松本人志さん「死んだら負けやぞって授業で教えるべき」

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    1:風吹けば名無し: 2018/10/14(日) 12:07:58.40ID:0l1K1tgT0.net
    松本人志、愛媛ご当地アイドル自殺に「死んだらみんながかばってくれる風潮がすごく嫌なんです」

    (中略)

    さらに「これは突き止めるのが不可能で、もちろん、ぼくは事務所が悪くないとも言えないですし、 言うこともできないんですけど、我々、こういう番組でこういう自殺者が出てこういうニュースを扱うときになかなか亡くなった人を責めずらい、 責めれないよね。でも、そうなんやけど、ついついかばってしまいがちなんだけど、 ぼくはやっぱり死んだら負けやっていうことをもっとみんなが言わないと、死んだらみんながかばってくれるっていうこの風潮がすごく嫌なんです」と持論を展開した。
    「勉強、授業でも死んだら負けやぞっていうことをもっともっと教えていくべきやと」と訴えていた。

    全文はこちら
    https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181014-00000055-sph-ent


    4:風吹けば名無し: 2018/10/14(日) 12:08:43.95ID:kteOQQGX0.net
    生まれたら負けやぞ


    5:風吹けば名無し: 2018/10/14(日) 12:08:50.04ID:hfyXeWtZH.net
    ラジオでも言うてたな
    自殺するやつはアホや言わなあかんて



    7:風吹けば名無し: 2018/10/14(日) 12:09:12.36ID:xVQ8UitE0.net
    さすがまっつんすべらんなぁ


    8:風吹けば名無し: 2018/10/14(日) 12:09:37.08ID:ZaEgsZsx0.net
    負けじゃないぞ


    10:風吹けば名無し: 2018/10/14(日) 12:09:42.21ID:FPtp6Vzs0.net
    なんの勝負や?



    11:風吹けば名無し: 2018/10/14(日) 12:09:46.94ID:oiCRveRi0.net
    こち亀の例の画像早く
    あれと同じで逃げればええんや



    13:風吹けば名無し: 2018/10/14(日) 12:10:09.40ID:+fVc1U+X0.net
    >>11
    お前が貼れや

    c6e53620


    19:風吹けば名無し: 2018/10/14(日) 12:11:06.13ID:oiCRveRi0.net
    >>13
    持ってないんや
    すまんな



    17:風吹けば名無し: 2018/10/14(日) 12:10:41.60ID:bCkBC2SOa.net
    自殺させたら勝ちやな!
    わかったで!



    24:風吹けば名無し: 2018/10/14(日) 12:12:25.01ID:xGNq7AG70.net
    >>17
    自殺は不戦勝みたいなもん
    殺さなきゃ真の勝ちにはならない



    49:風吹けば名無し: 2018/10/14(日) 12:15:24.22ID:B8G12kPYa.net
    >>17
    捕まったら負けやぞ



    26:風吹けば名無し: 2018/10/14(日) 12:12:59.76ID:ELNconA70.net
    >>17
    わりと真理やろ
    所詮世の中生存競争や
    みんな仲良くなんてきれいごとやで



    42:風吹けば名無し: 2018/10/14(日) 12:14:51.74ID:yKWiom0c0.net
    >>26
    自殺者出した結果いじめたやつが責任取らされるならそれも弱肉強食だよね
    一挙両得や



    18:風吹けば名無し: 2018/10/14(日) 12:11:01.66ID:vhlh2/ln0.net
    勝ち負けの問題か?


    21:風吹けば名無し: 2018/10/14(日) 12:11:49.64ID:KIzSJTO9a.net
    ファイティングポーズ


    43:風吹けば名無し: 2018/10/14(日) 12:14:52.12ID:eFQmrzvNd.net
    >>21
    最後の最後の生きる目的はこれやろな
    負けたやつをみるしか自分の価値を認識できん



    22:風吹けば名無し: 2018/10/14(日) 12:12:13.87ID:N5T5axJ50.net
    昔からずっと言ってるよな


    28:風吹けば名無し: 2018/10/14(日) 12:13:20.01ID:NZDi9/GDx.net
    死人に悪口言ったらいけないってのは大乗仏教特有の考えかも知れないな


    29:風吹けば名無し: 2018/10/14(日) 12:13:34.55ID:agyfpjlJ0.net
    勝敗ありきの人生はつまらん


    31:風吹けば名無し: 2018/10/14(日) 12:13:38.89ID:bJs3b76k0.net
    逃げたら負けの精神やぞ


    33:風吹けば名無し: 2018/10/14(日) 12:13:48.77ID:Pz/RBPFR0.net
    『遺書』より


    45:風吹けば名無し: 2018/10/14(日) 12:14:55.51ID:eUUim2gcM.net
    >>33
    これはガチで言ってたのでセーフ



    36:風吹けば名無し: 2018/10/14(日) 12:14:07.51ID:o5sXPPSTp.net
    負けでいいから死なせての精神やろ


    46:風吹けば名無し: 2018/10/14(日) 12:15:08.16ID:H5vXeTWWd.net
    >>36
    これ



    38:風吹けば名無し: 2018/10/14(日) 12:14:35.33ID:/yApvaO+0.net
    松本の話すことって結局行きつく先が感情論の共感に訴えるとこなんだよなwwww

    こいつに理論的な話は期待してないけどさ



    39:風吹けば名無し: 2018/10/14(日) 12:14:35.99ID:5pTiE7TV0.net
    やっぱ勝ち負けや白黒で判断してるタイプの人間なんだなとは思う
    そういう人の方が結果を出しやすいからいいことだけど



    47:風吹けば名無し: 2018/10/14(日) 12:15:09.78ID:Qcfhj/g6p.net
    そら芸能人は事務所的に回せへんしな


    48:風吹けば名無し: 2018/10/14(日) 12:15:16.09ID:n4Hh+ypg0.net
    言いづらいけど例えばいじめで自殺したらニュースでは教師や教育委員会を袋叩きにするし
    ネットや週刊誌ではいじめた側の子供やその親まで特定して犯罪レベルまで追い詰めるやん
    これ見たらワイだって報復のための自殺って手段を選択肢として取りたくなるわ



    58:風吹けば名無し: 2018/10/14(日) 12:16:30.07ID:yKWiom0c0.net
    >>48
    わからんのはそれがいけないみたいな風潮やな
    問題が明るみになってスッキリするからどんどん自殺したほうがよくないと



    80:風吹けば名無し: 2018/10/14(日) 12:19:04.63ID:13n/BXms0.net
    >>48
    そんなん一部の例だぞ
    20代以下の最大の死因が自殺なのに対して出てきてないやろ



    51:風吹けば名無し: 2018/10/14(日) 12:15:42.03ID:Xky68XLp0.net
    これは正しいやろ
    死んだら負けやで 自殺に追い込んだ方も1ミリも罪悪感を感じん



    53:風吹けば名無し: 2018/10/14(日) 12:15:59.10ID:vut/Elf/0.net
    自殺する奴の気持ちなんて本人以外にはわからんしどうしようもないやろ


    54:風吹けば名無し: 2018/10/14(日) 12:15:59.92ID:0bUIsnUOd.net
    結局は結果だろうが
    その結果に至るまでの道筋や原因を求めない限りこいつはクソ



    56:風吹けば名無し: 2018/10/14(日) 12:16:16.05ID:0v8I0AHQ0.net
    動いたら負けやぞ


    57:風吹けば名無し: 2018/10/14(日) 12:16:19.29ID:4IpRSj3n0.net
    自殺する人間は勝ち負けにこだわってられる状態とちゃうやろ


    60:風吹けば名無し: 2018/10/14(日) 12:16:43.66ID:CYeDEpnx0.net
    あれやろ
    生きるか死ぬかで考えるんじゃなくて死ぬという選択肢を捨ててどう生きるかで悩めって奴
    こち亀でやってた



    61:風吹けば名無し: 2018/10/14(日) 12:16:44.70ID:eKh+QG94p.net
    それわかった上でやないの


    62:風吹けば名無し: 2018/10/14(日) 12:16:51.01ID:eFQmrzvNd.net
    実際生きてるうちに「労働環境悪い」って訴えてどれだけの人が味方になるんやろな
    自殺してなお芸能界はそういうところとか平気でいう奴おるしもう死んで相打ち狙いもわからんじゃないで



    88:風吹けば名無し: 2018/10/14(日) 12:20:30.28ID:CYeDEpnx0.net
    >>62
    せやから死ぬのはアカンてやっぱ
    なんか変えたい思ったら原因の人間殺すしかないわやっぱ
    明治維新も邪魔する奴殺しまくったから上手くいったんやぞ



