: 2018/06/20(水) 17:15:58.77ID:K8SaYgJMp
    医者だって6年働けば専門医取れるってのにな


    283:風吹けば名無し: 2018/06/20(水) 17:17:08.63ID:LRVW9i4W0
    >>260
    大学の教育6年研修2年やってからって考えると途方なくないか



    299:風吹けば名無し: 2018/06/20(水) 17:19:06.78ID:VDSC3g8wd
    >>260
    現役ストレートでも35才くらいになるぞ



    274:風吹けば名無し: 2018/06/20(水) 17:16:49.49ID:gMBb1JhG0
    ゆーてそこらへんのわいらが行けるレベルの店で10年も修行してるやつおらんやろ


    286:風吹けば名無し: 2018/06/20(水) 17:17:40.69ID:1zzMI0dH0
    天ぷらは音が変わるんやろ


    306:風吹けば名無し: 2018/06/20(水) 17:19:34.65ID:6GdCUwAJ0
    天ぷらなんて対して修行しなくてもできると思ってるやつは店出してみたらええやん
    大成功するかもしれんで



    328:風吹けば名無し: 2018/06/20(水) 17:21:05.78ID:3rcx8p44p
    ちな丸亀製麺でバイトしたことあるけど普通にすぐ天ぷら揚げてたで


    337:風吹けば名無し: 2018/06/20(水) 17:22:15.03ID:8CIMYUoB0
    >>328
    サンキューマニュアル



    334:風吹けば名無し: 2018/06/20(水) 17:21:53.93ID:f0pmOULHp
    普通の店の天ぷらで満足してそうやなみんな
    高いとこいってみ



    340:風吹けば名無し: 2018/06/20(水) 17:22:38.43ID:lC2hOup1M
    >>334
    いったけどうまかったわ
    でもてんやもうまいよ



    375:風吹けば名無し: 2018/06/20(水) 17:25:27.50ID:6ZdOcZltM
    >>334
    まあ高い天ぷら屋とか寿司屋ってのがそもそも小金持ちがメインの客層だから庶民があーだこーだ言うのが間違いだよな
    例えば車だっていくら優れてるとは言え1000万近くなると庶民は眼中にないしブランドとかステータスとか質と関係ないところに付加価値が生まれる



    423:風吹けば名無し: 2018/06/20(水) 17:28:41.22ID:by/qBcVAa
    >>334
    美味いは美味いけどいよいよ食材の食わせ方って面が強くなっていくから行くたびに天ぷらである必要性がなくなっていくやん
    カルバドスを追求し続けて行き着いた先がリンゴジュースだったおっさんやないけども



    342:風吹けば名無し: 2018/06/20(水) 17:23:03.13ID:gMBb1JhG0
    >>334
    一回だけ奮発してええもん食ってもその後の普通の飯をまずく思えて結果マイナスやろ



    377:風吹けば名無し: 2018/06/20(水) 17:25:30.37ID:f0pmOULHp
    >>342
    間違いなくそれはある



    344:風吹けば名無し: 2018/06/20(水) 17:23:04.78ID:yCR6fvSzp
    まあでも業界の常識から外れた奴は仕入れや様々な所で村八分されそうやけどな


    349:風吹けば名無し: 2018/06/20(水) 17:23:28.96ID:83+uCqiP0
    海原雄山が天ぷらは耳で揚げるって言ってたぞ


    409:風吹けば名無し: 2018/06/20(水) 17:27:40.32ID:FfRBpiSy0
    >>349
    音が変わるのはホントだぞ それが合図とは思わんが



    354:風吹けば名無し: 2018/06/20(水) 17:23:46.53ID:/TOz9tyY0
    でもホンマに美味い天ぷら屋で2、3年の経験しかないって人に会ったことないわ


    355:風吹けば名無し: 2018/06/20(水) 17:23:46.72ID:8f7h7rbfr
    10年って中学入学から大学卒業やで
    その間ひたすら天ぷら揚げるのと等価なん



    389:風吹けば名無し: 2018/06/20(水) 17:26:04.45ID:X9+A6wkOp
    ワイくらいになると最低10年は揚げた天ぷらじゃないと口に合わん


    439:風吹けば名無し: 2018/06/20(水) 17:29:50.69ID:CiHtdPVfa
    >>389
    てんぷら自体溶けてそう



    412:風吹けば名無し: 2018/06/20(水) 17:27:49.57ID:vBoeUywjd
    そこでこの電気フライヤー、カラーラのご紹介


    414:風吹けば名無し: 2018/06/20(水) 17:27:52.58ID:tA4OHO/Pa
    ワイら20代くらいが40くらいになってるころには
    寿司とか機械化が普通になってそう
    というか職人堅気なものが色々無くなってそうやない?



    424:風吹けば名無し: 2018/06/20(水) 17:28:42.74ID:GhLJHspV0
    >>414
    そういうの大事にしたがる精神が必ずあるからなくならんと思うで



    420:風吹けば名無し: 2018/06/20(水) 17:28:28.56ID:6ZdOcZltM
    そもそもお店は学校じゃないし普通の会社みたいに新人を教育しないと利益が出ないとかじゃないからな
    教えるのが効率が良いとか論点がずれてるのかもしれない
    長く働いた見返りとしてやっと師匠のブランドと味を継がせて貰えると考えれば納得できる



    435:風吹けば名無し: 2018/06/20(水) 17:29:30.21ID:XS9zZUhP0
    >>420
    せやな



    450:風吹けば名無し: 2018/06/20(水) 17:30:38.93ID:vfiy1bWvM
    >>420
    たし蟹



    467:風吹けば名無し: 2018/06/20(水) 17:32:20.25ID:FfRBpiSy0
    >>420
    だって仕事じゃなくて修行やし
    金もらって下働きさせてもらってるわけで無能だとわかってて雇ってもらっとるわけやから
    無能でも出来る仕事を基本的にずっとやらされるのは当たり前
    この手の店って一人前になると独立するのが普通やし一人前に育てるのを目的とはしとらんわけ



    490:風吹けば名無し: 2018/06/20(水) 17:33:58.81ID:0i/k8zLU0
    一年もやりゃ一流の職人の80%の美味しさ位は行けるだろ
    そこから少しずつ上達すればいい



    510:風吹けば名無し: 2018/06/20(水) 17:35:14.05ID:dHNRyOne0
    ただの暗記だろ
    エビは60度、均等に熱するには弱火でじっくりやった方がいい
    とかその程度
    あとはそのシステムがあるか



    536:風吹けば名無し: 2018/06/20(水) 17:37:46.86ID:3rcx8p44p
    >>510
    完璧なマニュアルがあるなら暗記と技術やな



    566:風吹けば名無し: 2018/06/20(水) 17:40:25.53ID:eQDKII2OM
    1年修行しましたって奴と10年の奴比べたら
    前者はやっぱり信用に欠けるだろ
    修行きつくて辞めたのかもとか思われかねない



    582:風吹けば名無し: 2018/06/20(水) 17:41:27.30ID:RBNudMeca
    >>566
    金持ち相手の客商売は結局ステータスやからな
    美味いのなんて当たり前でプラスアルファが必要



