なんJ「プロレスはヤラセだろw」 ←現役レスラーに論破されてしまう

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    コメント

    1:風吹けば名無し: 2019/10/17(Thu) 06:21:20





    8:風吹けば名無し: 2019/10/17(Thu) 06:23:28
    プロレスはターン制の格闘技やから


    9:風吹けば名無し: 2019/10/17(Thu) 06:23:34
    痛みに耐えるのがプロレス


    16:風吹けば名無し: 2019/10/17(木) 06:25:13.39ID:qUkuTwC3a.net
    全部受けてどっちが先に倒れるかでやってるならわかるけども


    3:風吹けば名無し: 2019/10/17(Thu) 06:22:03
    いや避けることもあるやん


    7:風吹けば名無し: 2019/10/17(Thu) 06:23:07
    そういう意味でヤラセ言うてるんちゃうやん、ブックがあって八百長してるからヤラセ言われるんやろ

    格闘技を名乗るならターン制でもいいけどガチでやれよ、ブックあるならそれはただの興行エンターテイメントやわ



    210:風吹けば名無し: 2019/10/17(木) 06:45:55.85ID:o5+2Y2vz0.net
    >>7
    興行エンターテイメントでいいだろ別に
    興行エンターテイメントとしてすごい、スポーツではない



    331:風吹けば名無し: 2019/10/17(木) 06:58:17.47ID:Hgzxw4jwa.net
    >>7
    エンターテイメントやぞ
    ガチの試合って結局パターン化されるし
    クリチコ シュルト どんだけ格闘技終わったか



    15:風吹けば名無し: 2019/10/17(Thu) 06:24:47
    受けて受けてっていうけど
    キックもちゃんと当てず、マットで音出してるだけじゃん



    30:風吹けば名無し: 2019/10/17(Thu) 06:27:22
    >>15
    お尻叩いて音出しとるな



    49:風吹けば名無し: 2019/10/17(木) 06:29:54.07ID:VBaS+xsl0.net
    >>30
    スープレックスとかする前に相手の肩叩いてて合図しとるし



    87:風吹けば名無し: 2019/10/17(木) 06:33:28.34ID:jxNj0QkOd.net
    >>49
    出すタイミング分かっててもスープレックスを受けたいとは思わんで



    17:風吹けば名無し: 2019/10/17(木) 06:25:20.62ID:ZdGUQiFI0.net
    「気楽なもんだぜ格闘家なんてものはよォ」

    「だいたいよォ 技を受けなくてもいいんだからなァお前らは」



    38:風吹けば名無し: 2019/10/17(Thu) 06:28:51
    >>17
    このセリフは秀逸よな
    ガキのころ一気にプロレスやべえって思わされたわ



    20:風吹けば名無し: 2019/10/17(木) 06:25:46.48ID:/NJArYXfa.net
    ロープに振ってからのやり取りは台本ありきの呼吸やろ
    それを叩くつもりもないし楽しんでるが



    22:風吹けば名無し: 2019/10/17(木) 06:26:12.80ID:ZdGUQiFI0.net
    「攻撃を自由に避けていいなんざぁ プロレスラーからすりゃあ 夢のようなおハナシだぜ」


    26:風吹けば名無し: 2019/10/17(Thu) 06:26:55



    47:風吹けば名無し: 2019/10/17(木) 06:29:38.55ID:qZxkuN/D0.net
    >>26
    サスケ生きてたんかワレ



    27:風吹けば名無し: 2019/10/17(Thu) 06:26:56
    ワイのプロレス認識遍歴

    こいつら真剣勝負してるんやな

    お互い技を受けつつ真剣勝負してるんやな

    本気で技をかけてはいないけど真剣勝負してるんやな

    勝つ方は決まってるけど技はアドリブなんやな

    技すら決まってるんか…



    204:風吹けば名無し: 2019/10/17(木) 06:44:45.99ID:VBaS+xsl0.net
    ワイはガキのころは真剣勝負だと思ってた
    それで親にあれは勝ち負け決まってるっていわれてもそんなことないっていってたんや
    でも、そういう目で見ると、たしかに不自然なところが出てきた
    それが>>27



    81:風吹けば名無し: 2019/10/17(木) 06:32:44.94ID:10UBXpbUp.net
    >>27
    WWEは
    シナリオ作家が勝敗、どの技で勝つか、どういう流れ(圧勝か大逆転か乱入か)で勝つか、試合時間を決める

    あとはレスラー同士に任せる

    自分の入れたい技とかを相手レスラーと相談、受け方を練習して流れを決める

    流れを作家に提出、添削

    完成版を元に選手、レフェリー、実況、解説で最終打ち合わせ



    95:風吹けば名無し: 2019/10/17(木) 06:34:45.07ID:abn8RZtK0.net
    >>81
    ビンスが急にレフェリーに指示を出すもあるで



    125:風吹けば名無し: 2019/10/17(木) 06:37:39.57ID:aYdqIcZwd.net
    >>81
    それが本当だとして向こうのファンには周知なん?



    158:風吹けば名無し: 2019/10/17(木) 06:40:24.96ID:VBaS+xsl0.net
    >>125
    みんな知ってるよ
    WWEは株式上場するときに、台本があるのかどうか問題になって
    そこで会社が台本ありますって正式に認めたから
    それは承知でショーとして楽しんでる
    日本だって新日の暴露本が出たからプロレスファンは知ってるけど



    164:風吹けば名無し: 2019/10/17(Thu) 06:41:03
    >>125
    大人はわかっとる
    というかWWEの公式番組で昔タフイナフって番組があったんや
    一般公募でWWEレスラーになりたい人を募集してトレーニングしてデビューさせる番組
    その中で相手が痛くないパンチのやり方とか技の大げさな受け方とか普通にコーチしてたで



    209:風吹けば名無し: 2019/10/17(木) 06:45:55.41ID:aYdqIcZwd.net
    >>164
    サンガツ
    お前ガチ勢やな



    223:風吹けば名無し: 2019/10/17(木) 06:47:18.86ID:10UBXpbUp.net
    ちなみに>>164

    https://www.youtube.com/watch?v=L4DWg8OHSo0


    の2:00ぐらいからや



    31:風吹けば名無し: 2019/10/17(木) 06:27:33.05ID:2fT+6NWAr.net
    ぶっちゃけ勝敗は試合前に決めてるのかどうかは気になるわ


    37:風吹けば名無し: 2019/10/17(Thu) 06:28:48
    >>31
    決まっとらんかったのは全女の前座くらいやろ



    34:風吹けば名無し: 2019/10/17(木) 06:27:48.67ID:xKf+PAbi0.net
    本気でヤラセをやってますってだけやろ

    芸人がドッキリだってわかった上でわさび寿司食ってほんとに辛いんからヤラセじゃないとか言ってるのに近い



    39:風吹けば名無し: 2019/10/17(Thu) 06:29:00
    >>34
    やってることはリアクション芸人と同じよな
    別にそれはそれですごいんだから、そこを自慢すればええのに



    41:風吹けば名無し: 2019/10/17(Thu) 06:29:08
    ルールと暗黙のルールの中でガチでやっとるんやろう


    43:風吹けば名無し: 2019/10/17(Thu) 06:29:23
    言うてもブックありきでも危険度高いしようやっとる


    54:風吹けば名無し: 2019/10/17(Thu) 06:30:31
    いつも疑問なんやけどプロレスの勝敗って事前に決まってるんやろ?
    その誰が勝つかってのは誰が決めるんや?
    みんな勝ちたいやろうに



    67:風吹けば名無し: 2019/10/17(Thu) 06:31:24
    >>54
    みんな勝ちたいやろうに

    なんか草



    119:風吹けば名無し: 2019/10/17(木) 06:37:12.82ID:Lgyqp2Yj0.net
    >>54
    今は邪道やろ



    66:風吹けば名無し: 2019/10/17(Thu) 06:31:23
    >>54
    映画の主演を誰がやるかっていうのと同じらしい



    99:風吹けば名無し: 2019/10/17(木) 06:34:59.41ID:1mGH0boq0.net
    >>66
    でも作られた台本で負け続けてるやつ可哀想やないか?
    ガチで戦ったら一番強いかもしれないのに弱い扱いされるって



    106:風吹けば名無し: 2019/10/17(木) 06:35:59.34ID:38KdVmp50.net
    >>99
    そういうやつはガチ格闘技やるやろ
    ヒーロー戦隊の悪役にどうじょうしてるようなもんやで



    103:風吹けば名無し: 2019/10/17(木) 06:35:35.56ID:5PxpStUua.net
    >>54
    同じ技やっても映える奴がおるんや
    そういう客の反応見ながらスターやヒールを育てて行く



    110:風吹けば名無し: 2019/10/17(木) 06:36:21.96ID:1mGH0boq0.net
    >>103
    なるほどな
    じゃあほんとアクション俳優みたいなもんなんか



