【悲報】藤井七段、意味不明な言動でインタビュアーを困惑させてしまう

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    1:風吹けば名無し: 2018/10/13(土) 11:13:51.67ID:KR6Qr+Wu0.net
      なぜ藤井聡太はフィクションを超えたのか?【叡王戦24棋士 白鳥士郎 特別インタビュー vol.01】
    (略)
    ――では、対局中はどんな感じで考えらおられるのですか? 棋譜で思考している?

    藤井「ん……それは、自分でもよくわからないというか。んー…………」

    ――盤は思い浮かべない?

    藤井「まあ、盤は(対局中は)目の前にあるわけですので」

    ――詰将棋を解くときなどはどうです?

    「詰将棋は読みだけなので、盤面を思い浮かべるという感じでは……」

    ――えっ?


    全文はこちら
    http://originalnews.nico/139502/2

    「読みだけ」ってどういうことや?脳内将棋盤も使わず読みだけってマジで意味わからん



    2:風吹けば名無し: 2018/10/13(土) 11:14:25.65ID:77XtZeTW0.net
    ニュータイプかなにか?


    5:風吹けば名無し: 2018/10/13(土) 11:15:13.66ID:KR6Qr+Wu0.net
    (これについて行方八段)

      なぜ藤井聡太はフィクションを超えたのか?【叡王戦24棋士 白鳥士郎 特別インタビュー vol.01】
    (略)

    ――藤井先生は『詰将棋は読みだけなので、盤は必要ない』っておっしゃってるんですけど、その点はいかがですか?

    行方「ああ。頭の盤で考えるってことですか」

    ――いえ。頭にも盤がないみたいで。

    行方「へ?」

    ――あんまりいらないみたいです。

    行方「ば、盤面を思い浮かべないってことなんですか? そ、そうなんスか?」

    ――盤は目の前にあるからって。詰将棋は読みだけなので、もっといらないみたいです。『読みだけ』ってどういう意味なんですか?

    行方「でも、さ、さすがに頭の中に盤は必要ですよね!?」

    ――ですよね!? 普通は盤が必要だと思うんですよ。だから話が噛み合わなくて……行方先生は頭に盤を思い浮かべてますか?

    行方「(詰将棋の問題の)盤面を焼き付けて、頭の中で動かして考えるって感じですけど……」

    行方「えええええ~…………ちょっと……違う世界なのかもしれませんね……」


    全文はこちら
    http://originalnews.nico/139502/2

    行方先生が狼狽しておる



    6:風吹けば名無し: 2018/10/13(土) 11:15:22.05ID:khNBvoJW0.net
    脳内将棋盤作れなくても藤井レベルになれるって希望あるやん


    9:風吹けば名無し: 2018/10/13(土) 11:17:06.37ID:zELtu/xcd.net
    論理回路みたいに解いてるってことか?
    これもうAIだろ



    10:風吹けば名無し: 2018/10/13(土) 11:17:20.34ID:qg6Gt5yl0.net
    駒と会話してるだけやろ


    12:風吹けば名無し: 2018/10/13(土) 11:17:56.14ID:KR6Qr+Wu0.net
    >>10
    やっぱり将棋星人じゃないか(憤怒)




    13:風吹けば名無し: 2018/10/13(土) 11:17:56.70ID:ZAqGuePB0.net
    上位のプロも困惑してて草


    16:風吹けば名無し: 2018/10/13(土) 11:18:40.72ID:WZb8d69G0.net
    映像としての盤面イメージを明示的に意識しているかどうか、という感じかな

    棋譜の分析とかだとどうなのかを聞いて欲しかった



    21:風吹けば名無し: 2018/10/13(土) 11:20:03.50ID:KR6Qr+Wu0.net
    >>16
    棋譜で考えてるわけでもないらしい
    だから聞き手が困ってる



    17:風吹けば名無し: 2018/10/13(土) 11:19:03.25ID:DSApKl3c0.net
    本当は盤面浮かべてるけどかっこつけて浮かべてないって言っちゃったんやろなぁ


    19:風吹けば名無し: 2018/10/13(土) 11:19:46.75ID:rpsVwF8jd.net
    記号だけで考えてるんやろか
    ばけもんやな



