武井壮「あのさ、『スポーツ教える』くらいで子供殴ってオッケーとかそんなわけねえだろ」

    171
    コメント


    1:風吹けば名無し: 2018/09/11(火) 22:53:42.71ID:goBTa8INa.net
    良いこと言うわ



    9:風吹けば名無し: 2018/09/11(火) 22:55:17.48ID:PSt/BqIo0.net
    凄まじい説得力


    11:風吹けば名無し: 2018/09/11(火) 22:55:23.28ID:TGoBF+qFM.net
    これは百獣の王


    33:風吹けば名無し: 2018/09/11(火) 22:57:40.86ID:7EmXmENJ0.net
    素晴らしい指導


    46:風吹けば名無し: 2018/09/11(火) 22:58:46.22ID:1F4vIjR40.net
    やっぱ筋肉がある奴は言うことが違うわ


    4:風吹けば名無し: 2018/09/11(火) 22:54:47.60ID:m3N8TtdY0.net
    水飲ませへんとかハードワークさせすぎたとかで逝っても指導中の「事故」やもんな

    普通に殺人やろ




    7:風吹けば名無し: 2018/09/11(火) 22:55:03.56ID:tcyUMggYa.net
    でもそれくらいたえれんで大会で優勝できるんか?


    21:風吹けば名無し: 2018/09/11(火) 22:56:20.80ID:gxrVUzBka.net
    >>7
    勝ってるやん
    勝ってるやつは



    31:風吹けば名無し: 2018/09/11(火) 22:57:33.01ID:vSiYXpK80.net
    >>7
    耐えられたらやっていいと思ってるのか



    126:風吹けば名無し: 2018/09/11(火) 23:04:53.64ID:2xQvr7MU0.net
    >>7
    怒られた時の恐怖心とかストレスと本番の試合でのプレッシャーとは機能する脳の分野が違うから意味ない



    166:風吹けば名無し: 2018/09/11(火) 23:06:45.44ID:Q578YegY0.net
    >>7
    耐えたところで優勝できるんけ?



    296:風吹けば名無し: 2018/09/11(火) 23:14:48.15ID:ekwlrT2k0.net
    >>7
    ボルトが殴られて育ったとは思えんな



    370:風吹けば名無し: 2018/09/11(火) 23:18:51.95ID:TvDFG+hp0.net
    >>296
    殴ったらボコボコにされそう



    13:風吹けば名無し: 2018/09/11(火) 22:55:40.82ID:svnvQxBY0.net
    たしかにな


    29:風吹けば名無し: 2018/09/11(火) 22:57:12.77ID:gxrVUzBka.net
    暴力と隣り合わせだったのって30代までか


    45:風吹けば名無し: 2018/09/11(火) 22:58:37.71ID:SJTB1QGOa.net
    ぐう正


    58:風吹けば名無し: 2018/09/11(火) 22:59:57.03ID:5x+Oyd0H0.net
    テレビで振られる以外では話さないのが一番賢いで
    世の中のレジェンドクラスの選手は触れてへんやろ



    67:風吹けば名無し: 2018/09/11(火) 23:00:28.83ID:Au9xKM8w0.net
    ワイは竹刀で叩かれて怖くて必死にやってたけどな
    よくはねーがそうしないとやらない連中もおったんや



    85:風吹けば名無し: 2018/09/11(火) 23:01:39.70ID:5YaTw/C10.net
    サンキュー武井


    87:風吹けば名無し: 2018/09/11(火) 23:01:51.08ID:jL+uEvzTa.net
    あへあへ正論おじさん


    110:風吹けば名無し: 2018/09/11(火) 23:03:32.31ID:GN0hWhwt0.net
    ワイもサッカーやってたけどこんなぶっ叩くようなスパルタやなかったわ
    まあ弱小やったけど楽しかったしスポーツの本来の意義ってこういうことちゃうか



    121:風吹けば名無し: 2018/09/11(火) 23:04:25.03ID:XP+yAP9Y0.net
    >>110
    ワイは野球やってたけど、試合負けたらケツバットやったで
    今やったら絶対問題になってるやろな



    139:風吹けば名無し: 2018/09/11(火) 23:05:20.04ID:wB0KhkLK0.net
    >>121
    いうてマジのケツバットちゃうやろ
    ワイのとこもあったけどボスッて感じで痛くなかったで



    117:風吹けば名無し: 2018/09/11(火) 23:03:59.45ID:xUj2Mye30.net
    海外で選手にビンタとかあるのか?


    124:風吹けば名無し: 2018/09/11(火) 23:04:41.55ID:UrRB2Sdh0.net
    >>117
    中国ロシアでは普通にあるで



    120:風吹けば名無し: 2018/09/11(火) 23:04:19.93ID:7MJ2+RT10.net
    一般人が思って発信しても無駄だから武井みたいなのが言うことに意義がある


    130:風吹けば名無し: 2018/09/11(火) 23:05:03.01ID:5iwumLQN0.net
    動物は躾けないといけない場面が必ずある
    言葉でいえばわかるってのは相手が十分な理解力と自立した精神あってのものやからね
    そうでないと言葉だけでの指導は結局何も生み出さなかったりする

    暴力アカンのは大前提として



    143:風吹けば名無し: 2018/09/11(火) 23:05:31.58ID:5oE7AvTe0.net
    街で知らないおっさんが殴ってくるのと関係性があるコーチが殴るのはまた違うのでは?


    151:風吹けば名無し: 2018/09/11(火) 23:05:57.19ID:5x+Oyd0H0.net
    指導能力が皆無やから暴力に走ってしまうんやろ


    157:風吹けば名無し: 2018/09/11(火) 23:06:12.51ID:4Kz29gKQ0.net
    丁寧に向き合って指導する方が最終的な質は高くなると思うが
    体罰のほうが少ないコストで大勢面倒見られるからな
    もっと低コストかつ質のエエ指導法が見つかるまでは体罰は残るやろな



    201:風吹けば名無し: 2018/09/11(火) 23:08:55.92ID:iI4SJSGK0.net
    自主性に任せるのと放置
    体罰と指導

    こんなの線引き無理やで



    204:風吹けば名無し: 2018/09/11(火) 23:09:02.87ID:tYmQNbcC0.net
    や武N1


    205:風吹けば名無し: 2018/09/11(火) 23:09:05.80ID:1Q+zFiWX0.net
    体育の延長ぐらいでええやろ


    206:風吹けば名無し: 2018/09/11(火) 23:09:05.95ID:wwXKj4RG0.net
    >>1
    ゆうて地域の少年の野球クラブとか普通によくあるけどな 俺はそもそも入ったことないけど



    208:風吹けば名無し: 2018/09/11(火) 23:09:10.11ID:lsOROxe90.net
    サンキュー

    でもな殴らないと分からないバカって多いんやで・・ いや殴らんけどさ



    218:風吹けば名無し: 2018/09/11(火) 23:09:53.20ID:UJos9EeXp.net
    俺が苦しんだんだからお前も苦しめの精神やぞ
    そうして次の世代に受け継がれていくんや



    219:風吹けば名無し: 2018/09/11(火) 23:10:00.70ID:bu94nMW10.net
    お前みたいに自分で考えて成長できるやつばっかじゃないんやで
    だから殴るんや



    224:風吹けば名無し: 2018/09/11(火) 23:10:29.36ID:4fEBHDd6M.net
    スポーツに限らず教える立場の奴って勘違いしとるやつ多いわ


    245:風吹けば名無し: 2018/09/11(火) 23:11:52.95ID:PHNILpttd.net
    >>224
    教えてもらう立場の癖に勘違いしとる奴多いだろ



    234:風吹けば名無し: 2018/09/11(火) 23:11:25.76ID:XtfU5K9Z0.net
    アンチ乙
    アレは公開SMプレイやかは



    236:風吹けば名無し: 2018/09/11(火) 23:11:29.19ID:8WWTRCQj0.net
    これは黄金の左腕から放たれる火の玉ストレート


    247:風吹けば名無し: 2018/09/11(火) 23:11:56.83ID:iA5udtfL0.net
    ところで最近ライオン芸やりませんね武井さん


    259:風吹けば名無し: 2018/09/11(火) 23:12:37.12ID:PXi+y0m90.net
    普通のこと言ってるだけやんけ
    体罰があかんってのはみんな知ってんねん



    264:風吹けば名無し: 2018/09/11(火) 23:13:01.16ID:/lVEdpKo0.net
    大坂なおみのコーチ優しくて優勝させられるって有能すぎる
    日本なら舐めたこと言うなってビンタが飛んでるぞ



    280:風吹けば名無し: 2018/09/11(火) 23:14:07.41ID:PXi+y0m90.net
    >>264
    絶対的な才能の持ち主やし
    メンタルだけやったからな



    299:風吹けば名無し: 2018/09/11(火) 23:14:52.94ID:DtIof9Fba.net
    >>280
    そのメンタルを鍛えられるのがコーチの素晴らしいところやろ



    304:風吹けば名無し: 2018/09/11(火) 23:15:12.65ID:j1ZvLwEEH.net
    >>264
    もしなおみにコーチが鉄拳制裁してようが美化するのが日本のマスコミやで