    132:風吹けば名無し: 2019/10/17(木) 06:38:02.63ID:VBaS+xsl0.net
    >>110
    だからアクション俳優としてすごいでええんや
    実際アクション俳優と考えたらケージの上から飛び降りるとかヤバすぎてすごいんだから
    それを格闘技っぽくするからおかしくなる



    153:風吹けば名無し: 2019/10/17(木) 06:40:06.78ID:1mGH0boq0.net
    >>132
    わかりやすいわ



    57:: 2019/10/17(Thu) 06:30:37
    どうせブックなら糞弱いヤツが劇的優勝とかあってもええのにあんまないよな


    72:風吹けば名無し: 2019/10/17(Thu) 06:31:56
    >>57
    そういうのはWWEとかであるで
    ロイヤルランブルみたいな30人くらい出るやつで
    雑魚が逃げ回ってるうちに勝つみたいな



    64:: 2019/10/17(Thu) 06:31:22
    本気の格闘技ならあんなスケジュールで地方回れんやろ


    70:風吹けば名無し: 2019/10/17(Thu) 06:31:34
    これ自伝見たらブック破りらしいな

    https://www.youtube.com/watch?v=ZEiVCytAN1A



    79:風吹けば名無し: 2019/10/17(木) 06:32:35.08ID:iYEVLbL10.net



    80:風吹けば名無し: 2019/10/17(木) 06:32:38.62ID:e1YME1Mfr.net
    仮面ライダーとかウルトラマンも台本なんかな?
    だとしたらなんか萎えるわ



    86:風吹けば名無し: 2019/10/17(木) 06:33:18.89ID:lpUQVGxT0.net
    やれやれ




    161:風吹けば名無し: 2019/10/17(Thu) 06:40:53
    >>86



    171:風吹けば名無し: 2019/10/17(Thu) 06:41:20
    >>86



    88:風吹けば名無し: 2019/10/17(木) 06:33:31.45ID:UaCOmEPI0.net
    どんなに体力消耗した終盤においてもロープに振られたら必ず向きを変える定期


    96:風吹けば名無し: 2019/10/17(木) 06:34:50.11ID:lrWtMhOh0.net
    A「リングの柱に登るやで~そっから飛び降り攻撃や!」
    B「なんか柱に登っとる!仰向けで待っとこ!」



    100:風吹けば名無し: 2019/10/17(木) 06:35:04.17ID:7RHXLkW3d.net
    まあ塩試合見せられるよりは全然ええわ
    総合で糞グッダグダな試合になったり開始10秒でノックアウトした時の馬鹿馬鹿しさと言ったら無いわ



    101:風吹けば名無し: 2019/10/17(木) 06:35:10.62ID:h9BAvtkj0.net
    踏みつける感じのキック
    もうちょい上手くできないもんかね



    116:風吹けば名無し: 2019/10/17(木) 06:37:02.40ID:HjQITctR0.net
    >>101
    ストンピングのないプロレスとか見れないわ



    105:風吹けば名無し: 2019/10/17(木) 06:35:50.40ID:o1C2nvX10.net
    ノアだけはガチ

    https://www.youtube.com/watch?v=q8wDVjBbqmk



    183:風吹けば名無し: 2019/10/17(木) 06:42:08.71ID:zbnspcETF.net
    >>105
    これ全日やろ



    112:風吹けば名無し: 2019/10/17(木) 06:36:33.36ID:Lgyqp2Yj0.net
    最近はエアかめはめ波みたいなものがあってもいいと思う


    121:風吹けば名無し: 2019/10/17(木) 06:37:29.33ID:abn8RZtK0.net
    >>112
    昔小人プロレスあった頃よくやってたで



    126:風吹けば名無し: 2019/10/17(木) 06:37:40.60ID:YKf/zqFu0.net
    バチバチの技のかけあいした後の申し訳程度に勝敗決まる時の演技萎えるわ
    あんだけやりあってたのに急におとなしく技にかけられやがってよ



    127:風吹けば名無し: 2019/10/17(木) 06:37:41.30ID:qYEzcM96d.net
    昔のプロレスはガチだったよ今は面白い技を楽しむサーカス


    149:風吹けば名無し: 2019/10/17(木) 06:39:56.51ID:rZprf40Rd.net
    >>127
    昔からガチやないで
    ガチやないって薄々わかりながらファンも観客もマスコミも触れないで楽しんでたのが昔のプロレスや



    172:風吹けば名無し: 2019/10/17(Thu) 06:41:24
    >>149
    わいの遠い親類とかプロレス中継見てて流血シーンでショック受けて死んだけど
    あれはガチやと思ってたんちゃうかな
    大昔はガチだと信じてた層がおったと思う



    130:風吹けば名無し: 2019/10/17(木) 06:37:59.86ID:A4Gj0/Gy0.net
    誰かKENTAがスワンダイブ式失敗してロープから落ちるGifください


    144:風吹けば名無し: 2019/10/17(木) 06:39:21.73ID:iYEVLbL10.net
    >>130




    174:風吹けば名無し: 2019/10/17(Thu) 06:41:28
    >>144
    何回見てもワロける



    131:風吹けば名無し: 2019/10/17(木) 06:38:00.00ID:swMxJPRJ0.net
    プロレスのええところは極端なハズレ興行が少ないところやと思うわ ガチの格闘技は金返して欲しいレベルハズレが結構ある


    163:風吹けば名無し: 2019/10/17(Thu) 06:41:03
    >>131
    これで終わったらつまらなくないすか?もう少しやりあってから決めましょうよ
    みたいなのが一番最初の興行やったんやろな



    138:風吹けば名無し: 2019/10/17(木) 06:38:56.25ID:8o9rFNFW0.net
    ターン性で我慢バトルしてるんやぞ
    ヤラセという言いかたは違う



    147:風吹けば名無し: 2019/10/17(木) 06:39:42.43ID:84pmgjlm0.net
    昔のマット超硬かった頃のWWE(WWF)とかブックにしても無茶苦茶やってて面白かったよな
    アンダーテイカーとマンカインドの試合とか人死ぬんじゃねマジでってオモッタシ



    152:風吹けば名無し: 2019/10/17(木) 06:40:04.52ID:RNuFYvP2a.net
    ヨシハシはガチなんだよなあ












    468:風吹けば名無し: 2019/10/17(木) 07:11:55.96ID:WH8PAwwRa.net
    >>152
    これはガチだわ



    167:: 2019/10/17(Thu) 06:41:08
    プロレスにおける誰々が強いとかチャンピオンとかの概念が意味わからん
    上手いとか面白いとかなともかく強いってなんやねん



    178:風吹けば名無し: 2019/10/17(木) 06:41:54.05ID:EeWo+giFM.net
    AVみてヤラセって言ってるようなもんだろ
    わかった上で楽しむんや



    194:風吹けば名無し: 2019/10/17(木) 06:43:37.89ID:Lgyqp2Yj0.net
    ムーンサルトは膝壊すので
    膝たててかわした感じで膝を回避して降りているんやで



    200:: 2019/10/17(Thu) 06:44:15



    201:風吹けば名無し: 2019/10/17(Thu) 06:44:29
    葛西純はガチ

    https://www.youtube.com/watch?v=pPXfd31tb68



    230:風吹けば名無し: 2019/10/17(Thu) 06:47:46
    >>201
    大日本だけはマジキチ●イ



    261:風吹けば名無し: 2019/10/17(木) 06:50:30.41ID:OpZ/FV0MF.net
    >>230
    昔あったW★INGも大日並にヤバかった



    206:風吹けば名無し: 2019/10/17(木) 06:45:20.64ID:FIswvSdl0.net
    鍛えてるのがリングでぶつかり合うってんだから強さ比べと思ってしまうけど
    そうじゃなくてショーって認識でええの?