    107:風吹けば名無し: 2018/10/14(日) 12:22:48.40ID:eFQmrzvNd.net
    >>88
    やられるくらいならやれの方がマシやな
    事務所のやつをアイドルが殺してこの労働環境晒されたら同情集まってたと思うで
    ひとりの死で問題提起になるなら畜生の命でええな



    65:風吹けば名無し: 2018/10/14(日) 12:17:26.24ID:hfyXeWtZH.net
    相手殺してから自殺すればイーブンだぞ


    67:風吹けば名無し: 2018/10/14(日) 12:17:29.21ID:gKwg23G50.net
    死は負けやない
    自殺が負けた奴への救済や



    68:風吹けば名無し: 2018/10/14(日) 12:17:30.17ID:DYbrvt1k0.net
    割と正論で
    自殺が世の中に取り上げられて
    かわいそうだとか
    あと自殺させた奴はひどいだとか
    そういうことがあるってわかると自殺しようってやつが増えかねない



    69:風吹けば名無し: 2018/10/14(日) 12:17:38.18ID:elHX4itt0.net
    死ぬまで追い詰められたことのないのにそんなこと言うべきではない


    70:風吹けば名無し: 2018/10/14(日) 12:17:58.00ID:clDjlyzv0.net
    松本は好きじゃないけどこれはその通りやろ


    74:風吹けば名無し: 2018/10/14(日) 12:18:29.39ID:4T79k2Bs0.net
    自分の命は自分の好きなようにして良いんだよ


    78:風吹けば名無し: 2018/10/14(日) 12:18:58.35ID:PP/XTE0S0.net
    めっちゃ正しい事やと思うけどこれの場合親もダメくさいしこの子はどこに逃げ道があったんやろなと思う
    それこそ死しか逃げ道なかったんちゃうかと



    104:風吹けば名無し: 2018/10/14(日) 12:22:07.78ID:c0ddzi/+p.net
    >>78
    あのルックスでローカルアイドルの道を選択する時点で負け筋
    というかアイドルって並みのメンタルや勤まらんやろ



    79:風吹けば名無し: 2018/10/14(日) 12:18:59.78ID:hLw9IvCG0.net
    松本好きじゃないけどこれは正論


    81:風吹けば名無し: 2018/10/14(日) 12:19:09.68ID:8GxVDYsnd.net
    逆に自殺しなかったら勝てるの?


    92:風吹けば名無し: 2018/10/14(日) 12:20:44.95ID:hfyXeWtZH.net
    >>81
    生きてるだけでラッキーやぞ



    83:風吹けば名無し: 2018/10/14(日) 12:19:45.64ID:Agz0hhGb0.net
    そら松本にはわからんやろうね
    本気で死にたいくらい辛いってことがどんな感じか



    84:風吹けば名無し: 2018/10/14(日) 12:19:50.28ID:NikCfxu+M.net
    生きる権利があるなら死ぬ権利もあるべきやろ


    85:風吹けば名無し: 2018/10/14(日) 12:19:58.97ID:MrSIEPqva.net
    そもそも自殺する奴って
    「自分が死んだらみんな可愛そうと思ってくれるんやろうなぁ」
    なんて呑気なこと考えるもんなの?



    96:風吹けば名無し: 2018/10/14(日) 12:21:13.56ID:kvAv+ffD0.net
    >>85
    とにかく目の前の苦しみから逃げたい感じやろな
    自殺はそれよりマシみたいな



    87:風吹けば名無し: 2018/10/14(日) 12:20:21.54ID:0l1K1tgT0.net
    ワイ=生きている
    生きている=勝ち
    ワイ=勝ち



    90:風吹けば名無し: 2018/10/14(日) 12:20:35.43ID:YPOJgifUa.net
    自殺するほど追い込まれて逃げない人は視野が狭くなってるんかな


    93:風吹けば名無し: 2018/10/14(日) 12:20:54.26ID:ipvuF01pM.net
    甲本ヒロト「あぁもう死にたいンゴ自殺するンゴ」テレビポチー

    キャシィ塚本「ドーン!!!!!!!」

    甲本ヒロト「めっちゃ面白いやん俺まだめっちゃ笑えるやんやっぱ生きるわサンキューまっつん」



    97:風吹けば名無し: 2018/10/14(日) 12:21:16.99ID:re1tTod50.net
    明日は我が身だファイティンポーズ


    98:風吹けば名無し: 2018/10/14(日) 12:21:18.07ID:0bUIsnUOd.net
    死ねば周知される世界で生き続けるってのは黙殺されながら生活する
    それで自分の立場や状態が周りにどう見られていたか分かるなら
    自殺もあながち間違ってないと思ってしまうだろ



    103:風吹けば名無し: 2018/10/14(日) 12:21:57.05ID:/6wqJAH9a.net
    さすが伝説の教師


    105:風吹けば名無し: 2018/10/14(日) 12:22:16.76ID:TJWYvsRa0.net
    自殺するなら引きこもるかホームレスでもよくない
    死ぬという発想に至る意味がわからん



    89:風吹けば名無し: 2018/10/14(日) 12:20:35.17ID:WPznpX5a0.net
    死にたい奴は勝ち負けとかどうでもええ心境なんやぞ


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      コメント

      1.気になる名無しさん2018年10月14日 15:04  ▽このコメントに返信

      死人に口無しだからな

      2.気になる名無しさん2018年10月14日 15:05  ▽このコメントに返信

      どう見てもそういう意味の「負け」じゃないのに字面だけで勝ち負けじゃないとかなんとか的外れな反応が殺到してるあたりは表現者の負けなんだろうな

      3.気になる名無しさん2018年10月14日 15:05  ▽このコメントに返信

      自殺した人間よりも自殺に追い込んだ奴の罪深いだろ
      先にそっちをどうにかすべきだろ

      4.気になる名無しさん2018年10月14日 15:06  ▽このコメントに返信

      負けじゃなくて終わり
      何もない

      5.気になる名無しさん2018年10月14日 15:06  ▽このコメントに返信

      やっぱりニート最強

      6.気になる名無しさん2018年10月14日 15:06  ▽このコメントに返信

      ニートは負けも教えろ
      税金を食い潰す社会のガンだぞ

      7.気になる名無しさん2018年10月14日 15:08  ▽このコメントに返信

      死んでほしいと思ってる奴からしたら
      自殺すればそいつの思う壺だし
      負けと言うのは合ってる

      8.気になる名無しさん2018年10月14日 15:09  ▽このコメントに返信

      自殺するやつは視野が狭い
      ひだじゅんやですらあんなに生きられるのに

      9.気になる名無しさん2018年10月14日 15:11  ▽このコメントに返信

      教師「死んだら負けやぞ」
      子供「そうか」
      筋肉人志「でもね、ときには死っていう選択肢もあるんちゃうかなぁ。病気とかで悩んでいて、苦しい思いしてまで生きなきゃいけない理由なんてないでしょ? なんでもかんでもダメダメいうのはアカンと思う。生きるか死ぬかも、結局のところ個人の意志やしね。教師はそういうことも教えんとあかんちゃうかな」
      (以下、ループ)

      10.気になる名無しさん2018年10月14日 15:12  ▽このコメントに返信

      世の中に必要とされる人間、まだ、輝かしい未来も希望もある子が理不尽に命を落としたりしてる中で、世の中に何の必要もない、夢も希望も未来もなーんもない俺らが無駄に長生きしてらという不平等。

      11.気になる名無しさん2018年10月14日 15:13  ▽このコメントに返信

      場合による
      高橋まつりさんは電通だけじゃなく世の中まで変えたからな大勝利やろ
      まぁ遺族の勝利ともいえるが

      12.気になる名無しさん2018年10月14日 15:17  ▽このコメントに返信

      松本は共感に訴えるって言ってるやついるけどそれ監督に重要な資質だから
      つまり松本大監督は偉大、口を慎め

      13.気になる名無しさん2018年10月14日 15:18  ▽このコメントに返信

      そもそも左翼の扇動に負けて教育の現場がおかしいと思え!
      戦争が悪であり戦時中の教育も悪であり軍国主義であると考え、、、
      みんなが平和に暮らす為にとテストや運動会でも順位制を廃止したり勝ち負けに拘らない教育をした結果では?
      今後はLGBT等に配慮して行く結果、、、
      更に日本はおかしくなって行くだろう