    342:風吹けば名無し: 2018/09/11(火) 23:17:08.63ID:/lVEdpKo0.net
    >>304
    親父が出てきてボコるやろうなあ



    270:風吹けば名無し: 2018/09/11(火) 23:13:17.42ID:lUvT+wa00.net
    殴られたくないって思ったら練習できるのは事実


    293:風吹けば名無し: 2018/09/11(火) 23:14:32.95ID:NLr6T1ZaM.net
    参考にならんかも知れんが武井の投球貼っとくぞ
    ※GIF



    328:風吹けば名無し: 2018/09/11(火) 23:16:21.37ID:30+TU8wZa.net
    >>293
    許した



    340:風吹けば名無し: 2018/09/11(火) 23:17:05.34ID:TvDFG+hp0.net
    >>293
    武井壮が言ってることが正しいと思うわ



    357:風吹けば名無し: 2018/09/11(火) 23:18:05.33ID:PXi+y0m90.net
    >>293
    やっぱり武井壮って神だわ
    ネタじゃなくこの人はほんまにすごい尊敬できる



    394:風吹けば名無し: 2018/09/11(火) 23:20:00.40ID:FONMo/VAd.net
    >>293
    速いんだろうけど
    「あっ、ピッチャーじゃない人が投げてるんだな」って分かるわ
    何が違うんやろ詳しい人教えてや



    425:風吹けば名無し: 2018/09/11(火) 23:21:53.63ID:hzIC7Tao0.net
    >>394
    野手投げ



    435:風吹けば名無し: 2018/09/11(火) 23:22:23.59ID:6Vzn/Kjs0.net
    >>394
    そらフォームやないの



    536:風吹けば名無し: 2018/09/11(火) 23:27:02.66ID:ycnwtkrpd.net
    >>394
    たまの軌道
    回転軸と回転数の質が本職と全然違うから



    319:風吹けば名無し: 2018/09/11(火) 23:15:54.67ID:Nd8LlXJm0.net
    ワイ実のチッチが少年野球コーチ()だったために合理的でない特訓をさせられる
    本人は周りから鬼コーチと呼ばれて得意げだった模様

    死ね



    348:風吹けば名無し: 2018/09/11(火) 23:17:26.88ID:XP+yAP9Y0.net
    >>319
    鬼コーチ言われて悦に入るのはその人の性格やな
    ワイやったらそんな事言われたら厳しすぎたかなって反省するわ



    569:風吹けば名無し: 2018/09/11(火) 23:28:56.61ID:VrT1i+w6p.net
    >>348
    それが通常やと思うで

    だから父親の異常性が際立ってた



    332:風吹けば名無し: 2018/09/11(火) 23:16:36.20ID:UcDcB0+C0.net
    まあ宮川選手が許したところで他の選手にこれやってたらどのみちアウトやったな


    337:風吹けば名無し: 2018/09/11(火) 23:16:51.67ID:B4wfxVAT0.net
    でも明らかに体罰が当たり前だった昔の人のほうがメンタル強いじゃん
    そこはどうすんの



    371:風吹けば名無し: 2018/09/11(火) 23:18:55.69ID:wB0KhkLK0.net
    >>337
    犯罪率は年々低下してるぞ
    堪え性のないやつがメンタル強いってこと?



    386:風吹けば名無し: 2018/09/11(火) 23:19:43.68ID:T85K1qJaa.net
    >>337
    なにを比較して言うてるんよ



    352:風吹けば名無し: 2018/09/11(火) 23:17:32.12ID:PXi+y0m90.net
    >>337
    あれは正常な判断ができなくなってるだけ



    369:風吹けば名無し: 2018/09/11(火) 23:18:48.82ID:B4wfxVAT0.net
    >>352
    まあそうだとしてもそれで強いじゃん
    今のガキはすぐ仕事やめるじゃん



    471:風吹けば名無し: 2018/09/11(火) 23:23:45.39ID:jY765zvOd.net
    >>369
    昭和の頃から離職率なんてたいしてかわってないぞ



    368:風吹けば名無し: 2018/09/11(火) 23:18:44.91ID:krTtpaWJM.net
    陸上って理論を突き詰めないと伸びないから自然と根性論系の指導者が淘汰されてそう


    383:風吹けば名無し: 2018/09/11(火) 23:19:28.38ID:XP+yAP9Y0.net
    >>368
    どんなスポーツも本来はそうやで



    463:風吹けば名無し: 2018/09/11(火) 23:23:23.19ID:/lVEdpKo0.net
    >>368
    上のレベルはそうやで
    高校レベルなら体罰で一定の効果が出てしまう



    384:風吹けば名無し: 2018/09/11(火) 23:19:31.22ID:Yi7zm5ib0.net
    殴られたから勝ったんじゃなくて勝ったやつが殴られてただけ


    403:風吹けば名無し: 2018/09/11(火) 23:20:31.62ID:Gv8O1YI10.net
    一番の責任者は監督なのに
    負けた時選手だけが連帯責任でペナルティがあるのはおかしい



    404:風吹けば名無し: 2018/09/11(火) 23:20:44.07ID:eqPDJ96O0.net
    ほぼヤンキーみたいな野球部とかをまとめる時に暴力暴言一切使わんで成功するにはカリスマないと厳しい気もするな


    406:風吹けば名無し: 2018/09/11(火) 23:20:49.22ID:RY/SlRqCa.net
    練習中にふざけてたら殴ってもええと思うけど技術的な指導に暴力はいらんわな


    409:風吹けば名無し: 2018/09/11(火) 23:20:58.39ID:9izZkm4I0.net
    体罰を受けた人間ほど暴力性が増すという負のスパイラル


    445:風吹けば名無し: 2018/09/11(火) 23:22:44.34ID:QvvfmxXi0.net
    >>409
    ある意味体罰やってる奴らも被害者やな
    少年期にやられて歪んだんやろ
    可哀想



    426:風吹けば名無し: 2018/09/11(火) 23:21:59.07ID:GvgWNASSd.net
    >>409
    親が離婚したところの子供は結婚しても離婚するってやつと同じだな



    450:風吹けば名無し: 2018/09/11(火) 23:22:54.20ID:9izZkm4I0.net
    >>426
    あと被虐待児ほど虐待親になる傾向があるのも



    415:風吹けば名無し: 2018/09/11(火) 23:21:08.14ID:69JQjf1D0.net
    ワイ小中学生の頃デカかったからこういうの一度もなかったわ
    あいつら絶対人見てやってるよな
    高校のガチ部活は別として



    442:風吹けば名無し: 2018/09/11(火) 23:22:39.37ID:XHznMOzEp.net
    >>415
    人見てやってるのはあるやろや
    ゴリラDQNは遊んでても怒られてへんかったし



    474:風吹けば名無し: 2018/09/11(火) 23:24:01.15ID:69JQjf1D0.net
    >>442
    結局ただの弱いものイジメなんだよなあ



    422:風吹けば名無し: 2018/09/11(火) 23:21:50.54ID:45qWIqh40.net
    言いたいことは分かるんだが親が子供にしつけで手を上げるのはまあしゃーないとか言うんやろ?
    指導もそれも同じ言われたらどう答えるの?



    460:風吹けば名無し: 2018/09/11(火) 23:23:19.96ID:vmCAarSsd.net
    >>422
    それはスポーツちゃうやん
    ここ最近問題になってるのは生活指導じゃなくて競技面での指導での暴力ばっかやん
    まあしつけの暴力もいいとは思えんが



    465:風吹けば名無し: 2018/09/11(火) 23:23:26.47ID:HdblNVre0.net
    逆らえない立場で一方的に暴力を振るってる時点で認められるわけないよね


    481:風吹けば名無し: 2018/09/11(火) 23:24:21.16ID:NiDlneZZ0.net
    室伏が教え子に体罰型の育成したら死んじゃうかもな


    497:風吹けば名無し: 2018/09/11(火) 23:24:52.27ID:E+BUgvZO0.net
    教育の教育ってなんでこんなに軽視されるんだろうね
    著名な教育学者とかなぜテレビに出さないのか
    それとも尾木ママレベルで最高なのか本当に謎な世界



    507:風吹けば名無し: 2018/09/11(火) 23:25:16.93ID:NiDlneZZ0.net
    相撲「まあ事故死扱いでええか…」


    517:風吹けば名無し: 2018/09/11(火) 23:25:39.52ID:Xks/xiNqa.net
    悪いことしたから体罰与えるのと、水も飲まさずハードワークさせたり出来ないからと顔面を殴るのは違うだろうが


    555:風吹けば名無し: 2018/09/11(火) 23:28:07.34ID:mvW7kq3Na.net
    暴力を効果的に使うなんてハイレベルな事がその辺の教師とかスポーツ指導者にできるとは到底思えない
    よって一律で厳しく禁止すべき



    556:風吹けば名無し: 2018/09/11(火) 23:28:11.38ID:OZ6+bisVa.net
    陰キャほど体罰容認なのはなんでなんやろ?
    帰宅部だったくせに思考がおっかなすぎんか



