フィンランド「ベーシックインカムの実験結果出たわw」

    114
    コメント


    1:風吹けば名無し: 2019/02/12(火) 04:06:21.14ID:ZCTUpe88M.net
    フィンランドからの報告
    「おカネをただで配りましょう」ベーシックインカム実験の結果はどうなった フィンランドからの報告

    (略)

    月額560ユーロ支給

    実験は2017年1月から2年間にわたって実施されました。25~58歳の失業者の中からランダムに2000人、性別では男性52%、女性48%、年齢別では25~34歳30%、35~44歳30%、45~58歳40%を選びました。

    従来の基礎失業給付や労働市場補助金を停止する代わりに月額560ユーロ(約7万円)のベーシックインカムを支給しました。

    実験の狙いは(1)社会保障システムの刷新(2)就労意欲を高めることができるか(3)官僚システムを簡素化できるか――の3点です。

    ベーシックインカムは受給者の幸福度を増すことはできても、就労意欲を高めることは難しいようです。


    全文はこちら
    https://news.yahoo.co.jp/byline/kimuramasato/20190209-00114248/


    2:風吹けば名無し: 2019/02/12(火) 04:07:15.08ID:ZCTUpe88M.net
    成功した模様


    4:風吹けば名無し: 2019/02/12(火) 04:07:59.84ID:UsK900fj0.net
    ニート不可避


    8:風吹けば名無し: 2019/02/12(火) 04:09:19.39ID:wh7j1x2v0.net
    やっと労働から開放されるのか


    9:風吹けば名無し: 2019/02/12(火) 04:10:20.97ID:Pr+kV1UjM.net
    貰いながら働きたいわ
    完全週休二日で一日8時間のドライバーなら



    14:風吹けば名無し: 2019/02/12(火) 04:14:32.94ID:5Hw5ff490.net
    人間本質的には働きたくないし好きなことだけやってたいし


    7:風吹けば名無し: 2019/02/12(火) 04:09:00.56ID:d3eN5Un50.net
    短期的に結論付けるのはリスクありそうね



    15:風吹けば名無し: 2019/02/12(火) 04:14:33.08ID:K5ccpYJR0.net
    ひろゆき「ベーシックインカム」


    16:風吹けば名無し: 2019/02/12(火) 04:15:11.47ID:At+u0aGH0.net
    ベーシックインカム程度の収入じゃ好きなことだけして生きていくなんて中々できへんわ


    22:風吹けば名無し: 2019/02/12(火) 04:19:08.81ID:POQ8+gFQd.net
    就労意欲減って幸せ度上昇って一番あかんやつやんけ


    24:風吹けば名無し: 2019/02/12(火) 04:19:22.49ID:bOLve10h0.net
    消費が増えたかどうかやそれが与える経済効果の方が気になる
    特効薬的な効能ばかり気にしてもこういうのは仕方ねえ



    27:風吹けば名無し: 2019/02/12(火) 04:19:50.52ID:oGS6OyhUd.net
    毎度思うけど金はどっから取ってくるんや


    30:風吹けば名無し: 2019/02/12(火) 04:21:12.32ID:NDSDQoQca.net
    >>27
    働きたい奴が働いた金や



    32:風吹けば名無し: 2019/02/12(火) 04:22:15.53ID:dPRRjs7bd.net
    >>30
    現時点で金がないのにさらに働きたい奴が減ってどうして金が増えるんや



    34:風吹けば名無し: 2019/02/12(火) 04:22:45.93ID:lg2F6KwT0.net
    わいの奨学金生活やん
    あと週3で月10万くらい稼いでNetflixとか無料コンテンツで一生暇なく暮らせるな



    35:風吹けば名無し: 2019/02/12(火) 04:23:18.89ID:zRV/GKFld.net
    これでどうやって就労意欲が湧くんですかね…?


    47:風吹けば名無し: 2019/02/12(火) 04:25:29.36ID:Z4Azg/FvM.net
    ブラック企業が消えてええんやない?


    48:風吹けば名無し: 2019/02/12(火) 04:25:30.47ID:ah8AOtkB0.net
    日本じゃ無理やな


    52:風吹けば名無し: 2019/02/12(火) 04:26:41.50ID:vI+xcLcWd.net
    ただただ人員と稼ぎが減った分休みと給料が減って破綻するだけやろ


    57:風吹けば名無し: 2019/02/12(火) 04:27:15.35ID:5PY+Q62rp.net
    >>52
    フィンランドは破綻してへんやん



    68:風吹けば名無し: 2019/02/12(火) 04:30:18.29ID:9u0nxSa0d.net
    >>57
    するわけねえだろ実験なんだから
    実験は終わるとわかってるからな
    終わった後のことを考えないバカしかいないのかフィンランドは



    72:風吹けば名無し: 2019/02/12(火) 04:31:06.79ID:2+ar1pBj0.net
    ベーシックインカムってもらえるの数万円程度やぞ
    親に規制してるニートでもなければどっちにしろ働かないと生活はできない
    その生活が多少豊かになるってだけや



    73:風吹けば名無し: 2019/02/12(火) 04:31:12.25ID:7zssfHjM0.net
    ベーシックインカムにする代わりに
    今ある社会保障をごっそりやめるわけだから
    平民にとってほんとに得かどうかは怪しいと思う



    75:風吹けば名無し: 2019/02/12(火) 04:31:24.56ID:Fecj/oaQ0.net
    ベーシックインカムで直接金やるより
    も同額を税金の還付って形で与えた方がええんやないかって話あるよな



    82:風吹けば名無し: 2019/02/12(火) 04:32:47.91ID:FVOSKrUm0.net
    普通に働くだろ
    周りへの見栄気にしてる奴ばっかじゃん



    85:風吹けば名無し: 2019/02/12(火) 04:33:02.73ID:8IqXtBiw0.net
    どっちにしてもワイには関係ないからな
    仮に導入されるとしても何十年も先のはなしやろ



    87:風吹けば名無し: 2019/02/12(火) 04:33:25.93ID:APG2dE/x0.net
    給料は今のまま週休3日固定にしてほC


    88:風吹けば名無し: 2019/02/12(火) 04:33:32.19ID:Oclnw2FH0.net
    クリエイティブな趣味持ってるやつが日銭労働から解放されると考えるとたぶん一人あたりの生産性は高まるんちゃうかな


