【問題】これ実際にあった大企業の管理職試験だけど、お前ら解けるか?

    114
    コメント



    1:風吹けば名無し :2022/05/21(土) 13:50:45.09ID:9kgqEss60
    【問題】
    ミスやトラブルが発生した際の対応として、最も適切なものを選べ
    また、最も不適切なものも選べ

    ①今後同様の事象が発生したときに誰一人迷わず淡々と処理できるようマニュアルやナビゲーションを整備する

    ②今後人的要因によって同様の事象が発生しないように関係者に厳しい制裁を加え見せしめにする

    ③今後同様の事象が発生しないように徹底的な取り調べを行い、原因を究明する

    ④今後同様の事象が発生した際ダメージコントロールが容易になるよう、バッファや冗長性を確保する



    2:風吹けば名無し :2022/05/21(土) 13:51:10.06ID:9kgqEss60
    ちなみにこの問題の正答率は20%


    5:風吹けば名無し :2022/05/21(土) 13:51:24.85ID:9kgqEss60
    お前ら解ける?


    6:風吹けば名無し :2022/05/21(土) 13:51:32.44ID:dLtq5GJDr
    3


    8:風吹けば名無し :2022/05/21(土) 13:52:28.35ID:eP93f2GP0
    全部


    10:風吹けば名無し :2022/05/21(土) 13:52:56.26ID:yE8ud+rY0
    1
    2



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    12:風吹けば名無し :2022/05/21(土) 13:53:08.20ID:9ABpTyvap
    2は三国志かよ


    9:風吹けば名無し :2022/05/21(土) 13:52:38.00ID:9kgqEss60
    >>20まで行ったら解答・解説を載せる


    13:風吹けば名無し :2022/05/21(土) 13:53:08.23ID:TJWR7B2v0
    正解はない


    14:風吹けば名無し :2022/05/21(土) 13:53:22.50ID:/DFH5Lii0
    普通に4と2でしょ
    馬鹿じゃないの



    7:風吹けば名無し :2022/05/21(土) 13:51:44.77ID:w08RE5zV0
    3
    2



    15:風吹けば名無し :2022/05/21(土) 13:53:45.05ID:CQCpIYVea
    ②以外にあんの?


    17:風吹けば名無し :2022/05/21(土) 13:54:23.71ID:9RyadFH8M
    4や!ちなUCLAコンピューターサイエンス学部卒業


    18:風吹けば名無し :2022/05/21(土) 13:54:35.68ID:m/wgeApUp
    自衛隊なら2なんか?


    19:風吹けば名無し :2022/05/21(土) 13:54:44.97ID:vZcnCbFm0



    20:風吹けば名無し :2022/05/21(土) 13:55:02.73ID:XYcpLQRZ0
    4


    21:風吹けば名無し :2022/05/21(土) 13:55:13.39ID:2Ry8qtuiK
    厳しい制裁を与えるのはいかんでしょ


    22:風吹けば名無し :2022/05/21(土) 13:55:21.65ID:8XMReJC30
    答えは沈黙


    128:風吹けば名無し :2022/05/21(土) 14:25:30.57ID:mRvEeQMk0
    >>22
    通りな



    24:風吹けば名無し :2022/05/21(土) 13:55:25.10ID:9kgqEss60
    【解答・解説】

    3、2

    1:マニュアル整備による影響度低減は重要だが効果の上で4に劣る

    2:ミス隠蔽の動機が強まるため不適切

    3:ステークホルダーへの説明が最優先事項であるため、原因究明を最優先すべき

    4:影響度低減に大きな効果があるが、3の方が優先度が高い



    54:風吹けば名無し :2022/05/21(土) 14:03:19.85ID:3yFBNwKKa
    >>24
    ひっかけ系やとおもって真面目に考えんかったけど最初にパッと思ったのと同じやったわ
    ワイ大企業の管理職なれるんやね



    59:風吹けば名無し :2022/05/21(土) 14:04:10.14ID:m11pcy8mp
    >>24
    逆にこんなのの正答率が20%程度という現実