    570:風吹けば名無し: 2018/09/11(火) 23:28:56.61ID:XHznMOzEp.net
    >>556
    DQNに憧れてるから



    571:風吹けば名無し: 2018/09/11(火) 23:28:59.72ID:yYFZVJfA0.net
    >>556
    俺も人に嫌な思いさせてやろうっていう歪んだ精神や



    559:風吹けば名無し: 2018/09/11(火) 23:28:16.53ID:IEAwBIEc0.net
    大人が子供に手を出していいのは子供が生死に関わるような事をした時だけやぞ


    560:風吹けば名無し: 2018/09/11(火) 23:28:21.10ID:1kNU5Mh5x.net
    殴って指導して成果出すってコンプラ無視して業績上げてるみたいなもんだよな
    成果主義を否定するつもりはないけど最低限法律は守らなきゃいけないわけで



    594:風吹けば名無し: 2018/09/11(火) 23:29:56.40ID:I2PwwOqqa.net
    >>560
    まさにそうだな



    708:風吹けば名無し: 2018/09/11(火) 23:36:55.57ID:WqYjjheZa.net
    >>560
    正論やな
    結果がでても免罪符にはならん



    563:風吹けば名無し: 2018/09/11(火) 23:28:37.97ID:yd1jfKBG0.net
    誰でも言えることとか言うけど武井壮と同じこと主張してる有名人SNS上にいないぞ


    566:風吹けば名無し: 2018/09/11(火) 23:28:42.53ID:6HB5sYDx0.net
    恐怖心で教育するとか猿回しじゃないんだからさぁ
    教えるの下手くそでなかなか生徒が上達しないからって八つ当たりするのやめちくり~



    600:風吹けば名無し: 2018/09/11(火) 23:30:11.24ID:vCnjODaR0.net
    >>566
    しょうがないやろ
    なんで教える側にだけ完璧を求めんねん
    不完全と不完全が共存しとんのやからそらそういうことも起こるよ



    670:風吹けば名無し: 2018/09/11(火) 23:34:42.93ID:6HB5sYDx0.net
    >>600
    「指導者に完璧を求めるな!」←わかる
    「指導者は完璧じゃないから体罰教育してもよい!」←!?!?!?!?!?!?!?wwwwwwwwww



    722:風吹けば名無し: 2018/09/11(火) 23:37:37.06ID:HOdc5GRZ0.net
    >>600
    それが力を持つことへの責任
    選手が指導者殴ったら大問題やろ?
    逆は選手側が何も言えないからどんどんエスカレートしていく
    だから教える側が自発的に完璧を目指さないとアカン



    573:風吹けば名無し: 2018/09/11(火) 23:29:03.78ID:GTiaiAkza.net
    こいついつも正論言ってるな


    582:風吹けば名無し: 2018/09/11(火) 23:29:26.82ID:Fzp8eEF10.net
    もっと人にやさしい世界になればいいのに


    585:風吹けば名無し: 2018/09/11(火) 23:29:35.09ID:JSR2cDYA0.net
    弱いものがさらに弱いものを叩くんやで
    それが生物界の掟



    589:風吹けば名無し: 2018/09/11(火) 23:29:47.24ID:8VoiEE7W0.net
    かっけえ


    602:風吹けば名無し: 2018/09/11(火) 23:30:24.26ID:Dg++d8nf0.net
    武井のような体育会系からこういう意見が出るようになってるのは時代の変容が感じられるな


    606:風吹けば名無し: 2018/09/11(火) 23:30:33.71ID:Fzp8eEF10.net
    受け取りかたやと思うわ


    632:風吹けば名無し: 2018/09/11(火) 23:32:11.54ID:XHznMOzEp.net
    暴力恫喝と指導教育の線引き出来とらん奴が多すぎるねん


    638:風吹けば名無し: 2018/09/11(火) 23:32:41.76ID:xZnEyx1Z0.net
    スポーツは絶対に体罰反対ってか無意味
    小中の生活指導はバンバン体罰しとこ
    っていう考えのワイは一貫性がないんやろか



    713:風吹けば名無し: 2018/09/11(火) 23:37:09.01ID:PRIxc0H90.net
    >>638
    生きる上で明らかに人に迷惑掛かるほど問題あったら親がそうするか監獄みたいなもん作ってでも強制するしかないと思う
    スポーツなんて何があってるかすら分からんからな
    やる気がないなら前向きに起こるようにするかやりたいこと探させるべきだし何もおかしくないと思う



    643:風吹けば名無し: 2018/09/11(火) 23:32:59.22ID:fCWl5fuA0.net
    こいつは本当に凄いな、
    野球、陸上、ゴルフのエピソードもそうだけど
    芸能界で成功する為に芸人の会話録音して、
    一字一句書き出して会話のテンポとか勉強したって話凄えなって思ったわ



    652:風吹けば名無し: 2018/09/11(火) 23:33:46.51ID:VrT1i+w6p.net
    結局コーチ()も育てられたようにしか人を教育できないものだ

    親も同じ



    659:風吹けば名無し: 2018/09/11(火) 23:34:02.43ID:GQwSkja30.net
    アスリート中のアスリートが言うと箔がつくな


    661:風吹けば名無し: 2018/09/11(火) 23:34:20.18ID:NDZnxpik0.net
    いつか怒鳴るのも禁止になるな


    679:風吹けば名無し: 2018/09/11(火) 23:35:09.77ID:N6ojq3Yh0.net
    学校とか今の日本で一番やばい場所やろ
    つい最近雨の中無理やり運動会かなんかさせられたみたいなニュースあったし



    692:風吹けば名無し: 2018/09/11(火) 23:36:02.59ID:0TVYKo9A0.net
    >>679
    公立学校はほんと閉鎖的
    いまだに昭和の感覚抜けてないで



    680:風吹けば名無し: 2018/09/11(火) 23:35:12.18ID:572/BxGl0.net
    体罰指導者たちはお前の指導法クソだから一発殴らせろ言われたら当然受け入れるよな?


    707:風吹けば名無し: 2018/09/11(火) 23:36:50.17ID:1kNU5Mh5x.net
    体罰を肯定とか否定とか言うスタートがそもそもおかしいやろ
    まず他人を殴るのはどんな理由があっても犯罪であってその上でどういうケースならギリ許容されるか如何かって話や
    スポーツの指導が他人を殴るに足る理由があるかって言われたら間違いなくNOや



    769:風吹けば名無し: 2018/09/11(火) 23:40:08.40ID:nLCaHS8v0.net
    悪いことしたから殴られるとできんから殴られるでは話が全く違うわな


    771:風吹けば名無し: 2018/09/11(火) 23:40:13.78ID:VrT1i+w6p.net
    理不尽なのはNG

    一般社会の観点からして、やんちゃ過ぎたり周りに迷惑をかけているようなキッズは粛正すべきだが



    782:風吹けば名無し: 2018/09/11(火) 23:41:01.03ID:sF2Mn53Qx.net
    体操の、足を真っ直ぐにする為に子供の膝を踏みつけるあれは体罰なんかなぁ(´・ω・`)


    792:風吹けば名無し: 2018/09/11(火) 23:41:39.05ID:JyWaYBiLH.net
    本当に正論だった


    814:風吹けば名無し: 2018/09/11(火) 23:43:18.82ID:RKY+bK1T0.net



    838:風吹けば名無し: 2018/09/11(火) 23:45:22.85ID:0TVYKo9A0.net
    >>814
    ぐう正



    845:風吹けば名無し: 2018/09/11(火) 23:45:45.71ID:2uy/bcV70.net
    >>814
    ええやん



    817:風吹けば名無し: 2018/09/11(火) 23:43:46.81ID:ZUL8tryV0.net
    飴と鞭なら鞭のが効果的ではあるらしいな
    まあ殴られるの嫌やしな



    818:風吹けば名無し: 2018/09/11(火) 23:43:48.59ID:WGQA5754a.net
    やってみせ、言って聞かせて、させてみせ
    ほめてやらねば、人は動かじ。



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      コメント

      1.気になる名無しさん2018年09月14日 10:01  ▽このコメントに返信

      豊丸「イグ〜イグ〜」

      2.気になる名無しさん2018年09月14日 10:02  ▽このコメントに返信

      豊丸「イグ〜イグ〜」

      3.気になる名無しさん2018年09月14日 10:04  ▽このコメントに返信

      結果出れば何やっても良いに決まってんだろ
      殴っても結果につながらないらしいことがはるか昔からわかってるからダメなだけだ

      4.気になる名無しさん2018年09月14日 10:07  ▽このコメントに返信

      はちまで見た
      遅過ぎ、キニ速からキニ遅に改名しろ

      5.気になる名無しさん2018年09月14日 10:08  ▽このコメントに返信

      正論はいいが大勢を相手にする時に1人1人に言葉で教育してたら時間が足りない
      暴力を知らないまま大人になるほうがこわい

      6.気になる名無しさん2018年09月14日 10:08  ▽このコメントに返信

      ※3
      正に無能の意見

      7.気になる名無しさん2018年09月14日 10:09  ▽このコメントに返信

      海外の監督やコーチで性暴力は問題になっても暴力が問題になるのは中国、韓国、日本くらいだよな。
      悪しき風習

      8.気になる名無しさん2018年09月14日 10:09  ▽このコメントに返信

      暴力を振るわないと従わない連中がいる。
      それは正しい。
      そういう人間を従わせようとするのが間違ってるんだよ。

      9.気になる名無しさん2018年09月14日 10:11  ▽このコメントに返信

      暴力を振るわないと指導出来ないって自分が無能だと言ってるようなもんだしな(´ω`)

      10.気になる名無しさん2018年09月14日 10:12  ▽このコメントに返信

      オリンピック選手だって科学的根拠のある効率的なトレーニング受けてんのにな
      いつになったら日本は根性論から抜け出せるのか。日本の問題の6割位、根性論が根本にあると思う

      11.気になる名無しさん2018年09月14日 10:13  ▽このコメントに返信

      ※9
      暴力なしで100教えられても暴力ありなら200教えられるなら別に無能じゃないんじゃないの

      12.気になる名無しさん2018年09月14日 10:14  ▽このコメントに返信

      暴力を知らない子供が大きくなって強盗や暴漢に会うまでが見えるは

      13.気になる名無しさん2018年09月14日 10:14  ▽このコメントに返信

      小部修見てるか?

