日本の会社の上司「Excelで計算したやと?間違ってるかもしらんから電卓で計算せい!」

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    コメント

    excel

    1:風吹けば名無し: 2018/10/28(日) 16:30:01.25ID:2Z7qwZ9Y0.net




    5:風吹けば名無し: 2018/10/28(日) 16:30:44.37ID:o//8xe8N0.net
    Excel「これは文字列やな・・・・?NAME!」


    7:風吹けば名無し: 2018/10/28(日) 16:30:52.87ID:2+UyY/Mk0.net
    それで給料もらえるんだからええやん


    8:風吹けば名無し: 2018/10/28(日) 16:30:57.79ID:1dT11oScd.net
    エクセルは間違えるぞ


    11:風吹けば名無し: 2018/10/28(日) 16:32:01.23ID:pQStisD90.net
    まあエクセル使いが人間やし間違えるやろな
    確かめ算は大事や




    13:風吹けば名無し: 2018/10/28(日) 16:32:14.69ID:6P9Sq/RLr.net
    これは割と本当松


    14:風吹けば名無し: 2018/10/28(日) 16:32:17.06ID:X3D7hmCjM.net
    電卓が間違っている可能性があるからソロバンで計算しろ


    16:風吹けば名無し: 2018/10/28(日) 16:32:47.73ID:zv2XgEhrd.net
    Excelが間違えるんじゃなくて人が関数を間違えたり上書きしたりするからポイントになるところの検算は大事


    18:風吹けば名無し: 2018/10/28(日) 16:33:12.15ID:7WgD3aQP0.net
    別のアプローチしといた方がええのは間違いないで


    20:風吹けば名無し: 2018/10/28(日) 16:33:41.51ID:TcFLJfxb0.net
    こういうところをおろそかにする奴は仕事できんやつや


    21:風吹けば名無し: 2018/10/28(日) 16:33:46.09ID:FhKLlp7XM.net
    電卓手計算のが間違える可能性高いやろ


    23:風吹けば名無し: 2018/10/28(日) 16:33:52.51ID:8gM8RCw5H.net
    ほんとこの手の話大好きだな


    25:風吹けば名無し: 2018/10/28(日) 16:34:08.14ID:CRD1Ur4qa.net
    前の担当者から引き継いだ誰が作ったかわからないExcelをどこまで信用していいか悩むわ


    24:風吹けば名無し: 2018/10/28(日) 16:33:55.09ID:nPIY8HFd0.net
    数式の確認だけじゃいかんのか?


    26:風吹けば名無し: 2018/10/28(日) 16:34:08.82ID:1kV28dpT0.net
    エクセルはあんま信用できんのはわかる


    27:風吹けば名無し: 2018/10/28(日) 16:34:11.28ID:HXoZfimO0.net
    工事の積算で似たような事やっとる
    まあぶち込んどる関数が間違ってる場合もあるしね



    28:風吹けば名無し: 2018/10/28(日) 16:34:19.99ID:MNaBI/Zv0.net
    エクセルで出た数値と手計算の数値で一致したら正確性増すじゃん


    29:風吹けば名無し: 2018/10/28(日) 16:34:21.48ID:A3fbRXmxd.net
    そろばんで計算しろ


    31:風吹けば名無し: 2018/10/28(日) 16:34:26.53ID:/KdhcXgh0.net
    エクセルはまず間違えんが使うワイは間違えまくるからチェックして


    34:風吹けば名無し: 2018/10/28(日) 16:34:48.12ID:alwUvrDg0.net
    電卓でもやるのは大事やな
    間違いミスには必要だしむしろ当たり前のことや



    38:風吹けば名無し: 2018/10/28(日) 16:35:21.52ID:cIRXoDHT0.net
    言われんでも自分作成の資料なら別途検算するわ


    40:風吹けば名無し: 2018/10/28(日) 16:35:50.63ID:VTMXwXl80.net
    エクセルと電卓の結果が違うことって割とあるよな


    43:風吹けば名無し: 2018/10/28(日) 16:36:37.53ID:CRD1Ur4qa.net
    >>40
    電卓の結果も毎回違う



    42:風吹けば名無し: 2018/10/28(日) 16:36:18.06ID:/oMby7bJd.net
    計算じゃなくて表の参照が狂っとるかの別角度からの検証やろ(マジレス)


    45:風吹けば名無し: 2018/10/28(日) 16:36:47.72ID:2vLAeQwa0.net
    excelを無条件に信頼するのは危険だよ
    もちろん電卓である必要はないが



    46:風吹けば名無し: 2018/10/28(日) 16:36:56.14ID:6jOq/RSQa.net
    上司がエクセル使えないってのは分かるけど方法変えて二重チェックは有効


    48:風吹けば名無し: 2018/10/28(日) 16:37:13.68ID:G8tb7MzIx.net
    何故か数式いじる奴おるからな
    知らんぷりしてもこっちはわかっとんねやぞ派遣ババア



    74:風吹けば名無し: 2018/10/28(日) 16:41:28.09ID:Tl5YIH8Zr.net
    >>48
    数式弄れないように関数は別シートにしてそのシートは非表示でブック保護
    入力部分だけロックなしにして入力/表示シートはシート保護
    にしてる



    51:風吹けば名無し: 2018/10/28(日) 16:37:33.76ID:VTVMDZVp0.net
    いじってるうちに数式変えちゃったりとかしてる可能性もあるし
    検算は普通にするやろ



    52:風吹けば名無し: 2018/10/28(日) 16:37:36.73ID:HFc9CAj+0.net
    小数点以下がめっちゃ増えてくるとなんか値変になることあるけど
    普通の計算で狂うことってあんのか
    数式のミス以外で



    54:風吹けば名無し: 2018/10/28(日) 16:38:31.91ID:/KdhcXgh0.net
    >>52
    浮動小数点数ならズレるやろ



    298:風吹けば名無し: 2018/10/28(日) 17:03:44.15ID:WQrtxvXK0.net
    >>52
    小数点以下も計算してしまうからね
    round関数で調整



    55:風吹けば名無し: 2018/10/28(日) 16:38:37.43ID:d8qHk3n9a.net
    これたまにいるからビビる


    57:風吹けば名無し: 2018/10/28(日) 16:39:10.19ID:/0U1HYm8d.net
    ホントに重要なものは普通やん


    58:風吹けば名無し: 2018/10/28(日) 16:39:17.29ID:d8qHk3n9a.net
    ホンマ嘘松であって欲しかったわ


    78:風吹けば名無し: 2018/10/28(日) 16:41:54.04ID:0CQi2x8S0.net
    >>58
    お前自身が嘘松ってこと?



    83:風吹けば名無し: 2018/10/28(日) 16:42:44.67ID:d8qHk3n9a.net
    >>78
    マジであるんだよなあ



    60:風吹けば名無し: 2018/10/28(日) 16:39:22.39ID:k1LvUrCDM.net
    言っとくけどこれはマジであるぞ
    ただ電卓である必要はない



    61:風吹けば名無し: 2018/10/28(日) 16:39:48.46ID:dppQch/0M.net
    ワイの上司も同じ考えでワイが作った資料を自分で電卓叩いてチェックしてるわね


    81:風吹けば名無し: 2018/10/28(日) 16:42:21.97ID:KlGsRjn30.net
    >>61
    だってちゃんとセルを参照できてるか怖いもんきみだと



    70:風吹けば名無し: 2018/10/28(日) 16:40:46.92ID:5sNByvfI0.net
    >>61
    数式表示させたやつ印刷して上司の机にペラーしとけばええやん



    84:風吹けば名無し: 2018/10/28(日) 16:43:00.07ID:nPIY8HFd0.net
    >>70
    電卓で確認するような上司がExcelの数式を理解できるんか?