    609:風吹けば名無し: 2018/06/20(水) 17:43:45.19ID:gMBb1JhG0
    >>582
    まぁそこら辺の河川敷で練習してましたって選手はそれこそ二軍レベルならとらんやろしな



    646:風吹けば名無し: 2018/06/20(水) 17:46:11.83ID:a76g2lG8M
    職人「今の水温が○度で何分煮込むぞ。。。」

    ぼく「低温調理器ポチッ」



    666:風吹けば名無し: 2018/06/20(水) 17:47:31.17ID:ok7GqNjjx
    >>646



    655:風吹けば名無し: 2018/06/20(水) 17:46:45.43ID:9lf1UiZ90
    料亭の料理人ってある意味で意識高い系の極みだから


    665:風吹けば名無し: 2018/06/20(水) 17:47:27.36ID:exa16Xcxa
    神田のいもやってとこの天ぷらは本当に美味しい


    712:風吹けば名無し: 2018/06/20(水) 17:51:31.14ID:hFhOxSywd
    飲食店のこういうのってマジで理解できんわ
    1年生は球拾い
    1年のうちはボール使うの禁止
    みたいな昔の運動部みたいなもんやん



    746:風吹けば名無し: 2018/06/20(水) 17:54:19.28ID:gO84TTkpa
    >>712
    玉拾いしかさせてもらえん中でも、
    時間外で練習できる奴が伸びるんちゃうけ?



    723:風吹けば名無し: 2018/06/20(水) 17:52:32.65ID:HrfHYLP80
    揚げ油に多めにごま油混ぜるだけでお店の味になるで


    792:風吹けば名無し: 2018/06/20(水) 17:58:28.86ID:VDSC3g8wd
    和食全体の底上げを考えるならどんどん情報公開と競争はあるべきやと思うけどな


    804:風吹けば名無し: 2018/06/20(水) 17:59:19.51ID:8pRrROB7p
    ワイ今の仕事10年近くやってるがなんにもわからんで


    814:風吹けば名無し: 2018/06/20(水) 18:00:01.41ID:GhLJHspV0
    >>804
    新人と比べたら絶対に効率が違うと思うで



    825:風吹けば名無し: 2018/06/20(水) 18:00:56.03ID:8pRrROB7p
    >>814
    自身でたわ
    サンガツ



    855:風吹けば名無し: 2018/06/20(水) 18:03:35.90ID:02a5bhhK0
    本物のプロって「あの店はうまい!うまい!」ってクソハードルが上がった
    状態の客に「うまい!」って思わせなきゃならないんだから
    これのどこが簡単なのか理解に苦しむわ



    866:風吹けば名無し: 2018/06/20(水) 18:04:45.66ID:pefCLyvI0
    >>855
    コンピュータが発達した世の中で将棋の棋士が一般人に凄い
    って思わせるくらい難しい事よな



    747:風吹けば名無し: 2018/06/20(水) 17:54:19.49ID:NHGct58fp
    雑用なしならどれくらいで覚えれるんかな


    ※関連記事
    サンド伊達「天ぷらは塩とか言ってる奴何なん?天つゆびしょびしょにして食うのがうまいでしょ」

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      コメント

      1.気になる名無しさん2018年06月20日 20:33  ▽このコメントに返信

      ホリエモンだったら3カ月

      2.気になる名無しさん2018年06月20日 20:35  ▽このコメントに返信

      マソ触ってから握る寿司なら修行3ヶ月でも需要あるだろ

      3.あおなお2018年06月20日 20:38  ▽このコメントに返信

      あおなお「イグ〜イグ〜」

      4.気になる名無しさん2018年06月20日 20:38  ▽このコメントに返信

      経営者になればいいんだよ 歯車なんだから上司に従えよ

      5.気になる名無しさん2018年06月20日 20:39  ▽このコメントに返信

      この店ではそうなんやろ、なんかおかしいか?

      6.気になる名無しさん2018年06月20日 20:39  ▽このコメントに返信

      天ぷら職人目指してないならどっちでもええやん

      7.気になる名無しさん2018年06月20日 20:40  ▽このコメントに返信

      この店では10年
      あの店では1か月
      それでいいじゃん
      何の問題も無い

      8.気になる名無しさん2018年06月20日 20:41  ▽このコメントに返信

      ※2
      くさそう

      9.気になる名無しさん2018年06月20日 20:41  ▽このコメントに返信

      ホリエモンもそうだけど店の方針に文句ブー垂れる阿保って何なんやろな
      関係無いやろ

      10.気になる名無しさん2018年06月20日 20:42  ▽このコメントに返信

      最初から敷居の高い店で修行するんだから仕方ない。

      11.気になる名無しさん2018年06月20日 20:43  ▽このコメントに返信

      唐揚げとかとんかつみたいな物と違って天ぷら揚げるのって難しいぞ

      12.気になる名無しさん2018年06月20日 20:43  ▽このコメントに返信

      技術だけなら一年あれば充分だろうけど仕入先とのやりとりとか客あしらいとか考えると3年はかかる
      後そのへん学習しても20代前半では舐められて客もつかんし老舗で10年修行は泊もつくし成功するやろ
      そもそも開業する為の金貯めるのに10年くらいかかるしいい頃合いの設定やで

      13.気になる名無しさん2018年06月20日 20:43  ▽このコメントに返信

      ※9
      その店の方針ってだけならいいけど社会通念上の善だって言われたらそりゃ反論したくもなるだろ

      14.気になる名無しさん2018年06月20日 20:44  ▽このコメントに返信

      10年やるのは相当な高級店だね。こういうタイプの店は実際は天ぷらだけでなく、和食全般を作れるように修行する。

      15.気になる名無しさん2018年06月20日 20:46  ▽このコメントに返信

      ホリエモンに見せたら失笑されそうだな

      16.気になる名無しさん2018年06月20日 20:46  ▽このコメントに返信

      名人とかって持て囃される料理人って大抵何故か上から目線な人多いよな
      別にプロじゃなくてもいいから愛想の良い人に作って欲しい
      食ってる客の目の前で弟子を叱るとか気分最悪や

      17.気になる名無しさん2018年06月20日 20:49  ▽このコメントに返信

      10年掛けるとかシステムが異常で有能な人間こそ愛想つかすよ
      身も心も奴隷として順応しないと出来ない仕事

      18.気になる名無しさん2018年06月20日 20:49  ▽このコメントに返信

      そもそも店は従業員を雇ってんねん一生懸命仕事教えてやっと使えるようになったら独立て慈善事業やってんのと違うぞと
      技術だけなら覚えたいというなら専門学校行け
      一年あたり100〜200万の金取られるけど
      薄給でも金貰えて暖簾わけしてもらっえお客さんも回してもらえる、仕入業者も紹介してもらえる
      10年パシるだけの価値はあるんだよ

      19.気になる名無しさん2018年06月20日 20:49  ▽このコメントに返信

      天ぷらって美味いよな
      日本の食べ物はみんな美味くて食に関しては日本に生まれてよかった

      20.気になる名無しさん2018年06月20日 20:51  ▽このコメントに返信

      教えるほうが無能だから10年掛かっちゃうんだぞ

      21.気になる名無しさん2018年06月20日 20:51  ▽このコメントに返信

      ※13
      それ全ての店に適用されてるか?されてないだろ
      ホリエモンの先入観からくる見当違いの反論
      何の意味も無いし反論する必要性も無いだろ