      14.気になる名無しさん2018年09月14日 10:14  ▽このコメントに返信

      当然だわな
      殴って指導ってのは恐怖で支配するようなもの
      そんなもので良い結果は出ないし、良い関係性が築けるわけがない
      それに何をもって体罰をするのかを個々人に判断させたら、とんでもない理由で暴力を振るう教師も現れるしな

      15.気になる名無しさん2018年09月14日 10:15  ▽このコメントに返信

      ってことはスポーツだからと言って殴り合ったりしてる格闘技系の競技は全部アウトだな

      16.気になる名無しさん2018年09月14日 10:17  ▽このコメントに返信

      ※14
      わけがないとか君の思い込みでしょ

      17.気になる名無しさん2018年09月14日 10:17  ▽このコメントに返信

      一種の極限状態に身を持ち込むようなもんだからな 寿司職人の師弟関係とかでもありそう スポーツ、娯楽、何でも職人になるようなものには

      18.気になる名無しさん2018年09月14日 10:18  ▽このコメントに返信

      ※15
      ここで言ってんのは指導上での暴力だハゲ

      19.気になる名無しさん2018年09月14日 10:19  ▽このコメントに返信

      不覚にも公安のマークが必要じゃ、で笑ってしまった

      20.気になる名無しさん2018年09月14日 10:19  ▽このコメントに返信

      複数のプロに意見出したりしてるコーチとかは信頼関係を重視してると思うし一々競技に関係ない部分で選手に負荷をかける様な真似はしない

      21.気になる名無しさん2018年09月14日 10:23  ▽このコメントに返信

      武井壮ほどの脳筋だと手を出さないなら良いと思ってそう
      怒鳴るのも暴力だからな

      22.気になる名無しさん2018年09月14日 10:24  ▽このコメントに返信

      体罰が弟子に有効なら師匠にも有効な筈やから師匠がしくじった時殴り返してええ筈やろ
      師匠は一方的に殴っていい弟子は殴ったらアカンというのはやはりそれが単なる「イジメ」の域を出ないという証明ちゃうかな
      高須クリニックの豚とホクロは分からんみたいやが

      23.気になる名無しさん2018年09月14日 10:27  ▽このコメントに返信

      体罰に賛成してる奴は、世間と違うこと言ってる俺、ひねくれた考えの俺かっけーって考えが透けて見えて気持ち悪い

      特にまとめサイトのコメ欄

      5chですらまともな意見が多いのに

      24.気になる名無しさん2018年09月14日 10:27  ▽このコメントに返信

      野球が悪い

      25.気になる名無しさん2018年09月14日 10:28  ▽このコメントに返信

      ※15
      ガチのアスペ

      26.気になる名無しさん2018年09月14日 10:29  ▽このコメントに返信

      ※11

      それなら暴力なしで200まで指導できる様に努力したらいいやん?男が女を恐怖で支配し体に傷をつけるのが普通と思うか?

      練習場の雰囲気も悪くなり周りも大丈夫?と心配するが選手本人はコーチに気を遣い平気な素振りをさせるコーチが優秀とはとても思えない。

      27.気になる名無しさん2018年09月14日 10:29  ▽このコメントに返信

      こいつが当たり前のことを強い口調で言うと支持されるのほんと謎やわ

      28.気になる名無しさん2018年09月14日 10:34  ▽このコメントに返信

      ※26
      暴力なしで200まで指導できるようになったら暴力ありなら300まで教えられるんじゃないの

      29.気になる名無しさん2018年09月14日 10:34  ▽このコメントに返信

      でもこれから、きついトレーニングさせる時は
      「やりたければやればいいんだよ~、嫌ならやめていいんだよ~」
      なんて言いながら指導しなきゃいけないのかなw

      30.気になる名無しさん2018年09月14日 10:37  ▽このコメントに返信

      暴力ありの方がパフォーマンス落ちると思うんだけど
      少なくとも脳機能は低下するからスポーツにしろ何にしろ学ぶ事にはマイナスだとは思う

      31.気になる名無しさん2018年09月14日 10:37  ▽このコメントに返信

      ※28

      そだねー

      32.気になる名無しさん2018年09月14日 10:38  ▽このコメントに返信

      子供を殴りたいからスポーツの道に進むんやで
      児童強姦国家ニッポンを舐めるな!

      33.気になる名無しさん2018年09月14日 10:39  ▽このコメントに返信

      結果だけで評価する(勝敗が全て)
      のが諸悪の根源

      34.気になる名無しさん2018年09月14日 10:39  ▽このコメントに返信

      暴力振るわなきゃやらないなら辞めさせればいいだろw
      義務教育じゃなくて自分がやりたくてやってるんだからスポーツわ

      35.気になる名無しさん2018年09月14日 10:39  ▽このコメントに返信

      体罰はダメとかいうのは勝手なこちら側のルールなんだよ
      そんなもん知らねえよという奴らには通用しないし負ける

      36.気になる名無しさん2018年09月14日 10:39  ▽このコメントに返信

      とにかく武井壮が嫌い
      指原莉乃と武井壮が乗った自動車が首都高で大型トレーラーに

      37.気になる名無しさん2018年09月14日 10:41  ▽このコメントに返信

      そりゃ現代の若者から危機感もなくなるわけだわ

      38.気になる名無しさん2018年09月14日 10:43  ▽このコメントに返信

      ※27
      陸上十種で結果出してる奴で謎やったら誰なら納得すんねん

      39.気になる名無しさん2018年09月14日 10:43  ▽このコメントに返信

      >>67
      強制されてやることか?
      部活なんだろうから、やる気がないならやらなくていい。強制されなきゃやらないならやらなくていい。これでええやん。
      何らかの競技を極めたいっていうのに、やらされなきゃやらない奴が極められるわけないやん。

      40.気になる名無しさん2018年09月14日 10:45  ▽このコメントに返信

      清原が、俺は殴られて育ったから体罰賛成言うてたから、まあ清原が正しいと思うんなら体罰もええんちゃうか。勿論俺は反対やが。

      41.気になる名無しさん2018年09月14日 10:51  ▽このコメントに返信

      ※35
      よく分からないけど、暴力は国の法律で禁止されてるから、こちら側とかそんなの関係ないと思うんだけど
      大体通報すればそれで済む話

      42.気になる名無しさん2018年09月14日 10:52  ▽このコメントに返信

      まあ上がこんなんばっかなら日本も衰退するわな、有能は皆海外に逃げるわ

      43.気になる名無しさん2018年09月14日 10:54  ▽このコメントに返信

      ※15
      とんでもねえアスぺ湧いてて草
      これもう日常生活に支障をきたすレベルだろ

      44.気になる名無しさん2018年09月14日 10:56  ▽このコメントに返信

      ※42
      無能も引き篭るしなw

      45.気になる名無しさん2018年09月14日 10:56  ▽このコメントに返信

      スポーツは戦争の代替だろう
      こっちの主力が相手チームの補欠に潰されてイーブンなわけがない
      甘いことばっかりで勝てないぞ平和ボケも大概にしろ

      46.気になる名無しさん2018年09月14日 10:57  ▽このコメントに返信

      ※41
      国が関係するのは通報があってからの話だぞ

      47.気になる名無しさん2018年09月14日 10:57  ▽このコメントに返信

      ※44
      やあ無能

      48.気になる名無しさん2018年09月14日 10:59  ▽このコメントに返信

      学校の延長みたいなもんだからスポ根嫌いが多いんだろ
      完全に治外法権で俺ルール老害の溜まり場が日本のスポーツ団体だよ
      スポ少とかひっどいで、バレーとか平気で怒鳴る叩く詰る
      あれはいつか問題になるねえ

      49.気になる名無しさん2018年09月14日 11:04  ▽このコメントに返信

      体操の問題つ

      50.気になる名無しさん2018年09月14日 11:05  ▽このコメントに返信

      できたことを褒めて、できなかったことを何故出来なかったのか一緒に考えて次は出来るようにしていくのが指導
      暴力を振るう必要がどこにもない

      51.気になる名無しさん2018年09月14日 11:06  ▽このコメントに返信

      はやみやかわ聞いてるかー?