      14.気になる名無しさん2018年10月14日 15:19  ▽このコメントに返信

      考え方によっては自然淘汰だよな
      こんなこと匿名でしか言えんが

      15.気になる名無しさん2018年10月14日 15:21  ▽このコメントに返信

      死ぬ奴はたいてい鬱だからな
      鬱は甘えだから、自殺も甘え
      死んだくらいで許されると思ってんじゃねーよ社会のゴミが

      16.気になる名無しさん2018年10月14日 15:21  ▽このコメントに返信

      なんの勝負なのか
      なにをもってして勝ちなのか
      とか思っちゃうけど松っちゃんは普通に自殺を防止しようとして言ってるだけだろうな

      17.気になる名無しさん2018年10月14日 15:22  ▽このコメントに返信

      勝ち負けに執着できない人だっているんだよなあ

      18.気になる名無しさん2018年10月14日 15:22  ▽このコメントに返信

      自殺という選択肢がアリになるのは「介護の行き詰まり」と「病気患って苦痛から逃げるため」の場合くらいかなあと
      今回の件は事務所からの理不尽な要求があった時点で弁護士雇って戦うべきだったね
      このネット社会なら金がないにしても金がないなりの戦いようはあったろうに

      19.気になる名無しさん2018年10月14日 15:23  ▽このコメントに返信

      最近のトレンドの発達障害とかadhdとか理解できないだろうなあ

      20.気になる名無しさん2018年10月14日 15:23  ▽このコメントに返信

      クソみたいな人生作った神に負けると言い聞かせ俺はそうしてる

      うーん、中二臭い

      21.気になる名無しさん2018年10月14日 15:24  ▽このコメントに返信

      何もおかしいこと言ってない
      戦争は良くないと教育(洗脳)するのと同じ

      22.気になる名無しさん2018年10月14日 15:25  ▽このコメントに返信

      スブゥエルァヌァァァイファナシィ…

      23.気になる名無しさん2018年10月14日 15:26  ▽このコメントに返信

      パワハラやモラハラを厳罰化する法案つくってから言え
      高橋まつり殺した電通のお咎めも労基法違反50万円支払わせて閉廷!解散!やぞ

      24.気になる名無しさん2018年10月14日 15:26  ▽このコメントに返信

      自殺=甘え じゃない場合もあるからな
      むしろ生きてる方が甘えの可能性

      25.気になる名無しさん2018年10月14日 15:26  ▽このコメントに返信

      視野を広げてあげなくちゃね…

      26.気になる名無しさん2018年10月14日 15:27  ▽このコメントに返信

      自殺する側がごちゃごちゃうるさい

      27.気になる名無しさん2018年10月14日 15:28  ▽このコメントに返信

      生きてても負けるんだか死んで終わりにした方がいい

      28.気になる名無しさん2018年10月14日 15:28  ▽このコメントに返信

      自殺する人は本人に原因があると思ってるから出てくる言葉やね
      周りの環境に原因がある場合も結構な数あるんやし、周りにも恵まれず死後も罵倒なんてたまったもんやないやろ可哀想に

      電車で自殺するようなゴミには何言ってもええけどな

      29.気になる名無しさん2018年10月14日 15:29  ▽このコメントに返信

      ※2
      ネットには人と目を見て会話して感じとる事を捨てた人達がたくさんいるってことだな

      30.気になる名無しさん2018年10月14日 15:30  ▽このコメントに返信

      自さつする前に一番転したい奴を転してから自さつしよう。

      31.気になる名無しさん2018年10月14日 15:30  ▽このコメントに返信

      きちょまんは死んではいけないオスは逝ってよし

      32.気になる名無しさん2018年10月14日 15:31  ▽このコメントに返信

      どんな環境においても死を選ばずたくましく生きる選択ができるように育てるのも親の役目かもね

      33.気になる名無しさん2018年10月14日 15:31  ▽このコメントに返信

      一矢報いてからだ。

      34.気になる名無しさん2018年10月14日 15:32  ▽このコメントに返信

      自殺者は悪くないという風潮が後押しして自殺を選ぶ人も多からずいるだろうしな

      35.気になる名無しさん2018年10月14日 15:33  ▽このコメントに返信

      生きる=甘え
      はニートにぴったりだな
      お前らが変わりに死んだら良かったのにね

      36.気になる名無しさん2018年10月14日 15:34  ▽このコメントに返信

      何しても生きてれば勝ちみたいな考え方の人は自殺する人の気持ちはよく分からないだろうなあ

      37.気になる名無しさん2018年10月14日 15:38  ▽このコメントに返信

      映画イジりから逃げるのも負けやね

      38.気になる名無しさん2018年10月14日 15:39  ▽このコメントに返信

      死んだら何も残らないし、勝ちでも負けでもどっちでもいいよ

      39.気になる名無しさん2018年10月14日 15:39  ▽このコメントに返信

      上原多香子見てるとそう思うわ

      40.気になる名無しさん2018年10月14日 15:39  ▽このコメントに返信

      心持ち一つで自殺思いとどまれるような人間じゃないから死んだんだろ今回の子は

      41.気になる名無しさん2018年10月14日 15:40  ▽このコメントに返信

      勝ち負けに対して一々突っ込んでる奴なんなんだ
      言葉のアヤみたいなもんだろ

      42.気になる名無しさん2018年10月14日 15:40  ▽このコメントに返信

      皆で支え合いましょうがあって、その上で個人も強くなれなら分かるけど
      個人が強くなればかりを強調した社会にすると
      結局孤立自暴自棄は減らないと思うけどね

      43.気になる名無しさん2018年10月14日 15:44  ▽このコメントに返信

      勝ちとか負けとか何言ってんだか
      こち亀の方がいいわ

      44.気になる名無しさん2018年10月14日 15:45  ▽このコメントに返信

      本当に苦しんでる人からしたら死んだら阿保とか負けとかそういう次元の話じゃない
      生きて成功した奴や死にたいと思った事すら無い奴が言う励ましやアドバイスって彼等からしたら薄っぺらく感じるだろうね
      生きやすい性格生き辛い性格ってあるし長年で形成された性格なんてそう簡単に変えられない

      45.気になる名無しさん2018年10月14日 15:46  ▽このコメントに返信

      議論するのは大事だが、松本が言ってることは全然話しを聞いてない発言なので、ニュースコメントする能力がないと思う。

      46.気になる名無しさん2018年10月14日 15:46  ▽このコメントに返信

      別に死んだらこの世の事なんか知ったこっちゃないし
      勝ちも負けもないやろ
      自分の意見押し付け老害と同じやね😊

      47.気になる名無しさん2018年10月14日 15:47  ▽このコメントに返信

      授業で教えろとか教師が教えろって言う前にまずはお前ら親がしっかり教えろや
      なんでなんでもかんでも学校に押しつけなんねん

      48.気になる名無しさん2018年10月14日 15:47  ▽このコメントに返信

      喋るたびに腰巾着達がよいしょする権力おじさんが何か言ってる

      49.気になる名無しさん2018年10月14日 15:48  ▽このコメントに返信

      俺は支持するけどな。

      50.気になる名無しさん2018年10月14日 15:48  ▽このコメントに返信

      死後に評価された画家や音楽家って結構いるけどこれは勝ってるの?負けてるの?

      51.気になる名無しさん2018年10月14日 15:50  ▽このコメントに返信

      逃げるが勝ちだぞ

      52.気になる名無しさん2018年10月14日 15:52  ▽このコメントに返信

      他人がなぜ死を選ぶのか調査して真剣に考えての発言か?
      超金持ちが超安泰な所から発する言葉で自殺したい気持ちは治まらないと思う

      53.気になる名無しさん2018年10月14日 15:52  ▽このコメントに返信

      自殺を考えてる人に対して精神論みたいなのは焼石に水滴を飛ばす程度のもん
      彼等の悩みや問題の現実的な解決が出来るように環境が変わる以外に方法は無いのよ

      54.気になる名無しさん2018年10月14日 15:53  ▽このコメントに返信

      実際自殺する奴は、目の前の問題と戦う勇気もなければ逃げる勇気もなくて自殺っていう1番簡単な逃げ道に走っただけだからね
      俺も高校時代いじめられていて自殺しようかとも思ったけど、俺が自殺した後笑ってる奴らを想像して自殺するくらいなら、っていって立ち向かったし その後ボコボコにされて転校したんだけどねw

      55.気になる名無しさん2018年10月14日 15:53  ▽このコメントに返信

      10、20代の人間の自殺は本当に悲しい。
      それ以外の年齢と切り離して言わないとね。
      でも今回は高校生の自殺だから、松本の言ってることは同意できません。