    69:風吹けば名無し :2022/05/21(土) 14:05:59.72ID:yYUzBLh8a
    >>24
    現実だと2, 3は結局情報漏れて吊し上げになるからあんまり変わらんよな



    80:風吹けば名無し :2022/05/21(土) 14:08:27.80ID:ygHEoM+Q0
    >>24
    これの一番良いとされる3とやったらダメな2が表裏一体なんよ

    原因突き詰めたら経験年数の浅い誰々の操作ミスですってなって
    新しいマニュアル作ってチェック事項増えると「誰々チェック」とかいう名前で呼んだりして



    105:風吹けば名無し :2022/05/21(土) 14:17:28.21ID:rrFqLLZS0
    3 2かよ

    >>80
    まじでこれ
    3は不適切で考えてたわ



    81:風吹けば名無し :2022/05/21(土) 14:09:07.18ID:Iiisjj6vM
    >>80
    4630万みたいだネ



    4:風吹けば名無し :2022/05/21(土) 13:51:20.37ID:UxMsWdL5M
    ワイ37歳職歴無しやったけど4月から正社員や
    なお大卒なので管理職候補な模様



    64:風吹けば名無し :2022/05/21(土) 14:05:09.98ID:/7FBZkE3p
    誰のせいでもない事案でも無理矢理犯人作るとかいうわけわからん展開まで作りかねないのが>>2やからなあ


    28:風吹けば名無し :2022/05/21(土) 13:56:32.24ID:4UhrawiJM
    2が一番効果的だよね
    人間は怠惰な生き物や



    35:風吹けば名無し :2022/05/21(土) 13:58:52.71ID:LaDO1JS4a
    SNS社会は2が一番効果的で効率的だよね
    その回答間違ってるよ
    考え方が古い



    50:風吹けば名無し :2022/05/21(土) 14:02:52.44ID:/7FBZkE3p
    >>35
    至学館みたいにあとで壊滅的なダメージ受ける未来しか見えんで



    36:風吹けば名無し :2022/05/21(土) 13:59:45.63ID:35wptaEb0
    普通ジャパンなら2の上で嫌ならやめろ、でも簡単には辞めさせんぞだよね


    32:風吹けば名無し :2022/05/21(土) 13:57:44.31ID:Iiisjj6vM
    まぁ3が完了しないと1も4も妥当性取れないしそうなるか


    38:風吹けば名無し :2022/05/21(土) 14:00:10.85ID:pqpcBvQl0
    現実は341をやってもガバガバで再発し結果2になる模様


    40:風吹けば名無し :2022/05/21(土) 14:00:32.86ID:Iiisjj6vM
    現実は
    まず体裁を取り繕いつつ3をやって1と4を提案するもコスト面が原因で承認が降りず2




    42:風吹けば名無し :2022/05/21(土) 14:01:30.50ID:BJddXIeJ0
    全部間違いだよ
    ミスやトラブルが起きたならまずそのカバーを第一優先でしなくてはならない
    分析はその後だよ



    41:風吹けば名無し :2022/05/21(土) 14:00:32.96ID:jkfAJCrOr
    ⑤国民の税金を使い倒し散々私服を肥した後Youtuberになる


    46:風吹けば名無し :2022/05/21(土) 14:01:46.24ID:/MBkvJaO0
    2やるとミスを隠すから破滅するって5chで習った


    47:風吹けば名無し :2022/05/21(土) 14:02:05.24ID:kJpUTtoNd
    専門資格の最上級受けた時
    本来の専門的な内容よりこういうマネジメント系ばっかで草やったわ



    49:風吹けば名無し :2022/05/21(土) 14:02:37.91ID:CRiLq6Jxa
    まぁ普通に社会人やってたらトヨタの5回のなぜとか日立の落穂拾いとか参考にするし常識問題だよね

    落穂拾い(日立)とは (オチボヒロイとは) [単語記事] - ニコニコ大百科
    https://dic.nicovideo.jp/a/%E8%90%BD%E7%A9%82%E6%8B%BE%E3%81%84%28%E6%97%A5%E7%AB%8B%29