      52.気になる名無しさん2018年09月14日 11:08  ▽このコメントに返信

      ※48
      小学バレーは凄いらしいなぁ、ワイ中学から始めたんやけど、かなり練習きつかったのに小バレ経験者はこんなもんマシやでって言ってたわ。実際聞いたエピソードにはエゲツないの多かったしな。まぁでも小学バレーからやってる奴はホンマもんが多かった。

      53.気になる名無しさん2018年09月14日 11:09  ▽このコメントに返信

      スポーツ程度ならいらない
      戦争なら甘い事言ってられないけど

      54.気になる名無しさん2018年09月14日 11:14  ▽このコメントに返信

      体罰に反抗してガキがやり返したら問題児扱いやからな ほんとクソ

      55.気になる名無しさん2018年09月14日 11:16  ▽このコメントに返信

      中高の部活の顧問にはまだまだとんでもないのがおるやろな

      56.気になる名無しさん2018年09月14日 11:28  ▽このコメントに返信

      イキリ老害は無価値
      脳味噌腐ってるから体罰と共に逝ってよし

      57.気になる名無しさん2018年09月14日 11:29  ▽このコメントに返信

      剣道とか 実際 竹刀で叩きあいしてるから
      暴力とかではないんだよな
      先生やコーチにも どんどんむかっていって
      叩いてるし
      たまに 負けた選手をビンタしてるところもあったのは
      事実だな

      58.気になる名無しさん2018年09月14日 11:30  ▽このコメントに返信

      あとぶくぶく肥え太った指導者ほんま嫌い
      いくら現役引退したとはいえ
      自分の体管理すらできねーやつが他人の体を管理して
      偉そうに好き勝手ほざいてんだぜ?

      59.気になる名無しさん2018年09月14日 11:40  ▽このコメントに返信

      団塊世代はこれが普通だったんだろ?
      知能指数低そうだわ

      60.気になる名無しさん2018年09月14日 11:44  ▽このコメントに返信

      スポーツの指導における体罰は意味不明だわな
      学校教育の観点で見るとほんまに体に教えんと手が付けられん動物みたいなやつおるから一概には言えんと思うが

      61.気になる名無しさん2018年09月14日 12:05  ▽このコメントに返信

      動物の体に覚えこませるうえで一番効果的なのは痛み
      しかし、スポーツするうえでの指導で痛みは特に必要とは思えない

      62.気になる名無しさん2018年09月14日 12:07  ▽このコメントに返信

      ※59
      全員そうだってわけじゃなかろ
      そういうのが非難されない時代だったってだけで
      そういうのがわからん程度の知能指数ならそういう結果になるのかもしれんが

      63.気になる名無しさん2018年09月14日 12:07  ▽このコメントに返信

      暴力的な指導によって結果を残した子は、それがあったから結果が残ったと思い込みたいんやろ
      結果が残ったことによって暴力を正当化してるだけ
      そんな自分の経験だけを基にするような人間は指導する側の人間には絶対になったらあかんわ

      64.気になる名無しさん2018年09月14日 12:09  ▽このコメントに返信

      ※59
      過去の時代の常識でも今から見たらおかしいものはいっぱいあるわけで、そういうのを糧に今がある。
      その時代の普通よ今を比べて過去の人に対して知能指数低そうっていう君はかなり頭が悪いようにみえる。

      65.気になる名無しさん2018年09月14日 12:12  ▽このコメントに返信

      殴ることを肯定してる人って普段から仕事とかで部下に対して殴ってるか、言葉の暴力してるんだろ

      66.気になる名無しさん2018年09月14日 12:13  ▽このコメントに返信

      指導とかの現場にいない人間は奇麗事言ってられるから羨ましいっす
      そんな高説垂れるなら是非芸能の仕事すっぱり辞めてスポーツ指導の職に就いていただきたい

      67.気になる名無しさん2018年09月14日 12:13  ▽このコメントに返信

      ツイッター見てる限り今10代とかの野球少年でもこういう指導を正当化する層はむちゃくちゃおるみたいやし、根深い問題やと思うわ。
      なんで自分がされて辛かったことを人にしようと思うんかがわからん。

      68.気になる名無しさん2018年09月14日 12:14  ▽このコメントに返信

      なんか色々話してるみたいだけど、それ以上に行動しているところを見たことない。
      まあ、気にしてないからかね

      69.気になる名無しさん2018年09月14日 12:15  ▽このコメントに返信

      目的によるし一律で語れんやろこんなん
      オバハンが通ってるようなテニス教室みたいなのとガチでやってる甲子園優勝校が同列で語れるわけないやん
      言ってることはわかるけど極論過ぎるわ

      70.気になる名無しさん2018年09月14日 12:18  ▽このコメントに返信

      柔道やってた時の後輩の親が殴っててみんな引いてた。組んだ相手が可哀想だったわ。

      71.気になる名無しさん2018年09月14日 12:18  ▽このコメントに返信

      ※67
      それ違うやろ。暴力肯定してるんじゃなく強くなるためや本気でやるってことってのは楽しいことや綺麗事だけじゃないって事やろ
      なぜそういう頭の悪い恣意的なミスリードをするの?

      72.気になる名無しさん2018年09月14日 12:27  ▽このコメントに返信

      まじでこれ 結局教えるのが上手い人間に嫉妬して暴力がオレ流の教え方 結果出てるから文句いうな とかよく言えるわ
      果たしてバチボコされた生徒を見かけたとしてもスポーツだからで終わらせる気でいるのかね…

      73.気になる名無しさん2018年09月14日 12:28  ▽このコメントに返信

      ※66
      綺麗事?暴力行為は犯罪行為っていう社会の当たり前の仕組みを言ってるだけだが?

      74.気になる名無しさん2018年09月14日 12:28  ▽このコメントに返信

      いい、悪いじゃなくてもう染みついてんだよ
      外部の人間がどうこう言ったって何も変えられない

      75.気になる名無しさん2018年09月14日 12:29  ▽このコメントに返信

      別に構わんけど 大人が子供にナメられるようになるだけやで
      シバかれた事ない子供は相当生意気になる
      すでにそんな子供が増えてる

      76.気になる名無しさん2018年09月14日 12:29  ▽このコメントに返信

      ※65
      会社の先輩も元体育会系で酷いよ。
      スキンシップだと思ってるんだろうけど暴力的な言動、行為が多い、
      一人っ子だからかワガママで自分が中心にいないと気が済まない。

      ふざけて首絞めてくるとかホントにウンザリ。やるなら上司にやれよ。

      77.気になる名無しさん2018年09月14日 12:32  ▽このコメントに返信

      子供は親に対してなら育ててもらってるという観念があるけど 他人に対しては全く何の負い目もないから自分の友達に対しても 大人に対しても同じ口聞く

      78.気になる名無しさん2018年09月14日 12:33  ▽このコメントに返信

      試合で相手の学校のコーチ?が本気でビンタしてた
      今思えばあれアウトだよなぁ
      こういうコーチまだまだいっぱい潜んでそう

      79.気になる名無しさん2018年09月14日 12:34  ▽このコメントに返信

      ※76
      出世して立場逆転してやり返したらいいんじゃない?
      いつまで経っても立場変わらないならお前の能力がその程度って事

      80.気になる名無しさん2018年09月14日 12:34  ▽このコメントに返信

      ※71
      どつかれてきたから今の自分があります。って言うてる若い野球少年ぎょうさんいてるやん
      暴力の肯定と何が違うん?笑

      81.気になる名無しさん2018年09月14日 12:37  ▽このコメントに返信

      71みたいな本気でスポーツに取り組むには暴力が不可欠、みたいに考えてる人間が少なからずいてるのがヤバいわ

      82.気になる名無しさん2018年09月14日 12:37  ▽このコメントに返信

      俺も中学の体育教師や高校の部活の顧問にボコボコにされた事あるけど今となっては特に恨んでもいない
      まぁ結果論だし時間経ってみないとわからんから難しいけどやられた本人がどう思うかだろうな
      本人なんとも思ってないのに周りだけ騒ぐのはただのエゴだし

      83.気になる名無しさん2018年09月14日 12:37  ▽このコメントに返信

      痛みを知らなければ人は成長しない

      84.気になる名無しさん2018年09月14日 12:38  ▽このコメントに返信

      実際体罰ないコーチの指導が増えたから最近のスポーツ選手世界で活躍する機会が増えとるし

      85.気になる名無しさん2018年09月14日 12:38  ▽このコメントに返信

      まあそらそういう指導が合う人間もおるかもしれんから、一概には否定したらあかんのかもしれんけど、そういう人らは自分がマイノリティやと自覚したほうがええで

      86.気になる名無しさん2018年09月14日 12:47  ▽このコメントに返信

      ※75
      そういうクソガキも少なからずいるから場合によっては生活指導で体罰はアリかもしれないが少なくともスポーツ指導にはいらないだろって話やろ
      スポーツなんてやる気なければやめればいいんだから

      87.気になる名無しさん2018年09月14日 12:50  ▽このコメントに返信

      ※66
      武井壮は普通に指導もしてるぞ

      88.気になる名無しさん2018年09月14日 12:55  ▽このコメントに返信

      ※79
      癇にさわる書き方しちゃったみたいで申し訳ないけど。
      業務に必要ないパワハラの話してるのに、やり返せとか、能力がその程度とか
      考え方ズレてない?