      22.気になる名無しさん2018年06月20日 20:52  ▽このコメントに返信

      たとえば、エビがその日いつ海から揚がったか。夏なのか冬なのか。朝なのか夜なのか。胃は空なのか餌で満腹なのか。それによって味や質が変わってくるらしい。

      と漫画で読んだ。

      23.気になる名無しさん2018年06月20日 20:52  ▽このコメントに返信

      米16
      そうか?下手に来る人しか見たことないけど
      名人のまわりにいる人は横柄なのも多いけど

      24.気になる名無しさん2018年06月20日 20:52  ▽このコメントに返信

      本物の天ぷら食ったことないやつらばっかで草

      25.気になる名無しさん2018年06月20日 20:52  ▽このコメントに返信

      そりゃ食べ慣れたものはうまいだろ

      26.気になる名無しさん2018年06月20日 20:53  ▽このコメントに返信

      ※17
      それって外野には関係ないよね?
      ただの店の方針であって、そこに文句言うのは余計なお世話

      27.気になる名無しさん2018年06月20日 20:53  ▽このコメントに返信

      うーん、違いが分からない

      28.気になる名無しさん2018年06月20日 20:54  ▽このコメントに返信

      米20
      教えるのが仕事じゃないからな
      自分が仕事する為の補助を雇ってるだけ
      給料貰ったら上に勉強させてもらいたいというワガママな人間がお前教えるの下手だな?とか言えるのん?

      29.気になる名無しさん2018年06月20日 20:55  ▽このコメントに返信

      ※16
      横浜にある在日朝鮮人家系ラーメン屋みたいで楽しそう

      30.気になる名無しさん2018年06月20日 20:55  ▽このコメントに返信

      卸売の専門業者っていないもんなの?

      31.気になる名無しさん2018年06月20日 20:56  ▽このコメントに返信

      見栄えも料理のうちっていうならきたねぇおっさんがキレながら作ってる料理より若い子のほうがいいよなぁ

      32.気になる名無しさん2018年06月20日 20:57  ▽このコメントに返信

      ※26
      あなたが奴隷なのはよく分かった

      33.気になる名無しさん2018年06月20日 20:57  ▽このコメントに返信

      わからないのか?
      大事なことを少しずつしか教えずできるだけ一人前にするのを長引かせて
      安い労働力としてこき使うのが親方と呼ばれる連中の考えだよ。
      日本の職人の世界では大昔からいつまでも弟子を半人前にとどまらせて安く使ってきた。
      もちろん修業は一生ものだが客に出せる料理を作れるようになるのに10年も必要なわけはない。
      料理学校やパティシエの学校の学生をばかにしているぞ。

      34.気になる名無しさん2018年06月20日 20:58  ▽このコメントに返信

      ちゃうねん、こういうのは知能皆無な最低レベル基準やねん
      どんなやる気のない遊び人のパッパラパーでも10年やれば危機感覚えて真面目に働くって意味やねん
      それでダメなら見放せって事やねん

      35.気になる名無しさん2018年06月20日 20:58  ▽このコメントに返信

      ぶっちゃけ「てんや」の天ぷらを旨い美味いと満足してる
      自分には味の違いは分かりません
      でもな、店の方針で10年修行させている事に関して外野がケチつけるのは違うんじゃない?
      てか、安い店も高い店もそのつもりで行くもんやろ
      文句言う思考がわけわからん

      36.気になる名無しさん2018年06月20日 20:58  ▽このコメントに返信

      わからないでマウントするやついるがリカバリー出来るかどうか 10年って言うのは仕事して失敗したりなにかしら変更したりしたとき臨機応変に対応できるかを10年で学ぶって意味 いくら腕良くても新たな発想もだが物がこれしかないとかのカバー対応は1,2年では出来ないわからない 長年やるからこそわかるって話だよ

      37.気になる名無しさん2018年06月20日 21:00  ▽このコメントに返信

      ※32

      謎の奴隷認定されたワー(棒
      いつの間に俺は職人を目指してたんだ?
      夢遊病かなにかかな?病院行かなきゃな(笑

      38.気になる名無しさん2018年06月20日 21:00  ▽このコメントに返信

      流石にてんぷらごときに10年は無能だろ

      39.気になる名無しさん2018年06月20日 21:00  ▽このコメントに返信

      昔うどん屋でバイトしてた時は2日目でもう客に出す天ぷら揚げてたわ

      40.気になる名無しさん2018年06月20日 21:00  ▽このコメントに返信

      この手の奴は馬鹿正直に言うこと聞くアホをふるい落とすためにあるんや
      真面目に10年やれば見返りに面倒見てやるけどそんなん馬鹿らしいからとっとと盗みたい奴は盗めばええ
      でもそんなん立場上言えんからああいう言い方になる

      41.気になる名無しさん2018年06月20日 21:00  ▽このコメントに返信

      揚げ場って長時間居ると中毒になるんだってな
      ラリっちゃうんだって

      42.気になる名無しさん2018年06月20日 21:01  ▽このコメントに返信

      こうやって大袈裟に言ってブランドつけなきゃいけない職業だからしゃーない
      宗教と同じだな

      43.気になる名無しさん2018年06月20日 21:01  ▽このコメントに返信

      ※33
      ロジック滅茶苦茶で草

      44.気になる名無しさん2018年06月20日 21:02  ▽このコメントに返信

      社会的に淘汰されるのも時間の問題でしょ
      職人の異常性しか感じないわ

      45.気になる名無しさん2018年06月20日 21:02  ▽このコメントに返信

      ※17
      でもそういうのが料理人って仕事じゃねえの?
      一人前になったらもう洗い物しなくていいとか、
      仕込みに関わらなくていいとか
      そういうんじゃないじゃん?
      結局のところどこまで偉くなってもそういうこと一生涯にわたって延々やり続けるのは変わらんでしょ

      46.気になる名無しさん2018年06月20日 21:02  ▽このコメントに返信

      米33
      何言ってんの?従業員として雇ってるだけなんだから技術教える義務なんかないんだよ
      金払って雇ってるんだからなんの修行にもならん雑用だけやらせるに決まってるじゃん
      なんでタダで教えてもらえると思ったの?専門学校で数百万円払って習えよ
      それでもいい仕事してたら情が移って少し教えてやろうかな?無料でってなるんじゃん

      47.気になる名無しさん2018年06月20日 21:02  ▽このコメントに返信

      いい油使って、温度と時間図れば一日だろw
      メモ、それだけwww

      48.気になる名無しさん2018年06月20日 21:03  ▽このコメントに返信

      ぶっちゃけ、修行○○年に文句言ってる層はこの店には行かないよね
      どこに怒りをぶつけてるんだか謎だわ

      49.気になる名無しさん2018年06月20日 21:03  ▽このコメントに返信

      46
      ねぇ、ニートはだまってたら?