    20:風吹けば名無し: 2018/10/13(土) 11:19:48.10ID:yEQs2W1Cp.net
    数学的な解き方なのかもなぁ


    26:風吹けば名無し: 2018/10/13(土) 11:20:49.19ID:TMS9o7WE0.net
    >>20
    確かに読んでてそんな感じした
    脳内盤使わなくても暗算で解ける、みたいな



    22:風吹けば名無し: 2018/10/13(土) 11:20:04.44ID:/8+KWlDXp.net
    頭の中で駒達が躍動してるんやろうなあ


    25:風吹けば名無し: 2018/10/13(土) 11:20:21.79ID:vFJOGsrK0.net
    言語化できない領域なんやろ


    27:風吹けば名無し: 2018/10/13(土) 11:21:12.79ID:ys3gUj/Z0.net
    誰かが取り憑いてんだろ


    32:風吹けば名無し: 2018/10/13(土) 11:22:12.29ID:TMS9o7WE0.net
    終盤で勝ちが見えると視聴者でも分かるくらいに集中力なくなるのが相手には絶望やろなぁ


    34:風吹けば名無し: 2018/10/13(土) 11:22:32.76ID:pw6ta5Qa0.net
    コンピューターじゃん


    39:風吹けば名無し: 2018/10/13(土) 11:23:10.73ID:y2DTBVKY0.net
    世が世なら万の軍勢を率いてそう


    41:風吹けば名無し: 2018/10/13(土) 11:23:37.16ID:7L9TaUA1a.net
    もうあれやろ藤原佐為みたいなんが憑いてるんやろ


    43:風吹けば名無し: 2018/10/13(土) 11:23:53.02ID:gfcg8fw3r.net
    ダイブしてるんやで


    46:風吹けば名無し: 2018/10/13(土) 11:24:38.89ID:KR6Qr+Wu0.net
    なんか方程式みたいな等式が頭の中にあんのかな
    1八飛、7六銀=1九玉みたいな



    48:風吹けば名無し: 2018/10/13(土) 11:25:01.36ID:TMS9o7WE0.net
    ライジングインパクトのパターのラインが光って見えるやつみたいに詰み順が光って見えるんちゃうか


    49:風吹けば名無し: 2018/10/13(土) 11:25:02.79ID:9zD6wL4Ud.net
    小さい頃から目隠しで詰将棋解く練習してたから、もう映像頭に浮かべずに記号でやれてるんやろな
    コンピュータ的や



    50:風吹けば名無し: 2018/10/13(土) 11:25:09.78ID:GtWfeDCD0.net
    棋譜、別に要らなかった


    52:風吹けば名無し: 2018/10/13(土) 11:25:19.76ID:WxGqbJXxd.net
    駒は動かしてなさそう
    何かが見えるんだろう



    58:風吹けば名無し: 2018/10/13(土) 11:26:16.52ID:z5rz7VE/d.net
    ソフトだよ


    60:風吹けば名無し: 2018/10/13(土) 11:27:02.33ID:ugp5FeLTM.net
    百ます計算みたいなもんなんやな


    69:風吹けば名無し: 2018/10/13(土) 11:28:13.61ID:ZooByvxS0.net
    藤井実はAI人間説


    71:風吹けば名無し: 2018/10/13(土) 11:28:36.78ID:/MvUp2Ocp.net
    ワイらがアニメ付きの不思議のダンジョンでうほうほ言ってる横で藤井は文字のみのローグライクやってる感じか
    直感的な思考は画像化できるやつが強いって言われてるけど論理観点だと違うんかな



    73:風吹けば名無し: 2018/10/13(土) 11:29:19.86ID:TFkV5P0n0.net
    絶対音感の将棋版みたいなものかな


    76:風吹けば名無し: 2018/10/13(土) 11:29:45.28ID:AD2ACsvb0.net
    パソコンとかでいえば、
    GUIなんて使わなくてもCUIのほうが
    描写をしなくてもいい分速いしええやろ的な。



    79:風吹けば名無し: 2018/10/13(土) 11:30:05.41ID:Kgcp0tGH0.net
    今は何勝何敗くらいなんや?
    流石に負けが込んできたんか?