      89.気になる名無しさん2018年09月14日 12:57  ▽このコメントに返信

      暴力じゃなきゃ理解出来ない、暴力じゃなきゃ教えられないとかどっちも猿じゃん。
      そんな低次元の話が選抜レベルの選手で出てくるのが問題な訳で、反抗期の子供もを暴力でしか制御できない無能に教える資格は無いと思うがな。

      90.気になる名無しさん2018年09月14日 12:59  ▽このコメントに返信

      ※86
      スポーツに関してはせやね

      91.気になる名無しさん2018年09月14日 13:01  ▽このコメントに返信

      動物虐待しようとしてたじゃねーか

      92.気になる名無しさん2018年09月14日 13:01  ▽このコメントに返信

      日本の指導者は競技をする上での心構えや技術以上のことを伝えたがるのかもしれない 指導者を人生の師にしたいって言われたならともかく 預ける親も子供もそんなこと一言も言ってない内からそのつもりになるのは恥ずかしいな

      どんな技術でもありうることだけど、良い心があれば良く出来るという指導者の思い込みと、それを時に肯定し支える大衆は怖い たまたま専門的に習熟したことで他の人間を人間性においても下に見るって、馬鹿なだけじゃなく醜い姿だとしか思えないよ

      93.気になる名無しさん2018年09月14日 13:06  ▽このコメントに返信

      多くの人にとってスポーツは趣味であり、健康のための遊戯であろう。しかし、スポーツをする人の中には厳しい練習を積んでプロになった人たちがいて、彼らはスポーツを通して生活をしている。そんな人たちにとっては、スポーツを教えるくらいという言葉は侮蔑に他ならない。
      そして、その暴行を受けたとされる子供もまたプロを目指している。暴力を肯定するつもりはないが、非難の仕方が不適切と言わざるを得ない。

      94.気になる名無しさん2018年09月14日 13:08  ▽このコメントに返信

      危険なスポーツをには厳しい指導が必要
      ときにそれが体罰であってもいいと思う

      95.気になる名無しさん2018年09月14日 13:17  ▽このコメントに返信

      昔に通っていた塾の担当さんが宿題を忘れると頭突きしていたけどその返しが「頭突きされるとお前ら痛いだろうけど一番痛いの(何発もやってる)俺なんだぞ!頼むから宿題やってくれ」と言っていて皆が宿題をやってくるようになったのふと思い出した
      今なら問題になるんだろうなぁ

      96.気になる名無しさん2018年09月14日 13:19  ▽このコメントに返信

      厳しい練習に体罰が必須ならそうだが
      アメリカなどを見るとそうとは思えない
      日本の特に体育会系は人権意識が未成熟だと思う

      97.気になる名無しさん2018年09月14日 13:23  ▽このコメントに返信

      殴るよりミスったプレー100回繰り返させる方が遥かに有意義だろ

      テレビで少年野球でタッチプレーミスって監督怒鳴ってたやつ。試合中は注意に留めて試合後にあの場面復習させりゃいいじゃん

      殴るのも100回やらせるのもパワハラかもしれんがそっちのがよっっっっっぽど建設的。

      98.気になる名無しさん2018年09月14日 13:28  ▽このコメントに返信

      力で萎縮させるのは簡単。
      暴力を正当化してる奴は小物。

      99.気になる名無しさん2018年09月14日 13:31  ▽このコメントに返信

      ※93
      スポーツを教えること位で暴力を正当化していいわけがない
      って発言のどこがスポーツを軽視してると取れるのか謎
      日本語読めないのかな?

      100.気になる名無しさん2018年09月14日 13:38  ▽このコメントに返信

      スポーツとかいう低脳が人生逆転するための切り札wwwなお大抵はクソ人間が出来上がる模様。

      101.ぜってー許さねぇかんな2018年09月14日 13:38  ▽このコメントに返信

      俺は武井壮に倒されて殺されたゴリラの息子だ!
      このゴリ殺しがきれいごと言ってんじゃねぇ
      仇は討つからな覚えてろ!

      102.気になる名無しさん2018年09月14日 13:39  ▽このコメントに返信

      まあそれに準じたら日本のスポーツの質下がるし、指導者も減るだろうけどな

      103.気になる名無しさん2018年09月14日 13:46  ▽このコメントに返信

      ※102
      元々質なんかど底辺だし名前ばかりの指導者()しかいないんですがそれは

      104.気になる名無しさん2018年09月14日 13:47  ▽このコメントに返信

      ※99
      私は軽視するという表現は使っていないのだが、、そのように読み取ったということは、君自身が軽視する表現だと思っている証拠に他ならない。
      日本語は正しく読みましょう。

      105.気になる名無しさん2018年09月14日 13:51  ▽このコメントに返信

      高校の時、部活のコーチ(笑)のババアに散々どつかれたのを思い出した
      プロならまだしも部活ごときで暴力とか意味わからん

      106.気になる名無しさん2018年09月14日 13:59  ▽このコメントに返信

      体罰で育った人は、体罰があるのが当たり前だったから、体罰のない指導を考えられないという意見は正しいと思う

      アメリカは多人種の国で体罰にはセンシティブなものがある 
      日本も昔と比べれば価値観ははるかに多様化した
      いろんな人がいるなら暴力での指導には慎重になっていくしかない 体罰に効果があるとしても、もともとの考え方の親和性があるもの同士でないと、良い効果は悪い影響より小さいだろう

      107.気になる名無しさん2018年09月14日 14:01  ▽このコメントに返信

      ※104
      侮蔑ー相手を自分より下の存在と見なして侮ること
      類語 なめきっている ・ 軽んじている ・ 小馬鹿にしている ・ 軽蔑している ・ 侮蔑している ・ 蔑視している ・ 軽視している ・ ナメている ・ 舐めている
      日本語の勉強が必要なのはお前のようだな

      108.気になる名無しさん2018年09月14日 14:02  ▽このコメントに返信

      ※93
      是非はともかく指導上の暴力行為に対する批判ってのが武井の言いたいことであってスポーツ侮蔑とか意味不明な捉え方してるのはお前の頭が悪いだけ
      そもそも武井の実績や立場を知っていればスポーツを侮蔑してる!とか普通考えないから

      109.気になる名無しさん2018年09月14日 14:16  ▽このコメントに返信

      「海外ではない」って言ってるガガイやべー
      何も知らんキッズやんけ

      110.気になる名無しさん2018年09月14日 14:19  ▽このコメントに返信

      ※107
      顔を真っ赤にして誰が編纂したかも知らないネットの辞書から調べたのかい?笑
      君のように日本語を正しく使えない人を藁人形論法使いというんだけど、烏合無象のジャーナリストに向いてるんじゃないかな、ハハ。

      111.気になる名無しさん2018年09月14日 14:25  ▽このコメントに返信

      ※110
      遊戯王キッズが顔真っ赤にしてて草

      112.気になる名無しさん2018年09月14日 14:25  ▽このコメントに返信

      >>67
      アホなのか?
      叩かれないとしないもんはやめちまえばいい

      113.気になる名無しさん2018年09月14日 14:35  ▽このコメントに返信

      こいつホント嫌い

      114.気になる名無しさん2018年09月14日 14:36  ▽このコメントに返信

      ※108
      君は結局何が言いたいの?私は最初の文書※93で書いてる通り表現の仕方がわるいと言ってるだけだよ。
      君はそれをちゃんと理解してるようだけど、君の文書は私に誹謗中傷をしているだけだよ。
      そのためだけにここに書き込んだのか?そういう痛々しいのはやめてくれないか?

      115.気になる名無しさん2018年09月14日 14:41  ▽このコメントに返信

      それにしても武井壮みたいなプロ選手にもなれずスポーツの枠組みの中でなんとなくいるような人は、結局のところ大衆目線でしか考えられずこういう迎合的なことを言うしかないんだろうね。それって本質的じゃないよね。

      116.気になる名無しさん2018年09月14日 14:51  ▽このコメントに返信

      体罰も理由によるかな
      何かができないことを理由に叩くとかはダメだと思うけど、重大な怪我につながるような場合は多少手を出してでも正すべきと思う
      特に将来のある子供にこそそういう時は厳しく教えるべき
      練習中にふざけてて下半身不随とかいるし
      何でもかんでも体罰はダメってんじゃなくて、なぜその行為を行ったかに重点を置くべきでしょ

      117.気になる名無しさん2018年09月14日 14:53  ▽このコメントに返信

      ※111
      なーにを言ってるんだ、と思ったけど
      よく見てみると烏合の集と有象無象が混じった烏合無象という、遊戯王カードにあるらしいよくわからない言葉を使っていた笑。日本語が不自由なのは僕だったよ、ごめんね笑。

      118.気になる名無しさん2018年09月14日 15:05  ▽このコメントに返信

      ※114
      ※108じゃないけど武井壮のツイート見て表現が悪いとか思っちゃうお前の頭が悪いってハッキリと書いてあって何故それが読めないのか…
      暴力を振るう理由としてスポーツを教えることなんてのは「くらい」以外の何者でも無いやろ
      命の危機とかなら暴力を振るっても仕方ないかも知れんがな

      119.気になる名無しさん2018年09月14日 15:09  ▽このコメントに返信

      ※118
      だからそういう意見が大衆的で本質的でもない無意味な意見そのものなんだよ。
      誹謗中傷を添えるところに君の人間性が滲み出てて、君という人間の器が知れてしまうから注意したほうがいいよ。

      120.気になる名無しさん2018年09月14日 15:14  ▽このコメントに返信

      暴力肯定派マジで感情論ばっかだな

      121.気になる名無しさん2018年09月14日 15:16  ▽このコメントに返信

      そういうゴミみたいな思考の奴が仕事場でも同じノリで社員いじめてるんだろ?