    90:風吹けば名無し: 2019/02/12(火) 04:33:55.77ID:T1KAmnKH0.net
    働いている俺が偉いんやから働かないおまえらは無能、だから蔑まされて当然
    こんな思想で動いてるのが日本



    105:風吹けば名無し: 2019/02/12(火) 04:36:45.77ID:U+KON6HD0.net
    >>90
    人類共通の価値観やろ…



    92:風吹けば名無し: 2019/02/12(火) 04:34:16.44ID:Rt0DBVWF0.net
    ベーシックインカムはよ


    93:風吹けば名無し: 2019/02/12(火) 04:34:26.10ID:Xr7Y3Mwu0.net
    いうても数万くらいなもんだろ
    そこまでありがたいもんかね



    98:風吹けば名無し: 2019/02/12(火) 04:35:35.28ID:pmW9KXAoa.net
    >>93
    ワイは数万のために残業してるけどな



    94:風吹けば名無し: 2019/02/12(火) 04:34:49.29ID:tRVKzOFz0.net
    日本には生活保護があります


    101:風吹けば名無し: 2019/02/12(火) 04:36:11.50ID:GWPMqsGQ0.net
    北欧は税がクソみたいに高いから
    稼ぐインセンティブが乏しい



    104:風吹けば名無し: 2019/02/12(火) 04:36:39.77ID:Bs5EUsYU0.net
    心に余裕が持てるからやろか


    114:風吹けば名無し: 2019/02/12(火) 04:38:05.34ID:85/aKo1E0.net
    こういうのって宗教も関係あると思うわ
    日本人はあんま宗教熱心やないし無理ちゃうか



    117:風吹けば名無し: 2019/02/12(火) 04:38:34.47ID:jB5MXFv40.net
    >>114
    日本には村社会があるから



    118:風吹けば名無し: 2019/02/12(火) 04:38:37.81ID:LFNBg2URd.net
    こういう実験って意味あんの?
    ガチで制度やるなら仕事やめるけど期間限定の実験ですって言われても仕事辞めれるわけないやん



    122:風吹けば名無し: 2019/02/12(火) 04:39:08.99ID:opt0dAf3p.net
    ベーシックインカムってなんなん?
    誰でも月7万貰えるかわりに何を失うんや?



    126:風吹けば名無し: 2019/02/12(火) 04:39:37.53ID:u31N361Ca.net
    >>122
    他の年金とか国民保険とかの社会保障



    144:風吹けば名無し: 2019/02/12(火) 04:41:58.40ID:opt0dAf3p.net
    >>126
    保障のためにセーブされてるものを全部まとめて渡すから勝手に使えって話か?
    ギャンブルに使い込んで野垂れ死ぬやつ増えそう



    152:風吹けば名無し: 2019/02/12(火) 04:43:11.18ID:GWPMqsGQ0.net
    >>144
    それも自己責任って話やな
    国としてはBIで社会保障とか福祉の役割は済ませたってスタンスになるのがBIや



    163:風吹けば名無し: 2019/02/12(火) 04:45:02.70ID:Gzwb40mY0.net
    >>152
    それが理想論だけど
    現実はそんなやつが増えると治安悪化するから結局そういうやつらにたいしてはBI以外にまた別個に保障組まれるで



    183:風吹けば名無し: 2019/02/12(火) 04:47:59.12ID:IsYZTjwqa.net
    >>163
    ギャンブル依存症だけならなんとか対処できるだろ



    208:風吹けば名無し: 2019/02/12(火) 04:50:10.24ID:Gzwb40mY0.net
    >>183
    いや普通に考えて無理やろ
    ギャンブル依存症なくすにはギャンブルそのもの禁止しないと



    218:風吹けば名無し: 2019/02/12(火) 04:52:22.73ID:IsYZTjwqa.net
    >>208
    そうじゃなくて
    ギャンブル依存症なんかが悪事に染めたところで大した影響ないだろって言いたいんや
    今の警察組織で対処可能だろ



    295:風吹けば名無し: 2019/02/12(火) 05:02:21.02ID:Gzwb40mY0.net
    >>218
    それは楽観的すぎやろ
    いまの日本ですらホームレスの存在が不安だからっていう住民の声でどんどん公園から追い出されてるのに
    おまえに家族や子どもがいたとして、街にギャンブル依存症で金もないやつがふらふらしてるのを平気で見てられるか?



    124:風吹けば名無し: 2019/02/12(火) 04:39:23.61ID:mOaABSFn0.net
    これが50年続くという保障はあるんかいな


    133:風吹けば名無し: 2019/02/12(火) 04:40:05.45ID:5guZPy9B0.net
    ベーシックインカムで働かなくて済むと思ってる奴wwwwww
    実際には富裕層が得する制度だから



    138:風吹けば名無し: 2019/02/12(火) 04:40:46.76ID:mOaABSFn0.net
    >>133
    普通に考えてこれだよね
    格差めっちゃ広がるだけ



    139:風吹けば名無し: 2019/02/12(火) 04:40:54.04ID:u8R/TNRed.net
    >>133
    平民が損するが正解やろ
    得するのはニートだけ



    156:風吹けば名無し: 2019/02/12(火) 04:43:50.06ID:SEz9T8e50.net
    1ヶ月7万円を12ヶ月
    日本の人口1億2700万人にプレゼント
    そうすると106.68兆円かかる
    どこにこんな金あるんですかね……



    162:風吹けば名無し: 2019/02/12(火) 04:44:34.72ID:mOaABSFn0.net
    >>156
    無理無理無理のカタツムリや



    171:風吹けば名無し: 2019/02/12(火) 04:46:37.55ID:fzz9sYFX0.net
    既得権益だらけの日本じゃ100%無理


    181:風吹けば名無し: 2019/02/12(火) 04:47:32.44ID:20zcuqli0.net
    短期的には効果あるんやな
    問題は長期的に高齢者がやばい病気やっても大丈夫かどうかやな



    186:風吹けば名無し: 2019/02/12(火) 04:48:11.06ID:I7on6E4J0.net
    個人的な意見やけどベーシックインカム実施したらニートは逆に働きだすと思うわ


    196:風吹けば名無し: 2019/02/12(火) 04:49:00.14ID:tRVKzOFz0.net
    >>186
    そらそうよ
    夢が広がるもんだって