    90:風吹けば名無し: 2018/10/13(土) 11:32:50.49ID:KR6Qr+Wu0.net
    >>79
    38勝7敗 (84%)



    85:風吹けば名無し: 2018/10/13(土) 11:31:40.66ID:9zD6wL4Ud.net
    >>79
    勝率8割越えで今年度1位だったはず



    82:風吹けば名無し: 2018/10/13(土) 11:31:01.01ID:HUQfgGgs0.net



    86:風吹けば名無し: 2018/10/13(土) 11:31:44.78ID:eEtXC/hKa.net
    >>82
    ニヤニヤしたまま王に勝ちそうで嫌だわ



    87:風吹けば名無し: 2018/10/13(土) 11:32:17.36ID:1kuXB+DP0.net
    >>82
    休憩で出前とって殺されそう



    89:風吹けば名無し: 2018/10/13(土) 11:32:20.60ID:eEtXC/hKa.net
    夏の暑さを克服すればもっと勝率上がりそう


    92:風吹けば名無し: 2018/10/13(土) 11:33:08.66ID:FQu/+nuCx.net
    暗算世界一の人が似たようなこと言ってたの見た事ある
    数字を見たり聞いたりしただけで、計算するまでもなく勝手に頭の中で答えが出てるから
    算盤を頭の中でイメージする必要がないんだって



    93:風吹けば名無し: 2018/10/13(土) 11:33:43.49ID:wJhnsSad0.net
    かつて囲碁の世界王者だった李世ドルもプロなら出来て当たり前の棋譜再現がタイトル取るまで出来なかったらしいしそもそもの思考プロセスが普通の棋士とは違うんやろうな


    94:風吹けば名無し: 2018/10/13(土) 11:33:46.30ID:1kuXB+DP0.net
    東大余裕で受かるレベルで足もめちゃくちゃ早くて6秒前半やっけ

    DNAからして違いすぎやろ不公平や



    97:風吹けば名無し: 2018/10/13(土) 11:34:43.08ID:yoNca4Cpd.net
    >>94
    足速いとか言う小学生並みの人間評価欄なんなん



    101:風吹けば名無し: 2018/10/13(土) 11:35:41.27ID:iYCexhQGa.net
    >>97
    足の速さって才能やからな



    98:風吹けば名無し: 2018/10/13(土) 11:34:46.42ID:KR6Qr+Wu0.net
    4月からだと
    0.815(22勝-5敗)で勝率一位やな



    102:風吹けば名無し: 2018/10/13(土) 11:35:45.97ID:WD/ZDtPNd.net
    パターン化されてるんだろ


    103:風吹けば名無し: 2018/10/13(土) 11:36:04.89ID:HlBiSTB60.net
    ビジュアル化なしで処理できるんか
    だから詰将棋とくのあんな早いんか



    104:風吹けば名無し: 2018/10/13(土) 11:36:20.52ID:BnWPzk080.net
    わざわざビジュアル化させるような重い処理走らせんでも純粋な文字データとして処理できるってことなんか
    すごE



    115:風吹けば名無し: 2018/10/13(土) 11:39:55.68ID:yEQs2W1Cp.net
    >>104
    周りがコマンドをポチポチ入力しとる傍で、バッチ処理してる様な感じなんやろな



    105:風吹けば名無し: 2018/10/13(土) 11:36:24.89ID:hG/ei3SV0.net
    でもこいつ下手したら歴代棋士ベスト100とかに名を連ねるレベルの天才だからな


    124:風吹けば名無し: 2018/10/13(土) 11:42:20.19ID:W17VNXC/a.net
    >>105
    ベスト100にはもう入ってるやろ



    112:風吹けば名無し: 2018/10/13(土) 11:38:18.61ID:a6YnIxHja.net
    たしかに一々盤を思い浮かべてたらあんなにはやく詰将棋とけんような気がする


    113:風吹けば名無し: 2018/10/13(土) 11:38:28.67ID:NV+uzsSJ0.net
    ワイらがゲームやるときに頭の中でif文思い浮かべるようなもんやろ
    それがちょっと複雑になっただけでイメージは分かるやろ



    116:風吹けば名無し: 2018/10/13(土) 11:40:27.27ID:iIlbK3k60.net
    5手ぐらいなら暗算みたく自動的に解が出るんやろか?