      50.気になる名無しさん2018年06月20日 21:06  ▽このコメントに返信

      ※33
      ※46
      ※49
      ↑が自演に見えるのは毒され過ぎだろうか・・・

      51.気になる名無しさん2018年06月20日 21:06  ▽このコメントに返信

      情報を食ってる定期

      52.気になる名無しさん2018年06月20日 21:06  ▽このコメントに返信

      ※47
      やってみ?
      布いた半紙に油の滲みない揚げ方って、多分教えられるようなもんじゃないぞ
      具材の水分含有量だって一定じゃないし、その日・その時の気圧や湿度だって同じじゃない

      53.気になる名無しさん2018年06月20日 21:08  ▽このコメントに返信

      いつの時代だよ

      54.気になる名無しさん2018年06月20日 21:10  ▽このコメントに返信

      つーかこの手の職人に限らず
      仕事任せられるまではどの仕事もこれくらいかかるんじゃね

      55.気になる名無しさん2018年06月20日 21:12  ▽このコメントに返信

      笑っちゃ悪いけど、文句言ってる人は何に対して言ってるの?
      この店の修行方針が気に食わないから文句言ってるんだよね?
      って事はこの店には行かないし関係無いわけだ
      それとも行きたいから文句言ってるの?
      どういう思考回路してんだろ

      56.気になる名無しさん2018年06月20日 21:13  ▽このコメントに返信

      ファミレスの天ぷらも美味しいし所詮その程度のもんだろ
      揚げたてはよっぽどのことがない限り美味い

      57.気になる名無しさん2018年06月20日 21:13  ▽このコメントに返信

      ※55
      ガ〜イ(笑)

      58.気になる名無しさん2018年06月20日 21:14  ▽このコメントに返信

      ※57
      自己紹介乙

      59.気になる名無しさん2018年06月20日 21:14  ▽このコメントに返信

      10年修行してる人とぽっと出の人で色々差があるんじゃないんかな
      調理だけじゃなくて仕入れの目利きとか季節ごとの下ごしらえとか

      天ぷら食わんから知らんけど

      60.気になる名無しさん2018年06月20日 21:15  ▽このコメントに返信

      (´・ω・`)天ぷらは蒸し料理

      61.気になる名無しさん2018年06月20日 21:16  ▽このコメントに返信

      ※55
      ほーらまたそういうこと言うと図星突かれてクソ以下の煽り方しちゃう※57みたいなゴミムシが湧いてきちゃうじゃん
      もうちょっとゴミムシにも配慮した言い方にしような

      62.気になる名無しさん2018年06月20日 21:16  ▽このコメントに返信

      てんやもファミレスも老舗も天ぷらは旨い
      てんやで天ぷら食いたい時もあるし修行10年の高い店で喰いたい時もある
      ブーイングする要素って何処にも無いよね

      63.気になる名無しさん2018年06月20日 21:16  ▽このコメントに返信

      天ぷらあげるのに10年て言っちゃうからダメなんじゃないの
      独立して店持てるまで10年て言えばいいのに
      まあ前者の意味で言ってる職人も多そうだけど

      64.※552018年06月20日 21:17  ▽このコメントに返信

      ※61
      なる程勉強になるな
      ありがとん

      65.気になる名無しさん2018年06月20日 21:18  ▽このコメントに返信

      老舗の高い天丼食った時に食感とか味が家で作ったりスーパーで買う揚げ物よりも全然違って美味しかったが何が違うんやろなアレ

      66.気になる名無しさん2018年06月20日 21:19  ▽このコメントに返信

      ゴミのような理論
      さっさと機械化しちまった方がいい

      67.気になる名無しさん2018年06月20日 21:19  ▽このコメントに返信

      ノウハウを学ぶのは容易くても技術や感覚の研鑽には時間と経験を重ねるしかないとか言ってみる

      68.気になる名無しさん2018年06月20日 21:20  ▽このコメントに返信

      基本いやならやめてもいいんじゃよの世界だからね
      新しく店開くにしても~~の店で10年修行して認めてもらったといえば
      客もつきやすいのでは

      69.気になる名無しさん2018年06月20日 21:20  ▽このコメントに返信

      メスイキ

      70.気になる名無しさん2018年06月20日 21:21  ▽このコメントに返信

      クソ理論
      既に土方職人ですらこういうの少ないのに

      71.気になる名無しさん2018年06月20日 21:21  ▽このコメントに返信

      合理的だけど野暮な奴が増えた世の中よな
      効率を追求する社会って必ず何か大切なものが失われると思うわ
      その「何か」とは何なのかを言葉や数字で説明することはできないからどうしても論理で押し切られちゃうんだよな

      72.気になる名無しさん2018年06月20日 21:22  ▽このコメントに返信

      揚げ物って客に出す奴を本当のマニュアル通りにしてたら、いつか死人が出るわな
      なにせ、マニュアルよりちょっと長く揚げてるはずなのに微妙に生とかあるからな

      牛肉ならともかく、豚や鳥、ましてや海老でそんなんやったら真面目に誰か死ぬわ

      73.気になる名無しさん2018年06月20日 21:22  ▽このコメントに返信

      ※66
      やだなーそれ
      飯は事前情報で楽しみ、目で楽しみ、鼻で楽しみ、歯で楽しみ、舌で楽しむ
      そういうもんだと思ってるから、こういう店も残してほしいな

      74.気になる名無しさん2018年06月20日 21:25  ▽このコメントに返信

      10年無駄だって思うなら勝手に1ヶ月で店新しく構えて大絶賛されりゃ良いじゃんって話なだけよね
      てんやだの言ってる人は結局チェーン店の一店員にしかなれないじゃない

      75.気になる名無しさん2018年06月20日 21:26  ▽このコメントに返信

      形成外科医も技術習得して独立されないように初めは注射詰めるだけとからしいな
      同じことだ

      76.気になる名無しさん2018年06月20日 21:27  ▽このコメントに返信

      無能な老害の世界や、大嫌いやわ。目利きも調理もマニュアル化出来ない訳がない。やらない出来ないやらせない無能

      77.気になる名無しさん2018年06月20日 21:27  ▽このコメントに返信

      食べる側だって味を感じ取る修行してない素人だし、ある程度出来てたらそれ以上は無意味

      78.気になる名無しさん2018年06月20日 21:28  ▽このコメントに返信

      ※72
      それマニュアルが出来てないだけじゃんwアホかな?

      79.気になる名無しさん2018年06月20日 21:28  ▽このコメントに返信

      扱う全部の食材の適切な揚げ方や処理をおぼえなくちゃならんだろうし
      それを絶対に間違わないレベルで身体に覚え込ませるとなると
      10年ってそう長くないと思うよ

      80.気になる名無しさん2018年06月20日 21:29  ▽このコメントに返信

      ※63
      基本的に修行の一人前ってその店で働くのではなく
      自分の店を構えてそこから先ずっと経営していくのを見据えて一人前って言ってるんだよね
      それを一部だけ切り取って、握るだけなら一週間だの揚げるだけなら一週間だの、他の作業どうすんねんって

      81.気になる名無しさん2018年06月20日 21:29  ▽このコメントに返信

      極論こういうのを真に受けたバカ企業がブラックになるんだから、なるたけメディアには出ないで欲しい

      82.気になる名無しさん2018年06月20日 21:30  ▽このコメントに返信

      例えが食に関してじゃないから申し訳ないが
      何処でも良いから大学付属の歯科に行ってみな
      ハズレの歯科医に当たったら経験って大事だなって思えるぞ
      ハズレ引いてエライ目にあった事があるからこういう修行は否定したくないわ