    193:風吹けば名無し: 2019/02/12(火) 04:48:42.63ID:BjVT4nbd0.net
    向こうの物価で成立するんか


    194:風吹けば名無し: 2019/02/12(火) 04:48:47.23ID:AENtyuhsa.net
    7万もらったら今の生活ちゃんと3食食べれるようになりたい


    205:風吹けば名無し: 2019/02/12(火) 04:50:02.49ID:IsYZTjwqa.net
    BIってAIで仕事減る未来が予測できるから議論それてるんじゃないの?
    年金やらの問題はあくまでも副次的で



    206:風吹けば名無し: 2019/02/12(火) 04:50:05.61ID:cNeFVdFMp.net
    ベーシックインカムのデメリットってのは主にどういうものなん?
    本当に導入でうまくいくなら、もうすでにいくつかの国で導入されててもおかしくないやろ
    小学生でも思いつくようなことがやられてないってことは、やっぱりなんらかの理由があるんちゃうか



    219:風吹けば名無し: 2019/02/12(火) 04:52:26.42ID:5H0H6zvtd.net
    >>206
    当たり前やけど財源
    金あげるからあとは自己責任ねじゃトラブルの火薬庫作るようなもんだし



    223:風吹けば名無し: 2019/02/12(火) 04:52:47.75ID:KXSCeCvn0.net
    >>206
    なんだかんだで今あるシステムをすげ変えようって言うのは難しいからやろうな
    社会保障から面倒な用件を外せば圧縮できる、でもそもそもそんなことをしないといけない国じゃ圧縮するための初期コストが捻出できない



    209:風吹けば名無し: 2019/02/12(火) 04:50:17.70ID:Oclnw2FH0.net
    今の趣味兼副業に7万乗れば本業にできるってやつはどのくらいおるんやろな


    215:風吹けば名無し: 2019/02/12(火) 04:51:32.37ID:EYj6+WGsp.net
    >>209
    7万ごときて本業になるなら既に何とかしてるやろ



    225:風吹けば名無し: 2019/02/12(火) 04:52:53.57ID:pmW9KXAoa.net
    >>215
    継続的かつ安定的に7万入ってくるんやからかなり変わってくると思うが



    211:風吹けば名無し: 2019/02/12(火) 04:50:47.74ID:QMH2YBLE0.net
    つーか超富裕層の報酬をカットすればいいだけでは・・・?


    213:風吹けば名無し: 2019/02/12(火) 04:51:19.52ID:pNx//hAX0.net
    東京集中は確実に減る


    217:風吹けば名無し: 2019/02/12(火) 04:52:02.01ID:tRVKzOFz0.net
    >>213

    金があれば便利の良い都会に出るに決まってるわ
    地方とかもう終わりや



    226:風吹けば名無し: 2019/02/12(火) 04:53:04.70ID:IsYZTjwqa.net
    >>217
    違うぞ
    月7万で暮らそうとしたら地方にいくしかないから
    地方の数が増えるぞ



    235:風吹けば名無し: 2019/02/12(火) 04:54:19.34ID:tRVKzOFz0.net
    >>226
    地方なめすぎ
    7万で生活できるところなんてねえよ



    221:風吹けば名無し: 2019/02/12(火) 04:52:31.19ID:AeqdY6Osa.net
    今までの社会保障どんぐらい停止させてベーシックインカム実施したんや?


    233:風吹けば名無し: 2019/02/12(火) 04:54:07.46ID:iHSgUc6K0.net
    >>221
    2000人の失業者限定でお金配っただけやぞ



    263:風吹けば名無し: 2019/02/12(火) 04:57:45.31ID:mOaABSFn0.net
    >>233
    インチキで草



    246:風吹けば名無し: 2019/02/12(火) 04:55:29.63ID:AeqdY6Osa.net
    >>233
    えぇ......
    そら幸せになるやろ......



    251:風吹けば名無し: 2019/02/12(火) 04:56:11.46ID:iHSgUc6K0.net
    >>246
    宝くじ当たったら幸福やろ?
    結果
    幸福やね
    終わり



    228:風吹けば名無し: 2019/02/12(火) 04:53:29.04ID:k1jy7zUK0.net
    残業させまくっても幸福度が増えるんやでってフィンランドに教えたいわ


    236:風吹けば名無し: 2019/02/12(火) 04:54:25.15ID:70oh6IdYd.net
    なまけもの増えとるやんけ


    257:風吹けば名無し: 2019/02/12(火) 04:56:47.00ID:gkOfV4kZ0.net
    支給額を調整したら資本主義の欠点を補えるものになるかも


    268:風吹けば名無し: 2019/02/12(火) 04:58:18.04ID:AeqdY6Osa.net
    >>257
    給料全国民一律にしたらええやん!



    281:風吹けば名無し: 2019/02/12(火) 05:00:41.60ID:SEz9T8e50.net
    結局、誰かは労働をやる必要がある
    (ほぼ)無償労働してくれるものがいないと
    労働なしで暮らせる人間なんていないのさ
    つまり、機械化するしかない
    ロボットが無償労働してくれるならやれるはず
    あるいは奴隷



    296:風吹けば名無し: 2019/02/12(火) 05:02:29.86ID:2uAJ3izF0.net
    >>281
    機械化で人間がやる仕事が無くなるっていうのは産業革命のころから言われてるけど起こらない
    一部の仕事は無くなるけどその分新しい仕事が増えるだけ



    314:風吹けば名無し: 2019/02/12(火) 05:03:58.45ID:097AMtNb0.net
    >>296
    IT革命でも結局それをぶん回すハードやソフト関連の仕事ができたわけやしな
    環境に対応できない古参が詰むだけや



    288:風吹けば名無し: 2019/02/12(火) 05:01:35.41ID:uGMepX8Q0.net
    山奥ニートが増えそう


    301:風吹けば名無し: 2019/02/12(火) 05:02:41.93ID:097AMtNb0.net
    >>288
    下手に社会参加させて足引っ張るよりダダあまりした土地に放牧した方がマシちゃうか



    308:風吹けば名無し: 2019/02/12(火) 05:03:27.09ID:QMH2YBLE0.net
    >>288
    配送料上げられたらご臨終やな