    53:風吹けば名無し :2022/05/21(土) 14:03:07.74ID:dYCi+lDdH
    まあ3が出来るのが適切なんやけど実際は3をやったところでまともに原因が洗い出されなかったり洗い出しても解決されないことがほとんどやから4が一番の解決策になるわ


    51:風吹けば名無し :2022/05/21(土) 14:02:55.92ID:CYbEFVZO0
    原因究明しても人間は必ずどこかでミスを犯すんやからミスを犯してもリカバリーできる環境構築が管理者の一番の仕事やと思うんやが


    68:風吹けば名無し :2022/05/21(土) 14:05:30.93ID:Iiisjj6vM
    >>51
    人やなくて仕組みに焦点が合ってる管理職自体が少ないからしゃーない



    57:風吹けば名無し :2022/05/21(土) 14:03:52.57ID:orTOcyjW0
    >>51
    なんでそのミスが発生したが分かれば対策も楽になるやん?



    62:風吹けば名無し :2022/05/21(土) 14:04:43.14ID:CYbEFVZO0
    >>57
    ミスのたびに都度都度対策案作るんか?その結果が膨大なチェックリストやろ



    74:風吹けば名無し :2022/05/21(土) 14:07:01.91ID:/7FBZkE3p
    >>62
    ぶっちゃけチェックリストなんて要らない
    詳細にマニュアル化しとく=システムの中身を誰でもわかるように可視化しておく、ってことでもあるからな



    75:風吹けば名無し :2022/05/21(土) 14:07:11.81ID:yYUzBLh8a
    >>62
    リカバリーするにも遊び作るにも原因わからんも始まらんからな



    79:風吹けば名無し :2022/05/21(土) 14:08:26.65ID:rvIM9nSmd
    >>62
    わいの会社それでチェックリストを付けたかをチェックするためのチェックリストが追加されてマジで草



    76:風吹けば名無し :2022/05/21(土) 14:07:23.76ID:orTOcyjW0
    >>62
    じゃあ原因は放置で延々と同じミスが発生するんか?
    原因が特定される事で撲滅されるミスはないんか?



    90:風吹けば名無し :2022/05/21(土) 14:12:02.01ID:FRODGWaDr
    >>76
    >>75
    そらシステムエラーとか機材トラブルとかならせやけどミスって大概勘違いやら認識の齟齬、うっかり忘れみたいな人的なもんやしその経緯も毎回変わるんやから原因の徹底解明は根本的な解決にはならんやろ



    94:風吹けば名無し :2022/05/21(土) 14:13:22.19ID:Iiisjj6vM
    >>90
    どうやろな
    原因と箇所の特定が出来ればフールプルーフぶち込んだらええだけの場合もある



    96:風吹けば名無し :2022/05/21(土) 14:13:48.36ID:orTOcyjW0
    >>90
    それは原因が分かってからの話だよね



    109:風吹けば名無し :2022/05/21(土) 14:18:23.67ID:yYUzBLh8a
    >>90
    本当にヒューマンエラーかどうかの鑑別が必要なんや
    フールプルーフやフェイルセーフは必要やけど優先順位の問題やろ
    結果チェックリスト阿保みたいに増やすのはエラー誘ってるとしか思えんが



    43:風吹けば名無し :2022/05/21(土) 14:01:34.07ID:/DFH5Lii0
    4って結局増員やからな
    無理無理



    55:風吹けば名無し :2022/05/21(土) 14:03:30.10ID:ygHEoM+Q0
    原因究明ってやりすぎると作業者(担当者)が悪いっていう犯人探して吊し上げるだけになるのはあかん
    何故3回でミスした人の所為になって終わりとか



    60:風吹けば名無し :2022/05/21(土) 14:04:16.24ID:pqpcBvQl0
    なお大半が人的要因で解決しない模様


    66:風吹けば名無し :2022/05/21(土) 14:05:14.37ID:+2LfGweMd
    しゃあ!ワイに素質はあったようやね自分の部屋でも管理するか!