      83.気になる名無しさん2018年06月20日 21:31  ▽このコメントに返信

      海外で中国人や韓国人の揚げた天ぷら食っとけwww

      84.気になる名無しさん2018年06月20日 21:31  ▽このコメントに返信

      ※76
      出た、マニュアル
      客前でマニュアル読みながら調理する店で高い金取るのか

      85.気になる名無しさん2018年06月20日 21:32  ▽このコメントに返信

      ※79
      これ
      そこらの安い飲食店ですらバイト君とベテランじゃ動きや判断が全然違うもんな
      ほとんどマニュアルで動いてるはずなのに
      マニュアル化すりゃ数ヶ月で全てマスターできる…とか思ってる奴ってちょっと甘く考えすぎじゃね

      86.気になる名無しさん2018年06月20日 21:33  ▽このコメントに返信

      てか、貧乏人に理解しろってのは無理やろ
      食に関する思考自体が貧しいんやから

      87.気になる名無しさん2018年06月20日 21:33  ▽このコメントに返信

      ※71
      芸事でも何でも技術って身につけるの時間かかるって分からない奴が増えたと言うか
      コスパコスパって、時間と金の節約だけ見てる駄目なコスパ厨が増えすぎた気もする
      そんだけ、みんな懐だけじゃな心も頭も貧乏になって来たって事なんだろうけど
      やっぱ貧すれば鈍するのよ

      88.気になる名無しさん2018年06月20日 21:34  ▽このコメントに返信

      有職滬実は金になるんだよ
      もちろん安価なチェーン店だって金になる
      マニュアルだけで平均的に安くて美味しい店ばかりの
      社会主義みたいな状態は金を産まない

      89.気になる名無しさん2018年06月20日 21:35  ▽このコメントに返信

      ※84
      自分マニュアル記憶でけへんの?

      90.気になる名無しさん2018年06月20日 21:36  ▽このコメントに返信

      小学校素っ飛ばして中学校の授業について行けるか?
      人並みに勉強してて東大に入れるか?

      91.気になる名無しさん2018年06月20日 21:39  ▽このコメントに返信

      ???「どれでも美味いから迷うことがない。どうせ美味いんでしょ?」

      92.気になる名無しさん2018年06月20日 21:39  ▽このコメントに返信

      この店で10年修行した、っちゅー看板だろ。
      技術で職人を超えるってアプローチ、職人側の8割取れるようになったらもう敵わないわ。
      一握りの職人しか残れん。

      93.気になる名無しさん2018年06月20日 21:40  ▽このコメントに返信

      工業系に関しての職人技ならほんまにすごいと思うけど、
      食いもんに関しての職人(笑)って思ってしまうんはなんでやろなあ

      94.気になる名無しさん2018年06月20日 21:40  ▽このコメントに返信

      ※85
      バイトや習い事どころか、勉強もスポーツも何もしてこなかったんだろうなあと
      もしくは三日坊主なの棚に上げて、正しいマニュアルあれば違ってたと思い込んでるか

      95.気になる名無しさん2018年06月20日 21:42  ▽このコメントに返信

      ※76
      無能のお前には分からないだろうがスポーツでもなんでも一流の世界があるんだよ?www

      96.気になる名無しさん2018年06月20日 21:43  ▽このコメントに返信

      職人が揚げた天ぷら専門店の天丼より、
      パートのおばちゃんが揚げたてんやの天丼の方が普通に美味い時があるから困る

      97.気になる名無しさん2018年06月20日 21:45  ▽このコメントに返信

      他の揚げ物と違って、天ぷらは難しいわ
      わいがやると、カラっと揚がる時と、しなしなになる時でムラがあるな
      いつか大葉の天ぷらを上手く作りたいんやけどな

      98.気になる名無しさん2018年06月20日 21:46  ▽このコメントに返信

      ※73
      そういう店はそういう店で残るでしょ。機械化が進んでも情緒を重んじる人がいなくなるわけじゃない
      大事なのは機械化やマニュアル化が進んだらマクドナルドの気軽さでカラッと上がった美味しいてんぷらが食えるようになるという事

      99.気になる名無しさん2018年06月20日 21:46  ▽このコメントに返信

      料理を覚えるだけならそりゃそんなにかからないのは誰でも分かるし
      仕入れや目利きも最悪代行させりゃええやろってのも確かにそうだけど

      そのレベルの店じゃ食材に対して知識なきゃ終わりだし
      その店が積み上げてきたステータス、信用や評判なんかも背負うことになる以上短期間ではいおしまいって訳にはいかないだろ
      そこら辺の飲食が真似してるならアホだが

      100.気になる名無しさん2018年06月20日 21:50  ▽このコメントに返信

      飲食店オーナー俺氏、無言で天ぷら粉を使う

      101.気になる名無しさん2018年06月20日 21:50  ▽このコメントに返信

      まあ正直てんやは美味いよ
      内装とか味以外のサービスがショボいだけで

      でも仮に高級店がてんやに駆逐されたら
      そのうち貧乏人はてんやにも行けなくなるだろうな
      てんやで働いてる人だっていつまでも貧乏は嫌だろうし

      102.気になる名無しさん2018年06月20日 21:51  ▽このコメントに返信

      天ぷらあげるのに10年とか重度知的障害者かな

      103.気になる名無しさん2018年06月20日 21:54  ▽このコメントに返信

      天ぷら教えるのに10年もかかっちゃう爺さんが無能なんじゃないですかね…

      104.気になる名無しさん2018年06月20日 21:56  ▽このコメントに返信

      おまえら『てんぷらごときが偉そう!』

      てんぷら屋『いや・・・お客様、お帰りはあちらです』

      おまえら!『ふざけんはjgad6ugbyfarforcertain!』

      105.気になる名無しさん2018年06月20日 21:57  ▽このコメントに返信

      俺も10年修行したんだから若ぞうも10年修行しないとだめなんだよ!全く今時の若者はなにもわかってない! こんな感じのクソジジイだろ、揚げんのうまかったら修行なんてしなくてもええわ

      106.気になる名無しさん2018年06月20日 22:01  ▽このコメントに返信

      10年ものの天ぷら屋が美味いんなら、
      てんやが高級てんやを今の倍くらいの値段で作ってくれりゃええんや

      107.気になる名無しさん2018年06月20日 22:02  ▽このコメントに返信

      そういえばてんやって揚げてんの機械じゃん。
      10年どころか入ってすぐでも揚げられるな

      108.気になる名無しさん2018年06月20日 22:04  ▽このコメントに返信

      時間でしか物事はかれないのがまさに日本人って感じ
      時代に取り残されてる

      109.気になる名無しさん2018年06月20日 22:07  ▽このコメントに返信

      確かに10年も掛かるとなると、正直、教える側にも問題あると思うのだよね。
      本気で丁寧に分かりやすく伝えて教えて10年なら、教わる方に問題があるワケだし。
      何にせよ10年分の小間使い雑用係をキープしたいだけだと思うわ。

      110.気になる名無しさん2018年06月20日 22:07  ▽このコメントに返信

      神田のいもやは客多かったけど店主が年で閉店しなかったっけ?

      111.気になる名無しさん2018年06月20日 22:10  ▽このコメントに返信

      俺が10年苦労したんだからお前も10年苦労しなきゃずるい、みたいなものでは?