    62:風吹けば名無し: 2018/10/28(日) 16:40:19.48ID:iNkAl9XFa.net
    日本の会社の上司「Excelで文書を作成しろ!」


    63:風吹けば名無し: 2018/10/28(日) 16:40:23.79ID:0CQi2x8S0.net
    一円単位の端数調整もあるから電卓叩くけどね
    エクセルを直接見れるならそこまでやらんけど



    64:風吹けば名無し: 2018/10/28(日) 16:40:24.36ID:QzFj5UWXx.net
    関西スーパーとか
    レジに自動で数える機能あるのに手計算する店嫌い
    手計算を数え間違えしてもそのままレジの数字読むしなんやねんあれ



    65:風吹けば名無し: 2018/10/28(日) 16:40:26.86ID:buJxPtv10.net
    嫌いな奴の別に重要でもないexcelたまに計算手動にして保存しとるわ


    66:風吹けば名無し: 2018/10/28(日) 16:40:27.63ID:gWSQrH79M.net
    Excelや電卓は信用できてもそれを使う人間が信用できないからね


    72:風吹けば名無し: 2018/10/28(日) 16:41:11.04ID:2vLAeQwa0.net
    >>66
    そういうことやね



    69:風吹けば名無し: 2018/10/28(日) 16:40:41.53ID:lZ/9r3IKd.net
    本人が信用されてるかどうかちゃうか


    71:風吹けば名無し: 2018/10/28(日) 16:41:08.24ID:9o9Cqto30.net
    PC上のデータを電卓叩くオッサンはよくいるけどExcelで計算済みなの検算とか都市伝説やろ?20年前ならまだしも


    73:風吹けば名無し: 2018/10/28(日) 16:41:22.32ID:KoX2GfiV0.net
    入力間違いしてないかの確認と計算間違ってるかもしれない!ってのは全然問題違うやん


    75:風吹けば名無し: 2018/10/28(日) 16:41:30.64ID:cV89R/DPd.net
    エクセル使える自慢かよ


    80:風吹けば名無し: 2018/10/28(日) 16:42:11.24ID:d8qHk3n9a.net
    >>75
    エクセルで嫉妬されるとかなろう主人公もビックリやな



    96:風吹けば名無し: 2018/10/28(日) 16:44:21.05ID:grjqdhA30.net
    >>80
    なろう主人公はエクセル使えないぞ



    82:風吹けば名無し: 2018/10/28(日) 16:42:43.65ID:qkuDkXHt0.net
    ワイ(この数式、書き換えたらどうなるんやろなぁ…)


    85:風吹けば名無し: 2018/10/28(日) 16:43:05.08ID:eOTtfzvs0.net
    仮にも先輩を鶴呼ばわりするとか常識なさすぎやろ


    88:風吹けば名無し: 2018/10/28(日) 16:43:32.28ID:d8qHk3n9a.net
    >>85
    亀ならええんか



    86:風吹けば名無し: 2018/10/28(日) 16:43:09.20ID:MeLyO4Ved.net
    ダブルチェックは大事や


    89:風吹けば名無し: 2018/10/28(日) 16:43:33.29ID:KV9JG0lza.net
    見積り系はワイも検算するわ
    なんか怖いし



    95:風吹けば名無し: 2018/10/28(日) 16:44:11.82ID:iV7KgR+Za.net
    >>89
    ふつうそうよな
    あとから泣いても遅い



    91:風吹けば名無し: 2018/10/28(日) 16:43:55.86ID:yexyMRRaa.net
    Excelで一括置換はやめろって言われたわ
    理由は「お前が値間違えたらどうしようもないやん」

    ぶっ殺すぞ



    99:風吹けば名無し: 2018/10/28(日) 16:44:53.52ID:KlGsRjn30.net
    >>91
    結局エクセル云々ってエクセルがってんじゃなくてお前自身が普段無能だからちゃうんかってのを自分があたかも悪くないように改変してるよな



    192:風吹けば名無し: 2018/10/28(日) 16:54:22.98ID:yexyMRRaa.net
    >>99
    流石に面と向かってお前無能やろ?って行ってくる上司にキレそうになるわ
    なら有能やと思うお前が資料作りゃええやんって思ってしまう



    93:風吹けば名無し: 2018/10/28(日) 16:44:05.62ID:Mkv7L/Nx0.net
    上司「カンスウ?そんなことよりちゃんとけいさんしろ!」
    後輩「エクセル?スマホしか使ったことないで~す」

    これが現実やぞ



    101:風吹けば名無し: 2018/10/28(日) 16:44:55.82ID:lcqR+Hsbp.net
    実際エクセルの計算って信用ならんしな
    情報落ちとか打ち切り誤差とか離散化誤差とか丸め誤差とか



    121:風吹けば名無し: 2018/10/28(日) 16:47:29.65ID:k1LvUrCDM.net
    >>101
    セルに表示されてない小数点分が合計値に反映されてて
    上司の検算で指摘されたことならあったわ



    106:風吹けば名無し: 2018/10/28(日) 16:45:41.88ID:/z17/QW80.net
    ほんとやったとしても適当に電卓叩く振りしてやりすごせばよかったんちゃう?


    107:風吹けば名無し: 2018/10/28(日) 16:45:56.82ID:iJdnkkhR0.net
    いや電卓もダメだろ
    俺たちの時代は普通なら紙と鉛筆とそろばんで真心込めながら筆算書きながらやってたぞ
    ほんと嫌な時代になったわ



    110:風吹けば名無し: 2018/10/28(日) 16:46:19.66ID:0CQi2x8S0.net
    >>107
    つまんな



    119:風吹けば名無し: 2018/10/28(日) 16:47:15.32ID:iJdnkkhR0.net
    >>110
    変な機械カチャカチャ
    丁寧に人力で計算

    どっちが信用できるか言ってみろよゆとり



    166:風吹けば名無し: 2018/10/28(日) 16:52:02.80ID:lcqR+Hsbp.net
    >>119
    理系ワイ、反論出来ない
    手間とミスを考えなければ手計算のが遥かに精度高いからな



    176:風吹けば名無し: 2018/10/28(日) 16:52:57.18ID:yLWS/xfpM.net
    >>166
    そのミスが一番問題なんだろ



    185:風吹けば名無し: 2018/10/28(日) 16:53:41.92ID:lZ/9r3IKd.net
    >>166



    190:風吹けば名無し: 2018/10/28(日) 16:54:16.71ID:/z17/QW80.net
    >>166
    ミスを考えんのか…



    200:風吹けば名無し: 2018/10/28(日) 16:54:48.68ID:1JKZw8b+x.net
    >>166
    誤差がなければ誤差がないみたいな文
    いや言いたい事はわかるし反論も無いけど



    112:風吹けば名無し: 2018/10/28(日) 16:46:35.49ID:KlGsRjn30.net
    >>107
    ほんこれ
    仕事ってのは人と人との暖かさなのにな



    116:風吹けば名無し: 2018/10/28(日) 16:47:13.17ID:DVMB8wHJ0.net
    >>112
    こんなのに便乗すると君まで白い目で見られるで



    130:風吹けば名無し: 2018/10/28(日) 16:48:10.54ID:iJdnkkhR0.net
    >>112
    お前とはいい酒が飲めそうだ(笑)
    ほんと今のゆとりは温かさってもんが分かってない
    使えん奴らばっかりだわ



    108:風吹けば名無し: 2018/10/28(日) 16:46:00.85ID:JAJSXmQM0.net
    エクセル式って裏シートで計算してる場合、反映されてない場合があるからな
    した方がええわ



    114:風吹けば名無し: 2018/10/28(日) 16:46:59.77ID:rq+PgjZh0.net
    ???「excelで収支報告作ったで!」




    123:風吹けば名無し: 2018/10/28(日) 16:47:38.65ID:X8Sx+Mrr0.net
    >>114
    タイトルがクソ見辛くて草



    132:風吹けば名無し: 2018/10/28(日) 16:48:12.07ID:vFvxVCnhp.net
    >>114
    Wow!



    201:風吹けば名無し: 2018/10/28(日) 16:54:50.88ID:wpSJM3a00.net
    >>114
    これすき



    316:風吹けば名無し: 2018/10/28(日) 17:05:25.33ID:GpPvnWqlM.net
    >>114
    無駄にセルを結合しない有能定期



    370:風吹けば名無し: 2018/10/28(日) 17:09:04.73ID:XKtNnRpUd.net
    >>114
    セル糞でかくなってバランス悪いの草



    469:風吹けば名無し: 2018/10/28(日) 17:15:56.54ID:j02ezfPC0.net
    >>114
    右上のイラストなんやねんこれ



    543:風吹けば名無し: 2018/10/28(日) 17:20:50.43ID:q0QCbrZI0.net
    >>114
    背景に絵をつける技術があるだけワイより上や
    これはセルに模様がついてるのか?



    115:風吹けば名無し: 2018/10/28(日) 16:47:03.04ID:qdcezGg8d.net
    たしかエクセルが計算ミスする数式あったやろ


    118:風吹けば名無し: 2018/10/28(日) 16:47:15.25ID:0ydbK9hO0.net
    ワイは電卓も信頼しとらんからそろばんで出してもらえる?