    67:風吹けば名無し :2022/05/21(土) 14:05:14.59ID:/DFH5Lii0
    もっとも適切なものと優先度が高いものはそもそも違う軸
    設問は明らかに再発防止のための適切な処置を選ばせる意図があるのにまずはステークホルダーへの説明だろは草しか生えない



    70:風吹けば名無し :2022/05/21(土) 14:06:24.76ID:s86+U+sNd
    ステークホルダーってなんや…?

    ステークホルダー - Wikipedia

    ステークホルダー(英: stakeholder)とは、企業・行政・NPO等の利害と行動に直接・間接的な利害関係を有する者を指す。日本語では利害関係者(りがいかんけいしゃ)という。具体的には、消費者(顧客)、従業員、株主、債権者、仕入先、得意先、地域社会、行政機関など。

    https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B9%E3%83%86%E3%83%BC%E3%82%AF%E3%83%9B%E3%83%AB%E3%83%80%E3%83%BC



    71:風吹けば名無し :2022/05/21(土) 14:06:42.57ID:KpcebQbO0
    ②は隠蔽するようになるからもっとも不適切
    適切なのはわからんな④だと思うそれか③か



    73:風吹けば名無し :2022/05/21(土) 14:06:55.41ID:rHBBF0qx0
    うるせー全部やろ


    83:風吹けば名無し :2022/05/21(土) 14:09:13.29ID:RSQc01/SM
    不適切なものを選べってのがまず読めてないやつ大量にいるけど大丈夫か?


    86:風吹けば名無し :2022/05/21(土) 14:10:40.62ID:NFlaMdBE0
    >>83
    そういうのをふるいにかける試験なんやろ



    88:風吹けば名無し :2022/05/21(土) 14:11:38.38ID:ygHEoM+Q0
    >>83
    適切なものと不適切なものと二つ選ぶのに片方しか見えてないと思う



    72:風吹けば名無し :2022/05/21(土) 14:06:53.59ID:/DFH5Lii0
    ミスしたアホなら分かるけどステークホルダーへの説明の際にぜっっったい再発防止策を聞かれる


    84:風吹けば名無し :2022/05/21(土) 14:10:25.31ID:gx2UdQCDa
    大企業勤めてる奴ならわかるが人命に関わらない新聞に載る程度の失敗なら吊し上げとか無いからな
    東証止めたとかならちょっときつい
    みずほ止めた程度なら吊し上げはない



    92:風吹けば名無し :2022/05/21(土) 14:13:09.58ID:wUbNLQzz0
    4は金かかるから悪手、ってなってなくてよかったわ
    実際は3,2が合体して行われる模様



    95:風吹けば名無し :2022/05/21(土) 14:13:37.08ID:xg+d1VuK0
    3とか正解じゃないから
    徹底的に調べることで失敗に対する原因の隠蔽が行われ真の原因究明にはならない

    また真の原因に対する再発防止の対策がものすごくめんどくさい場合原因が隠蔽されることもある



    101:風吹けば名無し :2022/05/21(土) 14:16:00.21ID:Iiisjj6vM
    >>95
    それ自体が不適切やから解答に影響無いやろ



    97:風吹けば名無し :2022/05/21(土) 14:14:37.78ID:KpcebQbO0
    ③はムズイだろ
    取り調べ自体が懲罰になって隠蔽体質になる可能性もある
    ④が現実柵しかしそれすら現場レベルでは厳しい



    98:風吹けば名無し :2022/05/21(土) 14:14:39.50ID:kLNFhvCX0
    時間軸が違うだけで2以外は全て大事やろ


    104:風吹けば名無し :2022/05/21(土) 14:17:21.17ID:Iiisjj6vM
    >>98
    せや
    やから設問の頭で時点を指定しとる



    102:風吹けば名無し :2022/05/21(土) 14:16:10.46ID:KpcebQbO0
    ④は結局余剰戦力を確保するってことやろ
    そんな暇あったら仕事増やすだろ切った張ったの民間じゃあ