      122.気になる名無しさん2018年09月14日 15:22  ▽このコメントに返信

      うまく論駁できずに安易な誹謗中傷に頼ると、水素原子半径くらいしかない器の小ささが見えてしまうよ。まあ、確認しようとすればお前らはすぐ逃げてわからなくなってしまうんだろうね。不確定原理だけに。

      123.気になる名無しさん2018年09月14日 15:31  ▽このコメントに返信

      ※109
      皆無とは言わないが少なくともアメリカは日本とは全然違うよ
      個人的感情で子供を叩かせないために凄く細かい規約が設定されている
      父母の体罰を許容する旨の同意が必要だったり、証人が必要だったり
      逆にここまでするかと驚きもしたけど、指導者がお山の大将となって子供を自分の判断だけで叩くよりはずっと安全じゃないか
      その体罰は本当に愛の鞭なのか、振るう本人にすらわからない時もあると思うから

      124.気になる名無しさん2018年09月14日 15:31  ▽このコメントに返信

      ※119
      ※108じゃねぇって言ってるだろ。お前が読めてないようだから教えてあげたんだよ。
      お前このコメ欄にお前と※108書いたやつしかいないと思ってるのか?

      親切心で教えとくけど不要な言葉で修飾せずに簡潔に書けないと頭悪く見えるぞ。

      125.気になる名無しさん2018年09月14日 15:47  ▽このコメントに返信

      ※122
      逃げてるのはあんたでしょ

      ※99のどこがスポーツ軽視と取れるか謎ということに対しても
      ※108の意味不明な捉え方してるということに対しても
      何の反論もせず日本語を正しくとか人間の器がどうとか論点のすり替えばかりで痛々しいことこの上ない

      126.気になる名無しさん2018年09月14日 15:57  ▽このコメントに返信

      ※125
      ん?君は何を意見しようと来たの?

      127.気になる名無しさん2018年09月14日 16:01  ▽このコメントに返信

      主張もなしにただ誹謗中傷するためだけにやって来たのかい?

      128.気になる名無しさん2018年09月14日 16:09  ▽このコメントに返信

      スポーツの指導としてはナシだが躾としてはアリ
      パワハラや強制退部も暴力に含む

      129.気になる名無しさん2018年09月14日 16:25  ▽このコメントに返信

      物事は複雑だ。2元論的な論法で白黒ハッキリするものなんてほとんどない。
      だから、正しい視点について、正しい文脈について議論すべきなのに大衆というものはその定義からして各々が勝手に定めた視点で勝手なことを言うのだ。

      と、おそらく教養がない有象無象の、烏合の集の坩堝に向かって虚しく叫ぶ。しかし、坩堝の上澄みに一瞬だけ映る同じ顔を持つ者ために私はここに記そう。

      130.気になる名無しさん2018年09月14日 16:27  ▽このコメントに返信

      親が物心つく前のやんちゃすぎる子供をはたくのはまだわかるよ 全く強権を使わずに子供と共存するのは無理があるし、親は子の育成の結果責任の多くを負うのだから こちらは体罰を禁止した子供の将来の保証などできない

      しかし一般論としてはやはり叩くより叩かないほうがいい 特に小学校高学年くらいの、自分の考えを持ちはじめてもいい年頃からは 指導者は叩いたならなぜどうしてその必要に迫られたのか 叩く以外の選択の余地はなかったのか考えて、その上客観的意見も考慮する その能力が今の日本の指導者にあまねく行きわたっているとは思えない

      131.気になる名無しさん2018年09月14日 16:29  ▽このコメントに返信

      ※129
      正しい視点と正しい文脈とやらはだれが決めるのかね
      あんたも大衆の一人だよ

      132.気になる名無しさん2018年09月14日 16:38  ▽このコメントに返信

      批判しかしない中二病いて草

      133.気になる名無しさん2018年09月14日 16:46  ▽このコメントに返信

      ※131
      おいおい。こっちはやり方を教えたんだ。人に聞くばっかりじゃなく、自分の頭で少しは考えたらどうなんだ?誹謗中傷するならせめて生産的な意見を1つぐらい残して行けよな、まったく。

      134.気になる名無しさん2018年09月14日 16:47  ▽このコメントに返信

      木刀で軽くいかれたわ。俺が悪いんだが、今思うとむかつくわ。でも当時は怖くて反抗どころじゃなかったなあ。

      135.気になる名無しさん2018年09月14日 17:03  ▽このコメントに返信

      ※133
      具体性皆無で会話が成立しないな 意識的に衒学に耽溺してるのかそんな本しか知らないのか知らんが
      その態度は同じ趣味の人以外なんのプラスにもならないよ
      俺はむしろ二元論的に体罰絶対ダメなんて言ってない
      それをも含めて二元論と断罪するとしたら、君が二元論に陥ってるんじゃないだろうか

      136.気になる名無しさん2018年09月14日 17:11  ▽このコメントに返信

      もし体罰が復活するなら学校や保護者、更には第三者を含めた話し合いで体罰をするしないの基準を決めるべき
      教師一人一人にその時の判断に任せてたら「睨んだような気がしたから殴った」という人間が必ず現れる
      今でも生徒に欲情して盗撮する変態や、大した対応せずに一生障害が残るようなことをする問題教師がいるんだから

      137.気になる名無しさん2018年09月14日 17:28  ▽このコメントに返信

      ※129
      御高説は結構だけど結局何でスポーツを教えること位で暴力を正当化していいわけがないって発言がスポーツを侮蔑してると取れるの?
      侮蔑と軽視は少なくとも小学館発行の辞書でも類義語だけど日本語が不自由と断定した理由は?
      他人の意見を大衆的で本質的でもない無意味な意見と断じてるけどその評価の根拠は?
      何より他人に生産性を求めておきながら自身の発言のほとんどが生産性無い点については?etc
      論点ずらす以前に論にすらなってないからツッコミどころがすごい

      138.気になる名無しさん2018年09月14日 17:41  ▽このコメントに返信

      ※129
      一行目を二行目が否定してるぞ
      普遍的真理を重視するべきといいたいのか
      個別的真理を重視するべきといいたいのかわからん
      こんな文章書きながら高踏的になれるのはうらやましいわ

      139.気になる名無しさん2018年09月14日 17:42  ▽このコメントに返信

      昔は社会人でも殴る蹴るが当たり前だったからな蛮族すぎて草はえるわ

      140.気になる名無しさん2018年09月14日 17:55  ▽このコメントに返信

      ※135
      私はただ迎合的な意見に使われた表現が少し気にくわないと個人的な感想を書いただけなのだよ。そして若輩者ながら大衆の愚かさを嘆いたわけだ。体罰がどうとかなんて何も言ってないというのに、君は一体誰と話してるんだ?

      ※137
      さっきから君は何しにいるんだろう、君のraison d'êtreは?何か意見の1つでもあるのかい、聞いてあげるから言ってみなよ。

      141.気になる名無しさん2018年09月14日 17:57  ▽このコメントに返信

      ※140
      俺のしょうもない意見はいいから質問に答えたら?

      142.気になる名無しさん2018年09月14日 17:58  ▽このコメントに返信

      暴力や体罰を正当化する人は自分主観でしか語れない無能であり事を客観視も出来ない大馬鹿者なんやでー!自分の立場や力で人を従わせようとし自分が正解と思ってる糞だからな!
      その人を正そうと論破しようが糞だから頭が弱いから理解能力も皆無。だから哀れみの目で見て見下した方がええんやで

      143.気になる名無しさん2018年09月14日 18:05  ▽このコメントに返信

      ※138
      どこをどう読んでも具体的な事象ごとの結論、つまり君の言う個別的真理を追求すべきと読み取れるのだが、、
      カラマーゾフの兄弟でイワンが言ってたように、理論は事実を裏切るのさ。大して役に立たないし、普遍的な真理なんて物理学と数学にしか存在しないしね。

      144.気になる名無しさん2018年09月14日 18:11  ▽このコメントに返信

      ※142
      そりゃ、オマエのことやんけ!

      145.気になる名無しさん2018年09月14日 18:17  ▽このコメントに返信

      ※142
      質問?意味のある質問になら敢えて答えるけど、、君のはただの揚げ足取りだろ?それこそ生産性がないんだよ。せめて蓄音機以上の存在になってくれよ。

      146.気になる名無しさん2018年09月14日 18:18  ▽このコメントに返信

      大衆の愚かさを指摘できるのは全く威張れるようなことではない
      それだけなら安酒場の酔っ払いでも小学生でもできる

      147.気になる名無しさん2018年09月14日 18:25  ▽このコメントに返信

      ※141
      失礼、宛先を間違えたようだ。※145は※141への返信さ。もうこれでいいだろう?