      112.気になる名無しさん2018年06月20日 22:13  ▽このコメントに返信

      一律10年ってのはナンセンス
      1年でできる人もいるなら、やらせるべき
      若い芽を摘むようなことするなよ

      113.気になる名無しさん2018年06月20日 22:14  ▽このコメントに返信

      丁稚システムでしょ。

      教えてもらって独立できる代わり、低給で働く。
      先にお礼するようなもんでしょ

      114.気になる名無しさん2018年06月20日 22:17  ▽このコメントに返信

      農家だけど同じ作物に3年はいる
      3年あると成功する年失敗する年経験できる

      115.気になる名無しさん2018年06月20日 22:17  ▽このコメントに返信

      いろいろ理由があるのは分かるよ
      それにしても十年はやりすぎ 頭おかしいわ

      116.気になる名無しさん2018年06月20日 22:20  ▽このコメントに返信

      何か勘違いしてる奴多すぎるけど、別に全員が一律で10年やらせられる
      訳じゃないんだよな、学校じゃあるまいし

      才能があって覚えが良くて人柄良かったら当然、他の奴より早く教えられて出世も早い
      真面目な話、叩いてる奴って習い事とかもした経験ゼロなんかね?

      117.気になる名無しさん2018年06月20日 22:24  ▽このコメントに返信

      本当に教わるのが10年かかると思ってる池沼多すぎやろ

      118.気になる名無しさん2018年06月20日 22:26  ▽このコメントに返信

      ちゃんと教えれば1ヶ月かからねえよ、ほんと馬鹿じゃねえのか

      119.気になる名無しさん2018年06月20日 22:28  ▽このコメントに返信

      「客前で」がポイントなんだよなぁ

      120.気になる名無しさん2018年06月20日 22:33  ▽このコメントに返信

      ホリエモンがそういう専門学校作るって言ってたな
      レスにもあるけど教えるつもりで弟子とってないから時間かかるのかもしれん

      121.気になる名無しさん2018年06月20日 22:35  ▽このコメントに返信

      こんだけゴチャゴチャ言うんならなり手不足とか言うなよ

      122.気になる名無しさん2018年06月20日 22:36  ▽このコメントに返信

      高級な寿司とか天ぷら屋って一種の高級ホステスみたいなもんでしょ?ただ揚げられれば接客できるってもんでもないし、一人前になるってのは師匠のブランドと店の看板を背負うってことだしね。食材の目利きに関しては毎年変化があるから基本パターンの把握で10年ってのも納得できる。

      調理の技術のみで一律10年はやりすぎだとは思うが。

      123.気になる名無しさん2018年06月20日 22:38  ▽このコメントに返信

      バッッッカ!

      天ぷらめちゃくちゃ難しいぞ
      チャーハンだって自分なりのマニュアルを作って毎日30食料理したって同じ出来にならないんだからな

      124.気になる名無しさん2018年06月20日 22:39  ▽このコメントに返信

      商売敵を育てるんやから、その前に店に貢献してもらわんと割に合わん
      養成学校は金払って教えてもらうところで、店に弟子入りして給料もらう立場なら教えてもらえなくて当然
      高卒すぐで入って28で一人前なら特に遅くもないし、途中で別の道に進むとしても取り返しがつく
      仕入れは外注しろったって、卸問屋も新規より馴染み客の方が優先なんやから、新規は自力でなんとかするか問屋を口説くかせにゃならん

      125.気になる名無しさん2018年06月20日 22:41  ▽このコメントに返信

      時間の無駄の極み

      126.気になる名無しさん2018年06月20日 22:45  ▽このコメントに返信

      職人の動きをコピーして料理するロボットあったよな
      もうロボットでいーよ

      127.気になる名無しさん2018年06月20日 22:49  ▽このコメントに返信

      ドクターフライっていうのを使えばうまくできるはず。調理器具が進化してるから職人の腕がそこまでいらない。

      128.Bs2018年06月20日 22:56  ▽このコメントに返信

      御弟子さんも、それに納得して働いてるんなら問題ないんじゃないか?
      嫌なら辞めればいい。

      129.気になる名無しさん2018年06月20日 22:57  ▽このコメントに返信

      高い天ぷらは付き合いで時々食べるし美味いとは思うけど
      総合的に見ててんやの牡蠣芝海老天丼に敵うものはないね

      130.気になる名無しさん2018年06月20日 23:02  ▽このコメントに返信

      ミシュランで星が欲しかったら有名店で働いた実績も大事だよ
      お店の家系図が好きだからね
      どこそこで修行したとか

      131.気になる名無しさん2018年06月20日 23:03  ▽このコメントに返信

      皿洗いとか雑用とか一切無しで、天ぷらの修行だけをさせてくれるんなら
      まぁ10年もかかる訳がないよな。最初の一年は練習すらさせてもらえない様な
      「追いまわし」?みたいな期間も諸々含めての10年だろ?追いまわしにセンスは関係ないよな。

      132.気になる名無しさん2018年06月20日 23:05  ▽このコメントに返信

      マニュアル通りに作れば一緒とかさ…
      この手の店なんて安物食い慣れた貧乏人相手の商売じゃないんだから一品一品神経使うのは当然だろ
      ちょっとしたことで信用なくして客もなくして廃業なんて笑えん

      133.気になる名無しさん2018年06月20日 23:07  ▽このコメントに返信

      つまり食べるだけで天ぷら職人なんじゃないんだよ、天ぷら職人は天ぷらの悟りを天ぷらしなきゃならんのよ、おれも天ぷらしてたけど、やっぱ本物は店そのものが天ぷらだったよ 鼻毛に天ぷらつけてから天ぷらしろ

      134.気になる名無しさん2018年06月20日 23:07  ▽このコメントに返信

      10年かかる20年かかるの意味を勘違いしてる奴多いよな
      学校じゃねーんだぞ
      マジで技術を横取りするしかない世界
      しかも市場やらなんやらまで横取りする世界なんだから、そらそんだけかかるだろ
      その10年20年を掛けて独立することで、技を盗んだ先である親方からも円満に門出を祝ってもらえるようになる

      135.気になる名無しさん2018年06月20日 23:14  ▽このコメントに返信

      数日で十分だろくそ業界wwwwwwwwww

      136.気になる名無しさん2018年06月20日 23:15  ▽このコメントに返信

      ジム経営ヒロミ
      新人インストラクターを雇い丁寧に教え育てるとソッコー辞めて独立してしまうって言ってた(しかも、ジムの近場にオープンする奴もいるとか)

      137.気になる名無しさん2018年06月20日 23:16  ▽このコメントに返信

      こいつら働いたことなさそうやし料理すら作ったことないやろ

      138.気になる名無しさん2018年06月20日 23:17  ▽このコメントに返信

      10年やらんと認めないって意味やないで
      お前らみたいなのでも10年あれば普通は一人前になるって意味やで
      早い奴はもっと早いし5年足らずで店出したりホテルの料理長とか任される人もおるんやで