    290:風吹けば名無し: 2019/02/12(火) 05:01:51.64ID:FT5Xtkmx0.net
    そもそもベーシックインカムってなに


    315:風吹けば名無し: 2019/02/12(火) 05:04:17.38ID:AeqdY6Osa.net
    >>290
    国主導の富の再分配



    291:風吹けば名無し: 2019/02/12(火) 05:02:04.00ID:tRVKzOFz0.net
    子供は半額にすべきやわな


    293:風吹けば名無し: 2019/02/12(火) 05:02:14.98ID:+9sJfZFB0.net
    人口クソ多い国じゃ無理があるやろ


    298:風吹けば名無し: 2019/02/12(火) 05:02:33.88ID:IlYOr61t0.net
    試験的な取り組みやしベーシックインカムが永続的なものと決まった訳やないのに
    勤労意欲が下がる時点でアカン



    317:風吹けば名無し: 2019/02/12(火) 05:04:40.45ID:pmW9KXAoa.net
    >>298
    勤労意欲が下がっているのは、今回の受給者が失職者であることにも関連してると思うがな
    一回目の実験やしこれが議論のきっかけになることはあっても、鵜呑みにしたらアカンで



    304:風吹けば名無し: 2019/02/12(火) 05:03:09.87ID:CqnKfrOM0.net
    世界中でベーシックインカムが導入されても日本だけは導入されない確信があるわ


    313:風吹けば名無し: 2019/02/12(火) 05:03:53.61ID:/6e8uWTIp.net
    7万で生活できん言うてる層は子供でもおるんか?
    贅沢せんかったら余裕やろ



    323:風吹けば名無し: 2019/02/12(火) 05:05:33.50ID:tRVKzOFz0.net
    >>313
    家賃 3万
    光熱費とかネット代 2万
    食費 2万

    かんなりきりつめたらいけるかなぁ程度
    そんな生きているだけの人生で何が楽しいのか分からんけど
    まぁワイは無理やな



    325:風吹けば名無し: 2019/02/12(火) 05:05:38.49ID:dSjGL2EN0.net
    幸福度増すっつっても将来的に自分らの首絞めてるのから目逸らしてるだけちゃうの


    326:風吹けば名無し: 2019/02/12(火) 05:05:38.88ID:lXOIkPA40.net
    動物は余裕があるとなまけて体力セーブしようとする強い本能があるから無理やで


    309:風吹けば名無し: 2019/02/12(火) 05:03:27.93ID:NqY61Klj0.net
    昔の人は幻想を追いかけて働けてただけやろ
    今の世の中のどこに幻想があるんや



    ※関連記事
    フィンランド人「なぜ日本の学校は染髪やピアスを禁止する?勉強する場であって格好は関係ないよね」

    日本「40℃」キャッキャッ スウェーデン「あのさぁ...」

    仕事でやべーミスして死にたいからお前らの過去最大のミスを


    若者「女に興味ねーし(キリッ」俺「ねえ、この子達が君とセ●クスしてもいいって言ってるよ」

    B89W55H84、ミニマムボディなGカップグラドル「学生の頃はロケットお●ぱいと呼ばれてました」

    もともと子会社だったのに、いつの間にか親会社を抜いてしまった企業wwwwwwwww

    サークルの飲み会ルール、えぐすぎる



    キニ速の全記事一覧

    この記事を読んだ方はこんな記事も読んでいます

    人気記事ランキング

      おすすめサイト最新記事一覧

      コメント

      1.気になる名無しさん2019年02月12日 08:01  ▽このコメントに返信

      豊丸「イグ〜イグ〜」

      2.気になる名無しさん2019年02月12日 08:05  ▽このコメントに返信

      最高やな ベーシックインカム
      これメリットあってもデメリットなくね?

      3.気になる名無しさん2019年02月12日 08:12  ▽このコメントに返信

      まともな人間なら7万程度なら貰いながら働きたいやろな
      辞めるヤツはそんなにおらんやろ

      4.気になる名無しさん2019年02月12日 08:12  ▽このコメントに返信

      仕事をAIに任せられたらええんちゃうかな
      どの道、人の作業減るんやし

      5.気になる名無しさん2019年02月12日 08:15  ▽このコメントに返信

      現行の社会保障は破綻が目に見えてるからな
      どこかで撤廃してBIに切り替えないと日本が死ぬ
      超重税で摩耗死するか、民度に期待してBIに賭けるか、そのどちらか

      6.気になる名無しさん2019年02月12日 08:20  ▽このコメントに返信

      人口の比較的少ない国は出来るだろうけど 日本みたいに人口1億超えてる国は不可能だね 大体就労意欲が減って幸福度が上がるってそれニートを作り出す制度を作ってるようなもんじゃん 人類が退化する制度

      7.気になる名無しさん2019年02月12日 08:22  ▽このコメントに返信

      >>5
      死なば諸共の精神やろもはや

      8.気になる名無しさん2019年02月12日 08:27  ▽このコメントに返信

      日本でベーシックインカムやる場合
      国民健康保険は無くなるので個人で保険入らないといけなくなりまふ。
      つまり貧乏人だと簡単な小手術で数万
      入院が必要な手術なら数十万が必要になります。
      それでもベーシックインカムが欲しいかい?

      9.気になる名無しさん2019年02月12日 08:36  ▽このコメントに返信

      将来AIとロボット技術に仕事は代替されていくから、必ずBIは必要になるっしょ。

      10.気になる名無しさん2019年02月12日 08:37  ▽このコメントに返信

      ベーシックインカムというかただニートにお金あげただけじゃん
      まあ本気で成功すると思ってるやつは頭お花畑だがな

      11.気になる名無しさん2019年02月12日 08:38  ▽このコメントに返信

      ※3
      7万で働かずに慎ましく暮らせるなら障害者も年寄りもこんなに働きに出ずに済んでるし…
      現行の社会保障で守られているはずの彼ら弱者が1億火の玉に含まれる現状、それらが取り除かれた社会となると…

      12.気になる名無しさん2019年02月12日 08:38  ▽このコメントに返信

      高額医療全部自費やで
      ベッカム貯めてないやつは死ぬ

      13.気になる名無しさん2019年02月12日 08:41  ▽このコメントに返信

      ついでで金貰えるだけなら働き続けたいけど、将来的に自分の職が無くなるって考えるとどう生活変えるかなぁ
      社会保障をベーシックインカムにするってのは、うーん
      保険屋が潤うな