      148.気になる名無しさん2018年09月14日 18:30  ▽このコメントに返信

      ※140
      「ただ」「ただ」って都合のいい主張だけ抽出してこっちをおかしいように扱われても困る 体罰に関しては俺は自分の意見言ったよ 勝手に敵を設定して個別を見ないからそうなる

      ※143 なら正しい視点と正しい文脈って何だ?

      149.気になる名無しさん2018年09月14日 18:45  ▽このコメントに返信

      ※145
      挙げ足取りしときながら都合が悪い事だけ他人の挙げ足取りを責めるとかダブスタもいいとこやな

      150.気になる名無しさん2018年09月14日 18:46  ▽このコメントに返信

      ※148
      私はね、それを議論すべきだと最初から言ってるんだよ。感想を書き込むついでに見た大衆の意見が、あまりにも思考の初歩しか与えられていない純朴な動物のように感じてしまってね、老婆心から助言してあげたんだよ。ほら、一つ賢くなったな。Dixi。

      151.気になる名無しさん2018年09月14日 18:57  ▽このコメントに返信

      武井も朝鮮人顔してるから日本人のこと何も分かってないよな
      ヘタレのクソガキなんてものは殴って精神を鍛えるのが日本流なんだよ
      暴力反対ってお花畑のパヨクと一緒だな
      甘やかし過ぎた結果、国に貢献もせず生産性も低いクズ共が国や安倍首相を叩いてるが、そんなことしてる暇があるなら仕事してろボケ

      152.気になる名無しさん2018年09月14日 19:02  ▽このコメントに返信

      ※150
      正しい視点があると規定するのなら、それは個別的真理を認めない立場じゃないか 正しい視点があるなら正しくない視点もあることになるから

      俺にとって君は、自分の立場もあやふやのくせに不快だと喚き散らす駄々っ子 表現のすべもわかっていない誰よりも弱い人間のままだよ

      大衆の前に自分を救ったら?

      153.気になる名無しさん2018年09月14日 19:05  ▽このコメントに返信

      バイキングでパワハラ問題提起し何処が線引きなの?これもパワハラはらになるなら
      俺毎日パワハラしてることになるわと糞コメントしていた超酒好きMCの坂上忍がコメントしてた。
      同じ穴の土田もそうそうと同調していた。線引き論争より大の大人が線引き分からないって
      言ってる時点で塚原や山根と同じ穴の貉。武井荘の正論聞くとほっとするわ。
      何で自分のパワハラ度が分からない糞をMCに使うかね。何時も偉そうに上目線でコメントしてる
      あんたがパワハラ張本人って自覚・・・ないわな。今こそまともな武井壮MCに使えよ。

      154.気になる名無しさん2018年09月14日 19:31  ▽このコメントに返信

      ※152
      君ね、議論に置いてあまり定義の必要な言葉持ち込むのはよくないよ。こういう定義の理解のお互いの齟齬から来る面倒があるからね。わざとなら君こそはペダンチックと言わざるを得ないね。

      さて、一つ教えてあげよう。問題の是非を問う時には結局のところ普遍的な真理が必要なんだよ。私がさっき言ったのは問題を安易に抽象化せずに、普遍的な真理から還元的にアプローチすべきだと言ったのさ。理解できるかい?私が言ってるのはアプローチする前にね、どの真理、つまり考え方を選ぶかを議論すべきだって言うことさ。

      そして議論における人格批判もよくない。それは君の自身の人格を貶めてることに他ならないからね。

      155.気になる名無しさん2018年09月14日 19:56  ▽このコメントに返信

      ※154

      156.気になる名無しさん2018年09月14日 20:03  ▽このコメントに返信

      ※154
      人格批判とタームに関してはそっくりそのまま返そう   それで、君の意見な。いっしょうけんめいひねり出したんだろうが
      >>※143 どこをどう読んでも具体的な事象ごとの結論、つまり君の言う個別的真理を追求すべきと読み取れるのだが、、
      >>※154 問題の是非を問う時には結局のところ普遍的な真理が必要なんだよ

      その場の都合で服のように意見を変える人と話していて君は有益だと思えるのかな? 俺は悪趣味だからみじめな衒学者を見ていると楽しい時もあるけど…

      157.気になる名無しさん2018年09月14日 20:16  ▽このコメントに返信

      ※156
      やれやれ。君はわざと頭の効かないふりをしてるのか?それとも、本当にそうなのかい?勘弁してくれよな。しかし、哀れな大衆の一人を救うことは結局のところ自分を救うことになると思って君に話そう。

      今我々は個別の問題の是非を、すなわち個別的な結論を導こうとしている。そしてその個別的な結論を導くには普遍的な真理から出発するしかないんだよ。そして、どの真理を選ぶかを議論すべきかと言っているんだ。もうわかったね?わからないのなら、藤原正彦の国家の品格を読むのをすすめるよ。

      158.気になる名無しさん2018年09月14日 20:21  ▽このコメントに返信

      国家の品格は5年以上前に読んだけど、君の意見はわからないなwwww

      普遍的な真理があるから、そこから個人も真理を見出せばいいというのは
      個別的真理ではないよ

      159.気になる名無しさん2018年09月14日 20:40  ▽このコメントに返信

      ※158
      残念ながら読むということと理解するという行為は別物だからね。読むだけなら子供だってできるのさ。どうやら君は目を落としただけのようだね。あれは中学生向けの道徳の本だけどね、ゆっくり再読することをお勧めするよ。還元主義的な思考法を学ぶのには数学や物理学が本当は一番なんだけどね。学ぶのに年齢は関係ないからね。

      さあ言葉は尽くした。壁に向かって話すようなものだったけど、君が前向きに賢くなってくれることを期待するよ。Dixi。

      160.気になる名無しさん2018年09月14日 20:41  ▽このコメントに返信

      まあ、「個人は世のコモンセンスに従いつつ、それだけでは対応できない個別の状況も考慮しなければならない」とでも言い替えてやればその通りだが
      それならふつうの大衆がやっていること、※欄でも言われていることとなにも違わない

      まさか「愚かな大衆」に対してそんな程度のことをのたまって終わりじゃないよなぁ?

      161.気になる名無しさん2018年09月14日 20:46  ▽このコメントに返信

      ※157
      憐れな大衆が自分を利口だと思い込んでて草

      162.気になる名無しさん2018年09月14日 20:55  ▽このコメントに返信

      こういう人って子供が朝起きたくない学校行きたくない勉強したくない菓子だけ食べたいと言ったらどうするんだろ?
      いや真面目に

      163.気になる名無しさん2018年09月14日 21:22  ▽このコメントに返信

      ※162
      それスポーツの指導と何か関係あるの?

      164.気になる名無しさん2018年09月14日 21:23  ▽このコメントに返信

      ※159
      国家の品格自体の是非については置いておくが、藤原正彦の肯定する、ならぬことはならぬという目上の圧迫で一番困るのは君みたいな奴じゃないか
      俺がそういう教師なら君はこんなに喋っていないし、藤原正彦はネット規制推進の立場でもある
      個別的真理を軽視するということはそういう弊害もある

      馬鹿にも色々いるけど、その場の快楽のために自分の首絞める馬鹿は馬鹿の中の馬鹿だ

      165.気になる名無しさん2018年09月14日 22:30  ▽このコメントに返信

      そもそも元々やりたくないだけなのでは
      指導とかいう言葉を盾にして嫌がってるやつを叩いてまでやらせようとするなよ

      166.気になる名無しさん2018年09月14日 22:39  ▽このコメントに返信

      サンキューポルシェオーナー

      167.気になる名無しさん2018年09月14日 23:11  ▽このコメントに返信

      変なの湧きすぎて草
      時と場合によるだろ
      安易に体罰に頼る馬鹿が多いのも問題だがな

      168.気になる名無しさん2018年09月14日 23:43  ▽このコメントに返信

      >>※143 普遍的な真理なんて物理学と数学にしか存在しないしね。
      >>※154 問題の是非を問う時には結局のところ普遍的な真理が必要なんだよ。

      体罰の是非は物理学と数学の範疇なんすねぇ勉強なったわ

      169.気になる名無しさん2018年09月15日 02:56  ▽このコメントに返信

      私は殴られて育ってないから、自分の子供を殴ったことも無いし、ペットも殴って躾けてない。
      でも今のところ何の問題もなく育てられてると思う。
      その子供それぞれにあった躾けの仕方はあると思うけど、殴らなくて済む子供は少なからず存在すると思うし、他人の子供を安易に殴るのは良く無いと思う。

      170.気になる名無しさん2018年09月15日 07:12  ▽このコメントに返信

      早々に論破されて頭おかしいフリをするしかなくなったバカがいて草

      171.気になる名無しさん2018年09月15日 13:09  ▽このコメントに返信

      体罰はやっていいという話がありました。
      いやーほならね?老人を殴り続けたらボルトより早くなるんかって話でしょ?わたしはそう言いたいですけどねぇ

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