    129:風吹けば名無し: 2018/10/13(土) 11:44:12.66ID:DkAJJsEtM.net
    ???「1000手読むのは大変。30分から1時間くらいかかる」


    130:風吹けば名無し: 2018/10/13(土) 11:44:14.21ID:0QYMY2MU0.net
    羽生も同じようなこと言ってたやん。
    符号を見て、どこで止めても
    その時の局面が頭に浮かんでくるんやろ。



    133:風吹けば名無し: 2018/10/13(土) 11:44:26.81ID:KR6Qr+Wu0.net
    藤井の師匠「詰将棋を解いている人の横を通り過ぎたときに、もうその詰将棋を解いていた」


    173:風吹けば名無し: 2018/10/13(土) 11:54:28.05ID:ZS6qv7Ko0.net
    >>133
    イチロー伝説にちかい



    135:風吹けば名無し: 2018/10/13(土) 11:44:39.52ID:K45aycv00.net
    頭の中でコマ動かして考えるのが当たり前だと思ってたから
    藤井くんの言ってる意味がわからない



    138:風吹けば名無し: 2018/10/13(土) 11:45:12.13ID:vUEdN/WgM.net
    羽生も言ってたけど符号で読むって全く理解できない領域やわ


    139:風吹けば名無し: 2018/10/13(土) 11:45:21.39ID:VQ/ON4WR0.net
    脳内将棋盤使ってないんか
    こいつやばすぎやろ



    140:風吹けば名無し: 2018/10/13(土) 11:45:46.92ID:Gp1X6Vw1a.net
    こマ?


    142:風吹けば名無し: 2018/10/13(土) 11:45:54.26ID:nlFoD4Hc0.net
    羽生か渡辺は棋譜で考えるって言ってたな


    143:風吹けば名無し: 2018/10/13(土) 11:45:55.30ID:YHsnBgj20.net
    神童ってすぐ落ちぶれるイメージあるけど藤井四段はもう神童なんて歳でもないしこのまま頂点上り詰めそうやな


    146:風吹けば名無し: 2018/10/13(土) 11:46:55.73ID:+n3TPdA6d.net
    1001100101011101


    148:風吹けば名無し: 2018/10/13(土) 11:47:06.84ID:EDS0XS/m0.net
    マトリックスのコンピュータの表示やん


    149:風吹けば名無し: 2018/10/13(土) 11:47:22.16ID:EUYOAXm40.net
    元々盤面は思い浮かべないていうてたし、じゃあ符号で考えてるのかというとそうでもないてのは前も答えてる
    基本的にもうなんていうかその複合みたいなのがイメージで見えてるとかそんなだろ



    157:風吹けば名無し: 2018/10/13(土) 11:48:46.46ID:W17VNXC/a.net
    >>149
    頭ん中見てみたいな



    161:風吹けば名無し: 2018/10/13(土) 11:49:42.96ID:EUYOAXm40.net
    >>157
    見ても理解できんでしょ、できるようなものなら言葉で説明できるだろし



    166:風吹けば名無し: 2018/10/13(土) 11:51:15.05ID:W17VNXC/a.net
    >>161
    理解はできないだろうけどなんじゃこりゃって衝撃を受けてみたい



    150:風吹けば名無し: 2018/10/13(土) 11:47:32.89ID:dFN9Hfcz0.net
    フラッシュ暗算みたいに演算能力が高すぎて盤面が浮かぶより前にパッと筋が浮かぶみたいな感じなのかなあ


    154:風吹けば名無し: 2018/10/13(土) 11:48:19.01ID:KR6Qr+Wu0.net
    ――では、対局中はどんな感じで考えらおられるのですか? 棋譜で思考している?

    藤井「ん……それは、自分でもよくわからないというか。んー…………」


    と言ってるから、棋譜や符号で考えているわけでもないのでは



    158:風吹けば名無し: 2018/10/13(土) 11:49:16.10ID:yEQs2W1Cp.net
    >>154
    符号の段階も終えそうな感じやな



    164:風吹けば名無し: 2018/10/13(土) 11:50:12.58ID:K45aycv00.net
    >>154
    自分でもわからんてなんやねん
    いつも盤とにらめっこしとるからそこで動かしとるんちゃうんか



    159:風吹けば名無し: 2018/10/13(土) 11:49:28.13ID:VrjzLjFXd.net
    こいつの中では将棋器官みたいのがあってそこが将棋に関することを司ってるから頭では考えてないとかそういうことなんやろ


    162:風吹けば名無し: 2018/10/13(土) 11:49:48.03ID:7msdZxEjp.net
    どう考えても天才の頭の中なんか一般人が理解できるわけないと思うわ