    228:風吹けば名無し: 2019/10/17(木) 06:47:38.67ID:5PxpStUua.net
    >>206
    そうやで
    でもショーだからこそ個性強い俳優(レスラー)がアドリブやろうとしてガチハプニングになることもあるのが面白い所や
    前田が長州蹴り飛ばした件とか



    220:風吹けば名無し: 2019/10/17(木) 06:47:07.46ID:Ux4jRHdg0.net
    ハイフライフローとかよく考えてたら100キロ超えの大型冷蔵庫を2階から自分に向かって落とされるようなもんやろ?
    こんなんヤラセだろうがくると分かってようがワイには無理やわ



    225:風吹けば名無し: 2019/10/17(木) 06:47:32.26ID:fMg/Nzhqa.net
    演劇だけど過酷なのは確か
    あれだけ危険なことするのに試合しすぎ



    233:: 2019/10/17(Thu) 06:48:15
    こんなすごい技受けられるんか




    343:風吹けば名無し: 2019/10/17(木) 06:59:10.30ID:10UBXpbUp.net
    今もやっとるか知らんけどアティチュード時代のWWEでよくやってたのは血糊やな
    凶器攻撃でノックダウンしたところにレフェリーが駆け寄って確認するシーンあるやん
    あの時に血糊渡してる

    あと>>233みたいなアクシデントで客からどう見えるかを理解してる奴はその場で台本書き変えるな
    こういうシーンの直後とかに同士討ちして両方ダウンして不自然に両選手近づいてるのはこれからの流れの緊急打ち合わせや
    臨機応変で試合の組み立て帰れる選手はそうそうおらんけどな
    ロックもストンコも苦手や
    トリプルHとアンダーテイカーはできる



    252:風吹けば名無し: 2019/10/17(木) 06:49:30.83ID:Lgyqp2Yj0.net
    そりゃ弱虫ペダルの劇でも怪我するわけだし


    253:風吹けば名無し: 2019/10/17(木) 06:49:34.00ID:VBaS+xsl0.net
    基本完全台本やと思ってるし、それが事実なんやろうけど
    前田とかの、おれたちのころは油断してるとやっちゃうよって空気があった
    はほんまやと思ってるは
    根拠はないけども



    270:風吹けば名無し: 2019/10/17(Thu) 06:52:09
    >>253
    そこは事実やろな
    台本破りやった後舞台裏でボコられることを恐れない奴は強い思うわ



    263:風吹けば名無し: 2019/10/17(木) 06:50:41.39ID:Tvqad6TD0.net
    ショーで命削るまでやる方の魅力は正直わからんな
    客がハマるのはわかる気がするけど



    276:風吹けば名無し: 2019/10/17(Thu) 06:52:54
    身体能力はガチで高いと思うで


    296:風吹けば名無し: 2019/10/17(Thu) 06:55:11
    ガチよりダメージは凄いよな
    橋本の蹴りとか避けずにモロくらったら死ぬで



    318:風吹けば名無し: 2019/10/17(Thu) 06:57:06
    先に得意技やったほうが負け


    336:風吹けば名無し: 2019/10/17(木) 06:58:24.11ID:qtiHxXx7a.net
    >>318
    プロレスってブリーチのオサレバトルシステムの元祖よな



    335:風吹けば名無し: 2019/10/17(木) 06:58:22.54ID:Q1Forwzf0.net
    ガチでやると全部猪木アリみたいになっちゃうんだよなあ
    寝技で攻めた猪木は格闘センスすげえと思うけど



    351:風吹けば名無し: 2019/10/17(木) 06:59:42.08ID:Hgzxw4jwa.net
    >>335
    あれほんま凄いわ
    研究してこれ以外勝つ方法ないっての愚直に繰り返したし
    ただあれ一試合だけだからええけど
    続けたら終わってたわ



    340:風吹けば名無し: 2019/10/17(木) 06:58:59.88ID:iYEVLbL10.net



    350:風吹けば名無し: 2019/10/17(木) 06:59:38.69ID:gMdB2AHp0.net
    最後の勝敗は実際最後体力が残ってた方が勝つんかと勝手に思ってたけど
    それすら最初から完全に決まっとるんか?



    385:風吹けば名無し: 2019/10/17(Thu) 07:03:51
    >>350
    体力ゼロになるまでやったら受身取り損ねてとんでもない怪我する危険あるからなあ



    373:風吹けば名無し: 2019/10/17(Thu) 07:02:24
    この前のライガーvs鈴木みのるで解説者全員ガチ泣きしてたからなあ


    393:風吹けば名無し: 2019/10/17(Thu) 07:04:36
    https://www.youtube.com/watch?v=1uTj5wMtyLM


    全盛期のWWEの面白さはこの動画見て理解してほしいわ
    これ事前に車落とすシーンを別撮りして生放送でタイミングよく差し替えとる



    411:: 2019/10/17(Thu) 07:07:36
    プロレスラーに強いとか弱いとかあるんか?
    脚本次第では?



    419:風吹けば名無し: 2019/10/17(Thu) 07:08:07
    >>411
    これ気になる



    450:風吹けば名無し: 2019/10/17(木) 07:10:40.61ID:10UBXpbUp.net
    >>411
    脚本次第やで
    だけど客からわかる見た目の差は重視するな
    小柄でいくら柔術が得意でも大柄の派手な技使うやつの方が好まれるわ
    ちなみに90年代後半にWWEが一度だけガチトーナメントやったけどファンから不評で一回でやめた



    436:風吹けば名無し: 2019/10/17(木) 07:09:30.89ID:zKGXq2dnr.net
    有田がガチみたいに語ってるからガチやと思ってたわ


    453:風吹けば名無し: 2019/10/17(木) 07:10:54.39ID:zbj006oeM.net
    プロレスを真剣勝負にしたら出す技最適化されてレパートリー激減してクソつまらなくなりそう


    460:風吹けば名無し: 2019/10/17(木) 07:11:23.55ID:bXqX8fZzp.net
    WWEはUFCの王者が参戦してるからな
    向こうではプロレスが上

    https://www.youtube.com/watch?v=P4C6d2-KcN4



    465:風吹けば名無し: 2019/10/17(木) 07:11:43.78ID:gjnDgJbI0.net
    リングの上は世界線が違うねん
    舞台なんやから



    471:風吹けば名無し: 2019/10/17(木) 07:12:07.84ID:GU6NQkf2d.net
    あの首の太さはどうやって作るんやろな
    強靭過ぎでしょ



    481:風吹けば名無し: 2019/10/17(Thu) 07:13:14


    これすげえけどぜってーオスプレイのミスやろw



    491:風吹けば名無し: 2019/10/17(Thu) 07:14:04
    よく聞くのが「プロレスは嘘くさい」
    「プロレスは勝敗が決まった八百長を見ているようだ」
    といった感想ですハッキリ言いましょう
    正常な感想です
    そしてもう一言言わせてください
    それでも面白いのがプロレスなんです

    私はプロレスはリング上で行われる
    迫力のある演劇に近いと思っています
    そこには選手ひとりひとりのキャラクターがあり、
    ストーリーがあり、人間模様があります

    ヒーローがいれば悪役もいて、敵か味方かわからないキャラもいて
    味方になることもあれば裏切りが起こることもある・・・
    そして彼らがストーリーに絡んできて光を浴びたり見ごたえのある言動に
    心を揺さぶられたりするはずです
    プロレスは、正にそれです

    ですから、なにも「嘘くさい」といった感想を消さずに見る必要はありません
    そう思って敬遠してた方は、「格闘技」としてではなく
    「リング上の劇」だと思って一度観戦してみてください

    見ててなにか「かっこいいなこの選手」
    「悪くて気持ちいいなこの選手」
    「笑えるし楽しいなこの選手」なんて選手を見つけたら、
    あなたはもうプロレスを楽しむことができますよ!



    501:風吹けば名無し: 2019/10/17(木) 07:15:19.89ID:mwE/pQ5m0.net
    リング上の劇だっていうのはわかるんだけどそれにしてはリングの外の知識が必要すぎるんだよ
    何も知らないで試合見ても映画でクライマックスのシーンだけ見てるのと同じやん



    519:風吹けば名無し: 2019/10/17(木) 07:16:55.72ID:M/lDqWQD0.net
    >>501
    何の知識がいるんや?



    546:風吹けば名無し: 2019/10/17(木) 07:19:13.54ID:mwE/pQ5m0.net
    >>519
    人間関係とか試合に至るまでの過程とか
    プロレスファンがプロレスの名試合語るときにあの技が素晴らしくて~なんてこと言わないんや
    大体の奴は試合に至るまでの過程と技を絡めて語る



    514:風吹けば名無し: 2019/10/17(木) 07:16:45.14ID:Ar3MPlpgd.net
    まあでも気持ちはわかるわ
    ワイも中学生の時プロレスはやらせじゃん!!ってキレてたからな
    ああいうのが許せない時期ってあるもんなんや



    537:風吹けば名無し: 2019/10/17(木) 07:18:44.33ID:POQtmYJn0.net
    実際完全ターン制の格闘技あったら面白いんやろか


    549:風吹けば名無し: 2019/10/17(木) 07:19:25.57ID:5HmV0c690.net
    >>537
    先行1ターンキルやろこんなん



    575:風吹けば名無し: 2019/10/17(木) 07:21:43.61ID:gjnDgJbI0.net
    プロレスに女性ファンが結構いるのもわかるわ
    舞台とか演劇はむしろ女性向け分野やしな



    561:風吹けば名無し: 2019/10/17(木) 07:20:28.57ID:hvT0VjV0a.net
    モニタリングを楽しめるかどうかに近い気がする


    576:風吹けば名無し: 2019/10/17(木) 07:21:44.42ID:KDAmEdJvd.net
    中学生の頃に同級生にコブラツイスト?かけられて泣いたことある
    あんな痛いの食らいに行くプロレスラーてすごいと思う



    434:風吹けば名無し: 2019/10/17(木) 07:09:22.80ID:mNe7Oclo0.net
    八百長でも面白いのに
    なんで八百長だって言われてごちゃごちゃ反応するんや?
    八百長でも面白いなら
    堂々と八百長ですって認めたらいいじゃん