      56.気になる名無しさん2018年10月14日 15:53  ▽このコメントに返信

      勝ち負け言うから死にたくなるんや

      57.気になる名無しさん2018年10月14日 15:57  ▽このコメントに返信

      社会には勝ち負けしかないだろ甘えんな

      58.気になる名無しさん2018年10月14日 15:58  ▽このコメントに返信

      ※41
      「言葉の綾」と判断できる根拠がないわ
      本人が言ってもいないことを勝手に想像して擁護するなよ

      59.気になる名無しさん2018年10月14日 15:58  ▽このコメントに返信

      自殺しない強い俺。
      ここで考えを止めるのが一番気持ちいい。

      60.気になる名無しさん2018年10月14日 15:59  ▽このコメントに返信

      死んだら勝ちなんだよなぁ

      61.気になる名無しさん2018年10月14日 16:00  ▽このコメントに返信

      死んだらかばってくれるなんて考えて自殺なんてしないだろ

      62.気になる名無しさん2018年10月14日 16:00  ▽このコメントに返信

      すでに勝ち組の松本に言われてもね・・・
      そりゃ生きてても楽しいだろうけどさ

      63.気になる名無しさん2018年10月14日 16:01  ▽このコメントに返信

      マジレスすると死んだら負けなことは分かってる、「もう負けでもなんでもいいわ」ってなってるから自殺する

      64.気になる名無しさん2018年10月14日 16:01  ▽このコメントに返信

      死んだら負けなのは完全に同意だけど自殺したい人間にそんな冷静な思考力はないんだよなぁ

      65.気になる名無しさん2018年10月14日 16:03  ▽このコメントに返信

      そもそも乗ってもない勝負で不条理押し付けられた事ないやろこいつ

      66.気になる名無しさん2018年10月14日 16:04  ▽このコメントに返信

      死ぬだけじゃ相手への復讐には不十分やしな 基本優しい人が死ぬから気が回らんのだろうけど自殺がよぎる程辛い人用に”自殺日記”とか”いじめられっ子日記”とか持ち寄れるサイト作って記録させてあげるべき あとの事は残った者が見て分かるように

      67.気になる名無しさん2018年10月14日 16:05  ▽このコメントに返信

      流石負け組はひねくれた発想しおるな
      滑らんとか自害させたら勝ちやら
      稚拙過ぎて滑っとるの自分やん

      68.気になる名無しさん2018年10月14日 16:06  ▽このコメントに返信

      タヒんだら取り返しがつかん
      起死回生もない
      言うことを言いたいのに読解力ないやつは
      勝負ごとに話持っていってて知性もガキのまんまなんやな

      69.気になる名無しさん2018年10月14日 16:07  ▽このコメントに返信

      やられたらやり返せばええやん
      相手の目えぐり取るくらいすればいじめられてる奴の勝ちやぞ

      70.気になる名無しさん2018年10月14日 16:07  ▽このコメントに返信

      IMALU(生きてるだけで丸儲け)やぞ、さんまさんと一緒や

      71.気になる名無しさん2018年10月14日 16:08  ▽このコメントに返信

      松本みたいな人は自殺する人の直前の心理をまだ「過程」だと勘違いしてるんだよ。
      「過程」じゃなくてもうそれは「結果」で本人では止めることができない
      本人が止めることのできる「過程」の状態の心理の人はそもそも生存本能が勝って自殺なんてしない

      72.気になる名無しさん2018年10月14日 16:16  ▽このコメントに返信

      松本さんみたいに体ばっか鍛えて格闘技経験しないと性格歪むよ

      73.気になる名無しさん2018年10月14日 16:17  ▽このコメントに返信

      ※71
      お前のほうが勘違いしてるぞ
      そうやって追い詰められる前に学校教育で教えろって話で、追い詰められたら手遅れなのは変わらない

      74.気になる名無しさん2018年10月14日 16:18  ▽このコメントに返信

      お前らにとって言葉って全てなのかよ

      75.気になる名無しさん2018年10月14日 16:18  ▽このコメントに返信

      自殺ってだせーって風潮作っちゃえば減るもんなのかね

      そこまで追い込まれた事ないから分からんけど

      76.気になる名無しさん2018年10月14日 16:18  ▽このコメントに返信

      精神的に参ってるから勝ち負けではない。
      洗脳みたいなもんや。自分の意思は希薄。

      77.気になる名無しさん2018年10月14日 16:19  ▽このコメントに返信

      日本なんて根性論根強くて逃げたら(死んだら)負け理論なんて皆DNAに刷り込まれてるやろ それでも死ぬんだから辛さが限界突破した人達なんよ 死んだら負けなんて追教育いらんねん 逃げるは恥でも役に立つ くらいの撤退論教育と目には目をの教育の方が必要

      78.気になる名無しさん2018年10月14日 16:20  ▽このコメントに返信

      そもそも負けてる自覚あるから死にたくなるんだろ

      79.気になる名無しさん2018年10月14日 16:21  ▽このコメントに返信

      自殺が最後の逃げ場所みたいな風潮はやめた方がいいとは思う

      80.気になる名無しさん2018年10月14日 16:22  ▽このコメントに返信

      生まれたからには幸せにならなきゃいけないと先んじて思わされるのもなんだかなぁと思う。
      それがあるから期待も希望も無駄に大きくなりすぎるわけだし。
      さらにいえば、人との関わりのなかで課題をクリアできるか否かで人生の質なんて決まらないのに、それが上手にできてる人が幸せのモデルケースとして幅を利かせてるせいで、それができない自分への嫌悪や卑下が高まるわけで。
      人との関わりのなかでゴールを決めることなんか針の穴に糸を通すくらい難しい、自分でどうにかできるものでもない。かといって物やサービスと付き合う時間なんて人生の中でもたかが知れてて、多くを人間関係に割かないとそれ以外の時間の使い方が見つからないのもまた事実。そこで報酬や達成感が得られればいいけど、得られないとむしろストレスだけたまって病むよね。
      なまじ消費社会が進んでサービスが上質になるとそこに夢中になる時間が増えて人間がおざなりになるし、「忙しいからまた今度」なんて平気で見ないふりされる。向き合わなくていい言い訳を重ねて金を高品質で手に入りやすいものにかけることで経済が回ってるしね。

      81.気になる名無しさん2018年10月14日 16:24  ▽このコメントに返信

      「自殺を肯定するな」という話やろ。
      そんな辛いことがあったんだから死を選ぶのは仕方ないよ、というのは
      自殺するのを止める気なんか毛頭ない、むしろ助長してるだけの考え方やからな。

      82.気になる名無しさん2018年10月14日 16:28  ▽このコメントに返信

      死にたい奴は勝手にどうぞって思ってたけど、日本は多いからな。その辺ちゃんと教えないとダメだろうな。
      同時に逃げ方も教える形でさ。
      それに、自◯したら、残された家族は一生引きずるし、そういう哀れな人たちっていう目で見られるし、死に場所は事故物件なんかになって価値は下がるし、かける迷惑は相当なもん。

      死んだらかばってくれるって思って死んじゃう人子もいるでしょ。いろいろ書き残して死んじゃう子もいるんだし。

      83.気になる名無しさん2018年10月14日 16:30  ▽このコメントに返信

      アイドル以外の生き方が分からなかったし、出来る気もせぇへんかったんやろ。

      84.気になる名無しさん2018年10月14日 16:30  ▽このコメントに返信

      まあ何にしても自殺は肯定しちゃいかん。
      自殺は大罪とする宗教観みたいなのは持たせないとダメだと思うよ。

      85.気になる名無しさん2018年10月14日 16:34  ▽このコメントに返信

      いじめにしろパワハラにしろ当事者じゃなきゃ分からんよこんな事。ただの色黒脳みそ筋肉じゃ一生理解できないぞ

      86.気になる名無しさん2018年10月14日 16:36  ▽このコメントに返信

      >甲本ヒロト「めっちゃ面白いやん俺まだめっちゃ笑えるやんやっぱ生きるわサンキューまっつん」

      これ松本じゃないらしいな。
      甲本ヒロトが否定してる

      87.気になる名無しさん2018年10月14日 16:39  ▽このコメントに返信

      生きる権利に死ぬ権利。
      アホな政府の国で生きるくらいなら死ぬ方がマシって考え方の人間もいるだろ。

      88.気になる名無しさん2018年10月14日 16:39  ▽このコメントに返信

      老害の特徴な
      見苦しくて迷惑かけてもしがみつく
      周りに迷惑なのは見切りの悪い無能
      よく働く無能ってやつだな

      しがみつくよりさっさとフィールドを変えるのが正解

      89.気になる名無しさん2018年10月14日 16:44  ▽このコメントに返信

      訴えていけ!ってことよな

      90.気になる名無しさん2018年10月14日 16:45  ▽このコメントに返信

      ※81
      自殺にまで追い込んだ奴が悪いとは思わないのかな?

      91.気になる名無しさん2018年10月14日 16:46  ▽このコメントに返信

      松本が言ってるのは、自殺すると自殺した人はみんなに擁護され自殺に追い込んだ方はみんなに叩かれる、だから自殺を選ぶ人がいるということ。要するに自殺することの利点が大きすぎるのが問題ということ。
      だから松本の言う負けを教えようと言うのは、自殺した人を批判できる風潮に変えることと、自殺のデメリットを知ってもらうことじゃないかな?