    163:風吹けば名無し: 2018/10/13(土) 11:49:48.59ID:+cN+lqEd0.net
    瞬間的に筋がひらめくから見た図だけで完結しちゃうって感じか
    それならわかるが



    165:風吹けば名無し: 2018/10/13(土) 11:51:04.39ID:TNS770dX0.net
    アルゴリズム藤井


    167:風吹けば名無し: 2018/10/13(土) 11:51:16.50ID:p1d2YQD/a.net
    駒は無いとは言ってないからな言葉通り盤が無いだけなのかもしれん


    169:風吹けば名無し: 2018/10/13(土) 11:51:24.90ID:FD8Ye4L5M.net
    思考ルーチンが違うなら勝てへんやん


    171:風吹けば名無し: 2018/10/13(土) 11:53:36.35ID:hjNcB4hSa.net
    幽体離脱してイメージしてる奴もいるのに


    175:風吹けば名無し: 2018/10/13(土) 11:54:57.27ID:K7LbBCyW0.net
    その内将棋に脳内乗っ取られそう


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      コメント

      1.気になる名無しさん2018年10月13日 17:02  ▽このコメントに返信

      うんうん、わかるよ

      2.気になる名無しさん2018年10月13日 17:02  ▽このコメントに返信

      豊丸「王手」

      3.気になる名無しさん2018年10月13日 17:05  ▽このコメントに返信

      ※2
      トヨタの話なんかしてないだろ

      4.気になる名無しさん2018年10月13日 17:08  ▽このコメントに返信

      すげーな

      5.気になる名無しさん2018年10月13日 17:10  ▽このコメントに返信

      チンパンジー「王手」

      6.気になる名無しさん2018年10月13日 17:10  ▽このコメントに返信

      加藤鷹「王手」

      7.気になる名無しさん2018年10月13日 17:13  ▽このコメントに返信

      俺は基本200手先まで読む

      8.気になる名無しさん2018年10月13日 17:14  ▽このコメントに返信

      築地市場「大手」

      9.気になる名無しさん2018年10月13日 17:14  ▽このコメントに返信

      アインシュタインが問題を見ただけで答えが分かるから途中式答えなきゃいけない算数が苦手だったってのに似てる気がする

      10.気になる名無しさん2018年10月13日 17:18  ▽このコメントに返信

      すげー。未知の脳持った新人類みたいだな。

      11.気になる名無しさん2018年10月13日 17:19  ▽このコメントに返信

      視線の先の盤面や紙面で駒が動くイメージだったりとか?

      12.気になる名無しさん2018年10月13日 17:19  ▽このコメントに返信

      数式化して演算しているわけじゃない以上、盤をイメージしないなんてことはないでしょ
      ひらめくスピードが速すぎて、藤井君本人が言語化できてないだけじゃないの

      13.気になる名無しさん2018年10月13日 17:20  ▽このコメントに返信

      分かる

      14.気になる名無しさん2018年10月13日 17:21  ▽このコメントに返信

      ※8
      ネズミ「王手、ハハッ」

      15.気になる名無しさん2018年10月13日 17:22  ▽このコメントに返信

      凡人の溢れる世界で培われた言語では脳内の情報をアウトプットし切れないみたいな?

      16.気になる名無しさん2018年10月13日 17:25  ▽このコメントに返信

      盤面の図形イメージじゃなく棋譜イメージで運用されてるのかな
      おかしいところとかは一旦盤面に置き換えてから修正するんじゃなく頭の中の棋譜を直接いじる

      17.気になる名無しさん2018年10月13日 17:28  ▽このコメントに返信

      アズレンは神アニメになる。はっきりわかんだね!