    446:風吹けば名無し: 2019/10/17(木) 07:10:24.79ID:mwE/pQ5m0.net
    >>434
    ディズニーランドもミッキーをぬいぐるみだって認めないやん
    同じことや



    458:風吹けば名無し: 2019/10/17(木) 07:11:08.76ID:6aQtbpsT0.net
    >>446
    良い例えだな



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      コメント

      1.気になる名無しさん2019年10月17日 22:34  ▽このコメントに返信

      映画見てる人に向かって「ただの演技を見て何が面白いの?」って言うようなもんだぞ。そんなん当たり前に分かってて楽しんでるんだよ。

      2.気になる名無しさん2019年10月17日 22:34  ▽このコメントに返信

      未だにこんな論争生き残ってるのか。

      3.気になる名無しさん2019年10月17日 22:35  ▽このコメントに返信

      生放送のバラエティでしょあれ

      4.気になる名無しさん2019年10月17日 22:38  ▽このコメントに返信

      どっちが勝つかなんてだいたいわかるのに
      八百長とかナンセンスなんだよな
      わかってることを発するだけじゃ子供と変わらんのですよ プロレスってそういうもんだから
      無駄の極みってオモロイやん

      5.気になる名無しさん2019年10月17日 22:39  ▽このコメントに返信

      本気のプロレスが不評ってのはよく分からんな。八百長試合より迫力あるものちゃうんか?

      6.気になる名無しさん2019年10月17日 22:39  ▽このコメントに返信

      でもガチの総合にくると決まってボコられまくってんだからやっぱよえーんだなっていう印象
      ヒョードル相手に藤田が少し頑張ったぐらいかな?それ以外は散々だった

      7.気になる名無しさん2019年10月17日 22:40  ▽このコメントに返信

      舞台見てこんなのフィクションやんって言うくらいナンセンス

      8.気になる名無しさん2019年10月17日 22:41  ▽このコメントに返信

      技がいちいち派手やから見てて十分面白いと思うけどなぁ

      9.気になる名無しさん2019年10月17日 22:42  ▽このコメントに返信

      ガチでやったら世紀の茶番と言われる

      10.気になる名無しさん2019年10月17日 22:43  ▽このコメントに返信

      全部決まってるのもあればガチガチの試合だってあるよ
      好きなのを見ればいい

      11.気になる名無しさん2019年10月17日 22:43  ▽このコメントに返信

      橋本対小川はどうだったんだろう

      12.気になる名無しさん2019年10月17日 22:44  ▽このコメントに返信

      ガチゆえの塩試合が少ないのは魅力的やね

      13.気になる名無しさん2019年10月17日 22:45  ▽このコメントに返信

      でもプロレスラーのタフさや身体能力はガチやろ
      殴り殴られ30分動き続けるんやで

      14.気になる名無しさん2019年10月17日 22:45  ▽このコメントに返信

      >>1
      まったくもってそれやな

      15.気になる名無しさん2019年10月17日 22:47  ▽このコメントに返信

      受けて返した方がかっこいいじゃん!わざと受けてんだよ!
      アニメでも圧倒的な力の差を演出する為に受けて効いてないアピールすんじゃん

      16.気になる名無しさん2019年10月17日 22:47  ▽このコメントに返信

      台本あるって大きな声で言えへん空気があるからいっそ公式で台本あるって言えばええのに

      17.気になる名無しさん2019年10月17日 22:49  ▽このコメントに返信

      世志琥VS安川もヤラセなの?

      18.気になる名無しさん2019年10月17日 22:49  ▽このコメントに返信

      それでもノアだけはガチ

      19.気になる名無しさん2019年10月17日 22:50  ▽このコメントに返信

      殺陣みたいなもんか

      20.気になる名無しさん2019年10月17日 22:50  ▽このコメントに返信

      >>2
      野暮ったいよな

      21.気になる名無しさん2019年10月17日 22:52  ▽このコメントに返信

      プロレスでも相撲でも、なぜかガチでやれと言ってクレームつける人らっているよな。
      そもそもガチでやってるような格闘技すら普段興味無いのに。

      22.気になる名無しさん2019年10月17日 22:55  ▽このコメントに返信

      上手く受けて派手な技を見せる格闘技やぞ
      プロレスガチでやったら死ぬわ
      そうでなくてもそこそこ死んでるのに

      23.気になる名無しさん2019年10月17日 22:55  ▽このコメントに返信

      ガチの勝負はリングに上がる前に終わってる
      リングで見せるのはその勝敗だけ

      24.気になる名無しさん2019年10月17日 22:55  ▽このコメントに返信

      またなんJゲェジが負けたのかww

      25.気になる名無しさん2019年10月17日 22:56  ▽このコメントに返信

      格闘エンターテイメントだから大丈夫

      26.気になる名無しさん2019年10月17日 22:57  ▽このコメントに返信

      いしかわじゅんが「プロレスラーがシナリオなんて覚えられるわけ無いだろう!」とマンガで反論していたなw

      27.気になる名無しさん2019年10月17日 22:59  ▽このコメントに返信

      プロレスしらんやつに限ってこの批判するよね

      28.気になる名無しさん2019年10月17日 23:01  ▽このコメントに返信

      楽しんでる奴には何も文句は言わん
      ただマニアックな部類だから急激に人は増えないやろな

      29.気になる名無しさん2019年10月17日 23:01  ▽このコメントに返信

      公演中の事故で身体不随になった人とかいただろ
      そこまで身体張ってる人を叩く気にはなれんよ

      30.気になる名無しさん2019年10月17日 23:02  ▽このコメントに返信

      おいたん、おいたん
      昨今のパイルドライバー各種は全く頭がマットに触れてないのに受けた方は首にものすごいダメージ食らってるんだけど
      どういう原理で首にダメージが入ってるの?(´・ω・`)

      31.気になる名無しさん2019年10月17日 23:03  ▽このコメントに返信

      ガチで勝ちにいくにも魔裟斗みたいに小足牽制ばかりの試合はくそつまんなかったろ?
      観客がいることを想定して打ち合いにするプロレスは見てて面白い
      他の格闘技は野球かってぐらい基本何も起こらないから眠くなる

      32.気になる名無しさん2019年10月17日 23:04  ▽このコメントに返信

      プロレス大好きだけど格闘技馬鹿にするのは違うだろーーー!!

      33.気になる名無しさん2019年10月17日 23:05  ▽このコメントに返信

      大体このセリフ言う奴だけは小物って相場が決まってる

      34.気になる名無しさん2019年10月17日 23:06  ▽このコメントに返信

      これは戦犯キン肉マン

      35.気になる名無しさん2019年10月17日 23:07  ▽このコメントに返信

      三沢がタイガーのマスク投げ捨てた辺りから3年間くらいの時代が全日も親日も最高に面白かった気がする。

      36.気になる名無しさん2019年10月17日 23:07  ▽このコメントに返信

      >>112
      高田総統がエアかめはめ派?エアレイガン?してた気がする。

      37.気になる名無しさん2019年10月17日 23:08  ▽このコメントに返信

      >>1
      だよな
      敢えて相手の技を喰らっても怪我をしない様に鍛えてる感じだわ
      格好良いぞ

      38.気になる名無しさん2019年10月17日 23:11  ▽このコメントに返信

      じゃあ台本通りパイプ椅子でかちなぐられろ、て言われて出来るのってレスラーくらいやろ

      39.気になる名無しさん2019年10月17日 23:15  ▽このコメントに返信

      たとえやらせでもこの前のライガーvs鈴木みのる戦は感動したし問題なし

      40.気になる名無しさん2019年10月17日 23:15  ▽このコメントに返信

      >>7
      職業:舞台役者 でいいんじゃないの

      41.気になる名無しさん2019年10月17日 23:17  ▽このコメントに返信

      あらかじめ流れ決まってたとしてもそれを達成できるのがすごいわ
      どうやっても受け身取れない投げとか、場外での飛び技、画ビョウや蛍光灯とかあらかじめわかっとって自分なら気絶するわ

      42.気になる名無しさん2019年10月17日 23:17  ▽このコメントに返信

      でも昔の全日ファンは新日ファンから「全日はショーでうちら(新日)は真剣勝負」とか
      散々言われたんやで。だから今度は新日がUWFに同じ様な事言われた時は
      ざまあwとしか思えんかったわ

      43.気になる名無しさん2019年10月17日 23:17  ▽このコメントに返信

      素人目で見てもあの体格のレスラーが本気で力抜かずに仕掛けたら3分以内で試合終了か良くて骨折か悪けりゃ死ぬだろうけどそんな時短や壊し試合見せられても客は困るんだよなあ