    120:風吹けば名無し: 2018/10/28(日) 16:47:29.62ID:DblGYNYT0.net
    電卓のほうが前に入力した数値わからんから嫌だ


    122:風吹けば名無し: 2018/10/28(日) 16:47:32.12ID:TvQXXw5oK.net
    新人の女とかバグらせても平気で知らんぷりするからな
    関数セル動かしたのバレバレでも
    奴らは何故報告しないのか



    126:風吹けば名無し: 2018/10/28(日) 16:47:58.46ID:fBBij60cH.net
    検算って普通のことだろ
    馬鹿なんじゃないこれ叩いてるやつ



    133:風吹けば名無し: 2018/10/28(日) 16:48:28.47ID:0CQi2x8S0.net
    >>126
    むしろニート発見器な気がしてる



    129:風吹けば名無し: 2018/10/28(日) 16:48:09.70ID:nO1FK1Zd0.net
    やっぱVBAってできたほうがええかな?
    普通に関数とかで押し切ってるけど



    144:風吹けば名無し: 2018/10/28(日) 16:49:43.96ID:k1LvUrCDM.net
    >>129
    そのVBAプログラムの正当性が保証できなければ意味が無いぞ



    202:風吹けば名無し: 2018/10/28(日) 16:54:54.32ID:bSgWXZUv0.net
    >>144
    個人的に効率化するために使うだけならええけど
    顧客に提出するドキュメントにVBAを使う場合は
    プログラムそのものにミスがないと証明できんと
    いかんやろって話をされるんや



    162:風吹けば名無し: 2018/10/28(日) 16:51:34.53ID:nO1FK1Zd0.net
    >>144
    どういう意味や?
    効率化できればええやろ



    186:風吹けば名無し: 2018/10/28(日) 16:53:42.48ID:5g7q1LUZ0.net
    >>162
    お前個人で完結するような仕事ならええけどそうじゃないならオススメせん

    職場のやつらはVBA詳しい連中ばっかりか?



    211:風吹けば名無し: 2018/10/28(日) 16:55:37.08ID:nO1FK1Zd0.net
    >>186
    ソフト関係で半分くらいはできる
    手段はどうであれ効率化できるならしろって言われてる



    134:風吹けば名無し: 2018/10/28(日) 16:48:28.95ID:V6WyqDCj0.net
    今の50代だってExcelなんて普通だぞこういうやつって普段ミスが多い故に上司からチクっと言われたり確認だけしとけよ~みたいなのをさも上司が無能そうに書いてんだよな


    150:風吹けば名無し: 2018/10/28(日) 16:50:28.19ID:alwUvrDg0.net
    >>134
    無能上司って定番ネタやけど言ってるやつがそれぐらい優秀かどうかは怪しいもんや
    入社三年以内の新入社員とかやったらマジで鼻で笑われるレベル



    180:風吹けば名無し: 2018/10/28(日) 16:53:12.14ID:QzFj5UWXx.net
    >>134
    そういうの多そうやな
    SNS受けしやすいやうに書いてるとか



    135:風吹けば名無し: 2018/10/28(日) 16:48:33.12ID:Tl5YIH8Zr.net
    印刷用の表の中に計算式入れてそう


    137:風吹けば名無し: 2018/10/28(日) 16:48:38.77ID:1JKZw8b+x.net
    エクセルでズレる計算は電卓でもズレるけどな
    有限桁数でやってる限り



    140:風吹けば名無し: 2018/10/28(日) 16:48:47.70ID:gM+OWIn70.net
    ダブルチェックしとく重要性が分からんでよう八年もぼーっと生きてきたな
    だから平社員なんか?こんなやつに大事な仕事任せられへんもんな



    165:風吹けば名無し: 2018/10/28(日) 16:52:00.62ID:KlGsRjn30.net
    >>140
    じゃなきゃエクセルで計算したものを疑うわけがないやん
    別にエクセルを怪しんでるわけちゃうねん



    142:風吹けば名無し: 2018/10/28(日) 16:48:58.22ID:6Sb++2P5d.net
    予算とか扱ったことないんやろな


    148:風吹けば名無し: 2018/10/28(日) 16:50:18.84ID:0ydbK9hO0.net
    >>142
    電卓の計算マジでやるよな
    月初は毎月やっとるわ



    143:風吹けば名無し: 2018/10/28(日) 16:49:29.51ID:WGqJdy/u0.net
    数式チェックすればいいに電卓叩くのは蛇足だわ


    145:風吹けば名無し: 2018/10/28(日) 16:49:47.96ID:BG4vqOJx0.net
    他人の計算式やマクロほど信用出来ないものはなかなか無い


    147:風吹けば名無し: 2018/10/28(日) 16:50:17.25ID:KkwCvas40.net
    ダブルチェックって意味なんちゃうの?
    そのうちRPAでやれそうだけど



    167:風吹けば名無し: 2018/10/28(日) 16:52:03.87ID:+PmcoGh2M.net
    >>147
    ダブルチェックするならちがう人間がやらんと意味ない
    エクセル打ち込んだやつが数字そのもの勘違いしてる可能性あんだから



    203:風吹けば名無し: 2018/10/28(日) 16:54:58.84ID:KkwCvas40.net
    >>167
    確かに人以外が正しいって判断されるまでには時間かかるやろうね

    つか電卓(テンキー)使える人羨ましい
    未だにキーボードの1番上の行で数字入れてるわ



    210:風吹けば名無し: 2018/10/28(日) 16:55:30.08ID:kgqFVIIB0.net
    >>203
    テンキーはすぐ慣れるで
    簡単やから練習してみ



    149:風吹けば名無し: 2018/10/28(日) 16:50:23.70ID:3lO+ZJrPM.net
    そもそも統計ってExcelじゃなくて専用のソフトあるんやなかった?


    153:風吹けば名無し: 2018/10/28(日) 16:50:44.20ID:tlKhwk42M.net
    社会人なら電卓でチェックさせられることを知ってるやろ


    154:風吹けば名無し: 2018/10/28(日) 16:50:54.69ID:zQ0dNTKRa.net
    まあ電卓じゃなくて普通はスマホかPCだけどね


    156:風吹けば名無し: 2018/10/28(日) 16:51:06.43ID:kxJMXTDM0.net
    検算しない奴って学生の時の成績悪そう


    160:風吹けば名無し: 2018/10/28(日) 16:51:25.13ID:EIl0KCgF0.net
    >>156
    これはある



    158:風吹けば名無し: 2018/10/28(日) 16:51:20.01ID:SQk4DVRK0.net
    こんなこと言う奴居ないけどな


    169:風吹けば名無し: 2018/10/28(日) 16:52:09.36ID:fY75dPd10.net
    エクセル信用しないとか50以上やろ
    40代ならむしろパソコンに慣れ親しんでるのが多いわ



    171:風吹けば名無し: 2018/10/28(日) 16:52:18.00ID:JwSxax4ta.net
    昔Excelの勉強やってたときは電卓で合わせろとかあったわ
    簿記の練習にもなるし案外違ってたりする
    自分だけだと合ってるもんと考えるから数式見て間違い訂正できんやろな



    172:風吹けば名無し: 2018/10/28(日) 16:52:32.28ID:AqOHImfS0.net
    実際ワイはExcelが間違った答え導き出すの何回も見たことあるがな
    過信はやめとけ



    177:風吹けば名無し: 2018/10/28(日) 16:53:03.68ID:KlGsRjn30.net
    >>172
    まあ扱う人間によっちゃそらね



    182:風吹けば名無し: 2018/10/28(日) 16:53:22.68ID:/rUQ0HmRa.net
    >>172
    桁数の切り上げ切り捨て指定とかたまにドジ踏むからな



    174:風吹けば名無し: 2018/10/28(日) 16:52:51.32ID:2Z9Db245a.net
    他人の作った数式を理解するのは時間掛かるし社内でフォーマット統一せんとあかんわ


    175:風吹けば名無し: 2018/10/28(日) 16:52:54.47ID:/rUQ0HmRa.net
    紙で印刷した時は念のために電卓使うけどな


    184:風吹けば名無し: 2018/10/28(日) 16:53:37.69ID:8Kn7BjcR0.net
    >>175
    これ



    179:風吹けば名無し: 2018/10/28(日) 16:53:11.12ID:PsmWBcAWM.net
    電卓で検算するのは馬鹿
    賢い人間は検算用のエクセル用意してる



    187:風吹けば名無し: 2018/10/28(日) 16:54:01.78ID:tlKhwk42M.net
    >>179
    入力ミスったら結局検算にならないやん



    197:風吹けば名無し: 2018/10/28(日) 16:54:40.81ID:nPIY8HFd0.net
    >>187
    それは電卓もそうやろ



    216:風吹けば名無し: 2018/10/28(日) 16:56:10.48ID:0CQi2x8S0.net
    >>179
    俺もそうしてるな
    後から間違えを探すのにラクなんだよね



    181:風吹けば名無し: 2018/10/28(日) 16:53:12.73ID:1kV28dpT0.net
    データベースからSQLならまだわかるけどな

    エクセルとか手打ちでミスってるやつのほうが多いわ



    191:風吹けば名無し: 2018/10/28(日) 16:54:20.13ID:IPWolgnSM.net
    銀行のシステムとかどうなってんのあれ


    214:風吹けば名無し: 2018/10/28(日) 16:55:52.80ID:PsmWBcAWM.net
    >>191
    計算エンジン作ってたけどエクセルで突き合わせして確認しとるで
    そのエクセルの正当性は手計算やけどな…



    193:風吹けば名無し: 2018/10/28(日) 16:54:26.68ID:j3P2XmIU0.net
    エクセルで組んでるから大丈夫は危ないだろ
    計算機である必要は無いけど計算機でもいい



    194:風吹けば名無し: 2018/10/28(日) 16:54:33.42ID:p6+RyaBoa.net
    今のガキは楽な方に逃げて苦労を知らないからなぁ


    196:風吹けば名無し: 2018/10/28(日) 16:54:38.14ID:nO1FK1Zd0.net
    新卒やけど未だに電卓とか紙で計算してるってそんな古い会社ってほんまにあるん?