      14.気になる名無しさん2019年02月12日 08:42  ▽このコメントに返信

      生活保護にしてもベーシックインカムにしてもそれ自体はいいんだけど
      働いた奴の方が得をする環境だけは最低限堅持しないとあかんわ

      15.気になる名無しさん2019年02月12日 08:43  ▽このコメントに返信

      半分共産主義みたいなもんか

      16.気になる名無しさん2019年02月12日 08:45  ▽このコメントに返信

      AIが発達したらもう働かなくて良くなるのよね
      早くして〜

      17.気になる名無しさん2019年02月12日 08:48  ▽このコメントに返信

      そんな事して破たんした国が幾つもあったよな。

      18.気になる名無しさん2019年02月12日 08:50  ▽このコメントに返信

      全面採用したらインフレしてBIじゃ食えんようになるんやで
      それが経済や

      19.気になる名無しさん2019年02月12日 08:52  ▽このコメントに返信

      >>5
      出生率が上がればセーフ

      20.気になる名無しさん2019年02月12日 08:53  ▽このコメントに返信

      海外から移住者増えまくって
      めっちゃ外にお金流れそう

      21.気になる名無しさん2019年02月12日 08:55  ▽このコメントに返信

      >>8
      桁が1つ違うだろ
      今も保険効いてそれぐらいだが

      22.気になる名無しさん2019年02月12日 08:57  ▽このコメントに返信

      >>12
      がんになって移植して入院すれば月に何十万飛んでいくからな

      23.気になる名無しさん2019年02月12日 09:00  ▽このコメントに返信

      コレを渇望しているのはネットに張り付いているニートだけだからな
      そりゃネット上では肯定的な声が多くなる

      24.気になる名無しさん2019年02月12日 09:02  ▽このコメントに返信

      AIや機械に仕事をさせろって言ってるやつは自分が生きているうちには実現しないという現実を見たほうがいい

      25.気になる名無しさん2019年02月12日 09:03  ▽このコメントに返信

      ニート不可避

      26.気になる名無しさん2019年02月12日 09:04  ▽このコメントに返信

      就労意欲を高める必要はない
      好きなこと・やるべきことに専念できるようになることが大きい

      27.気になる名無しさん2019年02月12日 09:06  ▽このコメントに返信

      日本だったら若者世代の年金廃止して税金下げれば景気回復しそう
      まずは子供産む余裕を持たせようや

      28.気になる名無しさん2019年02月12日 09:07  ▽このコメントに返信

      終わるとわかっている試行試験で仕事を辞める馬鹿はいない。
      実際に制度になって半永久的に続くとなった場合、働かなくなる奴がどれくらいいるかだな。

      29.気になる名無しさん2019年02月12日 09:14  ▽このコメントに返信

      年金だけやめればいいじゃない予算約50億分
      それでBi月3万5千円分の財源確保や
      別に月7万て決める必要もない

      30.気になる名無しさん2019年02月12日 09:15  ▽このコメントに返信

      >>29
      50兆のミス

      31.気になる名無しさん2019年02月12日 09:16  ▽このコメントに返信

      訳が分からない基準のナマポでパチ・アル狂いに13万配るよりよっぽどいい

      32.気になる名無しさん2019年02月12日 09:16  ▽このコメントに返信

      一生続くかは分からないし仕事続けるやつがほとんどだろ

      33.気になる名無しさん2019年02月12日 09:17  ▽このコメントに返信

      ソ連は幸せになれましたか…?

      34.気になる名無しさん2019年02月12日 09:22  ▽このコメントに返信

      石油で食ってる国くらい勝手に金が産めるのならいいのかもしれないね

      35.気になる名無しさん2019年02月12日 09:27  ▽このコメントに返信

      BIやる意義って消費の促進ちゃうんか
      まあ国が抱える問題にもよるやろけどさ
      金を配っても全部溜め込まれたら逆効果もいいとこやからその辺おしえてほしかったわ

      36.気になる名無しさん2019年02月12日 09:29  ▽このコメントに返信

      もし月7万円が最低保証されるようになると次第に物価が上がっていくよ、商品多少値上げしても売れるんだからね
      あれ?月7万貰ってるのにBI導入前と生活の豊かさが変わらない…って気づく日が必ず来る

      37.気になる名無しさん2019年02月12日 09:30  ▽このコメントに返信

      >>24
      いや、そもそもBIを導入するきっかけになったのは、AIや機械に仕事を奪われて生活出来ない人が今後増えるだろうから、対策として考えられたものだぞ
      日本だとあんまりAIとか使われてないけど、北欧はIOTに関しては凄い進んでるから、既にAIに仕事を奪われている人が出てきてるよ

      38.気になる名無しさん2019年02月12日 09:31  ▽このコメントに返信

      財源は、社会保障やぞ。
      つまり今まで医療などにかかってた金を社会出さない代わりにベーシックインカムとして支給し、病気になったら自己責任、ってことだ。
      自分で金をちゃんと管理できる奴じゃないと不幸にしかならん。

      39.気になる名無しさん2019年02月12日 09:35  ▽このコメントに返信

      全員に永遠がベーシックインカムの定義じゃないのなんなの
      そらー使えないし、だから余裕できないし、だから研鑽できないし、だから就職(活動)できないんやろ
      アンチて否定するために社会実験までしてむちゃくちゃいうよな

      40.気になる名無しさん2019年02月12日 09:39  ▽このコメントに返信

      途中中断だから普通に失敗扱いだよw

      41.気になる名無しさん2019年02月12日 09:41  ▽このコメントに返信

      生活保護貰いながら足りない、ほかの人と比べて生活が劣ってるとか言ってるやつが多い時点で無理な話
      ベーシックインカムは仕事して稼いでる人と比較なんてしたら無理だし

      42.気になる名無しさん2019年02月12日 09:42  ▽このコメントに返信

      日本も過疎自治体でいろいろ実験してみればいいのに
      人口10000人くらいなら制御利くやろ

      43.気になる名無しさん2019年02月12日 09:45  ▽このコメントに返信

      >>2
      財政やら産業の継続やら山ほどあるやろw
      そもそもメリットばかりなら皆んなやってるやろw少しは考えてw

      44.気になる名無しさん2019年02月12日 09:45  ▽このコメントに返信

      >>2
      数日入院するだけで数十万掛かるようになるけどええか?