      44.気になる名無しさん2019年10月17日 23:18  ▽このコメントに返信

      実際、世の中ヤラセだらけなんだよなあ。

      45.気になる名無しさん2019年10月17日 23:19  ▽このコメントに返信

      ヤラセと思うならやってみろ、もやしっ子共。

      46.気になる名無しさん2019年10月17日 23:19  ▽このコメントに返信

      今はもう格闘技とプロレスは別ジャンルってはっきり分かれたから
      それぞれ違うもんとして楽しんでるよ。

      47.気になる名無しさん2019年10月17日 23:20  ▽このコメントに返信

      オチ笑ったw

      48.気になる名無しさん2019年10月17日 23:25  ▽このコメントに返信

      >>6
      避けない逃げないを徹底的に体に染み込ませてるから
      プロレス適性が高い程、総合やキックなんかは合わないと思うよ

      49.気になる名無しさん2019年10月17日 23:25  ▽このコメントに返信

      >>5
      プロレス技なんて相手のアシストありきやからな
      本気でやったら打撃技くらいしか当たらんし、打撃技もほとんどいなされる・避けられるで泥試合にしかならんよ

      50.気になる名無しさん2019年10月17日 23:26  ▽このコメントに返信

      格闘技なんだからブックに決まってるじゃん

      51.気になる名無しさん2019年10月17日 23:26  ▽このコメントに返信

      そう言う奴は向いてないから放っておけばいいよ

      52.気になる名無しさん2019年10月17日 23:29  ▽このコメントに返信

      アントニオ猪木がペールワンとやった時に、必死になって向こう側にプロレスはショウだからと説明したのに
      理解してくれなくて、控室でアントニオ猪木が動揺しまくって、もう一遍説明しに行って来いとか怒鳴りちらし
      た挙句、結局、ショウだと分かって貰えなくて、ガチでやらざるを得なくなって、真っ青になってたけど、試合
      始った途端、いつもの猪木に戻ってペールワンの腕を折ってあっさり勝って帰ってくる実話好き。

      53.気になる名無しさん2019年10月17日 23:30  ▽このコメントに返信

      ところで、高田対北尾のハイキックKOってブック破りってマジなん?
      ハイキックは使ったらいけない話になってたのに、いきなり使ってKOしたとか聞いたんだけど。

      54.気になる名無しさん2019年10月17日 23:31  ▽このコメントに返信

      初めてプロレス見た時は投げ飛ばしたり踏みまくったりしてその暴力性が衝撃だった。ガチだと思ってたし
      蝶のvs誰かだったな

      55.気になる名無しさん2019年10月17日 23:31  ▽このコメントに返信

      プロレスはフィギュアスケートのような物。徹底的に体を鍛えた選手が、一般人が受けたら一発で死ぬような技を受け続けてストーリーを造る。ヤラセだなんだというのはフィギュアの選手に「お前早く滑れないんでしょ?」と言うのはナンセンスな話

      56.気になる名無しさん2019年10月17日 23:31  ▽このコメントに返信

      ※49
      佐山と前田のガチ試合もグダグダやったからね。

      57.気になる名無しさん2019年10月17日 23:32  ▽このコメントに返信

      正直、ボクシングすらやらせがあるから、どないもならない。

      58.気になる名無しさん2019年10月17日 23:33  ▽このコメントに返信

      wweの顔面パイプイスはかなり痛そう
      いまは禁止だけど

      59.気になる名無しさん2019年10月17日 23:33  ▽このコメントに返信

      みんなが徹底してやってくれるならそれでええんやけど
      だったら総合の試合したりプロレスラーは本当は強いんですとか言わんでほしいわ

      60.気になる名無しさん2019年10月17日 23:33  ▽このコメントに返信

      レスリングショーだからな

      61.気になる名無しさん2019年10月17日 23:33  ▽このコメントに返信

      シュート始めるといきなり技が地味になるんだよな。

      62.気になる名無しさん2019年10月17日 23:34  ▽このコメントに返信

      どっちが勝つかはあきらかに最初から決まってそうw

      63.気になる名無しさん2019年10月17日 23:35  ▽このコメントに返信

      ガチの格闘技ではなくただのショービジネスだと認識しているけどそれでも面白くないから見ない

      64.気になる名無しさん2019年10月17日 23:36  ▽このコメントに返信

      プロレスにしろボクシングにしろ
      シナリオがあってそれに沿ってやるショーとはいえ
      並みの人間なら再起不能のけがを負う
      常人にはなし得ない行為なんだから
      八百長だなんだという次元ではないんだけど

      65.気になる名無しさん2019年10月17日 23:36  ▽このコメントに返信

      プロレスラーの技の応酬を楽しむのがプロレスなら、勝敗なんかどっちでもいいじゃん
      それをあらかじめ決められたシナリオで勝敗決めてるのに、「○○が勝った!、凄い!」とかファンやマスゴミが騒ぐから「八百長www」とかいうつまんねー話になってんだろうが

      66.気になる名無しさん2019年10月17日 23:36  ▽このコメントに返信

      川田対高山も最初の三分だかがシュートなんだろ。
      UWFを馬鹿にした川田に高山側が最初の数分だけガチでやってみる約束してやった。
      キックの軌道が全然違う。
      川田と高山だけの話でやってたのに、ジャイアント馬場が気が付いて、最低の試合って
      ブチ切れてたと言う。

      67.気になる名無しさん2019年10月17日 23:36  ▽このコメントに返信

      一度技を食らってみ?二度とそんな台詞は吐けないから

      68.気になる名無しさん2019年10月17日 23:38  ▽このコメントに返信

      ※59
      徹底してやったら相撲と一緒で興業出来ないwww
      怪我人一杯出るよwww

      69.気になる名無しさん2019年10月17日 23:39  ▽このコメントに返信

      ヤラセとか思う人はスポーツ(競技)だと勘違いしてるんだろうな
      パフォーマンス、エンターテイメントに「これ台本じゃん」って言うのはお門違いよ
      ただ台本あるけど体は張ってる

      70.気になる名無しさん2019年10月17日 23:39  ▽このコメントに返信

      プロレスも相撲も一緒やん
      シナリオだろうが八百長だろうが面白いものは面白い

      71.気になる名無しさん2019年10月17日 23:40  ▽このコメントに返信

      後、新日本プロレスって、リングのマットがたわんで見えるけど、板なんだよなあれ。
      友人が高校生の時、プロレス会場のバイトの時に内緒で上がって見たらしい。
      くっそ堅くて、これでよく投げたりしてんなと感心してた。

      72.気になる名無しさん2019年10月17日 23:41  ▽このコメントに返信

      スゲーナ皆www
      こんなくだらないこと考えながらプロレスみてんのか。
      ぐだぐだ言うくらいなら見るの止めたら?

      73.気になる名無しさん2019年10月17日 23:41  ▽このコメントに返信

      格闘技で興業になってるものは、やらせはつきものでしょ。

      74.気になる名無しさん2019年10月17日 23:43  ▽このコメントに返信

      >>6

      逆にプロレスに来て名勝負ができる総合トップ勢も皆無だと思う。垂直落下とかまかり間違って食らったりでもしたら一撃で戦闘不能アピールだろ。

      75.気になる名無しさん2019年10月17日 23:43  ▽このコメントに返信

      プロレスは見世物としてやってるし実際面白いから良いんだよ
      ただ相撲がガチの格闘技っぽく振る舞っるのが腹たつ

      76.気になる名無しさん2019年10月17日 23:46  ▽このコメントに返信

      昔遊びでSTFかけられてからそんなセリフは吐けなくなりました

      77.気になる名無しさん2019年10月17日 23:49  ▽このコメントに返信

      だからプロレスはスタントマンなんだって
      格闘技ともやらせとも別ジャンル

      78.気になる名無しさん2019年10月17日 23:51  ▽このコメントに返信

      重量級の団体だけじゃなくてドラゴンゲートとか観てみるとまた感想が違ってくるかも

      79.気になる名無しさん2019年10月17日 23:52  ▽このコメントに返信

      知ってて楽しんでるんだから茶々入れしないでほしいわ

      80.気になる名無しさん2019年10月17日 23:55  ▽このコメントに返信

      こういうバカにラリアットしたい笑

      81.気になる名無しさん2019年10月17日 23:55  ▽このコメントに返信

      反論になってない
      演劇、おままごとかどうかって話であって、耐えられるか否かって話じゃない
      台本が有るんなら耐えられるルートと耐えられないルートがある演劇ってことでいいのな?