    217:風吹けば名無し: 2018/10/28(日) 16:56:11.28ID:/z17/QW80.net
    >>196
    昔からの個人事業主くらいやないの
    農家で未だに紙帳簿付けてるのはおおそう



    223:風吹けば名無し: 2018/10/28(日) 16:56:46.54ID:nO1FK1Zd0.net
    >>217
    マ?なんでそんな無駄な事するんや?



    247:風吹けば名無し: 2018/10/28(日) 16:58:50.84ID:/z17/QW80.net
    >>223
    効率を求めてないからや
    所詮自分が苦労するだけやから新たに覚える手間のほうがつらいんやろ



    296:風吹けば名無し: 2018/10/28(日) 17:03:32.90ID:nO1FK1Zd0.net
    >>247
    あと数年で事業終わるんならわかるけど
    未来的に考えたらリターンありそうやけどなあ



    305:風吹けば名無し: 2018/10/28(日) 17:04:37.62ID:/z17/QW80.net
    >>296
    そういうとこはだいたい自分で閉めるつもりやな
    儲かってたら紙帳簿で回るはず無いわ



    205:風吹けば名無し: 2018/10/28(日) 16:55:10.03ID:Imn2NZMs0.net
    電卓なら税率計算用に専用ボタンあるしな


    207:風吹けば名無し: 2018/10/28(日) 16:55:18.49ID:cok5P+szM.net
    EXCELがアホやなくて、扱う人間がアホや言うことやで


    209:風吹けば名無し: 2018/10/28(日) 16:55:22.34ID:EiVq0usa0.net
    Excelはコピーとかで失敗して数式狂うことよくあるから検算は絶対に必要

    ただその検算を電卓でやるのはアホ



    220:風吹けば名無し: 2018/10/28(日) 16:56:30.70ID:PsmWBcAWM.net
    >>209
    そういうのは結局渡されたEXCELで仕事してるだけの馬鹿なんだろう



    236:風吹けば名無し: 2018/10/28(日) 16:58:06.02ID:nO1FK1Zd0.net
    >>209
    コピーで狂うってパソコンの使い方からやり直したほうがええやろ



    212:風吹けば名無し: 2018/10/28(日) 16:55:48.63ID:pg0NdQ1C0.net
    リカッチ方程式を検算させたい


    215:風吹けば名無し: 2018/10/28(日) 16:56:01.94ID:7Vxc2REY0.net
    人間が関わるからミスが起こるからいかに人間の介入をなくすかや


    218:風吹けば名無し: 2018/10/28(日) 16:56:19.21ID:S4Gz+PtBd.net
    ワイ、電卓で売上計算してると
    どこまで打ったかわからなくなり死亡
    やっぱexcelやわ・・



    225:風吹けば名無し: 2018/10/28(日) 16:56:54.96ID:/rUQ0HmRa.net
    >>218
    数式追える関数電卓使えや、、



    219:風吹けば名無し: 2018/10/28(日) 16:56:27.06ID:l59bIvlq0.net
    出欠表とかの〇×の計算でも
    〇(漢数字)と○(記号)をバラバラで入力するやつとかおるからなあ



    222:風吹けば名無し: 2018/10/28(日) 16:56:44.59ID:RlaBc/9jM.net
    ワイだったら値だけ貼り付け直して電卓で計算しましたぁ~言うわ
    早すぎてバレるなら適当にサボったらええわけやし
    給料変わらないなら楽な方がええやろ



    229:風吹けば名無し: 2018/10/28(日) 16:57:24.85ID:kgqFVIIB0.net
    電卓の方でミスるまである


    230:風吹けば名無し: 2018/10/28(日) 16:57:32.26ID:Zohv6v6rd.net
    RPN電卓こそ至高


    231:風吹けば名無し: 2018/10/28(日) 16:57:38.86ID:8Z8aYTJKd.net
    ふつうにダブルチェックすればエエだけやん


    234:風吹けば名無し: 2018/10/28(日) 16:57:52.05ID:bSgWXZUv0.net
    まあそこまで気になるなら一桁目だけ合計すれば
    なんとなくチェックできるしな



    235:風吹けば名無し: 2018/10/28(日) 16:58:01.18ID:tlKhwk42M.net
    今の若者はスマホ世代だから結局Excelろくに使えなさそう


    243:風吹けば名無し: 2018/10/28(日) 16:58:41.53ID:DVMB8wHJ0.net
    >>235
    エクセルはともかくPC使えないのはマジでいるらしいな



    240:風吹けば名無し: 2018/10/28(日) 16:58:29.90ID:eKCRXzTVd.net
    こういう苦境を乗り越えてきたバックオフィスのお陰でフォーマットが徹底管理されるようになって
    こっちは入力が楽々になってニッコリやで



    241:風吹けば名無し: 2018/10/28(日) 16:58:31.40ID:NbAFGgD/0.net
    こういうやつって絶対テスト書いてない


    245:風吹けば名無し: 2018/10/28(日) 16:58:49.40ID:c7ljyddNr.net
    人いるなら片方エクセル計算片方電卓計算すりゃええだけよな
    何の計算してるか規模感わからんから何とも言えんけど



    249:風吹けば名無し: 2018/10/28(日) 16:58:55.76ID:GCutuZhw0.net
    入力の仕方を間違えてんだよなぁ
    でもエクセル上で検算する方法はいくらでもあるから電卓はやめよう



    254:風吹けば名無し: 2018/10/28(日) 16:59:22.17ID:na5v/FFrd.net
    わざわざexcelで作らんでいいものを
    わざわざ作らせるとこもあるな
    あとパワポとかはさすがに使わなくなった
    今も使うとこあるんかなパワポ
    非効率やん



    262:風吹けば名無し: 2018/10/28(日) 17:00:35.61ID:7Vxc2REY0.net
    >>254
    パワポはプレゼン資料で使うぞ



    265:風吹けば名無し: 2018/10/28(日) 17:00:37.50ID:bSgWXZUv0.net
    >>254
    報告資料つくる時にバリバリ使うで(ゲンナリ



    267:風吹けば名無し: 2018/10/28(日) 17:00:42.71ID:zQ0dNTKRa.net
    >>254
    やっぱkeynoteの方がええんか?



    256:風吹けば名無し: 2018/10/28(日) 16:59:33.73ID:omIb0TKma.net
    どうせ社畜は暇なんやし何回でも検算せーや


    258:風吹けば名無し: 2018/10/28(日) 17:00:10.24ID:/JpJYDydd.net
    電卓も信用出来ない
    ソロバンで計算して



    259:風吹けば名無し: 2018/10/28(日) 17:00:13.07ID:9Ee3Km2H0.net
    エクセルで大丈夫だと過信してるやつは浮動小数点数以下のことちゃんと考えてるのかね?
    電卓で済むやつならそこまで考慮せんくてええのやろかも知れへんがな



    261:風吹けば名無し: 2018/10/28(日) 17:00:22.30ID:Y4RMbK+q0.net
    エクセルが間違ってるって認識がそもそも違う
    「エクセルに叩いた関数が間違ってる」ならわかる

    人的エラーを無くすためにやるなら無意義じゃない



    264:風吹けば名無し: 2018/10/28(日) 17:00:36.93ID:PsmWBcAWM.net
    エクセルで計算途中の数字を別シートに書き出しておいてそれチェックするだけの話や


    266:風吹けば名無し: 2018/10/28(日) 17:00:38.10ID:6w5uD40Id.net
    たまにセルの内容全部消えるんやけどあれなんでなんや
    これが恐くて毎回全部のセル確認しないと信用できんで無駄なことしてしまっとるわ



    270:風吹けば名無し: 2018/10/28(日) 17:00:49.80ID:/HoLNm8j0.net
    重要なところは検算するのは基本だろ


    273:風吹けば名無し: 2018/10/28(日) 17:01:04.60ID:pcOqphE8p.net
    これが嘘松だったらどんなに楽なことか…


    276:風吹けば名無し: 2018/10/28(日) 17:01:29.06ID:5WP1ly8rM.net
    そら海外の企業に生産性勝てんわな


    344:風吹けば名無し: 2018/10/28(日) 17:07:17.69ID:KlGsRjn30.net
    >>276
    そもそも自分の過失を自分が悪くないかのようにSNSに書き込むあたり生産性もクソもないわな



    277:風吹けば名無し: 2018/10/28(日) 17:01:32.83ID:KkwCvas40.net
    数字が合わんってときはシステム疑わずに電卓叩いてる人おるで
    ワイはサーバー管理者だからいいのか悪いのかはわからんけど



    280:風吹けば名無し: 2018/10/28(日) 17:01:42.93ID:JlQ0zv0Ar.net
    印刷して印鑑ポチってPDF化って何か意味あるんかあれ


    282:風吹けば名無し: 2018/10/28(日) 17:01:45.01ID:QQKWZefJM.net
    エクセルでミスって痛い目に会えばええんやで


    284:風吹けば名無し: 2018/10/28(日) 17:02:16.14ID:RnabwF3fr.net
    これは有能上司
    エクセルが信頼できるものであってもお前らどうせシしょうもないミスしてるんやから検算せぇって言いたいけど
    エクセルを悪者にすることでお前らのやる気を削がないようにしてる



    286:風吹けば名無し: 2018/10/28(日) 17:02:34.41ID:omHbMJr50.net
    手計算の検算を要求するって理系であり得るんか


    290:風吹けば名無し: 2018/10/28(日) 17:02:52.20ID:D8pAomYhr.net
    人間が計算したものなんか信用せんわ


    297:風吹けば名無し: 2018/10/28(日) 17:03:38.81ID:DVMB8wHJ0.net
    パワポが駄目ってじゃあどうやって資料作んの?