      18.気になる名無しさん2018年10月13日 17:29  ▽このコメントに返信

      アズレンアニメ化おめでとう!
      艦これ、fgo、ドル風呂ごときを駆逐してくれwww

      19.気になる名無しさん2018年10月13日 17:32  ▽このコメントに返信

      清麿のアンサートーカーを思い出した

      20.気になる名無しさん2018年10月13日 17:32  ▽このコメントに返信

      対立煽りしたいならもっと上手いことを言おうね

      21.気になる名無しさん2018年10月13日 17:35  ▽このコメントに返信

      CTスキャンした刃牙の脳みそみたいなことになってそう

      22.気になる名無しさん2018年10月13日 17:37  ▽このコメントに返信

      天才存命のときに次の天才出てくるほんとドラマチックだわ

      23.気になる名無しさん2018年10月13日 17:37  ▽このコメントに返信

      すごい大雑把に言うと「恐ろしいくらい精度がいい勘」なんじゃないかな

      24.気になる名無しさん2018年10月13日 17:39  ▽このコメントに返信

      言語化できない領域なんだろうな
      必要な部分だけ抽出して考えてる感じなのかねぇ

      25.気になる名無しさん2018年10月13日 17:41  ▽このコメントに返信

      本当になんか取り憑いてんじゃねえか?

      26.気になる名無しさん2018年10月13日 17:42  ▽このコメントに返信

      将棋やりすぎて俺らでいうデジャヴみたいなのが起こってて見ただけで「これなんかやったことあるわ」みたいになるんじゃないかな

      27.気になる名無しさん2018年10月13日 17:45  ▽このコメントに返信

      量子コンピューターみたいなもん?

      28.気になる名無しさん2018年10月13日 17:49  ▽このコメントに返信

      すごいな
      ジョン・フォン・ノイマンみたいだな

      29.気になる名無しさん2018年10月13日 17:51  ▽このコメントに返信

      深読みしすぎなだけなんじゃ

      30.気になる名無しさん2018年10月13日 17:52  ▽このコメントに返信

      ーーえっ?

      31.気になる名無しさん2018年10月13日 17:53  ▽このコメントに返信

      藤井くんに比べてこの凡人詰め合わせみたいなコメ欄ときたら

      32.気になる名無しさん2018年10月13日 17:54  ▽このコメントに返信

      ニュータイプでしょ

      33.気になる名無しさん2018年10月13日 17:55  ▽このコメントに返信

      大人が2+5=の計算をするとき小学生みたいに 頭の中で2つの◯と5つの◯を合わせて数えたりしないだろ
      普通は直感でもう答えが出ている そのレベルなんだろ


      やっぱわけわかんねえな

      34.気になる名無しさん2018年10月13日 17:57  ▽このコメントに返信

      先輩「アズレンのアニメは確実に社会現象になりますよ。間違いないッス。最近の覇権アニメの傾向と視聴者のニーズ、これ全てアズレンに揃ってます。
      じゃけん、放送されてからアズレンにハマりましたじゃ恥ずかしいだろうからさ、今からやりません?」
      UMR「おっそうだな!」

      35.気になる名無しさん2018年10月13日 18:04  ▽このコメントに返信

      駒を動かさなくても十数手先までの効きが見えるってことでは?

      36.気になる名無しさん2018年10月13日 18:12  ▽このコメントに返信

      詰将棋の解き方がすごく早いのだから頭の中で映像化してって作業は必要ないのかもね
      数瞬間だけ目で見たものを憶えて絵に描ける人っているけどそういうのに近いかも
      耳や目から入ってきた外国語を同時に日本語として翻訳できる人みたいに
      視覚で捉えたものを頭の中で映像化する作業が必要ないくらい思考から表現への速度が早いのかも