      82.気になる名無しさん2019年10月17日 23:56  ▽このコメントに返信

      いくら鍛えていても、ある程度以上の大技を不意打ちで食らったら絶対大怪我するしな
      だから本気で戦ったら大技は全部回避されて、見た目がしょぼくてショーとしては失敗
      これは海外のプロレスも一緒だしね

      83.気になる名無しさん2019年10月17日 23:56  ▽このコメントに返信

      プロレスは試合じゃなくて興行
      興行って芝居のことや
      だから相撲も芝居
      あんなのガチでやったら一年で身体がガタガタになるわ
      貴乃花は皆と違うことしたから嫌われたんや

      84.気になる名無しさん2019年10月17日 23:56  ▽このコメントに返信

      あの体格の男達が本気で戦ったら客がドン引きするようなエグい試合しか生まれんわ
      魅せる戦いをやってるんだから勝ち負けなんてどうでもええねん

      85.気になる名無しさん2019年10月17日 23:56  ▽このコメントに返信

      >>1
      正直フランケンとかバックドロップとかパイルドライバー系なんて不意打ちでくらったら受け身なんかとれるかい!!ラリアットとかなんて身構えてないと一発で意識飛ぶ!
      普通の格闘技みたいに試合と試合の間が相当空いてれば別だがプロレスのペースでやってたら死人でるよ!
      それ考えたら相撲はすごいなぁ~
      15日間毎日トラック同士の衝突レベルダからねぇ

      86.気になる名無しさん2019年10月17日 23:57  ▽このコメントに返信

      WWE並みに振り切ってればいいのに

      87.気になる名無しさん2019年10月17日 23:58  ▽このコメントに返信

      おっさんだけど、子供の頃に会場に見に行ったときにブッチャーが場外に落ちて、リング下で何かモゾモゾやってたんだ。
      何やってんだろ?と思って見ていたら、リング下からバケツを取り出して、そのバケツの中にフォークが入ってて、そこからフォークを取って、なんと、隠れて自分の額をグサグサとフォークで刺してたんだわ。
      そんでリングに戻って流血アピールしてた。
      あれ見たときに、子供心に色々と察した。

      88.気になる名無しさん2019年10月17日 23:59  ▽このコメントに返信

      >>29
      プロレスラーを叩いている奴なんていないだろ
      「プロレスは台本の無い真剣勝負の格闘技」とか言っている馬鹿を叩いているだけで
      プロレスは格闘技ショーを見せるエンターテイメントであり、商行為
      どうすれば客が入って利益が出るかを考えて、勝敗を決めたりわざと遺恨を作ったりしている

      89.気になる名無しさん2019年10月18日 00:00  ▽このコメントに返信

      まあプロレスはスポーツ競技というよりエンタテインメントショーだもんな
      客を楽しませることにも配慮されてる
      他の格闘技は客楽しませることに重点置いてなくてガチで勝つか負けるかだけの所謂スポーツ競技

      90.気になる名無しさん2019年10月18日 00:00  ▽このコメントに返信

      食らったらクソヤバそうな技当てたりしてるしヤラセとはまた違うような

      91.気になる名無しさん2019年10月18日 00:01  ▽このコメントに返信

      >でも作られた台本で負け続けてるやつ可哀想やないか? ガチで戦ったら一番強いかもしれないのに弱い扱いされるって

      コレが嫌で飛び出したのが、船木、鈴木、藤田あたり。完全実力主義のプロレス?を作った。ガチでは自分が一番強いと思ってた。
      ただ、実際に競技やってみると、それほどでもなかった。少林寺拳法やってただけの新人に負けたりした。
      それを見抜いていたのが武藤。道場内の数人で競って練磨していても、競技のピラミッドの上位には全然及ばない。発想自体が間違いだと…。
      船木も鈴木も今は普通にプロレスやってる。

      92.気になる名無しさん2019年10月18日 00:03  ▽このコメントに返信

      >>17
      アレはブック破り。業界内では御法度。基本すぐ引退レベルのキツい制裁が待ってる。世IV虎もすぐに引退した。

      93.気になる名無しさん2019年10月18日 00:05  ▽このコメントに返信

      つまんねぇし弱えしほんとどうしようもねえな

      94.気になる名無しさん2019年10月18日 00:05  ▽このコメントに返信

      子どもの頃親父に連れられ見に行ったプロレスの試合の翌日、その日に出場した選手が骨折したという記事がスポーツ新聞に出てたのだが
      同日プロレス会場の横にある温水プールに行ったら、その骨折したはずの選手がバタフライで泳いでて
      それ以来プロレスはそういうもんだと思って一度も見ていない


      95.気になる名無しさん2019年10月18日 00:11  ▽このコメントに返信

      ミッキーのぬいぐるみとは違ってプロレスが格闘技じゃないのは素人目にはわからんからなあ
      相当興味がなければわかるくらい真剣に見ないし

      96.気になる名無しさん2019年10月18日 00:12  ▽このコメントに返信

      そもそもヒーローショーみたいなもんだと思って見ればいいのに、やたらと「プロレスは八百長!」って連呼してるやつらは何がしたいの?
      だから弱い、自分でも勝てるとでも言いたいの?
      試合が八百長であることとレスラーが強いか弱いかは関係ないだろ
      毎日数百回から数千回もスクワットをやり、年間200試合を演じる人間がどうして弱いなんて思えるのか謎だわ
      少なくともお前らの万倍強いだろうに

      97.気になる名無しさん2019年10月18日 00:19  ▽このコメントに返信

      いや、わかってて楽しんでるってのがどうにも理解できないから「ヤラセじゃん」って言っちゃうんだよ
      人が何を楽しもうと勝手だけど、本当に何が面白いのか分からなくて言っちゃうの
      ごめんな

      98.気になる名無しさん2019年10月18日 00:19  ▽このコメントに返信

      興行ってそういうもんやん プロレス、野球、漫才、政治 みんなターン制で時間稼いでお金貰ってるんだからシナリオどおりに盛り上げんと客が退屈する、ガチはアクシデントやろ

      99.気になる名無しさん2019年10月18日 00:20  ▽このコメントに返信

      プロレスラーの末端の人と話した事あるけど
      たまーにガチというか勝敗は決まってない場合あるらしいね
      そういう場合はほんとに体力尽きた方が諦めるってさ

      100.気になる名無しさん2019年10月18日 00:20  ▽このコメントに返信

      ※96
      誰もやらせだからレスラーは弱いなんて言ってないのに、何勝手に熱くなってんの?
      本当はお前が一番そう思ってるんじゃないの?

      101.気になる名無しさん2019年10月18日 00:24  ▽このコメントに返信

      ブックだろうが八百長だろうが
      怪我人増えるからってタイトル戦以外
      大技使わないようにしてる時点で
      結構ダメージはガチや

      102.気になる名無しさん2019年10月18日 00:24  ▽このコメントに返信

      勝敗は決まっていてもそこまでの過程がガチなら充分本気の試合だよ。

      103.気になる名無しさん2019年10月18日 00:25  ▽このコメントに返信

      ブックあるなら弱いもんが勝ってもいいって、そらそうだけどそこに説得力はないやん
      ブックがあるからなんでもいいわけじゃねーぞ

      104.気になる名無しさん2019年10月18日 00:31  ▽このコメントに返信

      サウスパークのプロレス回のプロレスファンの反応が全て
      どれだけ馬鹿にされても全面的に同意できる表現だった

      105.気になる名無しさん2019年10月18日 00:36  ▽このコメントに返信

      >毎日数百回から数千回もスクワットをやり、年間200試合を演じる人間がどうして弱いなんて思えるのか謎だわ
      (総合でいっつもぼこぼこにされて結果がでてないからだろ・・・)

      106.気になる名無しさん2019年10月18日 00:37  ▽このコメントに返信

      風車の理論やぞ

      107.気になる名無しさん2019年10月18日 00:40  ▽このコメントに返信

      ガチでやったら誰も投げ技なんてやらないだろ
      どっちが勝つか途中まで全く分からないのもポイント高い

      108.気になる名無しさん2019年10月18日 00:41  ▽このコメントに返信

      相撲に八百長がないなんて言わないけど
      優勝力士が場所前に決まってたりはしないぞ
      でなきゃ稀勢の里があんなに長い間優勝できないわけがない

      109.気になる名無しさん2019年10月18日 00:43  ▽このコメントに返信

      >>2
      文句言う奴は一回くらってみればいいよな
      何回もくらって立てるのがすごいのに

      110.気になる名無しさん2019年10月18日 00:45  ▽このコメントに返信

      >>6
      まぁそうかもしれんけどワイはCMパンクに感動した

      111.気になる名無しさん2019年10月18日 00:57  ▽このコメントに返信

      >>49
      はえ〜勉強になったわ。プロレスあまり知らんけど見てみるか

      112.気になる名無しさん2019年10月18日 01:06  ▽このコメントに返信

      ドラマや映画に向かって「やらせじゃん」言うてるようなもんやで

      113.気になる名無しさん2019年10月18日 01:06  ▽このコメントに返信

      ドラマや映画に向かって「やらせじゃん」言うてるようなもんやで

      114.気になる名無しさん2019年10月18日 01:08  ▽このコメントに返信

      >>1
      素人が出来ないことやってるからエンターテインメントとして成立してんのにな
      ガチの塩試合見るより、ブックがあってもド派手な技を応酬してくれる方が楽しい
      つうかプロレスラーって脳やら膝やらあちこちにダメージ持つレベルでヤベーんだぞ