      45.気になる名無しさん2019年02月12日 09:46  ▽このコメントに返信

      >>19
      賢い研究者はラボ篭るから子供できない
      盛りの猿はアホのように小猿を増やす

      46.気になる名無しさん2019年02月12日 09:49  ▽このコメントに返信

      >>42
      過疎自治体は消費場所も新たな活動(音楽など)の場所もないから不向きだよ
      ただで数万あげたのに「えーベーシックインカムの結果、引きこもり50%農家50%とわかりました!」とか何の生産性もない結論しか得られんからな

      47.気になる名無しさん2019年02月12日 09:53  ▽このコメントに返信

      将来かかる医療費の前借りなんだからそりゃ若いうちは幸せに感じるよ
      アホがギャンブルで3日で使い切って暴徒化する奴だろ

      48.気になる名無しさん2019年02月12日 09:54  ▽このコメントに返信

      >>6
      この実験だと就労は減ってないぞ。
      むしろ、誤差レベルではあるが増えてる。

      49.気になる名無しさん2019年02月12日 09:54  ▽このコメントに返信

      なんで仕事やめるとかの話が出てるの?誰でも月7万もらえるから子供産みやすくなるとか共働きしなくて済むとかそういう話じゃないのこれ

      50.気になる名無しさん2019年02月12日 09:55  ▽このコメントに返信

      社会保障カットして金もらうくらいなら毎月10万近く払ってる税金無しにしてくれよって感じだけどな

      51.気になる名無しさん2019年02月12日 10:13  ▽このコメントに返信

      健康な平民は特やね

      52.気になる名無しさん2019年02月12日 10:13  ▽このコメントに返信

      生命維持装置を死者蘇生装置と勘違いしてるみたいな実験ばっかりしてんな

      53.気になる名無しさん2019年02月12日 10:15  ▽このコメントに返信

      生活保護で必要ない奴が貰って、必要な奴が貰えなかったりする現状

      一律、ベーシックインカムにした方が公平な気がする

      もちろん国籍はちゃんと見ろよ

      54.気になる名無しさん2019年02月12日 10:17  ▽このコメントに返信

      >>49
      どっかのアンケートで宝クジ当たっても働き続けるって奴結構多かったから
      ベーシックインカムにしても一定数は働きたがろうし、現状必要ない仕事が溢れてるし、やる気のある奴だけ仕事するからパフォーマンスも品質も上がるしな

      55.気になる名無しさん2019年02月12日 10:20  ▽このコメントに返信

      月7万程度もらって意欲的な行動する奴なんて一握りだろ
      大抵は貯金するか働かなくなるだけ

      56.気になる名無しさん2019年02月12日 10:25  ▽このコメントに返信

      ベーシックインカムなんて試すより生保もらってた奴がどれだけ就業して生保から抜け出したかの統計を出した方が早いだろ。
      それを出せない理由は働いている人が馬鹿らしくなるからだろうけどな。

      57.気になる名無しさん2019年02月12日 10:26  ▽このコメントに返信

      ベーシックインカムすれば性善説と性悪説どっちが正しいかわかるな

      58.気になる名無しさん2019年02月12日 10:29  ▽このコメントに返信

      ベーシックインカムって明らかに弱者切り捨てで富裕層優遇の政策なのに、なぜか弱者側に支持者が多い不思議。
      今現在、どれだけ社会保障のお世話になっているか自覚がないんだろうね。

      59.気になる名無しさん2019年02月12日 10:33  ▽このコメントに返信

      年金受給者やもうすぐ定年を迎えるような層は今の制度のままがいいんだろうけど
      将来年金がもらえるか怪しい若い人間は今確実にもらえるBIのほうがいいって言うだろう

      60.気になる名無しさん2019年02月12日 10:33  ▽このコメントに返信

      >>58
      あちこちで見かけるテンプレ?だけど
      弱者と見下してる辺りかなり根本からアホアホだぞ

      61.気になる名無しさん2019年02月12日 10:35  ▽このコメントに返信

      どこをどう読んだら成功したって読み取れるんや

      62.気になる名無しさん2019年02月12日 10:50  ▽このコメントに返信

      >>2
      平均的な稼ぎと健康な身体がある家庭はそうだと思うけど

      63.気になる名無しさん2019年02月12日 10:51  ▽このコメントに返信

      >>8
      不思議なことにダメージ直撃する貧乏底辺ほど欲しがるから面白い
      朝三暮四とはよく言ったもの

      64.気になる名無しさん2019年02月12日 10:52  ▽このコメントに返信

      破綻しないためには7万円ばらまいて10万円とかは回収しないと成立しないからな。手間が増える分収入は減る。アタリマエだ。ナマポとか貰ってるマジモンの貧困層が7万円とかで生きてけるはずないから、そこは別途渡さないとまたクソリベが暴れるのは目に見えてる。つまり手続きは簡素化されずに上乗せされる。クソリベが考え出した綺麗事中抜き手段だよ。

      一番勤労意欲がでるのはフードスタンプだけ渡して、あとはタコ部屋シェルター程度は保証して、医療費ぐらいを低額にする程度がいい。アメリカ並み+医療補助な。この程度だよ。

      65.気になる名無しさん2019年02月12日 10:54  ▽このコメントに返信

      人間は働きすぎ
      もっと不便な世の中になってもいいから働く時間減らして心を大事にするべき

      66.気になる名無しさん2019年02月12日 11:11  ▽このコメントに返信

      お金を払う側になって考えてみろ。
      新しい制度に変える機会があるとき、現状よりも支払いを増やしたいか?それとも減らしたいか?