      37.気になる名無しさん2018年10月13日 18:14  ▽このコメントに返信

      無意識の領域で演算しとるんやろ

      俺らが走ったりする時に筋肉の動きや重心移動をいちいち細かくあれこれ考えないで「なんとなくのイメージ」でやってるのと同じ事を将棋でやってしまう天才なんやろ

      38.気になる名無しさん2018年10月13日 18:27  ▽このコメントに返信

      ニュータイプやな

      39.気になる名無しさん2018年10月13日 18:31  ▽このコメントに返信

      将棋研究でノート作ったりはしないのかな

      40.気になる名無しさん2018年10月13日 18:33  ▽このコメントに返信

      直感で打ってるんだろうね。一般人だと結構いるよ、ノータイムで打ってくるやつとか

      41.気になる名無しさん2018年10月13日 18:39  ▽このコメントに返信

      将棋なんかしてんと物理とか医学やってほしい

      42.気になる名無しさん2018年10月13日 18:49  ▽このコメントに返信

      考える という行為からして違うんやろな
      引き出しからの引っ張りかたが人とは別なんやろう

      43.気になる名無しさん2018年10月13日 18:49  ▽このコメントに返信

      他の棋士なら奇をてらった答えをしただけだろ・・となるけど彼の詰将棋は異次元だから特殊なんだろうなあ

      44.気になる名無しさん2018年10月13日 19:00  ▽このコメントに返信

      天才かあるいは何も考えてない猿かどっちかやな

      45.気になる名無しさん2018年10月13日 19:01  ▽このコメントに返信

      どうせ記者が変なこと言ったんだろ・・・って思ったら予想の斜め上だった
      困惑した記者が質問した行方さんも困ってるやんけ

      46.気になる名無しさん2018年10月13日 19:10  ▽このコメントに返信

      マトリックスのネオじゃんもう
      つまり現実空間は仮想現実だってことか

      47.気になる名無しさん2018年10月13日 19:15  ▽このコメントに返信

      C言語のコードじゃなくて01の信号を直接読んでるみたいな感じなのかな?

      48.気になる名無しさん2018年10月13日 19:17  ▽このコメントに返信


      レベルは違うかもしれないけれどパソコンでプログラムを組むとき、
      どういうものを作ろうかイメージしたら勝手に道筋を作れたものだよね。
       

      49.気になる名無しさん2018年10月13日 19:17  ▽このコメントに返信

      全て一瞬なんやろな。分からんようで分かる。

      50.気になる名無しさん2018年10月13日 19:19  ▽このコメントに返信

      共感覚に似たものを持ってるんかね

      51.気になる名無しさん2018年10月13日 19:21  ▽このコメントに返信

      これ、常人は盤面にイメージすることで将棋の流れを理解するんだけど、藤井はそれ以前のシステム自体を完全に理解してる感があるよな
      普通の人間が迷路の解き方を一つ覚えれるのに対して、藤井なら各分岐の最短ルートから最長ルート、その各詰み手、を全部手数も演算、さらに理論式化してるんじゃないか
      マジで学者レベル

      52.気になる名無しさん2018年10月13日 19:24  ▽このコメントに返信

      詰碁やってると、ハネる→つぐ→眼がない→…って感じで論理的に考えてるんだけどそういうことかな?
      ただこれって盤面を浮かべられないヘボがやることだから、プロからしたら意味不明だと思う

      53.気になる名無しさん2018年10月13日 19:31  ▽このコメントに返信

      目の前の盤上で駒を動かしてるって感覚なんでしょ。
      詰将棋は駒の並びだけでも十分だし。

      それを頭の中で盤を浮かべるとするかは藤井七段がどう感じているか次第。
      本人がそういう感覚ではないということじゃないの。

      54.気になる名無しさん2018年10月13日 19:35  ▽このコメントに返信

      ※33
      四桁の足し算を四捨五入で概算してから細かいところ詰めるみたいな感じか?

      やっぱりわけわからんな

      55.気になる名無しさん2018年10月13日 19:45  ▽このコメントに返信

      多分九九みたいな感じなんじゃないか?

      56.気になる名無しさん2018年10月13日 19:47  ▽このコメントに返信

      藤井「思考の言語化、か、、、あまり好きじゃないな」
      みたいなのかと

      57.気になる名無しさん2018年10月13日 20:02  ▽このコメントに返信

      共感覚みたいなもんなんかな?

      58.気になる名無しさん2018年10月13日 20:04  ▽このコメントに返信

      頭に盤面浮かべるんじゃなくて、目の前の盤で駒をどう動かすか想像してるって事じゃないの?

      59.気になる名無しさん2018年10月13日 20:08  ▽このコメントに返信

      歴代棋士トップ100どころかトップ10もあり得るレベルやろ

      60.気になる名無しさん2018年10月13日 20:09  ▽このコメントに返信

      ※12
      本物の天才は瞬間的に答えが閃くと言うし、
      凡人がそんなのあり得ないって否定するのも滑稽だわ。
      音が色で見える異能感覚だとか、本を一字一句丸々暗記するサヴァン症候群は実在するけど、
      自分ができないからって否定はしないだろ?