    309:風吹けば名無し: 2018/10/28(日) 17:04:56.88ID:doq8UsRbd.net
    >>297
    そらもう手書きで心を込めてよ()



    361:風吹けば名無し: 2018/10/28(日) 17:08:23.04ID:/z17/QW80.net
    >>297
    対外的な発表資料はそらパワポやが社内共有用の資料もポンチ絵マシマシのパワポ作るやつらが多くてそっちはワード使うことになったわ



    301:風吹けば名無し: 2018/10/28(日) 17:04:16.96ID:Rh7OgLXPa.net
    最近若手の方がパソコン使えん
    この前はセル結合すら知らんやつがきた



    307:風吹けば名無し: 2018/10/28(日) 17:04:42.60ID:7Vxc2REY0.net
    >>301



    320:風吹けば名無し: 2018/10/28(日) 17:05:43.63ID:Rh7OgLXPa.net
    >>307
    あれで早稲田とか世も末やわ…



    329:風吹けば名無し: 2018/10/28(日) 17:06:00.51ID:zikxOx3L0.net
    >>301
    セル結合とかいう挿入削除に支障が出る糞システム絶対使わんわ



    348:風吹けば名無し: 2018/10/28(日) 17:07:23.33ID:Rh7OgLXPa.net
    >>329
    用途はデータベースだけじゃないやん?
    しかもそいつはそもそも機能を知らんかったんや



    303:風吹けば名無し: 2018/10/28(日) 17:04:27.36ID:0CQi2x8S0.net
    エクセルを電卓のようにして使ってるやついる?
    セルに一つ一つ数字を入力して履歴の残る電卓代わりに使うの



    314:風吹けば名無し: 2018/10/28(日) 17:05:12.84ID:EiVq0usa0.net
    >>303
    それはたまにやるな



    318:風吹けば名無し: 2018/10/28(日) 17:05:27.51ID:/rUQ0HmRa.net
    >>303
    紙で印刷した時に検算過程が見えるようにする資料ではそれっぽい表現にしとるな



    333:風吹けば名無し: 2018/10/28(日) 17:06:20.90ID:Y4RMbK+q0.net
    >>303
    ワオは計算用ってエクセル作って電卓がわりにしとるで
    何に使ったか書いとけば考えるのしんどい数式とか過去のから引っ張り出せるし便利や



    354:風吹けば名無し: 2018/10/28(日) 17:07:46.22ID:FLYDRSnqd.net
    >>303
    ワイは検算用組んでるで
    ただ、ぶっちゃけ締めの重要書類なんかは
    Excel→個人の検算用Excel→手計算
    この三重チェックが一致するまでやる



    367:風吹けば名無し: 2018/10/28(日) 17:08:42.69ID:Rh7OgLXPa.net
    >>303
    設計屋やが配管長計算で見える化はする



    304:風吹けば名無し: 2018/10/28(日) 17:04:28.39ID:bSgWXZUv0.net
    まあミスを防止するためには仕方のない事なんやけども
    複雑な気分になるのもわかるんや



    306:風吹けば名無し: 2018/10/28(日) 17:04:39.23ID:gW1z3jOq0.net
    ダブルチェックじゃないんか
    関数どうこうじゃなくて入力してる数字や名義の打ち間違いなんてヤマほどあるし



    308:風吹けば名無し: 2018/10/28(日) 17:04:48.33ID:/HoLNm8j0.net
    エクセルファイルが正しく作られてる保証もないし、正しく作られてても現行の制度に適合してる保証もない、正しく数値が入力されている保証もない

    だから重要なとこは検算するのは当たり前やろ



    313:風吹けば名無し: 2018/10/28(日) 17:05:09.91ID:Bn8++uIB0.net
    数式上書きマンと意地でもマクロ起動しないマンは死んで欲しい
    お前のせいで仕事増えるんじゃボケ



    315:風吹けば名無し: 2018/10/28(日) 17:05:18.52ID:FkWiNiDea.net
    エクセルの上位互換的なソフト探してるんやが良いのない?
    ちな100人ほどの税理士法人



    317:風吹けば名無し: 2018/10/28(日) 17:05:25.77ID:UQsJPPAp0.net
    データの数によるやろ


    319:風吹けば名無し: 2018/10/28(日) 17:05:30.67ID:/hMG7oJH0.net
    ワイのパッパが会社入った頃そろばん使うの商業高校卒のやつより遅くて大卒の癖に使えねえなって高卒の上司に煽られたって話を思い出した


    338:風吹けば名無し: 2018/10/28(日) 17:06:42.68ID:Tkdqb1V10.net
    Excelというよりお前が組んだ数式が信用されてない定期


    343:風吹けば名無し: 2018/10/28(日) 17:07:17.36ID:/HoLNm8j0.net
    そもそも個人が作ったものをどうしてそこまで信頼できるんや?


    346:風吹けば名無し: 2018/10/28(日) 17:07:20.82ID:lNMJwmqKa.net
    検算するために電卓叩いて間違いないことは確認する


    350:風吹けば名無し: 2018/10/28(日) 17:07:28.72ID:jFIyy8Wvd.net
    感覚的にはおっさんのワイが電卓なら正しいでしょって思うのと同じなんやろな


    352:風吹けば名無し: 2018/10/28(日) 17:07:32.79ID:NAQVnppfd.net
    日本の会社の上司「メール送っただけだと?見とらんかもしらんから確認の電話せい!」


    356:風吹けば名無し: 2018/10/28(日) 17:08:04.22ID:2vLAeQwa0.net
    >>352
    実際居るからしゃあない



    363:風吹けば名無し: 2018/10/28(日) 17:08:29.03ID:GH6F2d8A0.net
    そんな会社に入った自分を恨むべき


    368:風吹けば名無し: 2018/10/28(日) 17:08:47.04ID:xotfYjyD0.net
    経験あるわ
    数式入れて見積もり金額簡単に出せるの作ったのに電卓で打たないと採用してくれんかった



    376:風吹けば名無し: 2018/10/28(日) 17:09:22.98ID:try5UVm0d.net
    >>368
    それはもうお前が信用されてない



    384:風吹けば名無し: 2018/10/28(日) 17:09:43.06ID:tph84kbR0.net
    >>368
    見積もりなんて何回も目を通して当然や



    411:風吹けば名無し: 2018/10/28(日) 17:11:27.80ID:/z17/QW80.net
    >>368
    そら最初はそうやろ



    373:風吹けば名無し: 2018/10/28(日) 17:09:08.20ID:G8tb7MzIx.net
    まぁ二重チェックは必要やな
    自分を信用してるやつほど信用ならんし



    390:風吹けば名無し: 2018/10/28(日) 17:10:07.69ID:sCeBI0Ej0.net
    ワイ、手計算したふりをしてあっていましたと提出


    397:風吹けば名無し: 2018/10/28(日) 17:10:37.25ID:FafmOgI+M.net
    >>390
    仕方ないね



    395:風吹けば名無し: 2018/10/28(日) 17:10:30.53ID:J+LNiTe+H.net
    男でエクセルってそんなに使うか?