      そりゃあ減らしたいよね。
      でもバレバレだともちろん反対されるので、魅力的に見えるよう上手くごまかすのは当然の手法だよな。

      67.気になる名無しさん2019年02月12日 11:15  ▽このコメントに返信

      ※65
      不便な世の中になると、基礎的な無駄な労働をする必要が出てくる。
      単に生き延びる為だけで一日に何時間も費やす必要が出てくる。
      今の日本は、生きるためにはほとんど時間を消費しない。生きる以上の事の為に時間を使ってる。

      68.気になる名無しさん2019年02月12日 11:19  ▽このコメントに返信

      マイクラみたいにタートル(AI)に農業させてパンまで作って保管できれば食うための労働は要らんのにな

      69.気になる名無しさん2019年02月12日 11:24  ▽このコメントに返信

      年金制度なくなるなら全然やってもいいわ
      厚生年金の上積みだけ就労者がやればベッカムが国民年金みたいなもんだろ
      払うの無駄だしそれがいい

      70.気になる名無しさん2019年02月12日 11:31  ▽このコメントに返信

      後の世代に押し付ける限りは無理だねw

      71.気になる名無しさん2019年02月12日 11:36  ▽このコメントに返信

      ブラック企業が消えるのは良い事だけど
      一気に倒産しまくると不景気まっしぐらでまともな企業まで潰れちゃうから
      先に倒産の波に備える必要がる

      72.気になる名無しさん2019年02月12日 11:38  ▽このコメントに返信

      税金がむちゃくちゃ上がるに決まってる。
      ニートが得して一般の人が大損。
      生活保護がなくなり本当に困っている人が大変。

      73.気になる名無しさん2019年02月12日 11:49  ▽このコメントに返信

      アイロボットやターミネーターみたいに完全に人の代わりを果たしててくれる存在が出てきたら間違い無くBIの方がいいけど
      現状は無理があるよね

      74.気になる名無しさん2019年02月12日 11:52  ▽このコメントに返信

      今はした金貰うよりも老人になってから、年金貰いながら高額医療受けれる方が良いわ。
      高額医療なんか、医療費が月300万超えても自分で払うのは5万円とか8万円だけで済むんだから、
      どっちがお得かなんて考えるまでもない。
      BIで癌になって手術受けるだけで何千万とか、払えるのか?民間の保険会社が今と同じ値段で保険商品を売り続けてくれるのか?アメリカの保険商品みたいに、風邪と骨折とかだけに対応のくせに4人家族で100万円/年とかにならない保証はあるのか?
      BI導入する議論をする前に社会保障システムをどうするか、どうなるかの議論って、絶対にないよな。BI導入希望派は、それが不利なことだって判ってるからしない・したくないんだろう。

      75.気になる名無しさん2019年02月12日 12:00  ▽このコメントに返信

      コレって短期間の結果やからなー
      もう少し続けたら医療費とか必要なのが増えていってアカンのが目に見えるようになるで

      76.気になる名無しさん2019年02月12日 12:16  ▽このコメントに返信

      フィンランドの勤労意欲高いやつをあぶり出して他国が高給で引き抜けばフィンランド崩壊するだろうね。機械っていう物言わぬ奴隷が必要不可欠だね。果たしていつできるんですかね?

      77.気になる名無しさん2019年02月12日 12:21  ▽このコメントに返信

      >>49
      全然違う
      いろんな形で社会保障制度維持するのめんどいから
      全員一律7万支給する代わりにその他の社会保障は一切無しね、って話
      母子加算やら扶養手当やら医療費負担やら生活保護やらなにもかも無くすから、BIで足りない分は全額自腹自力で頑張ってね、って話

      78.気になる名無しさん2019年02月12日 12:32  ▽このコメントに返信

      今の職業の49%はなくなるって言われてて同時に今の子供の65%は将来今存在していない職業につくんだよ
      職業の種類と人が仮に一対一対応だったとしたら単純に16%も全体で仕事が増えてることになってる
      AIで仕事がなくなるとかあめーんだよさっさと働け

      79.気になる名無しさん2019年02月12日 12:50  ▽このコメントに返信

      これを短期の実験でどうこう言うのは無理だろ。
      実験結果を実際に導入した時に起こる事だと鵜呑みにする間抜けもいるんだろうけど。

      80.気になる名無しさん2019年02月12日 12:57  ▽このコメントに返信

      仕事辞めるやつ増えるとか言ってるのなんなの?7万でどうやって暮らすつもりなんだ

      81.気になる名無しさん2019年02月12日 12:57  ▽このコメントに返信

      何でもいいが自分の国でそういうのやろうな

      82.気になる名無しさん2019年02月12日 12:59  ▽このコメントに返信

      >>74
      今のまま少子化が続けば年金なんてもらえないぞ

      83.気になる名無しさん2019年02月12日 13:07  ▽このコメントに返信

      名前変えて体のいい形に取り繕っただけで共産主義と変わらん
      失敗例しかないだろ

      84.気になる名無しさん2019年02月12日 13:38  ▽このコメントに返信

      ベーシックインカムは日本のような劣悪な労働環境でこそ効果を発揮するんだよな。

      85.気になる名無しさん2019年02月12日 13:40  ▽このコメントに返信

      勤労意欲減って幸福度増加ってアヘンみたいやね

      86.気になる名無しさん2019年02月12日 13:48  ▽このコメントに返信

      ※84
      だからこそ反対される。とりあえずやめて転職活動するっていう選択肢ができるからね。

      メリットは厚生労働省や年金事務所などの公務員半公務員の人件費を全部削減できる所。マイナンバーカードに紐づけされた銀行口座に毎月支給すればよいだけだから。あとはどれだけ少子高齢化社会になろうと出費は国民の数に比例する所。

      87.気になる名無しさん2019年02月12日 13:49  ▽このコメントに返信

      7万あれば余裕で生きていけるし貯金もできるし必要な保険に入る余裕すらあるから働かなくなるニート大勝利!と言われる一方
      年金が7万になると死ぬしかないとも言う

      知識も経験も人脈も豊富なご老人方が死ぬしかないとまで言う環境プラス孤立無援で余裕のニートって何者やねん

      88.気になる名無しさん2019年02月12日 13:59  ▽このコメントに返信

      日本じゃ逆立ちしてもムリ
      仮に北欧で完全実施して成功したとしても日本じゃ絶対に無理
      高齢者は対象外にするとかしないと1億2000万に金なんて配れない

      89.気になる名無しさん2019年02月12日 14:02  ▽このコメントに返信

      >>87
      ニートは自分の生活費がどのくらいかかるかわかってないんだよ
      ニートだもの

      90.気になる名無しさん2019年02月12日 14:24  ▽このコメントに返信

      健康保険なくなると胃潰瘍で100万いきそうになるんだっけか
      海外で病院担ぎ込まれると先に支払い誓約書にサインが必要になったりするし
      旅行保険入ってなかったやつが実際そのぐらい食らったとかいう話は結構聞く