    111:風吹けば名無し :2022/05/21(土) 14:18:27.26ID:kLNFhvCX0
    >>102
    大手は事故が起きて止まるのが一番の問題やからBCPの観点からもバッファーは持さんとあかんのや



    106:風吹けば名無し :2022/05/21(土) 14:17:54.44ID:/DFH5Lii0
    4は確かに現実的じゃないけどそれは人事部が判断することであって管理職がそういう定員要求をしないでどうするのよ


    127:風吹けば名無し :2022/05/21(土) 14:25:29.39ID:x3QwunSIa
    >>106
    人事部がどうやって現場の作業量把握するの?
    原因追求して作業当たりの担当者と担当時間明確にしてどの作業にどれだけ人もの金時間が必要なのかを説明する必要があるんじゃないの?
    ステークホルダーには人を追加要求する人事部も含まれてんじゃないの



    114:風吹けば名無し :2022/05/21(土) 14:19:23.10ID:yzGb9HiIa
    >>106
    管理職がそんなクソみたいな要求出したら減俸不可避やぞ



    116:風吹けば名無し :2022/05/21(土) 14:20:40.84ID:Iiisjj6vM
    >>114
    属人化させるな人員を増やすなとかいう現実
    魔法使いでも呼んでこいや



    119:風吹けば名無し :2022/05/21(土) 14:21:28.05ID:yzGb9HiIa
    >>116
    それを考えるのが管理職の仕事やもん
    それを放棄してコスト増で解決するなら管理職なんかいらん



    122:風吹けば名無し :2022/05/21(土) 14:23:08.64ID:Iiisjj6vM
    >>119
    考え方が弊社とはちゃうな
    JDが整備されて費用対効果と工数管理まで説明出来ればそこそこ通るわ



    115:風吹けば名無し :2022/05/21(土) 14:19:49.65ID:hRghlwrV0
    >>106
    いざという時の為に社内ニートを飼っておくなんて頭で正しさを理解できても感情がソレを許さんやろ
    楽してる奴が許せないジャップなんて時に



    121:風吹けば名無し :2022/05/21(土) 14:21:44.17ID:kLNFhvCX0
    >>115
    ミスの種類によりすぎるやろ
    納期周りならチェック含めて余裕を見ることはできるしバッファー持たせてプランニングすることこそ管理や



    107:風吹けば名無し :2022/05/21(土) 14:18:03.01ID:QR4fdawpd
    吊し上げにならないような③が行える環境が前提や


    113:風吹けば名無し :2022/05/21(土) 14:19:15.41ID:zFNlzsCfa
    4とか余力人員で確保したはずなのにいつのまにか新しい仕事やらされてていざという時動けなくなってるから意味ない


    123:風吹けば名無し :2022/05/21(土) 14:24:13.35ID:/DFH5Lii0
    いや定員なんてどんな理由だって役員の息かかってなきゃそうそう増えないけどとりあえず出すんだよ当たり前だろ他の部署もみんな出すんだから
    そしてつかなかった時どうするかも同時に考えるんや



    125:風吹けば名無し :2022/05/21(土) 14:25:18.38ID:Iiisjj6vM
    >>123
    どうせ通らんとか査定響くからで出しもしないとか怠慢やし自己防衛にもならんからな



    126:風吹けば名無し :2022/05/21(土) 14:25:20.41ID:oiAgysxfd
    つかなかったらどうするじゃなくてこの定員ならこうなるよって結果出すんやぞ


    129:風吹けば名無し :2022/05/21(土) 14:26:18.00ID:yzGb9HiIa
    >>126
    そのシミュレーションはわかった
    で、君がマネージャーをすることでそれはどう改善されるの?