    406:風吹けば名無し: 2018/10/28(日) 17:11:11.62ID:FafmOgI+M.net
    >>395
    不思議な価値観で草



    321:風吹けば名無し: 2018/10/28(日) 17:05:44.42ID:jFIyy8Wvd.net
    ワイエクセルもろくに使えんのやがみんなどこで学んだんや
    実際に使う場面に遭遇しないといまいちやってることの意味がわからんで放置してしまう



    409:風吹けば名無し: 2018/10/28(日) 17:11:25.67ID:/7vO15siM.net
    今のoffice365とかしょーもないバグがいきなり発生するから全く信用ならんやろ


    414:風吹けば名無し: 2018/10/28(日) 17:11:44.14ID:3OsrYbDR0.net
    そら確認は重要やろ
    しゃーない



    415:風吹けば名無し: 2018/10/28(日) 17:11:48.81ID:xF6B/bdRr.net
    数値シートと実際に計算して表示印刷するシートわけろよ


    417:風吹けば名無し: 2018/10/28(日) 17:11:59.35ID:Zohv6v6rd.net
    実験のデータまとめるとか色々使うやろ


    426:風吹けば名無し: 2018/10/28(日) 17:12:55.51ID:B3Bfu+u0d.net
    エクセルファイルを出す機能はあるのに転写機能がない専用ソフトを使わされるワイ


    429:風吹けば名無し: 2018/10/28(日) 17:13:04.09ID:PsmWBcAWM.net
    金融機関の計算エンジンも大本はエクセルだからな
    それをもとにシステム屋に作ってもらってる



    436:風吹けば名無し: 2018/10/28(日) 17:13:39.56ID:RRXaN9h40.net
    何故か表示桁数で計算するにチェックが入ってて怒られたことがあるわ


    442:風吹けば名無し: 2018/10/28(日) 17:14:10.10ID:aAxtCSva0.net
    EXCELに自信ニキがおったら聞きたいんやけど数値の切り捨てで三桁の数字なら下一桁切り捨てで4桁の数字なら下二桁から切り捨てみたいに自動でやってくれる数式ってあるんか?


    443:風吹けば名無し: 2018/10/28(日) 17:14:11.06ID:zvVMl5nua.net
    絶対間違えられない納品とかならわかる
    EXCELの間違いというより使う人間が間違うことがあるし
    年寄りがいうのは一回どっかで間違った印象で言ってるんだろうけど



    446:風吹けば名無し: 2018/10/28(日) 17:14:28.44ID:tph84kbR0.net
    みんながみんなパーフェクトなら経理なんて楽なんやけどな
    絶対間違うやつおるから何度もチェックせえ言うねん



    450:風吹けば名無し: 2018/10/28(日) 17:14:33.10ID:jXh2ZNNw0.net
    社会人ってそんなExcel使うの?


    456:風吹けば名無し: 2018/10/28(日) 17:14:56.03ID:AGLFPq7Rd.net
    いや当たり前や
    計算式が壊れてて間違ってることあるし
    経理やってたが電卓叩いて合ってるか確認しないゴミは死ねよ



    458:風吹けば名無し: 2018/10/28(日) 17:15:00.83ID:8hXcoqH90.net
    人間やからミスはつきもの


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      コメント

      1.気になる名無しさん2018年10月28日 18:32  ▽このコメントに返信

      え?エクセルサーガだって?(違

      2.気になる名無しさん2018年10月28日 18:32  ▽このコメントに返信

      エクセルがどうこうより人の作業精度を信用できんだけやろ

      3.気になる名無しさん2018年10月28日 18:32  ▽このコメントに返信

      安倍政権になってから本当にあった嘘松ばっかり

      4.気になる名無しさん2018年10月28日 18:34  ▽このコメントに返信

      確認は大事やけど、式を見ろ低脳

      5.気になる名無しさん2018年10月28日 18:36  ▽このコメントに返信

      Excelなんか縦横の表以外につかったらあかん
      小細工が積み重なって神Excelが出来上がる

      6.気になる名無しさん2018年10月28日 18:36  ▽このコメントに返信

      作りたてのシートは最初ぐらい検算するやろ
      問題なかったらテンプレ化させて次からは脳死で使う

      7.気になる名無しさん2018年10月28日 18:37  ▽このコメントに返信

      Excelなんてミスるやついるのか?確認する時間で他のことした方が良くないか?

      8.気になる名無しさん2018年10月28日 18:38  ▽このコメントに返信

      人為的ミスどうこうやなく上役にExcel否定派もしくは信用してない層が多いことが問題
      Excelでも電卓でも紙に書いても間違えるときは間違えるさ人間だもの

      9.気になる名無しさん2018年10月28日 18:39  ▽このコメントに返信

      これはまぁわかるわ
      Excelが全て完璧にこなすにしても入力する側は人間だからな

      10.気になる名無しさん2018年10月28日 18:40  ▽このコメントに返信

      excelはミスらんけど入力する人間がミスるからなぁ

      11.気になる名無しさん2018年10月28日 18:41  ▽このコメントに返信

      でもWindows95の時代は実際おったで
      OAアレルギーなんて言葉があって、中年のためのパソコン教室が繁盛した
      うちの上司もいまだに一本指打法(でも早い)

      12.気になる名無しさん2018年10月28日 18:41  ▽このコメントに返信

      一見アホくさいが、世の中には「機械が計算してるんだから合っているに決まっているだろwww」→「あ、計算式のミスで計算結果が間違っていたわ…」という事例なんか腐るほどあるからね
      そのエクセルのシートが正しいことが検証されているなら、そりゃ無駄作業
      ただ作って検証も無しに「エクセルで計算したんだから、合っている決まっている」なら、そりゃ信用されない
      プログラマなんかならそういう「漠然とした正しさ」なんか頭から疑ってかかるが、そうじゃない人には「漠然と正しい気がする→正しいに決まっている」と論旨飛躍する人がいるからね
      そういう飛躍した人がこの世に存在しないなら電卓なんか持ち出す必要も無いんだけどね

      13.気になる名無しさん2018年10月28日 18:42  ▽このコメントに返信

      ワインの前の職場に1人おったわ
      さすがに今は減ったろうと思いたい

      14.気になる名無しさん2018年10月28日 18:45  ▽このコメントに返信

      Excelよくわかってない人がExcelだから安全だろってスタンスだったら確かめた方がいい
      いうて、入力が人間である以上、そこで間違える可能性あるから2重チェックはあったほうが無難
      チェック方法は色々あるので、それが電卓ってのもまあいいんじゃねーの、嫌なら他のチェック方法提案白

      15.気になる名無しさん2018年10月28日 18:46  ▽このコメントに返信

      エクセルはリンク入れてたらバグることがあるから嫌い

      16.気になる名無しさん2018年10月28日 18:47  ▽このコメントに返信

      外資系金融の人間でもプレゼンの直前までエクセルシートを電卓検算してる時はあるぞ
      rounddownとかの確認は大事

      17.気になる名無しさん2018年10月28日 18:48  ▽このコメントに返信

      検算は必要だと思うけどなぁ
      全部入らんけどさ
      検算全くしない人も全て検算する人もおかしいと思う

      18.気になる名無しさん2018年10月28日 18:49  ▽このコメントに返信

      全部計算し直すのは流石に草
      検算は大事やがポイント絞ってやらんと時間かかってしゃーない

      19.気になる名無しさん2018年10月28日 18:49  ▽このコメントに返信

      効率化して仕事が煩雑になるより、非効率な単純作業で給料もらえる方が良い

      20.気になる名無しさん2018年10月28日 18:51  ▽このコメントに返信

      Excelつーかマイクロソフトは負の実績あるらしいってのは解かった

      21.気になる名無しさん2018年10月28日 18:52  ▽このコメントに返信

      エクセル信用出来ないのは構わないけど、普段電卓叩かない奴の電卓の結果が正しい訳は無いと思うわ

      22.気になる名無しさん2018年10月28日 18:52  ▽このコメントに返信

      Excelだって入力作業は人間だからな
      数値入力のますが間違ってたり、数値そのものが間違ってる可能性もある
      電卓使うくらいなら、シートコピーして計算しなおせって感じだけど

      23.気になる名無しさん2018年10月28日 18:53  ▽このコメントに返信

      表示上では数字が丸まっていても、実際の数字は小数点上下とも結構な数字を扱っていて、
      そんな丸めた数字同士の計算だと、表示(印字)上の数字を電卓で計算した場合とズレるんだよな
      書類の提出先が電卓で検算する可能性が否定できない場合、検算は行うべき。

      24.気になる名無しさん2018年10月28日 18:55  ▽このコメントに返信

      一理ある
      バカは参照セル間違え
      きづかない

      25.気になる名無しさん2018年10月28日 18:56  ▽このコメントに返信

      手計算しろ

      26.気になる名無しさん2018年10月28日 18:57  ▽このコメントに返信

      でもまあこういうのがバズる時点で少しずつは進歩してるやろ

      27.気になる名無しさん2018年10月28日 18:57  ▽このコメントに返信

      数式消して数値直接打つ奴おるからマジで
      電卓叩くか、セルの数式確認しとけ

      28.気になる名無しさん2018年10月28日 19:01  ▽このコメントに返信

      確かめ算 いうな。 言いたくないが ゆとり教育の珠緒のか?