      92.気になる名無しさん2018年10月14日 16:47  ▽このコメントに返信

      米90
      追い込んだ奴が悪い前提でだろ

      93.気になる名無しさん2018年10月14日 16:48  ▽このコメントに返信

      誰かが死ぬ以上の制度を変える力は無いと思うわ

      94.気になる名無しさん2018年10月14日 16:49  ▽このコメントに返信

      ※90
      マジで1bit脳なんだなお前なwww

      95.気になる名無しさん2018年10月14日 16:53  ▽このコメントに返信

      ※90
      そいつが悪い悪くないなんて
      追い詰められた側が生きるか死ぬかに比べたらクソ程どうでもいい話やぞ。
      まず助ける気無いくせに仇討ちを考えるとかどんだけ性根腐っとるんや。

      96.気になる名無しさん2018年10月14日 16:53  ▽このコメントに返信

      自殺させたら勝ちとまでは思わないけどな。死ぬぐらいなら逃げてもええとは思うしな

      97.気になる名無しさん2018年10月14日 16:53  ▽このコメントに返信

      死んだらみんながかばってくれる?
      かばってもらうために死ぬんじゃねーだろ打算男が
      負けたらかばわなくていいってか?オメーの娘が同じ状況にいたら同じ事いわねえだろ
      ぼくは事務所が悪くないとも言えないですし、 言うこともできないんですけど?ハァ?その言葉で言ってるようなもんだろ言ってないことにしろってか?

      98.気になる名無しさん2018年10月14日 16:55  ▽このコメントに返信

      ※84
      「自殺は大罪とする宗教観」を持たせることに自殺防止の効果なんてないぞ
      少なくとも信仰の有無や所属宗教の差が自殺率に影響を及ぼすとする統計上の有意差はこれまでの研究からは確認されてない

      99.気になる名無しさん2018年10月14日 16:55  ▽このコメントに返信

      生と死を勝負で考えるような人間が蔓延っているから自殺者が絶えないんだよ
      そのへんは野生の動物見倣ったほうがいいまである 勝ち負けなんか気にしてたらすぐ死ぬ感覚を見倣え

      100.気になる名無しさん2018年10月14日 16:57  ▽このコメントに返信

      いやいや、「負け」って言葉の意味みんな取り違えすぎてないか?
      勝ち負けでない意味での「負け」っていう日本語があるじゃん昔から…。
      要は自分に負けてるっていうことなんだろうけど。
      少なくとも他者と比べての勝ち負けという意味で使ってないことぐらいわかるよね?

      101.気になる名無しさん2018年10月14日 16:57  ▽このコメントに返信

      闘争本能に身を任せる猿の根底にあるもの

      102.気になる名無しさん2018年10月14日 17:03  ▽このコメントに返信

      殺したら殺したで文句いうどーせ

      103.気になる名無しさん2018年10月14日 17:09  ▽このコメントに返信

      追い込まれとる奴は
      「死ぬのは重罪やから逃げろ」ではなく

      「逃げる=まともな人間ではない、家族も恥かく(という偏見を親や周囲の大人に植え付けられとる)=重罪やから死ぬ」やからな

      まずこの洗脳をとく授業を頻繁にやるべきや

      104.気になる名無しさん2018年10月14日 17:09  ▽このコメントに返信

      末期ガンでもうどうしようもないし延命するにも家族負担を考えると重荷になるから逝きますって場合と
      「あかんこのままやったら今までの隠してきた犯罪がバレてワイは死刑か無期や自由がなくなるくらいやったら・・・」とでは思う想いが違うし
      貧困の末、飢えてしまって思考停止し後先考えられずに自死を選ぶのと
      「女にフラれたもう生きるの嫌や死んだろ」じゃこれも重さが違いすぎる
      死ぬのは怖くないって思ってた俺が心臓にかかわる病気になってこのまま放置したら確実に死に至るってなって、手術でほぼ健常な生活に戻れたあとは死生観が変わったけどね

      105.気になる名無しさん2018年10月14日 17:11  ▽このコメントに返信

      死んだら負けかもしれないけど生きていても勝ちではない試合。誰だってワンサイドゲームになったら離脱するし世の中生まれながらにチート使える人間が勝ち組としている以上萎え落ちする人間がいて当然。

      106.気になる名無しさん2018年10月14日 17:12  ▽このコメントに返信

      死んだら負けじゃなく逃げるが勝ちと教えるべき
      真っ向からやり合うかそれとも死ぬかって極端すぎっしょ

      107.気になる名無しさん2018年10月14日 17:13  ▽このコメントに返信

      確かに10代で人生悟って死ぬのは早すぎる

      108.気になる名無しさん2018年10月14日 17:15  ▽このコメントに返信

      負けでいいから死なせてくれ

      109.気になる名無しさん2018年10月14日 17:16  ▽このコメントに返信

      死人の内面を邪推して勝ち負けだのエンタメにするな

      110.気になる名無しさん2018年10月14日 17:18  ▽このコメントに返信

      大体感情論抜きにしても松本のいうことなんていつもどこかズレてるんだよな
      コメンテーターとしての資質もないよコイツは

      111.気になる名無しさん2018年10月14日 17:19  ▽このコメントに返信

      そもそも、日本人は自分を犠牲にするのが美徳と教えられて育ったわけで
      韓国や中国みたいに他人への思いやり無視してでも生き残る精神でいいの?
      死んだら負けってのは、そういう方向なんだよね
      松本は何もわかっていない
      死んだら負けって、迷惑かけたくないからこその死なんだよ。
      日本人の美徳まで否定してしまったら日本人の意味が無くなるよ

      112.気になる名無しさん2018年10月14日 17:21  ▽このコメントに返信

      勝ち負け考えるメンタル残ってたら自殺するわけねーだろ
      そういう勝負に疲れて勝負の必要のない死の方が楽に感じるから自殺すんだろうが
      死ぬことより生きてる方が怖いことだと考えるまで追い詰められてるから死って選択肢が生まれてるんだよ

      113.気になる名無しさん2018年10月14日 17:24  ▽このコメントに返信

      勝負とかそういう話じゃねえだろ、比喩みたいなもんだ
      アスぺか?

      114.気になる名無しさん2018年10月14日 17:24  ▽このコメントに返信

      自分の映画が批判されたらキレるくせに自殺したら批判しろは草

      115.気になる名無しさん2018年10月14日 17:25  ▽このコメントに返信

      結局松本の言うことは上から目線の強い者の意見でしかないんだよ
      自分の娘がもし自殺したとしても同じこと言えるのかね
      そういう命を粗末にするべきじゃないなんて正論中の正論こそがさらに自殺を考える人間を追い詰めてることに気づけ

      116.気になる名無しさん2018年10月14日 17:29  ▽このコメントに返信

      ※111
      日本人だとしてもそんな美徳いらんわ

      117.気になる名無しさん2018年10月14日 17:29  ▽このコメントに返信

      死ぬやったら確実に逝かんと。中途半端で寝たきりになる患者何人もみてきたわ

      118.気になる名無しさん2018年10月14日 17:31  ▽このコメントに返信

      いじめられてたような陰キャは文句つけるだろなぁw

      119.気になる名無しさん2018年10月14日 17:34  ▽このコメントに返信

      まぁタヒにたい奴はタヒねばええやん
      俺には関係ない
      勝手に負けてタヒね

      120.気になる名無しさん2018年10月14日 17:35  ▽このコメントに返信

      負けの意味をそのまま捉えて揚げ足取ったつもりでいるアスペ草

      121.気になる名無しさん2018年10月14日 17:36  ▽このコメントに返信

      強いもの権力を握るもので社会は成り立ってるんだからそこから溢れた人の生死観にどうこう言っちゃあかんよ宗教みたいでキショイんだよ
      自殺にいたってしまう社会構図や矛盾に突っ込むんじゃなくて個人の感情に問いかけあたりが小者


      122.気になる名無しさん2018年10月14日 17:40  ▽このコメントに返信

      死ぬこと以外に選択肢が無いと思う奴を諭そうとするのは容易なことじゃない気もするがな
      「死んだら負け」と言われて納得するものなのか?
      己の命を断とうとするまで追い詰められた人間が

      123.気になる名無しさん2018年10月14日 17:43  ▽このコメントに返信

      仮に俺が周りの環境のせいで露出したくて仕方ない性格になって露出に及んだり
      人を殺したくて仕方ない性格になって殺人に及んだりしても俺への擁護量は自殺者への擁護量に達する事は無いんだろうな