      139.気になる名無しさん2018年06月20日 23:18  ▽このコメントに返信

      そもそも気色悪いカビ生えたジジィの出すもんなんて食いたくねーよ馬鹿がww

      140.気になる名無しさん2018年06月20日 23:24  ▽このコメントに返信

      完璧なマニュアルがあれば~ってまさに机上の空論
      言葉遊びは頭の中だけでやっとけ
      追い回しにセンス必要ないとか言う馬鹿は働いた事ないんだろうなー

      141.気になる名無しさん2018年06月20日 23:29  ▽このコメントに返信

      中卒が、7年かけて、潤滑油
      中卒が10年修行して1人前の職人になるのと比べて
      職人が潤滑油に笑われる謂れは無いぞ

      142.気になる名無しさん2018年06月20日 23:31  ▽このコメントに返信

      うちのかーちゃんの天ぷら、まじで店と同等か店よりうまいぞ。コツは、揚げすぎない。衣は薄く。あげる順番もあるっていってたな。温度はやや高め。さっとあげて、すぐ食えってさ。


      143.気になる名無しさん2018年06月20日 23:39  ▽このコメントに返信

      ほんと寿司屋と言いアホクサ

      144.気になる名無しさん2018年06月20日 23:41  ▽このコメントに返信

      マニュアル化なんてチェーン店がとっくにやってるじゃん

      145.気になる名無しさん2018年06月20日 23:47  ▽このコメントに返信

      そういう店なんだったら好きにすればいいじゃない

      146.気になる名無しさん2018年06月20日 23:47  ▽このコメントに返信

      凡人が一人前になるのに10年かかるのであって
      天才なら2年くらいで板場に立てるのが職人の世界なのを間違えてる
      ある意味優しい世界なのにね

      147.気になる名無しさん2018年06月20日 23:48  ▽このコメントに返信

      言うて食通でなければ細かいところまでは気にしないだろ
      美味しくて焦げてなければ問題ない

      148.気になる名無しさん2018年06月20日 23:48  ▽このコメントに返信

      単なるパワハラ老害

      149.気になる名無しさん2018年06月20日 23:54  ▽このコメントに返信

      雑用が無駄とか書いたりしてるけど、雑用すら出来ない奴は腕よくても同職からは相手にされず、笑われるだけだし
      店だした所で飲食の常識分からなければ客なんてつかないよw
      マニュアルじゃ応用効かないから工場勤務がいいかもねw常連つこうが同じ料理しか出せない

      150.気になる名無しさん2018年06月20日 23:58  ▽このコメントに返信

      チェーン店しか行かないやつには分からないから黙ってればいいのに、、、

      151.気になる名無しさん2018年06月21日 00:05  ▽このコメントに返信

      その日の気温や湿度はエアコンで調整してるやろ

      152.気になる名無しさん2018年06月21日 00:05  ▽このコメントに返信

      寿司はとっくに職人技を再現できとる
      あとはネタの良さだけや

      153.気になる名無しさん2018年06月21日 00:08  ▽このコメントに返信

      日本の職人は世界一とかいいながら彼らの姿勢を真っ向から否定する人達はどうしたいんだ?

      154.気になる名無しさん2018年06月21日 00:13  ▽このコメントに返信

      天ぷら揚げるだけで10年もかかってたんじゃ
      料亭とかの色々な料理を作る板前なんて修行だけで一生が終わってしまうやん

      155.気になる名無しさん2018年06月21日 00:13  ▽このコメントに返信

      日本特有の「職人」とかいう糞文化

      156.気になる名無しさん2018年06月21日 00:15  ▽このコメントに返信

      >>152
      シャリマシーンは20年以上前からあるけど最近のは凄いのな
      値段やサイズと量を考えたら回転寿司で高級ネタの再現は今のところ無理やろうけど高級な肉が人の手によるように高級魚の養殖に手をつけとるとこもあるし解らんわな

      157.気になる名無しさん2018年06月21日 00:15  ▽このコメントに返信

      高いところ行ったら確かに美味い
      それはわかってるけど職人が自分達が凄い事を世間に認めさせたいが為に修業期間をマシマシで言うの嫌い

      158.気になる名無しさん2018年06月21日 00:31  ▽このコメントに返信

      ごめん大学生の時バイトで蕎麦屋の天ぷら作りまくっていた
      まあ大衆的な店だけど

      159.気になる名無しさん2018年06月21日 00:35  ▽このコメントに返信

      心がどうの言ってるやつおるが、実際3か月でできるようなるやろ。教えないから10年かかるだけで。

      160.気になる名無しさん2018年06月21日 00:41  ▽このコメントに返信

      粉が全てとか記憶ゲーだとか、かけらも料理したことないんだろうなって丸わかりの奴らが語ってるの面白すぎでしょ

      161.気になる名無しさん2018年06月21日 00:45  ▽このコメントに返信

      ちなみに本スレの職人対決の詳細は審査員の食レポライター五人の内2人がベテランのご高齢の男女で後の3人がほぼペーペーの糞まん共だった
      結果ベテラン2人は職人側に入れて理由もシャリの握り方等の技術に基づいた論理的な物
      一方の糞まん3人が新人側に入れてその理由が「わさびが多かったから…」ってオチ
      口に合う合わないでしか判断出来ないならそもそも食レポ書くの辞めろって思うわ
      優れたモノを理解するには自分もそれなりに優れたセンスを持たなアカン

      162.気になる名無しさん2018年06月21日 00:47  ▽このコメントに返信

      仕入れも自分でとかで、それも含めてなら1年とかかかるだろうけど、揚げるだけなら1週間かなぁ…1週間で音の違いを判断出来なければ、ホールさんになってもらうかかな。

      163.気になる名無しさん2018年06月21日 00:49  ▽このコメントに返信

      159がど正論であって、それが全て。教えないから10年かかる。

      164.気になる名無しさん2018年06月21日 00:54  ▽このコメントに返信

      マニュアル通りにやれば一緒ってのを笑ってる人達いるけど、それこそ大きな間違いだぞ。自分はチェーン店だけど、どこそこの店舗より美味しいと言われることあるけど、それは自分かそのどこそこの店舗が間違ってるのであって、マニュアル通りにやれば一定の同じ味に必ずなるんだぞ。

      165.気になる名無しさん2018年06月21日 00:55  ▽このコメントに返信

      腕の良い調理師って、求められている味を一毎日提供できる事だぞ
      同じ料理を提供しておいて、この日はマズイ、この日は美味いってのは商売にならん

      166.気になる名無しさん2018年06月21日 00:56  ▽このコメントに返信

      寿司は専門出ただけでミシュランまで行った
      まぁ目利きとか含めたら時間はかかる

      167.気になる名無しさん2018年06月21日 00:58  ▽このコメントに返信

      いい食材を頼んだら格安速攻で目の前まで持ってきてもらえるなら俺でもできるわ

      168.気になる名無しさん2018年06月21日 01:02  ▽このコメントに返信

      コツのいらない天ぷら粉
      は、置いといて

      よーするに「10年修行した」っていう看板を手に入れる為の期間でしょ?