    131:風吹けば名無し :2022/05/21(土) 14:27:33.96ID:oiAgysxfd
    >>129
    マネジメントした結果がこうやでってだすんやで
    これを削れば最終的にどう影響がでるのかってでればなおよし



    133:風吹けば名無し :2022/05/21(土) 14:28:40.92ID:yzGb9HiIa
    >>131
    これ以上君にできることはないってこと?
    それならマネージャーを交代させるしか…



    141:風吹けば名無し :2022/05/21(土) 14:31:32.99ID:oiAgysxfd
    >>133
    そうなれば他のやつに試算させればええんちゃう?
    一番いい数字試算したやつが上にたつべきやし



    130:風吹けば名無し :2022/05/21(土) 14:27:21.05ID:kLNFhvCX0
    この内容でなんで人員補強の話になってるのかさっぱりわからん
    人が足りる足りない関係なくミスはあるやろ



    135:風吹けば名無し :2022/05/21(土) 14:29:30.53ID:KpcebQbO0
    >>130
    お前さんの業種なんだよ?w
    普通のカテゴリーならこれは人員補強の話だろ



    132:風吹けば名無し :2022/05/21(土) 14:28:02.43ID:Iiisjj6vM
    >>130
    バッファの1番簡単な例やから



    134:風吹けば名無し :2022/05/21(土) 14:29:03.60ID:kLNFhvCX0
    >>132
    バッファーの取り方なんて人員以外の方が一般的やろ…
    仕事の配分もあれば納期管理もあるんやから



    137:風吹けば名無し :2022/05/21(土) 14:30:17.62ID:Iiisjj6vM
    >>134
    一般的やなくて簡単や
    どの業種でも1人増やしますが1番一貫性あるやろ



    136:風吹けば名無し :2022/05/21(土) 14:30:16.52ID:yYUzBLh8a
    >>130
    4=人員やないけど考えたところでコントロールできるのはそれくらいって職種が多いんやないか



    152:風吹けば名無し :2022/05/21(土) 14:37:11.25ID:kLNFhvCX0
    >>136
    人が足りないから起きたミスより各人の知識・認識の甘さや組織としてのチェックがないから起きたミスの方が多いやろ
    今回の阿武町の件でも人が少ないのは事実でも管理体制ができてないから起きたミスや
    遊覧船の件も組織としての杜撰さが一番の問題なんやし



    168:風吹けば名無し :2022/05/21(土) 14:45:15.23ID:yYUzBLh8a
    >>152
    一個の問題への対処としてはそれでええと思うで
    積み重なるとそれ実行するのに結局人必要になるし増えた人員は別の問題にも活かされるんや
    最終的に有限なのは個々の時間や集中力の方やからな
    解決はするけどその問題にどれだけの時間やコストをかけられるかって話や



    138:風吹けば名無し :2022/05/21(土) 14:30:39.36ID:t3nkoQp60
    3も原因を究明する。で終わってるからお気持ちリリース出して終わりのやつやん


    140:風吹けば名無し :2022/05/21(土) 14:31:30.43ID:7Yix68Z7d
    >>138
    マジでそれな
    役立たず管理職目線の回答なんよこれ



    145:風吹けば名無し :2022/05/21(土) 14:34:15.17ID:L6UKsNgSp
    >>140
    そんなん言うてもミスやトラブルあったら対策考える前に色んなところから説明要求が山のように来るから説明対策の緊急度が一番高いで
    対策考えるのはその後や



    151:風吹けば名無し :2022/05/21(土) 14:36:21.18ID:7Yix68Z7d
    >>145
    原因把握はその通りだけど大体ならわかるやろ
    人なのかシステムなのか
    そしてステークホルダーの説明のために設問にあるような徹底的な取り調べをする時間は普通に考えてない



    157:風吹けば名無し :2022/05/21(土) 14:38:32.84ID:yYUzBLh8a
    >>151
    本来一番最初に来るのは解決の優先度決めやろうな
    滅多にミス起こらんなら全部やればええんやろうけど



    142:風吹けば名無し :2022/05/21(土) 14:32:11.88ID:oxcMisHWa
    ミスが発生するような事象があったらまず対策案として挙げられるのはダブルチェックやろ
    そしたらチェックする人を増やすのが普通やろ



    146:風吹けば名無し :2022/05/21(土) 14:34:41.72ID:yYUzBLh8a
    >>142
    わかりやすいから皆そうするやろ
    そして膨大なチェック項目と現場猫達が産まれたんや