      124.気になる名無しさん2018年10月14日 17:43  ▽このコメントに返信

      自殺はダメなんていくらでも教えてるやろ

      125.気になる名無しさん2018年10月14日 17:46  ▽このコメントに返信

      自殺した人を叩いちゃいけない風潮俺も嫌い
      自殺する奴なんかゴミやぞ

      126.気になる名無しさん2018年10月14日 17:47  ▽このコメントに返信

      被害者も悪いと言えない風潮は俺も嫌い
      特にイジメ

      127.気になる名無しさん2018年10月14日 17:48  ▽このコメントに返信

      小手先に何を言ったかなんかで自殺率変わらんやろ

      128.気になる名無しさん2018年10月14日 17:49  ▽このコメントに返信

      >勝ち負け考えるメンタル残ってたら自殺するわけねーだろ
      そういう人ばかりではない。
      自殺はいじめっ子たち全員を学校・マスコミに裁かせる核兵器のボタンでもある。最後にマウントを取り返す唯一の手段。
      だから当人からしたら自殺は勝ちなんだけど、そんなもんが勝ちなわけないだろって事。
      いじめられっ子どもは世間から裁かれてごっつ気持ちええ、自分も可哀そう可哀そうしてもらえる、
      けど死んだらあかんやろって昔ラジオでいってたよ。

      129.気になる名無しさん2018年10月14日 17:50  ▽このコメントに返信

      マスコミですら「責めずらい」とか小学生みたいな誤記しちゃうのやばすぎやろ

      130.気になる名無しさん2018年10月14日 17:52  ▽このコメントに返信

      いじめで死ぬ奴は社会出ても死ぬ

      しゃーないんや

      131.気になる名無しさん2018年10月14日 17:56  ▽このコメントに返信

      勝ち負けで考えてるうちは、そいつは死なないよ
      そういうのが全てどうでもよくなった時、自殺を選ぶんだよ
      必要なのは側にいて一緒に笑ったり泣いたりしてくれる人

      132.気になる名無しさん2018年10月14日 17:58  ▽このコメントに返信

      やり返す手段として自分の命をなげうつ奴がいるとすれば、やっぱり俺もそいつはゴミだと思う
      他に逃げ道がないとかそう追い込まれたとか疲れ切ってるとか判断状態云々とか詭弁だよね
      たんに生きる気がなくなって最後に仕返ししてやろうってだけでしょ
      そういう人ってすぐ自分が死んだってわかって欲しい状態、場所、時を選んで死ぬじゃん
      失踪してから誰にも見つからないようにひっそり死ぬ人はそういう目的じゃないだろうが

      133.気になる名無しさん2018年10月14日 17:59  ▽このコメントに返信

      突き詰めれば自分の身の上を話せる相手がいないこと/話す能力がないことが原因だと思う。
      家族や親戚以外にも警察なり心療内科なり相談できれば良いんだが、そういう経験や身近な例がないとなかなかできないから、
      自分の考えてる事を伝えられるような訓練を教育の中でしていくしかないと思う。
      内気な人には辛いが

      134.気になる名無しさん2018年10月14日 18:00  ▽このコメントに返信

      自殺したやつの気持ちなんか自殺したやつしか理解できないんだからわかったようなこと言う奴全員的外れ

      135.気になる名無しさん2018年10月14日 18:05  ▽このコメントに返信

      裁量労働制施行と拡大に向けて死んだら負けって思想を日本の労働者への擦り込み
      若者には道徳での教育を実施しないとな



      136.気になる名無しさん2018年10月14日 18:05  ▽このコメントに返信

      自殺は逃げ、加害者に社会的制裁を与えるのが被害者の義務、という価値観を浸透させていけば今より良い社会になるだろうな
      それといじめの温床になっているネット掲示板への書き込みはは実名登録必須にするべき

      137.気になる名無しさん2018年10月14日 18:07  ▽このコメントに返信

      これってまっつんの極めて愛のこもった表現なのに
      「死んだら負けなのか!」
      とか騒ぐ低知能のゆとりキッズがいるのが残念
      ま、でもそういう連中が増えてきてるからには
      そういう連中に合わせてコメントしなきゃならないね
      テレビはますます低レベルでつまらなくなってくね

      138.気になる名無しさん2018年10月14日 18:15  ▽このコメントに返信

      勝ち負け生きる死ぬより 逃げるっていう選択が大切 

      139.気になる名無しさん2018年10月14日 18:16  ▽このコメントに返信

      負けるな!って事じゃないんだ。死なないでくれよ!って事が言いたいんじゃないのか、松っちゃんは。その表現の仕方として、死んだらみんなに庇ってもらえるし、報復できるんだって思って欲しくないって話だと思うけどな。

      生きて逃げようぜ!という。

      140.気になる名無しさん2018年10月14日 18:24  ▽このコメントに返信

      今日死ぬ全ての人間に俺は勝ってる!

      141.気になる名無しさん2018年10月14日 18:25  ▽このコメントに返信

      命がけのゲームを強制する出産とかいう凶悪犯罪

      142.気になる名無しさん2018年10月14日 18:28  ▽このコメントに返信

      なんか逃げてもいいから生きてって言う人いるけど既にある生活を捨てるって相当キツいぞ
      それに一回逃げたらそれで終わりじゃないからずっと影に怯えながら生きていかなきゃならんのに

      143.気になる名無しさん2018年10月14日 18:33  ▽このコメントに返信

      ※142
      だからそれに耐えられない貧弱カス人間は自殺すれば良いだけだろ

      144.気になる名無しさん2018年10月14日 18:33  ▽このコメントに返信

      なんで本スレの奴らはこんな根性捻じ曲がってるの?

      145.気になる名無しさん2018年10月14日 18:34  ▽このコメントに返信

      薄っぺらなコメントだなw
      そんなこと言って苦しんでる人間に
      何の意味があるんだよ

      146.気になる名無しさん2018年10月14日 18:35  ▽このコメントに返信

      勝負の勝ち負けを言ってるんじゃなく、自殺を選択したらあかんでってニュアンスで言ってるのに理解できないんか。

      147.気になる名無しさん2018年10月14日 18:35  ▽このコメントに返信

      アスペ多すぎだろ
      そういうガ○ジこそ自殺してくれ

      148.気になる名無しさん2018年10月14日 18:36  ▽このコメントに返信

      樹木希林が良い死に様見せてくれたんだから、そろそろ死ぬことが悪いって考え無くなれよ
      自分の人生どんな終わらせ方しても、他人がどうこう言うことじゃない
      死ぬ自由を奪うな

      149.気になる名無しさん2018年10月14日 18:36  ▽このコメントに返信

      松本は自殺するなってことを少し言葉を変えて言ってるだけでしょ。

      150.気になる名無しさん2018年10月14日 18:37  ▽このコメントに返信

      ※139
      文字にすると上手く伝わらないね
      松ちゃんが言うとおり、何処と無く自殺に甘い世の中になってると思うんだよな
      冷静に考えられないから仕方ないって言うなら、そうなる前にもっと徹底的にやってはいけないことを刷り込まないといけない

      151.気になる名無しさん2018年10月14日 18:38  ▽このコメントに返信

      苦しいのは本人だからな
      自殺してあの世まで逃げてもいいんだよ

      152.気になる名無しさん2018年10月14日 18:41  ▽このコメントに返信

      言葉をそのまま受け取って「勝負じゃないだろ」とかほざいてる奴がいて草
      そらクレーム出す奴も増えるわけやわ

      153.気になる名無しさん2018年10月14日 18:42  ▽このコメントに返信

      本スレ民の理解力やばすぎだろ。さすがニートだらけでコミュ力皆無だけあるな。

      154.気になる名無しさん2018年10月14日 18:43  ▽このコメントに返信

      ※148
      えぇ、、、樹木希林の死に方を見てたの?!
      あの人がどうやって生きたかを見るものだと思ってた
      人によって視点が違うんだな

      155.気になる名無しさん2018年10月14日 18:44  ▽このコメントに返信

      意味を汲み取れない奴らは死ぬ程悩む脳も無さそうだし、生きてて楽そうだな

      156.気になる名無しさん2018年10月14日 18:44  ▽このコメントに返信

      先生としても死んでくれた方が
      死人に口無しでありがたいから
      「死んだら負け」なんて教えるのは無理だぞ

      157.気になる名無しさん2018年10月14日 18:44  ▽このコメントに返信

      ※148
      樹木希林は自殺じゃないだろwww勝手に自殺にすんなよw

      158.気になる名無しさん2018年10月14日 18:46  ▽このコメントに返信

      樹木希林さんはしっかり長く生きてらっしゃったのでは?自殺では無いでしょ。

      159.気になる名無しさん2018年10月14日 18:46  ▽このコメントに返信

      16歳の子があんな脅し文句言われてて、自殺する方にも問題が…なんて言えるものなの?
      守ってあげられなかった親は責任の一端はある気はするけど。

      160.気になる名無しさん2018年10月14日 18:46  ▽このコメントに返信

      いつのまにか自殺にされてて草

      161.気になる名無しさん2018年10月14日 18:51  ▽このコメントに返信

      生きようと思えばもう少し生きられたのに、それをせず死を選んだんだから自殺だろ
      自分を見殺しにしたって言った方が分かりやすいか?