      169.気になる名無しさん2018年06月21日 01:09  ▽このコメントに返信

      キチ ガイ &パワハラ

      170.気になる名無しさん2018年06月21日 01:39  ▽このコメントに返信

      そもそも練習用の食材や時間があると思ってるのか

      171.気になる名無しさん2018年06月21日 01:55  ▽このコメントに返信

      家で一人分とか家族分ならおそらく多くの人ができる
      店で他の事もやりながらとかだと、できない人もでてくる

      172.気になる名無しさん2018年06月21日 01:56  ▽このコメントに返信

      これは世代交代までの時間稼ぎなんだよ

      173.気になる名無しさん2018年06月21日 02:12  ▽このコメントに返信

      まあ正直10年どころか、何事も一生勉強よな

      あと客側の心理の問題として「10年の修行」という字面がすでに価値を生んでるとも言える

      174.気になる名無しさん2018年06月21日 02:26  ▽このコメントに返信

      天やの天ぷらと職人さんが作った天ぷらどっちもおいしいってことでいいじゃん

      175.気になる名無しさん2018年06月21日 02:32  ▽このコメントに返信

      いやならやめろかわりはいくらでもいるぞ

      176.気になる名無しさん2018年06月21日 03:53  ▽このコメントに返信

      町場のやっすい天ぷら屋でバイトしてたけど、
      店主に教えられて高校生の時でもサクフワの天ぷらめっちゃ揚げてたけど

      揚げるまでの素材の準備と、素材ごとの正しい揚げ方さえ教われば誰でもできる
      ただ、素材によって準備と揚げ方が何通りもあって、ものすごい覚える事いっぱいある
      質的な差が出るのは、揚げる素材や油そのものの質だったりする(と教えられた)

      177.気になる名無しさん2018年06月21日 06:00  ▽このコメントに返信

      天ぷらって案外難しいぞ

      178.気になる名無しさん2018年06月21日 06:46  ▽このコメントに返信

      念を覚えた方が早い っておもしろくはねぇよ

      179.気になる名無しさん2018年06月21日 08:34  ▽このコメントに返信

      マイスター制度は優秀やんけ。
      どの業界でも昔からよくあるけど、現場で優秀だからってじゃあ指導職なんて都合よくいかんわ
      一子相伝の北斗神拳とか絶対当初より劣化してるだろ。
      伝統色が強くなると、積み重ねた年月に惑わされて頭お花畑になって、数千年の歴史で西京!とか言っちゃうんや
      まじめに、どの業界でも教えることをキチンと学ぶべき

      180.気になる名無しさん2018年06月21日 12:34  ▽このコメントに返信

      70点をだし続けるのと70点以上120点を出せる地力が出来るよになる違いかなあ

      181.気になる名無しさん2018年06月21日 14:02  ▽このコメントに返信

      AI使ってトレースすれば職人なんていらなくなるな
      懐古主義者が意味無く持て囃すだけの存在になる

      182.気になる名無しさん2018年06月21日 14:06  ▽このコメントに返信

      結局全部プラシーボ
      「老舗で10年修行した」
      「はぇ〜美味しそう(小並感)」
      ↑この程度だろ

      183.気になる名無しさん2018年06月21日 14:11  ▽このコメントに返信

      立ち食いそば屋で衣が生ででてきたことあったな。加減わかってないんだなと思った。俺しか客いなかったのにw

      福岡の天ぷらひらおのインタビューだと
      客に出すモノをひらおレベルの客回転で捌けるまでに3年はかかると話してた。だから、そのくらいだろうな。

      184.気になる名無しさん2018年06月21日 15:30  ▽このコメントに返信

      古物鑑定とかも基礎抑えれば間違い無し!とかって事?

      185.気になる名無しさん2018年06月21日 15:45  ▽このコメントに返信

      くだらねぇ揚げ物に職人とか草

      186.気になる名無しさん2018年06月21日 16:14  ▽このコメントに返信

      まあ美味い天麩羅屋で食うとてんやとかファミレスやスーパーの天ぷらは別物だからなあ

      187.気になる名無しさん2018年06月21日 16:33  ▽このコメントに返信

      なんか3ヶ月の寿司専門学校のことえらく神格化しているやつらいるけど
      寿司職人は一人前になるのに8年くらいはかかると言われている
      件の寿司専門学校はできてから10数年経っているが卒業生千数百人の中で
      一流寿司店のエースになっているやつは一人もいない 本当に た だ の 一 人 も い な い
      これが現実

      188.気になる名無しさん2018年06月21日 17:14  ▽このコメントに返信

      バイトで天ぷら揚げてるけど難しいぞ
      3ヶ月揚げてるが未だに揚がった感が分からんしフィーリングで出してる マニュアルもないし目安は180℃ 1分弱らしいが揚げ具合などで判断とか言われてる 天ぷらは飾り衣とか見た目も重要やし、好き勝手揚げて上達させてくれるならまだしも営業中に覚えていかなあかんし…10年は言い過ぎやが1年はかかる 理論的なデータ欲しいわ

      189.気になる名無しさん2018年06月21日 17:16  ▽このコメントに返信

      その辺の薄汚い天丼屋よかてんやのほうが旨いよね

      190.気になる名無しさん2018年06月21日 17:21  ▽このコメントに返信

      商売敵増やすだけだからノウハウを教えないだけだろ
      修行だから10年かかるけど料理学校の事業として受講料とって育成したら3年で技術習得できそう

      191.気になる名無しさん2018年06月21日 18:07  ▽このコメントに返信

      ※188
      その日の天気湿度温度によって職人の経験と勘で~みたいな語呂があるけどあんなもん数十なり数百なりサンプルとって分析すれば80点くらい出せる傾向はわかりそうなもんなんだけどね
      俺は経験とか勘に100%依存するよりそういったデータに90%くらいで残りを経験と勘で補正するくらいでやった方が経験少なくても品質を保てるという点でいいと思うんだけどなぁ

      192.気になる名無しさん2018年06月21日 20:19  ▽このコメントに返信

      大概のことは3ヶ月あれば習得できるってどっかの学者が言うとったで

      193.気になる名無しさん2018年06月21日 21:32  ▽このコメントに返信

      修行がいやなら勝手に自分で店開きなよ。誰も止めないよ

      194.気になる名無しさん2018年06月21日 21:46  ▽このコメントに返信

      1年とかそれ以下でできるとかいう人もいるけどそういう人達はなんで自分でやらないの?
      やればいいのに
      一生もんの仕事が手に付く訳でしょ?
      大学4年行ったって大した事してないのに1年でしょ?余裕じゃん

      195.気になる名無しさん2018年06月21日 21:55  ▽このコメントに返信

      師匠と同じ品質のものを作れるだけじゃなくて、同じ考えを持てる様にならなきゃダメって事じゃねーの?看板背負うならそうじゃなきゃ困るでしょ
      そういった事を効率化したものがチェーン店だけどチェーン店のバイト君が創始者と同じ意識を持って仕事してるか?
      その為の修行なんじゃないの?

      196.気になる名無しさん2018年06月22日 19:23  ▽このコメントに返信

      天ぷらとか揚げるだけで何のテクもいらんものに金かけるとかバカじゃねぇの w wwっと思ってる時期が僕にもありました
      いうてもまだコースで1マソくらのしか経験したことないけど、ホンマ美味かったわ
      サクサクというかフワフワって感じの衣でエエ感じに素材は半ナマでたまらんよ

      197.気になる名無しさん2018年06月23日 07:01  ▽このコメントに返信

      人の作業を機械化することの難しさを分かってないあたりで年齢がわかる

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