    143:風吹けば名無し :2022/05/21(土) 14:32:28.52ID:ZN3ceIMWp
    公務員なら4の冗長性は決裁ルートの話だと判断する


    144:風吹けば名無し :2022/05/21(土) 14:33:17.33ID:7Yix68Z7d
    >>143
    ワイ「ポチポチポチ…っと!」



    149:風吹けば名無し :2022/05/21(土) 14:35:15.25ID:hRghlwrV0
    件の4360万だってフロッピーとかいう絶対そこじゃねぇだろって所が原因に挙げられたり
    Jガ●ジが新人職員を叩いたりで真の原因究明なんて絶対されんだろうしな



    153:風吹けば名無し :2022/05/21(土) 14:37:30.47ID:oiAgysxfd
    >>149
    振込用紙が何なのかって分かってればすんだことやしな
    メクラ判とかそういうとこじゃないってわかってないよなあれ



    159:風吹けば名無し :2022/05/21(土) 14:39:20.36ID:t3nkoQp60
    >>149
    原因は書類の二重提出でハッキリしてるやん
    そこから遡上しても何も出てこんやろ



    161:風吹けば名無し :2022/05/21(土) 14:40:49.05ID:XR2TKfdWa
    >>159
    なんで二重提出が発生したかが始まるんやで
    寝不足だったらなんで寝不足だったかが始まるんやで
    飲み会やったらなんで飲み会したかが始まるんやで



    164:風吹けば名無し :2022/05/21(土) 14:43:38.14ID:t3nkoQp60
    >>161
    それやっても役所の事務作業なら個人攻撃に辿り着くだけやろ



    154:風吹けば名無し :2022/05/21(土) 14:38:06.55ID:kn0SAeGa0
    原因究明って大体ミスした人を晒しあげて批判して、チェックリスト作って終わりだろ
    くだらねぇ



    160:風吹けば名無し :2022/05/21(土) 14:40:38.44ID:0lyNXD7L0
    期限、予算、無事故、全て最優先で厳守だ!


    163:風吹けば名無し :2022/05/21(土) 14:42:18.28ID:7Yix68Z7d
    徹底的な原因究明はいつまでかかるかわからんしそもそもその作業自体が業務量圧迫になるんだからますますヒューマンエラーのリスクは出るんだし4が適切よ
    原因究明は大事だけどどこまでで切り上げるかの判断の大事であって、徹底的な取り調べとか無能かよ



    167:風吹けば名無し :2022/05/21(土) 14:44:42.64ID:0lyNXD7L0
    必要最低限の人員を最高効率で回すことを前提にするんだ
    失敗する原因は運用システムではなく個々の人員の能力にある



    165:風吹けば名無し :2022/05/21(土) 14:44:14.58ID:wElvFWe00
    こういう事やってるからマニュアル通りの対応しかできない管理職がうまれるんか


    148:風吹けば名無し :2022/05/21(土) 14:35:09.20ID:OvVzYlXdd
    2が最悪なのは間違いない


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      コメント

      1.気になる名無しさん2022年05月22日 18:06  ▽このコメントに返信

      Twitterの埋め込みいい加減外せようざい
      テンガ速報の新しいアカウントとか誰も興味ないから

      2.気になる名無しさん2022年05月22日 18:13  ▽このコメントに返信

      原因究明→改善ないしは再発防止→再発時のマニュアル整備
      こんな感じやろ
      糾弾は発生時の隠匿に繋がるから悪手や

      3.気になる名無しさん2022年05月22日 18:13  ▽このコメントに返信

      普通だった

      4.気になる名無しさん2022年05月22日 18:15  ▽このコメントに返信

      3は顧客への対策考えました!というアピールであってミスなんか対策考えたところで起こり得るんだから適切に対応して被害を最小限に抑える1の方が重要だと思うのは僕だけでしょうか