      29.気になる名無しさん2018年10月28日 19:05  ▽このコメントに返信

      8年経っても確認の大切さがわからんとか

      30.気になる名無しさん2018年10月28日 19:06  ▽このコメントに返信

      まあそんなに電卓打ちたいならええんやない?電卓早いくらいしか取り柄ない人いっぱいいそうやし覇権取れるわ

      31.気になる名無しさん2018年10月28日 19:07  ▽このコメントに返信

      検算はいいと思うよ
      ただ自分で電卓より他の人に見てもらう方がいいぞ

      32.気になる名無しさん2018年10月28日 19:07  ▽このコメントに返信

      そもそも式確認して値確認して終わりでええやろ
      これ以上もこれ以下も無い

      33.気になる名無しさん2018年10月28日 19:08  ▽このコメントに返信

      な何事も確認作業は大事
      エクセル自体じゃなくてエクセル頼りなのがいかん

      34.気になる名無しさん2018年10月28日 19:14  ▽このコメントに返信

      パソコンの正式名称は通信機能付き電子計算機やろ?
      元々高機能の電卓やん

      35.気になる名無しさん2018年10月28日 19:14  ▽このコメントに返信

      ワイ不動産やけど、簡単なやつなら普通に電卓叩くで
      たまに入力ミスしてるやついるんや
      エクセルはダブルチェックの一つであって、違う方法で二重計算するのは大事やで

      36.気になる名無しさん2018年10月28日 19:19  ▽このコメントに返信

      エクセル自体は信用しとるが打ち込む人間は信用しとらん
      自分でも、気になる所は空いてるスペース使って再計算してるわ

      37.気になる名無しさん2018年10月28日 19:20  ▽このコメントに返信

      エクセルを信用しないのはアホだし遅れてると思うけど注意力散漫な人が作ったシートは計算のセルが違ってることが稀にあるからなぁ

      38.気になる名無しさん2018年10月28日 19:20  ▽このコメントに返信

      検算は計算した人以外がやらないと意味がありませんね
      って言って自分だけExcelで通してる

      39.気になる名無しさん2018年10月28日 19:21  ▽このコメントに返信

      こういう事言うやつに限って対して知らないんだろうな
      コンピュータで小数を含む計算をするのって大変なんだよ
      お前ごときが作れるシステムが、すべての条件において望ましい結果が出ると信頼できるわけねえだろ

      40.気になる名無しさん2018年10月28日 19:25  ▽このコメントに返信

      こいつは「電卓で確認するのも大事な作業だった」とわかってツイ消しそう

      41.気になる名無しさん2018年10月28日 19:26  ▽このコメントに返信

      使う方がExcelでミスることは多々あるからな

      42.気になる名無しさん2018年10月28日 19:27  ▽このコメントに返信

      大事な数字だったら検算くらいするだろうに

      43.気になる名無しさん2018年10月28日 19:30  ▽このコメントに返信

      変な計算式いれなきゃOK

      44.気になる名無しさん2018年10月28日 19:33  ▽このコメントに返信

      まぁCPU自体のバグによってどんなソフト使っても計算結果が狂う事も
      非常に稀だが過去に実際あった(FDIV BUG)からな

      45.気になる名無しさん2018年10月28日 19:35  ▽このコメントに返信

      エクセルをcsv出力してCなりpythonなりで処理しましょうか?エクセルだけで完結させてほしいなら正しいかどうかマクロで再計算しましょうか?

      46.気になる名無しさん2018年10月28日 19:36  ▽このコメントに返信

      勘違いしてるやつもいるだろうけどそもそもエクセルを扱うのは人間だからな
      エクセルが間違えることがなくても、それを扱う人間がうっかりなんかしてるとあかんたれになるんだよ

      47.気になる名無しさん2018年10月28日 19:36  ▽このコメントに返信

      ペンティアムのバグかな?

      48.気になる名無しさん2018年10月28日 19:36  ▽このコメントに返信

      ※44
      iPhoneの電卓で計算狂うバグとかあったな

      49.気になる名無しさん2018年10月28日 19:41  ▽このコメントに返信

      なんか下の方計算回ってなかったみたいなんでミスしました
      納税額間違えましたけど来月辻褄合わせればいいですかね


      を、三ヶ月連続でやられたら電卓で検算を命じるようになるわ
      お前に必要なのは電卓での計算結果じゃなく、流れるように「ちゃんと見たか?」「見ました」「見たけど気づきませんでした」ということを口走る脳みそを見直すことだよ

      50.気になる名無しさん2018年10月28日 19:41  ▽このコメントに返信

      IEEE 754読んで理解しろとMSは言うけど浮動小数点をユーザーはどこまで理解してるのか…
      多倍長計算とかエクセル以外で計算してるけどCの標準ライブラリでも丸めたり落としたりするからその辺りは理解して使うべきらしい。
      簡単に数字の入力をまとめるのは便利だけど小数点でズレが出るのは感覚的には気持ち悪い。

      51.気になる名無しさん2018年10月28日 19:45  ▽このコメントに返信

      割もまともだった

      52.気になる名無しさん2018年10月28日 19:46  ▽このコメントに返信

      ここが「キニ速」だということが信じられないくらいマトモなコメントが並んでいて目眩がする
      いつもアホな意見に同調するばかばかりなのに

      53.気になる名無しさん2018年10月28日 19:46  ▽このコメントに返信

      範囲指定間違ってることあるからな

      54.気になる名無しさん2018年10月28日 19:50  ▽このコメントに返信

      入力データに間違いがないか目視で確認→入力データをCSVファイルに変換→pythonで検算、Excelの結果と合っていることなどを確認
      もちろんフロートは考慮してる

      55.気になる名無しさん2018年10月28日 19:51  ▽このコメントに返信

      Excelで浮動小数点演算の結果がおかしくなるのはよくある。
      あと参照先や変換セルが多いと再計算されずに即反映されなかったりする。

      56.気になる名無しさん2018年10月28日 19:55  ▽このコメントに返信

      エクセル 小数点計算 ダメ絶対

      57.気になる名無しさん2018年10月28日 19:57  ▽このコメントに返信

      8年も働いてて上司になんも言えない無能ペーペーなのか

      58.気になる名無しさん2018年10月28日 19:58  ▽このコメントに返信

      十分に検証できてないシートはマジで信用できない。新人が「それならexcelでちゃちゃっと計算できますよ!」と言って本当にちゃちゃっと作っただけのマクロとかは、重要な計算には使えない。でも「おまえの仕事を信用していない」とは言えないので「excelを信用できない」って表現するわけだが、行間読めない人が多すぎ。

      59.気になる名無しさん2018年10月28日 20:00  ▽このコメントに返信

      excelの表を作るのもデータ入力するのも人間だし
      そもそもexcelはバグだらけの上にバグでなくても異様な動作をする仕様だから
      検算は有用であるよ

      60.気になる名無しさん2018年10月28日 20:03  ▽このコメントに返信

      検算は大事だけど電卓だとどの時点から間違えたのか分からなくなっちゃうのがね
      両方使うのは正解だと思うわ

      61.気になる名無しさん2018年10月28日 20:07  ▽このコメントに返信

      excel信用できんから電卓叩くんなら電卓も信用できんからそろばん使えや
      そろばんも信用できんから紙に計算式書いてちゃんと筆算もしろ

      62.気になる名無しさん2018年10月28日 20:11  ▽このコメントに返信

      昔と違ってコンピュータの演算リソースなんて有り余ってるんだから、金種計算は全部
      BCD(二進化十進表現)で内部演算すればいいだろ

      63.気になる名無しさん2018年10月28日 20:11  ▽このコメントに返信

      それをハイハイ文句も言わずやってるんだろ?
      8年目にもなって言われたことハイハイやるしかない無能ならしゃーないわ

      64.気になる名無しさん2018年10月28日 20:20  ▽このコメントに返信

      2002年頃はMOUSのExcel上級持ってるだけで神扱いだったな
      Excelの結果を電卓で検算するのはよくあった

      65.気になる名無しさん2018年10月28日 20:21  ▽このコメントに返信

      実際Excelの関数ミスってて計算ミスはあり得るからしゃーない

      66.気になる名無しさん2018年10月28日 20:24  ▽このコメントに返信

      1円でも違算が出ればそれが自社やお客さんの損害につながる可能性だってあるし、確認不足の入力ミスで多額の損害が出た事例なんていくらでもあるだろうに

      67.気になる名無しさん2018年10月28日 20:29  ▽このコメントに返信

      電卓ごときで計算できるんならExcelでややこしい関数使う必要ないしExcelの範囲指定とか見たほうが早いだろ

      68.気になる名無しさん2018年10月28日 20:30  ▽このコメントに返信

      Excelの式を間違って消しちゃう奴いるし
      行を追加したのにSumの範囲広げてなくて集計から欠落させる奴いるし
      式がちゃんと入ってるかとか点検するよりは表示されてる数字を電卓で検算したほうが確実だ

      69.気になる名無しさん2018年10月28日 20:37  ▽このコメントに返信

      道具がいくら進化しても使う人間は進化しないからね
      仕方ないね

      70.気になる名無しさん2018年10月28日 20:40  ▽このコメントに返信

      確認は大事だよね、人間は絶対にミスをする生物。
      いっそ第三者に確認させたらより一層良くなるかもね。

      71.気になる名無しさん2018年10月28日 20:43  ▽このコメントに返信

      情弱の極み

      72.気になる名無しさん2018年10月28日 20:44  ▽このコメントに返信

      運用前にテストしてバグ取りしとけばいいよね?
      何の問題ですか?