      61.気になる名無しさん2018年10月13日 20:15  ▽このコメントに返信

      JVMを呼べ

      62.気になる名無しさん2018年10月13日 20:47  ▽このコメントに返信

      asicが出来上がってる

      63.気になる名無しさん2018年10月13日 20:57  ▽このコメントに返信

      将棋マスター同士の戦いになると盤がなくても将棋できそうやな

      64.気になる名無しさん2018年10月13日 20:58  ▽このコメントに返信

      羽生も棋譜見てる時は盤面を浮かべないって言ってたからな。
      インタビュアーが記号のような感じですかって聞いて、まあそんな感じでって答えてたけど話を合わすためにそう言ってるだけで記号とも違う何か特殊な感覚が働いているのかも。

      65.気になる名無しさん2018年10月13日 20:58  ▽このコメントに返信

      CPUだけでなくてGPUも積んでる、みたいな

      66.気になる名無しさん2018年10月13日 21:50  ▽このコメントに返信

      暗算極めると脳内そろばんイメージ不要になるからな。ダイレクトアクセス回路が出来上がる。

      67.気になる名無しさん2018年10月13日 21:51  ▽このコメントに返信

      えっ、お前らわからんの?
      頭ん中で遠くの目的地が光ってる感じや
      そこに向けてどう進めばええんかなんとなくわかるんや
      慣れた土地を歩くような感じなんや

      68.気になる名無しさん2018年10月13日 22:21  ▽このコメントに返信

      将棋ラノベの天才少年が似たようなこと言ってたけどまた現実に追いつかれとるやんけ

      69.気になる名無しさん2018年10月13日 22:24  ▽このコメントに返信

      グラフィカルな感じじゃなくてLogが流れてる感じなんだろうか

      70.気になる名無しさん2018年10月13日 22:28  ▽このコメントに返信

      なんてミステリアスなんだ

      71.気になる名無しさん2018年10月13日 22:37  ▽このコメントに返信

      どんだけとんでもないこと言ってても実績がそれを超えてるからな……
      詰将棋選手権4連覇(全問正解)(140/180分)やぞ

      72.気になる名無しさん2018年10月13日 22:37  ▽このコメントに返信

      キューブ積んだ映像で何個あるか一瞬で答えた東大生おったが
      頭に記憶した絵から数を数えるとかいうレベルじゃなかった
      何らかのアルゴリズムが頭の中に有ると思われる
      一般人には考えもつかない処理があるのか考えもつかない

      73.気になる名無しさん2018年10月14日 00:12  ▽このコメントに返信

      周囲の反応含めてなろう小説みたいだな
      チートだって絶対かっこよすぎるわ

      74.気になる名無しさん2018年10月14日 00:33  ▽このコメントに返信

      ※68
      そのラノベの作者がインタビュアーやで
      このあと羽生善治はじめ総勢24人のプロ棋士にインタビューするというトンでもない企画やぞ
      どうすんねんこの作者 フィクションが現実に勝てないと分かってしまっても小説書けるんか

      75.気になる名無しさん2018年10月14日 01:46  ▽このコメントに返信

      思考が言語、映像、数式というより反射に近い感覚なんだろうか

      76.気になる名無しさん2018年10月14日 03:17  ▽このコメントに返信

      ちょっと初めて怖いと思った
      けど応援してるで

      77.気になる名無しさん2018年10月14日 10:58  ▽このコメントに返信

      将棋詳しくないワイでも知ってるで
      これ藤井システムいうやっちゃろ?知ってるで~

      78.気になる名無しさん2018年10月14日 12:16  ▽このコメントに返信

      米68
      その天才少年は藤井7段がモデルやで

      79.気になる名無しさん2018年10月14日 12:36  ▽このコメントに返信

      分かる気がする

      80.気になる名無しさん2018年10月14日 18:17  ▽このコメントに返信

      ※44
      猿が人間相手に将棋で無双できるか?

      81.気になる名無しさん2018年10月14日 21:02  ▽このコメントに返信

      全く理解できないけど俺も小説読んでてイメージなしで情報しか追ってないけど鮮明な物語を把握してるで
      多分そういうことやな(凡人並の確信)

      82.気になる名無しさん2018年10月14日 23:27  ▽このコメントに返信

      その藤井さんが間違えた3手詰めってすごくね?
      解説読んだけどよくわからんかった
      作者は一生の誇りに思えるだろうな

      83.気になる名無しさん2018年10月16日 04:22  ▽このコメントに返信

      覚えたての小学生は別として、1+1を計算する時に頭の中でリンゴ1個ずつ思い浮かべて数えて2個って計算する人はいないからな
      藤井くんは思考しなくても解答が自然と出てくるレベルなんだろ

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