      91.気になる名無しさん2019年02月12日 14:26  ▽このコメントに返信

      ぶっちゃけ貧乏人ほど社会保障に助けられてるはずなのに自分からそれを捨てたがるんだよなあ
      ほんとバカ発見器みたいなものになってる

      ※88
      むしろ高齢者の医療費負担がなくなるからメリットもある
      治療費出せなければさようならが原則だから

      92.気になる名無しさん2019年02月12日 14:55  ▽このコメントに返信

      家賃の安い中小都市に行けばその分他に回せるからどこか良い場所探そうぜw 北国は暖房費で死ぬからだめだなw

      四国とかどうかな・・・

      93.気になる名無しさん2019年02月12日 14:56  ▽このコメントに返信

      最低限の給付で光熱費と食費と家と車を維持できりゃええわ。

      94.気になる名無しさん2019年02月12日 14:57  ▽このコメントに返信

      生を養い、死を送りて恨みなからしむるは、王道の初めなり

      95.気になる名無しさん2019年02月12日 15:12  ▽このコメントに返信

      家賃光熱費食費でマイナスだろ

      96.気になる名無しさん2019年02月12日 15:18  ▽このコメントに返信

      預金の無い人を対象にしないとアカンし、一、二年では実験が足りない。せめてライフステージが変わるぐらいの期間は欲しい。

      97.気になる名無しさん2019年02月12日 15:20  ▽このコメントに返信

      >>49
      出産検診の手当てとか諸々でないぞ

      98.気になる名無しさん2019年02月12日 15:40  ▽このコメントに返信

      保険料10割負担とか怖すぎる

      99.気になる名無しさん2019年02月12日 15:55  ▽このコメントに返信

      よく読んでないやつ多いな
      失業者の中からランダムに配っただけだから実質ただの条件付き失業保険だぞ
      しかもその間健康保険とか補助給付が0になるし
      タダで金もらえてラッキーみたいなうまい話ではない

      100.気になる名無しさん2019年02月12日 16:04  ▽このコメントに返信

      最低限の衣食住だけ提供して電気以上のものは有料にすれば幸福度上がって勤労意欲は下がらんやろ

      101.気になる名無しさん2019年02月12日 16:23  ▽このコメントに返信

      ニート経験者として言わせてもらえば『1年で判断』はきびしいと思う。
      需給が始まったら、大抵の人は最初の一年は休んだり遊んだりしまう人が多いんじゃないかな?
      3年くらいたって低予算で出来る遊びに飽きたころに勤労意欲は急激に出てくると思うよ。
      7万だとできることは限られてくるからね。

      102.気になる名無しさん2019年02月12日 16:27  ▽このコメントに返信

      まぁ、『ベーシックインカム』より圧倒的にバカげた
      『少子高齢、人口減少状態での年金システム』とかいうアホをやっているのが日本なんですけどね

      103.気になる名無しさん2019年02月12日 16:37  ▽このコメントに返信

      医療費ヤバくなるけど高齢者を減らす方策にもなるよね
      まあそのリスクは俺にも降りかかる訳だが

      104.気になる名無しさん2019年02月12日 16:50  ▽このコメントに返信

      健康保険と年金制度って労使折半なんだから実質年間60〜100万くらい取られてる
      BIにして自分で貯めた方が得やろ

      105.気になる名無しさん2019年02月12日 17:13  ▽このコメントに返信

      ニート税を導入して、独身者に当てよう

      106.気になる名無しさん2019年02月12日 17:40  ▽このコメントに返信

      実験目的に「就業意欲が高まるかどうか」というのがあるのを把握していないヤツの話聞いてもダメだろうよ
      「就業意欲が高まらないけど幸せだ~」なんて結果ではダメだったわけだ。
      そういう制度設計をしているから「これでも働かんのかよ」という解釈になる。
      フィンランドは失業給付を厳しくしたからそういうことだろう。

      107.気になる名無しさん2019年02月12日 17:40  ▽このコメントに返信

      マウント取りたい奴らばっかなんだから人と同じ給料はいやって奴もいるやろ

      108.気になる名無しさん2019年02月12日 18:44  ▽このコメントに返信

      老人医療きっぱり切り捨ててBIやるなら社会的に大きな価値あるよ

      109.気になる名無しさん2019年02月12日 20:10  ▽このコメントに返信

      外国人を呼んでもいいから国民に階級をつけて
      元々の日本人にはベーシックインカムしてほしい
      外国から来た人がひたすら税金払ってください

      110.気になる名無しさん2019年02月12日 21:47  ▽このコメントに返信

      >>104
      名目が変わるだけで健康保険相当の支払いはあるぞ?それがBIの財源だ

      111.気になる名無しさん2019年02月13日 05:47  ▽このコメントに返信

      >>108
      インフルエンザ程度でばか高い医療費払うのか?
      老人どころか子供にかかる医療費も凄いぞ

      112.気になる名無しさん2019年02月14日 19:16  ▽このコメントに返信

      現状の経済と労働はいかに他人をやる気にさせて働かせるかがミソだからな
      いかに金持ちの税金で生きていくかが大事であって自分が一番になろうと考えるものじゃない
      もともと誰かにやる気にさせてももらえないような人はBIがいいっていうにきまってる

      113.気になる名無しさん2019年02月14日 23:14  ▽このコメントに返信

      平等になる点はかなり良い。
      じいばあの年金も不調でもないのに病院通いも、貧困でない生活保護も救急車のタクシー使いも。

      ずるして得する社会がいいか?

      デメリットないと思うが。

      114.気になる名無しさん2019年02月15日 21:38  ▽このコメントに返信

      ニートが増えたら国は衰退するんやぞ。
      国の敵やん?日本だったら反日に値するわ。

      キニ速の全記事一覧

      週間ページランキング

      スマートフォン版へ戻れなくなった方へのリンク
      記事検索
      カテゴリ別アーカイブ
      月別アーカイブ
      3日間集計逆アクセス
      Copyright (C) 2011 キニ速 -気になる速報-. All rights reserved. ブログパーツ ブログパーツ