      115.気になる名無しさん2019年10月18日 01:13  ▽このコメントに返信

      プロレスラーでもない外野がなんで知ったかぶりでやらせ連呼するんかわからん
      暴露本とか言ってる奴はその当時と今は状況が違うとか考えられんのか

      116.気になる名無しさん2019年10月18日 01:15  ▽このコメントに返信

      筋書きがある中でも、稀にアクシデントで筋書きが狂う場面に出くわすと
      アドリブが上手くできなかったり困惑してるっぽいのが面白くてヤッタって思うね

      117.気になる名無しさん2019年10月18日 01:20  ▽このコメントに返信

      筋書きだって細かくないだろうしなw
      暗黙のルールを共有した上で、お互いを活かせて客を楽しませる。
      かなり高度な競技系エンタメだと思うぞ。

      118.気になる名無しさん2019年10月18日 01:21  ▽このコメントに返信

      キン肉マンの存在が皆を惑わせてるな
      あれはガチで殺しに来てるでwww

      119.気になる名無しさん2019年10月18日 01:39  ▽このコメントに返信

      ガチの格闘技は飽きる

      120.気になる名無しさん2019年10月18日 01:42  ▽このコメントに返信

      >>5
      ガチのプロレスは大技一切なしだからな
      大技をガチでうったら死人出るから
      ペチペチ寝技ペチペチ寝技の繰り返しでとんでもない塩っぷりになる

      121.気になる名無しさん2019年10月18日 01:47  ▽このコメントに返信

      というか元々レスリングや柔道とかのメダリストや日本代表クラスがごろごろいるプロレスラーが弱いわけないんよな
      矢野とか本来アマレスの指導者とかになっててもおかしくない経歴やし

      122.気になる名無しさん2019年10月18日 01:48  ▽このコメントに返信

      ミッキーは着ぐるみでいいだろ
      遺伝子操作で作られたミュータントより
      アメリカンエンターテイメント最強のディズニーなら
      リアルミッキーをやりかねないんだそ

      123.気になる名無しさん2019年10月18日 01:51  ▽このコメントに返信

      K-1は凄かった
      鳴り物入りで入った曙がまっったく勝てないから
      レフェリーが現役復帰して曙と戦うという、
      曙が絶対勝てる試合をわざわざ組んだ。

      K-1がガチなのはわかったが、アレぁ本当のバカだ。

      124.気になる名無しさん2019年10月18日 01:56  ▽このコメントに返信

      ※53
      そだね。
      安生が風俗おごってなだめた話があるね

      125.気になる名無しさん2019年10月18日 01:58  ▽このコメントに返信

      今のプロレスは演劇だろ
      おかげでプロレスラーは短命と言われてたけど事故も減って寿命も伸びるだろうね
      本気でやってたら月に何度も後頭部打ち付けてたら後遺症が出て当たり前
      MMAとかボクシングは本気で壊し合うから年間4試合とかが限度だし普通は2試合とかしか出来ない

      126.気になる名無しさん2019年10月18日 02:00  ▽このコメントに返信

      >>86
      コイツはすげえ…柳龍拳レベルやな

      127.気になる名無しさん2019年10月18日 02:01  ▽このコメントに返信

      論破って意味調べてこい

      128.気になる名無しさん2019年10月18日 02:03  ▽このコメントに返信

      子供の時ヒーローショーとか行かなかったのかな?
      会場のコールで立ち上がってくるレスラーかっこいいのにな。

      129.気になる名無しさん2019年10月18日 02:06  ▽このコメントに返信

      漫画だってどっちが勝つかなんて皆大体分かってるだろ
      だけど面白いんだからプロレスだって同じだよ

      130.気になる名無しさん2019年10月18日 02:12  ▽このコメントに返信

      プロレスはアクション演劇には違いないが
      だからこそ演者であるレスラーは「真剣勝負だ」「格闘技だ」と言い続けなければならない
      デーモン閣下は「俺本当は人間で、顔は塗ってるんだ」とは絶対言わないし
      水谷千重子は「私友近なんです」とは絶対言わない

      131.気になる名無しさん2019年10月18日 02:33  ▽このコメントに返信

      技を見るショーだろ
      テレビが廃れたのは日本のカメラワークが下手すぎる
      リング前の迫力とかすごいのに

      132.気になる名無しさん2019年10月18日 02:51  ▽このコメントに返信

      プロレスをバカにすると
      めんどくさいの沸くんだからそっとしてあげればええのに

      133.気になる名無しさん2019年10月18日 03:01  ▽このコメントに返信

      でも餓狼伝の長田は好き

      134.気になる名無しさん2019年10月18日 03:38  ▽このコメントに返信

      格闘技ではないけど一般人には出来ないでしょ
      スーパー戦隊シリーズとか仮面ライダー見てるのと一緒
      熱くなれるのよ正義が勝つと

      135.気になる名無しさん2019年10月18日 03:49  ▽このコメントに返信

      八百で大けがや死人まで出てるのに本気でやったら月一どころか年数回しか興行できないだろ

      136.気になる名無しさん2019年10月18日 05:33  ▽このコメントに返信

      >>131
      数日前のサッカーのタジキスタン戦とか最悪なカメラワークだったけど
      ショービズ本場のアメリカからみると日本のもひどいんだろうなとは思う
      ただ野球に関しては日米の差はあまり感じないかも

      137.気になる名無しさん2019年10月18日 05:49  ▽このコメントに返信

      だから面白いんじゃないか
      ガチが売りの格闘技とかテレビでやってもキャラ紹介のVばっかりでおもしろくないじゃん

      138.気になる名無しさん2019年10月18日 06:10  ▽このコメントに返信

      三沢が死んだのもシナリオどおりなん?

      139.気になる名無しさん2019年10月18日 06:20  ▽このコメントに返信

      やらせとかやらせじゃないとかの問題じゃない。
      人に暴力をふるうのがキモいだけ

      140.気になる名無しさん2019年10月18日 06:21  ▽このコメントに返信

      エンターテイメントだからね

      141.気になる名無しさん2019年10月18日 06:24  ▽このコメントに返信

      ファールでブツブツ切られまくってほぼほぼ判定勝ちしかない試合がお好きか?

      142.気になる名無しさん2019年10月18日 06:31  ▽このコメントに返信

      むしろ台本なきゃ危ない技の魅せあいだからね。

      143.気になる名無しさん2019年10月18日 06:49  ▽このコメントに返信

      みんなプロレスもプロレスラーも尊敬してるんよ
      プロレスをガチやと言うヤツをオカシイと言うてるんよ

      144.気になる名無しさん2019年10月18日 06:54  ▽このコメントに返信

      >>6
      UFCで頂点取ったレスナーって例外がおるで

      145.気になる名無しさん2019年10月18日 07:06  ▽このコメントに返信

      >>3
      うーん、それは違うなぁ。生放送のドラマ撮影みたいな感じだな。

      146.気になる名無しさん2019年10月18日 07:09  ▽このコメントに返信

      >>40
      別にプロレスラーでもええけど?何か問題でも?

      147.気になる名無しさん2019年10月18日 07:41  ▽このコメントに返信

      マッキーロークのレスラーって映画見ればいいと思うぞ

      148.気になる名無しさん2019年10月18日 07:41  ▽このコメントに返信

      >>109
      見たけど、やはり疑問に感じてしまった
      これはエンターテイメントです!ってはっきり言ってもらった方が良いと思う

      149.気になる名無しさん2019年10月18日 07:43  ▽このコメントに返信

      >>7
      舞台や映画に例えてる人ちょくちょく見るけど舞台や映画は演じてるって周知の事実やから誰も疑問は持たへんねん

      一方プロレスは演じてるんか?と聞けばだいたい口ごもるからな
      疑問もたれてるのは「プロレス」自体よりもその「周囲」の認識、ってのが真相や
      最初からここまでドストレートに答えてたらナンセンスな質問一切こんよ

      150.気になる名無しさん2019年10月18日 07:54  ▽このコメントに返信

      >>1
      昔のプロレス動画を見ると明らかにガチ感があって面白かったんだけど、ヤラセ感しか感じない今のレスラーは大根役者って事なのかね?