      162.気になる名無しさん2018年10月14日 18:51  ▽このコメントに返信

      論旨を理解してない頭悪いやつ多いな

      163.気になる名無しさん2018年10月14日 18:53  ▽このコメントに返信

      まあ相手が死んでいるから言える事だよ
      松本は遠くから石を投げているに過ぎない

      164.気になる名無しさん2018年10月14日 18:59  ▽このコメントに返信

      人の死のあり方選択肢に口出しするなよ
      しかもTVでとか…コメンテーターの立ち位置にしても頭おかしいってこのおっさん
      自分影響力過信してる老害パターン?
      死の評価より生きる楽しさ面白さをTVで体現する人なんじゃないの?

      165.気になる名無しさん2018年10月14日 19:00  ▽このコメントに返信

      自殺しない為の訓練練習環境を経てこなかった人が
      偶々強烈なプレッシャー受けたと云うことかな
      数字で表すと0.5%の0.5%で0.0025%

      166.気になる名無しさん2018年10月14日 19:08  ▽このコメントに返信

      教育じゃなくて人間の問題だってそれ一番言われてるから

      167.気になる名無しさん2018年10月14日 19:17  ▽このコメントに返信

      これは正論

      168.気になる名無しさん2018年10月14日 19:17  ▽このコメントに返信

      生きてること自体が苦痛の奴はどうしたらいいんですかね
      生きろ生きろって、こっちは死にたくないから仕方なく生きてるだけだっての

      169.気になる名無しさん2018年10月14日 19:24  ▽このコメントに返信

      いや、あの事務所の場合死んでなくても非難しまくってたわ
      少なくとも俺は
      酷過ぎる。内容見たか?ラインのやり取りから何から全部ネットで拾えるぞ?
      最終的にAVに突っ込むつもりだったらしいしな最悪じゃねーか

      170.気になる名無しさん2018年10月14日 19:28  ▽このコメントに返信

      ※168
      これは「自殺者を出さない為の話」だぞ。
      お前はどんだけ辛くても死ぬよりマシと考えて生きてるんだから
      この話題においては"既に正しい選択をした人間"であってその後については別問題だ。
      自分か周囲かその両方かの力で適当になんとかしろとしか。

      171.気になる名無しさん2018年10月14日 19:28  ▽このコメントに返信

      例えば宗教で自殺が大罪だったりメディアが自殺者をボロクソに叩いたりする国や風潮なら、日本の自殺者はちょっとは少なくなってるだろうなとは思う

      172.気になる名無しさん2018年10月14日 19:35  ▽このコメントに返信

      自殺するまで追い込んだ人間が圧倒的に悪いやろ。自殺する奴は打算なんかしねーよ。精神的に追い込まれてるんだから冷静な判断なんかできんのなんか当たり前

      173.気になる名無しさん2018年10月14日 19:43  ▽このコメントに返信

      松本

      174.気になる名無しさん2018年10月14日 20:04  ▽このコメントに返信

      松本クソつまんねーけど いいこと言うな
      死ぬくらいなら逃げるのもアリや クソ事務所なんか無視すればいい

      175.気になる名無しさん2018年10月14日 20:11  ▽このコメントに返信

      松本の言う「負け」を字面通りに受け取って叩く材料にしてるあたり頭が悪すぎて吐きそう

      176.気になる名無しさん2018年10月14日 20:19  ▽このコメントに返信

      無駄に生きるより何かを残して死ぬほうがかっこいいんだよなぁ

      177.気になる名無しさん2018年10月14日 20:21  ▽このコメントに返信

      生きてる自体負けだし、死んでも負けなんやで
      それが生まれてきた罪で人間の業やて
      勘違いすんなや
      わいらには存在意義すら無いんやで

      178.気になる名無しさん2018年10月14日 20:25  ▽このコメントに返信

      人が死んだら勝ちやぞ!
      頑張れ負け組!

      179.気になる名無しさん2018年10月14日 20:29  ▽このコメントに返信

      ハァ…ハァ…
      敗北者…?

      180.気になる名無しさん2018年10月14日 20:35  ▽このコメントに返信

      本人は死んだら楽になれるって感覚なんだろうけど本当に楽になるかは死んだ人間以外誰にも分からんしね
      小さいうちから教育せんとダメやな

      181.気になる名無しさん2018年10月14日 20:36  ▽このコメントに返信

      ワイは死ぬぐらいなら苦しい元凶を滅多刺しにするわ。なんでワイが死ななきゃならんねん

      182.気になる名無しさん2018年10月14日 20:43  ▽このコメントに返信

      生きてても負け
      死んでも負け

      183.気になる名無しさん2018年10月14日 20:43  ▽このコメントに返信

      自殺すると被害者みたいな風潮もおかしいんだよな

      184.気になる名無しさん2018年10月14日 20:44  ▽このコメントに返信

      なんの楽しみもなく働くくらいなら負けでいいわ

      185.気になる名無しさん2018年10月14日 20:44  ▽このコメントに返信

      キリスト教は自サツは罪だって教わるらしいけど、キリスト教徒の自サツ率ってどうなんだろう

      186.気になる名無しさん2018年10月14日 20:45  ▽このコメントに返信

      負けのレッテル貼れば死なないと思った?

      187.気になる名無しさん2018年10月14日 20:46  ▽このコメントに返信

      死にたい奴は勝ち負けなんて関係ないって言ってる奴正気か?

      「そう思う前に逃げろ」って教えるようにしないといけないって話じゃん
      アスペなん?

      188.気になる名無しさん2018年10月14日 20:47  ▽このコメントに返信

      アスペ多すぎだろ

      189.気になる名無しさん2018年10月14日 20:49  ▽このコメントに返信

      わかってないのか

      190.気になる名無しさん2018年10月14日 20:55  ▽このコメントに返信

      アスペというかコミュ障だから意図がわかっていないのか

      191.気になる名無しさん2018年10月14日 20:55  ▽このコメントに返信

      ※170
      死ぬよりましなんて思ってねーよ
      基本、死んだ方まし。ただ死ぬまでの過程が嫌なだけ
      生きる方が正しい、ってのは間違ってないよ。ここを否定したらなんもならん
      ただそこまで生きることに興味もない奴もいるんだよ

      192.気になる名無しさん2018年10月14日 20:56  ▽このコメントに返信

      自殺した人は可哀想だけど、今後の自殺を少しでも減らすことだけ考えるなら自殺を叩く方が理にかなってるかもしれん

      193.気になる名無しさん2018年10月14日 21:07  ▽このコメントに返信

      今現在の人類には、″自殺すべきではない″
      という答えしか出てない。
      これに何を脚色しても全て胡散臭くなる。

      因みに″他人を殺してはならない″は、その国や社会が勝手に決めたルールでしかない。

      194.気になる名無しさん2018年10月14日 21:14  ▽このコメントに返信

      他人と比べて勝ちだの敗けだの考えてるから日本人はつまんねえ奴ばっかになってるんだよなあ

      195.気になる名無しさん2018年10月14日 21:19  ▽このコメントに返信

      ※193
      いつ答え出たの?宗派によっちゃ聖戦とかで肯定するとこもあると思うが
      あと国や社会が勝手にっていうか動物ですら意味なく殺さんのが普通、本能的なもん

      196.気になる名無しさん2018年10月14日 21:23  ▽このコメントに返信

      前は死にたい奴は死んだらええって言ってなかった?

      197.気になる名無しさん2018年10月14日 22:12  ▽このコメントに返信

      そら成功してる人間は何でも言えるよなぁ

      198.気になる名無しさん2018年10月14日 22:16  ▽このコメントに返信

      自殺の勝ち負けはどうでもいいんだけど社長さんはどこまでこの子を調教できたの??