      73.気になる名無しさん2018年10月28日 20:51  ▽このコメントに返信

      計算式が違うかも知れんから検算は当たり前にやるぞ
      というかそこに頭がいかない時点で無能すぎてヤバすぎる

      74.気になる名無しさん2018年10月28日 20:55  ▽このコメントに返信

      つーかM&A補助金の申請書、文章入力も全てエクセルでやってね、文字数多くなっても行追加せずセル広げて入力してね、提出はデータと紙に印刷したの両方ねとトチ狂った仕様だったんだけどあほなんかあいつら

      75.気になる名無しさん2018年10月28日 20:57  ▽このコメントに返信

      ※67
      いやまあ普通の電卓やなくて関数電卓やろうからな

      76.気になる名無しさん2018年10月28日 21:05  ▽このコメントに返信

      チェックは当然だがチェック方法が電卓というのが笑う所なんだろ

      77.気になる名無しさん2018年10月28日 21:09  ▽このコメントに返信

      =sum(a4:a6004)
      社員の数、8000人超えたのにずっと上の式で計算してました
      決算修正しました
      有名上場企業の連結グループ会社です
      なんだかすみません

      78.気になる名無しさん2018年10月28日 21:15  ▽このコメントに返信

      そんなの電卓で叩いてるふりしてサボるだけだけどね

      79.気になる名無しさん2018年10月28日 21:22  ▽このコメントに返信

      perl pythonでやれば良くね?
      マクロ覚えるのと同じぐらいしかエフォート費やさないし

      80.気になる名無しさん2018年10月28日 21:29  ▽このコメントに返信

      社会人に成りすましてるニートおるね

      81.気になる名無しさん2018年10月28日 21:30  ▽このコメントに返信

      労力を割くべきなのは数式のチェックじゃなくて生データの照合やろ…
      間違いが発生するとしたらまずそこなんだし。

      82.気になる名無しさん2018年10月28日 21:32  ▽このコメントに返信

      SUMの範囲を列で指定すれば範囲拡張忘れの心配は無いだろ。
      同じ列に違う属性の情報を含んでるから出来ない?それはそんなシートを作るやつのセンスが無いだけ
      他人様に見せる用の見栄えのいいシートは他のシートか、あるいはワードで作れ。

      83.気になる名無しさん2018年10月28日 21:34  ▽このコメントに返信

      所詮入力は人間や。
      違うやり方でダブルチェックは大事。

      84.気になる名無しさん2018年10月28日 21:34  ▽このコメントに返信

      エクセルは間違えないけど、使う人間が間違えることはよくある

      85.気になる名無しさん2018年10月28日 21:38  ▽このコメントに返信

      そもそも、可読性の低いグッチャグチャの数式を使うような複雑な計算を無理にエクセルでやる必要は無いだろ。
      Rでやれ。
      indexだのrowだのcolumnだのintだのmodだのiferrorだのが入り交ざったゴミみたいなエクセルシートより、
      Rのスクリプトを検証する方が楽やわ

      86.気になる名無しさん2018年10月28日 21:42  ▽このコメントに返信

      何ヶ所も入力ミスするのはごく普通のことなので、途中でも入力ミスがあるかどうかをチェックする仕組みを作って置かないと不安。電卓は、それまでに何を入力したかを見ることができないからチェックには完全に不向き。

      87.気になる名無しさん2018年10月28日 21:44  ▽このコメントに返信

      上司「方眼紙に計算が出来るか!!」

      88.気になる名無しさん2018年10月28日 21:44  ▽このコメントに返信

      電卓で計算し直すかどうかは本質じゃないねん
      問題は、その結果に責任を持てるかどうか。
      自分がエクセルを信じて、その結果に責任を持てるなら、その結果のまま出したらいいんよ
      結果が合ってたら計算方法はどうでもいいんよ

      89.気になる名無しさん2018年10月28日 22:20  ▽このコメントに返信

      ウチの会社では、金額計算の検算なら算盤、技術計算の検算なら計算尺でという暗黙のルールがあるw

      90.気になる名無しさん2018年10月28日 22:36  ▽このコメントに返信

      エクセル使えるだけで有能扱いされる職場で働きてえわ

      91.気になる名無しさん2018年10月28日 22:42  ▽このコメントに返信

      エクセルにもバグはあるけど、エクセルが計算を間違えるってのはあんまりないよな

      92.気になる名無しさん2018年10月28日 23:02  ▽このコメントに返信

      まあ校正みたいなもんやろ
      どっか入力ミスやらなんやでエクセルの出力が間違ってたとして「悪いのはマイクロソフトです」とか言えんし

      93.気になる名無しさん2018年10月28日 23:18  ▽このコメントに返信

      ある種の業界はエクセルでいいかも知らんが、エンジニアの世界では結構チェックが当然。誤差も大きい時がある。時代だな、エクセルが神様何て…。抽象度が上がりすぎて中気にする人が減った、って言うか知らなくても使えるソフトになったって事かな。シネとか言う前に自分を疑って欲しい。特に計算ミスや誤差が人死にや大損害を招く業界では

      94.気になる名無しさん2018年10月28日 23:23  ▽このコメントに返信

      Excelの計算間違いを疑ってるんじゃなくてスレ主が計算式間違えて計算間違えるアホだって思われてるだけだから

      95.気になる名無しさん2018年10月28日 23:25  ▽このコメントに返信

      ※93
      エンジニアの計算制度命の世界でエクセルなんか使ってるアホおらんだろ
      専用ソフトもしくは計算のための簡単なプログラムとデータベースを使ったデータ管理ぐらいが当たり前
      電卓も当然ありえないから
      変な土俵に持ってくなよ

      96.気になる名無しさん2018年10月28日 23:42  ▽このコメントに返信

      電卓間違ってないかExcelで計算せい

      97.気になる名無しさん2018年10月28日 23:46  ▽このコメントに返信

      1988年製シャ-プ電卓EL-5030は現役 その間パソは2桁逝ったは

      98.気になる名無しさん2018年10月29日 00:04  ▽このコメントに返信

      電卓叩くならExcelの別シートにもう一回書き込むわ

      99.気になる名無しさん2018年10月29日 00:26  ▽このコメントに返信

      まあ入力に人力が関わってるもんは何であれミスはつきものよ
      どんな便利なAIであろうがまだ人のチェックなしで過信できるほどの完璧なもんなんてないやろ

      100.気になる名無しさん2018年10月29日 00:44  ▽このコメントに返信

      別の手段での確認は至極真っ当やぞ
      自分に間違いがないなんて思い込むから取り返しのつかんことになるんや

      101.気になる名無しさん2018年10月29日 00:44  ▽このコメントに返信

      どうせ電卓で検算できる程度のデータしか扱ってないんだから文句言うなよ

      102.気になる名無しさん2018年10月29日 01:45  ▽このコメントに返信

      上司がエクセル使えなくて自分がすごく使える(sumif程度)って言う妄想だろ?
      今の50代40代なら少なくとも新卒よりはるかに使いこなすぞ。

      103.気になる名無しさん2018年10月29日 10:24  ▽このコメントに返信

      検算に午前いっぱい使うような量ならちゃんとチェックしなきゃダメだろ

      104.気になる名無しさん2018年10月29日 10:36  ▽このコメントに返信

      関数いじられる とか 関数消される とか コピーで壊れるとか言ってる奴は
      さすがに無能すぎる。入力用と計算用と印刷用のシートは分けろよ。
      入力シート以外ロックして非表示にしておけよ。

      105.気になる名無しさん2018年10月29日 11:05  ▽このコメントに返信

      まぁダブルチェックは必要よ

      106.気になる名無しさん2018年10月29日 11:05  ▽このコメントに返信

      上の>>98で言っているが、エクセルの本シート以外で、確認のために別シートで別計算シートを作って結果を見比べるのが正しいエクセルの使い方。電卓を叩くより余程早く確実。いわゆる、大型コンビユータシステムも、全て別ソフトで動く確認演算ソフトが走っていて、自動確認をして照合している。

      107.気になる名無しさん2018年10月29日 20:51  ▽このコメントに返信

      実績の無いシートなら、やったほうがええ。

      108.気になる名無しさん2018年10月30日 01:19  ▽このコメントに返信

      データが10万件あっても同じこと言えるんですかね

      109.気になる名無しさん2018年10月31日 19:49  ▽このコメントに返信

      電卓の方が式を確認できないから間違いは多い筈なんだかなぁ~

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