      151.気になる名無しさん2019年10月18日 08:06  ▽このコメントに返信

      少々聞き齧った程度の知識で八百長だ!芝居だ!とマウント取ろうとしてる馬鹿が多くて笑える。そもそもつまらないと思うのなら触れなければいいだけのこと

      152.気になる名無しさん2019年10月18日 08:14  ▽このコメントに返信

      無粋やなぁ…本気でやったら死人出るわ

      153.気になる名無しさん2019年10月18日 08:14  ▽このコメントに返信

      スポーツや格闘技を名乗らなければ、ゴチャゴチャ横から言われることもなさそうなのに

      154.気になる名無しさん2019年10月18日 08:28  ▽このコメントに返信

      >>121

      某WWEのつるぴカートは、オリンピック金メダリストやしなぁ

      155.気になる名無しさん2019年10月18日 08:41  ▽このコメントに返信

      負け試合を組まされる=可哀想とは必ずしも同義じゃないと思うで。

      負け試合組まされる事は、逆に会社が信頼している証拠(怪我させない、怪我しない)やから、WWEでFUNAKIが新人相手とよく対戦してたで。今WWEのエージェントみたいやし、トリプルHの結婚式にも招待されてたんやから。

      本当に可哀想なのは、試合組まれない事だと思うな(WWEの脚本家で人種差別主義者がおった)。

      156.気になる名無しさん2019年10月18日 08:43  ▽このコメントに返信

      >>148
      みんな暗にはっきりと「エンターテイメントです!」って言ってるだろ

      157.気になる名無しさん2019年10月18日 08:46  ▽このコメントに返信

      攻撃が当たるってのは見てて面白いよ
      食らわない、当たらないだとせっかく観に行っても盛り上がりがない

      158.気になる名無しさん2019年10月18日 08:49  ▽このコメントに返信

      ヤラセ、うそんこだったら、三沢さんは死なずに済むんだよ。

      159.気になる名無しさん2019年10月18日 10:54  ▽このコメントに返信

      AVみたいに生じゃなくワンカットじゃなく作品として作り込んだら
      プロレスはもっと凄い試合ができるのかな
      見てみたい

      160.気になる名無しさん2019年10月18日 11:37  ▽このコメントに返信

      今のファンはブックあるの理解して見てるから、アンチさんに「プロレスはやらせ(ドヤァ」されても「知ってますけど何か」としか言えないんだよね

      161.気になる名無しさん2019年10月18日 12:25  ▽このコメントに返信

      >>149
      むしろ中学生以上でプロレス見てやらせじゃないって思う奴いんのかよ。そいつの知性の方が心配だわ

      162.気になる名無しさん2019年10月18日 12:29  ▽このコメントに返信

      国同士でもプロレスやるしなあ

      163.気になる名無しさん2019年10月18日 13:54  ▽このコメントに返信

      プロレスラーがすごいのはアドリブ力やで
      行ったことない国で初めて会ったやつと
      いきなり試合組まれることもあるからな

      164.気になる名無しさん2019年10月18日 15:02  ▽このコメントに返信

      ヤラセでも食らいたくない技いっぱいあるだろ
      タグチの尻とか

      165.気になる名無しさん2019年10月18日 15:09  ▽このコメントに返信

      近々タイトルマッチ控えてるメイン級レスラーと同団体の格下レスラーの試合なんかは勝敗があらかじめ決まってるのは明らかだけどな
      やらせでもいいけど、どっちが勝つのかわからなくてドキドキするようなマッチメイクはすべき

      166.気になる名無しさん2019年10月18日 16:05  ▽このコメントに返信

      試合ならともかく、台本のあるヒーローショーに熱狂したり、その演者をマジで尊敬してる辺りが気持ち悪い

      167.気になる名無しさん2019年10月18日 16:07  ▽このコメントに返信

      ※131
      かなり昔はプロレスのテレビ番組枠があったけど、いまは無いし
      放映回数が減ったからカメラワークとかのノウハウが無くなったのかもね

      ※150
      人気が落ちると人も減るから、結果的に質も落ちてるんじゃ無いかな

      168.気になる名無しさん2019年10月18日 16:28  ▽このコメントに返信

      プロレスは喰らって耐えるのを見せるショーだものね
      鍛えた体と技術で受け耐えてるのを「スゲーっ!」ってみれない人には向かなそう
      受け身もろくにとれない素人がやられればどれも即死級な技ばっかりなんだけどな

      169.気になる名無しさん2019年10月18日 17:32  ▽このコメントに返信

      >>148
      これが出来なくて、00年代にプロレス冬の時代を招いた

      170.気になる名無しさん2019年10月18日 17:52  ▽このコメントに返信

      >>168
      でも技決まって決着ついた時が一番歓声あがるやん

      171.気になる名無しさん2019年10月18日 20:06  ▽このコメントに返信

      YouTubeにあるbotchamaniaっていうプロレスの失敗シーンを集めたみたいな動画が面白いよ
      試合中、ヘッドロックしながら段取り相談してる声をカメラが拾っちゃってるとか
      それ作ってる人も別にプロレスをバカにしてるわけじゃなく、むしろスゲーチェックしてるオタクなんだけど

      172.気になる名無しさん2019年10月18日 20:14  ▽このコメントに返信

      でもタフガイじゃないと毎回怪我しちゃうよね(´・ω・`)

      173.気になる名無しさん2019年10月18日 20:24  ▽このコメントに返信

      今の潔癖なやらせ嫌いの若造がほざいてるだけやろ
      ヤラセだからなんなのよ?
      面白けりゃそれでええ、エンタメなんやから
      そもそも格闘技自体もマジなんか?
      訳知り顔でカッコつけても許されるのは小学生までですわ

      174.気になる名無しさん2019年10月18日 20:25  ▽このコメントに返信

      やってることはガチだからな。少しでも受け身ミスったら即死だぞ。

      175.気になる名無しさん2019年10月18日 21:01  ▽このコメントに返信

      >>163
      菊タローが、それよくやってて、旅行先で飛び入りで試合出たりしてるらしい(ギャラは自身で交渉)。
      菊タローは顔が広く、海外でもそこそこ名が売れていて、海外からのブッキング依頼も意外とあるらしい(自身以外でも、日本人の良いレスラー紹介してくれ、とかも多いそう)。

      176.気になる名無しさん2019年10月18日 21:18  ▽このコメントに返信

      テレビでちょっと見た事あるだけだけど、見てみるとエンターテイメントとして面白い
      豪快な技に魅了される

      177.気になる名無しさん2019年10月18日 22:11  ▽このコメントに返信

      キン肉マンと同じやね

      178.気になる名無しさん2019年10月18日 22:20  ▽このコメントに返信

      エンターテイメントとか映画みたいなもんというなら格闘技のフリするのまずやめようよ

      179.気になる名無しさん2019年10月18日 22:32  ▽このコメントに返信

      昔深夜にやってたWWEを見た事があったんだが、なんかヒールの一人が実は良い奴なんじゃね? と疑いをかけられて内輪揉めしてる内容だった

      180.気になる名無しさん2019年10月18日 22:45  ▽このコメントに返信

      普通なら大怪我必死の技を受け合うのはすごいと思うし
      試合の流れや試合自体に勝ち負けが決まってる事自体は別にいいと思う
      ただそれをトーナメントやタイトルマッチ形式にしてこいつがチャンピオンです一番強いんですって個人を担ぎ上げても裸の王様にしか見えないんだ

      181.気になる名無しさん2019年10月18日 22:47  ▽このコメントに返信

      ファンたちが作られた台本だって理解してるのに本当の事のように楽しむのがプロレスだから知らない人たちからすると変に見えるんじゃね?って話があったな
      ヒーローショーの内容をまるで実際の出来事のように語り合う人らがいたら奇妙に感じるだろって

      182.気になる名無しさん2019年10月18日 23:14  ▽このコメントに返信

      >>1
      最初からエンターテイメントですって言ってれば文句は無いよ、それで台本あるじゃねーか!って批判はおかしいさ
      けども、一部選手やアホなファンがプロレスは格闘技だ!って言うからそんな批判をされてんだよ

      183.気になる名無しさん2019年10月19日 00:08  ▽このコメントに返信

      >>30 パイルドライバー系の技はガチで危険なんよ。何人も首が折れたり、軽痛損傷したりで代用技として比較的安全でプロレス的な見栄えもいいパワーボムが流行ったけど腰痛のレスラーが増えたり…プラムはパワーボムで逝ったから絶対に安全とは言えないのがプロレスの怖いところ。
      アンドレのツームストンで首折ったレスラーもいるし、蝶野はWWEでブレイク前のストン子のツームストン食らって今でも首がかなり悪かったりするんや。

      184.気になる名無しさん2019年10月19日 04:45  ▽このコメントに返信

      プロレスは目の敵で相撲や野球や格闘技は黙認とか笑える

      185.気になる名無しさん2019年10月19日 14:18  ▽このコメントに返信

      ヤラセっていうか、ガチッたら死ぬだろあんなの

      186.気になる名無しさん2019年10月19日 14:23  ▽このコメントに返信

      プロレスはやらせって昭和のガキかよw

      187.気になる名無しさん2019年10月19日 14:39  ▽このコメントに返信

      本※200って幼女殺しに掛かってるけどいいの?

      188.気になる名無しさん2019年10月20日 15:30  ▽このコメントに返信

      ※1
      このたとえだと「事実を元に作られた映画です」ってノンフィクションかフィクション映画か判別できない言い回しだから色々言われるじゃないの?

      189.気になる名無しさん2019年10月21日 08:56  ▽このコメントに返信

      嫌いなら見なきゃいいじゃんで終わる話
      なんでこう嫌いなもの認められないものを何が何でも徹底的に排除したがるのかね

      190.気になる名無しさん2019年10月22日 21:09  ▽このコメントに返信

      そいつぁすげぇや

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