      199.気になる名無しさん2018年10月14日 22:22  ▽このコメントに返信

      死んだら負けやけど生きて大敗するリスクを回避できるのが自殺の最大の魅力や。
      リスクを背負って地獄の底を徘徊するのはきっと随分勇気がいることなんやと思うで。

      200.気になる名無しさん2018年10月14日 22:27  ▽このコメントに返信

      自殺する事が相手への復讐になると思ってるんならやめた方がいいとは思う。
      自殺でダメージ受けてくれる人となら生きてても何とかうまくやっていけるはずだし、ダメージないならそもそも復讐にならないから。

      201.気になる名無しさん2018年10月14日 22:36  ▽このコメントに返信

      死んだら構ってもらえると思ってるアホだと自殺する奴を決めつけてる偏見なんだよな。
      そんなんじゃなく、勝ちとか負けとかどうでも良いくらい苦しくて、他人とも、もう関わりたくないから、この世を去るんやで
      死んだらアホみたいな事言っても、そうやね、さよならってなるだけやぞ

      202.気になる名無しさん2018年10月14日 22:55  ▽このコメントに返信

      自分が死んだら構ってくれると思って自殺する奴いるか?
      確証でもあるの?松本個人の価値観押し付けんな
      しかも教育にひも付けるような発想が陳腐でおぞましい

      203.気になる名無しさん2018年10月14日 22:57  ▽このコメントに返信

      何をやっていいのか悪いのか
      一般常識や法律も教えとけ

      204.気になる名無しさん2018年10月14日 22:58  ▽このコメントに返信

      薬で一時的に鬱状態になったことあるけど
      その日の夜すら乗り越えられる気がしなかった
      あれが恒常的に続くならもう本当に死ぬしか無いですわ

      205.気になる名無しさん2018年10月14日 23:11  ▽このコメントに返信

      この子は生きていれば普通に幸せになれただろうな。もったいない。
      意外と真の底辺は打たれ強いというかしぶといよなゴキブリのごとく。
      いろんなことから逃げてでも生き続ける。
      まーワシのことなんだけどな。

      206.気になる名無しさん2018年10月14日 23:20  ▽このコメントに返信

      勝者から言われても何も思わんわ

      207.気になる名無しさん2018年10月14日 23:25  ▽このコメントに返信

      死ぬほど追い詰められた人間の気持ちは無視です

      208.気になる名無しさん2018年10月14日 23:54  ▽このコメントに返信

      自分の死の恐怖を紛らわす為に死者を冒涜する臆病者が勝者とか草

      209.気になる名無しさん2018年10月14日 23:55  ▽このコメントに返信

      どうせ死ぬほど追い詰められたら死ぬ前に包丁でめったざしにするくらいの気概を見せて欲しいな

      210.気になる名無しさん2018年10月14日 23:56  ▽このコメントに返信

      人生を勝ち負けで判断してる人は自殺しないよな
      だって相当の負けず嫌いだろうし、自殺するくらいなら相手を殴るタイプだと思うわ
      まあそっちの方が自殺考える人より生きやすいだろうけどな

      211.気になる名無しさん2018年10月14日 23:57  ▽このコメントに返信

      人は遅かれ早かれ100%確実に死ぬんだから全員敗者なんですけどね
      自分を不死身だと思い込んでる馬鹿の多さよ

      212.気になる名無しさん2018年10月14日 23:58  ▽このコメントに返信

      自殺も老衰も何も変わらない
      ただ死があるだけ

      213.気になる名無しさん2018年10月15日 00:04  ▽このコメントに返信

      自殺なんかするときは勝ち負けとか考えられんぞ
      アホやな

      214.気になる名無しさん2018年10月15日 00:06  ▽このコメントに返信

      勝ち負けとか2つの結論しか出せないとか
      頭悪すぎん?

      215.気になる名無しさん2018年10月15日 00:43  ▽このコメントに返信

      生き死には理屈じゃ無いから、どんだけ理屈こねて松っちゃん論破してやろうとしたって「死なないで生きて欲しい」って趣旨での発言は矛盾しないよ。

      216.気になる名無しさん2018年10月15日 00:44  ▽このコメントに返信

      ※213、214
      ちょっとコメント読み返したら?
      松本は勝ち負けで勝つ事をオススメして自殺は負けって言ってるんじゃないぞー。

      217.気になる名無しさん2018年10月15日 01:17  ▽このコメントに返信

      自殺したあとの提訴やら社会の後ろ楯で勝っても本人がいないんだから、自殺はいわゆる神風特攻隊みたいなもんじゃね?
      今は神風は単なる無駄死にだからやめような理論だからやったアイドルの負けじゃね
      今の日本じゃ加害者に優しい法律だし
      おまえら陰気キャラクターがどれだけいじめられて死んだやつをかばおうが負けは負けや

      218.気になる名無しさん2018年10月15日 01:48  ▽このコメントに返信

      自殺本気で考えてるやつには全く無意味
      そうだよ負けたんだよって言って終わり
      松本は低能

      219.気になる名無しさん2018年10月15日 03:51  ▽このコメントに返信

      負けたから死んだんだぞ
      戦争を煽ったり仕掛けた奴が悪い

      220.気になる名無しさん2018年10月15日 04:36  ▽このコメントに返信

      ちょいちょいちょちょちょい。自殺擁護してる奴に質問、悲しむ人がいるけどソレはいいの?
      その理屈だと殺人もそんなに悪くねぇじゃない

      221.気になる名無しさん2018年10月15日 06:26  ▽このコメントに返信

      なぜ自殺する?
      楽になりたいから?相手に復讐したいから?
      でも、どんなことだって死ぬよりは生きている方が可能だ
      だからこそまず生きる、そして辛いこと理不尽なことに対抗する術を学ぶ
      そうすれば死ぬ意味のなさに気づく

      222.気になる名無しさん2018年10月15日 06:42  ▽このコメントに返信

      自殺する理由って2パターンでしょ。とにかく逃げ出したい。→だったらめっちゃ借金して海外で豪遊すれば死ぬよりすげえよくない?馬鹿馬鹿しい考えに思われるかもしんないけど、自殺する体力気力あるなら、これができる境遇は羨ましい。
      死んで、自分をそういう目に合わせた奴に社会的制裁を期待する。→虎視眈々と、いつかそいつをホラー映画並みの恐怖のどん底に落ち入れさせる復習作戦練って準備しようぜ、楽しそうだ。人任せにしても、確実に相手が後悔する保証はないぞ。
      あとは例外で、ただなんとなく、理由なく、死ぬってのを経験したいーみたいな奴が居るかも死んないけど、そういう奴は誰にも迷惑かけないなら自由にどーぞ。

      223.気になる名無しさん2018年10月15日 07:20  ▽このコメントに返信

      20代以下の死因で自殺がトップなのはそれ以外の理由での死亡率が低いからなんだよなあ…
      デブは癌での死亡率が低いってのとは逆だけど同レベルの理屈

      224.気になる名無しさん2018年10月15日 07:41  ▽このコメントに返信

      周りから見るとそんな事でって思うけど本人はめちゃくちゃ辛いんだろう
      でも子供のイジメによる自殺とか見ると本当に勿体ないわ

      225.気になる名無しさん2018年10月15日 07:59  ▽このコメントに返信

      勝ち敗けなんて言い方したら自殺するほど追い詰められてる人には逆効果だと思うけどな
      勝負強い踏ん張りの効く人がいるのと同じようにそういうのにめっぽう弱い人もいる
      死んだら負けは正論かもしれないけどそれが当事者が縋りつける考え方かどうかは違う

      226.気になる名無しさん2018年10月15日 08:28  ▽このコメントに返信

      勝ち負けってそういう小さい意味で言ってないだろう。なんでそんなことも分からんのよ

      227.気になる名無しさん2018年10月15日 13:00  ▽このコメントに返信

      でも産まれながらに家庭が〜とかよく話に出るけど松本みたいな貧乏が成り上がってるのは凄いよ。現代人は恵まれ過ぎてて不幸に感じるのかもね

      228.気になる名無しさん2018年10月15日 16:20  ▽このコメントに返信

      逆に「自殺しよう」と考えるようなメンタル弱い人間をひたすら無理やり生き延びさせる方が生物として怖いわ

      そういう人間がこうやって淘汰されるからこそ、将来の人間はみな「自殺しよう」なんて考える奴の血を引き継がなくて済むわけで、ハッピーかつポジティブな人間のみが子孫を残していくわけじゃん

      229.気になる名無しさん2018年10月15日 23:44  ▽このコメントに返信

      無知だから死しか選べなかったんだろ。自殺しなくても生き残れたはずだぞこの女の子のケースだとな

      230.気になる名無しさん2018年10月16日 02:51  ▽このコメントに返信

      自死に巻き込んでやる、みたいな行動とるやつもいるから
      もう少し思慮深くお願い

      231.気になる名無しさん2018年10月16日 05:32  ▽このコメントに返信

      教養のなさが溢れてる

      232.気になる名無しさん2018年10月16日 08:50  ▽このコメントに返信

      松本も映画監督としては死んだからな、経験者よ

      233.気になる名無しさん2018年10月16日 23:45  ▽このコメントに返信

      この負けは勝った負けたの負けってことではないやろ。勝敗が~とか言ってるやつ大丈夫か?

      234.気になる名無しさん2018年10月17日 12:28  ▽このコメントに返信

      自殺する人が「悲しんでもらえる」なんて考えてると思ってるの?おめでたいね
      ただ終わらせたいだけなんだよ、他には何も考えられない

      235.気になる名無しさん2018年10月18日 06:17  ▽このコメントに返信

      アホすぎる
      まあこの価値観で生き残ったり救われたりする人も少なからずいるだろうけど、
      ほとんどの自殺まで追い込まれてる状態の人の次元の話ではないわ

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