      5.気になる名無しさん2022年05月22日 18:17  ▽このコメントに返信

      「誰一人迷わず~」「徹底的な~」「厳しい制裁」みたいな余計な修飾が多くて迷わせてるだけにも見える。
      1:作業・手順の明確化
      2:担当者への賞罰
      3:原因の調査究明
      4:再発時の対策構築
      最も優先すべきことはどれか。という問いなら意味も伝わるんだが。

      6.気になる名無しさん2022年05月22日 18:18  ▽このコメントに返信

      まあ日本企業みたいに長年居たら順番に昇進して管理職寸前まで行ける状態やと正答率低いのは仕方ないわ

      7.気になる名無しさん2022年05月22日 18:20  ▽このコメントに返信

      上司が神のように有能なら③やろうけど、
      なにかミスがあるはずだ→きっとこいつが悪いに違いない という②に繋がりかねない結論に陥りかねないからなあ
      実際問題誰の責任でもない(一定確率で起こりうるミス)を、誰かのせいにして余計な工程増やして生産性落とす

      8.気になる名無しさん2022年05月22日 18:24  ▽このコメントに返信

      徹底的に取り調べて犯人見つけました!
      でも制裁はもちろん加えません!制裁は!

      9.気になる名無しさん2022年05月22日 18:25  ▽このコメントに返信

      で、どこでこんな制裁マニフェストを遂行してる大企業の例を何社か出してみないとな

      10.気になる名無しさん2022年05月22日 18:25  ▽このコメントに返信

      1と4の効果のほどは人の個性で大きく変わるだろいい加減だな

      11.気になる名無しさん2022年05月22日 18:26  ▽このコメントに返信

      マニュアル作っても裏マニュアルができて、それを無視した作業をして被曝しちゃうんだ😭

      12.気になる名無しさん2022年05月22日 18:26  ▽このコメントに返信

      こんなのレベル低すぎて試験なわけないじゃん

      13.気になる名無しさん2022年05月22日 18:27  ▽このコメントに返信

      誰でも起こしそうなミスは1で、個人的な問題が絡むミスは3が正解だと思う
      だからどっちも使うんじゃないのか?

      14.気になる名無しさん2022年05月22日 18:28  ▽このコメントに返信

      2は北朝鮮とかロシアの話だろ?

      15.気になる名無しさん2022年05月22日 18:29  ▽このコメントに返信

      >>13
      俺も一と3選んだわ

      16.気になる名無しさん2022年05月22日 18:30  ▽このコメントに返信

      既にやってなきゃいけないのは1と4、やってないから2と3へ逃避する
      4630万がまさにそうだろ、税金ガー懲罰ガーのキチガイ大量発生してるやんけ

      17.気になる名無しさん2022年05月22日 18:31  ▽このコメントに返信

      3は「今後同様の事象が発生しないように」がいらない。事象が発生してもよいという4に置き換えられる可能性がある。したがって原因追及は必須だが3ではない。
      って思った。

      18.気になる名無しさん2022年05月22日 18:33  ▽このコメントに返信

      原因究明って難しいよね
      労災案件の原因調査と対策案とか仕事柄よく見るけど、「当事者の安全意識が足りなかった」とかいうところに落ちてしまって、その後は細かい確認不足ばかり指摘していて、会社が非正規雇用の人員増やして現場に経験年数浅い人しかいない現状は全く指摘していなかったりと、現場から言いにくいことはあんま記載されてなかったりする。
      真面目にやろうとすると誰にも忖度しない人が入らないとうまくいかないとよく感じるね

      19.気になる名無しさん2022年05月22日 18:35  ▽このコメントに返信

      バッファて何!?

      20.気になる名無しさん2022年05月22日 18:35  ▽このコメントに返信

      何が正解不正解って決めさせる時点でアホだろとしか思わん

      21.気になる名無しさん2022年05月22日 18:36  ▽このコメントに返信

      >>12
      昔からある日本の大企業は大体こんな感じの試験だぞ

      22.気になる名無しさん2022年05月22日 18:36  ▽このコメントに返信

      4が継続できるなら良いけど、そのうち納期とか人件費とかでどんどんバッファ無くなってもとに戻ってまた同じミスが起こる
      今の企業なんてそんなもん

      23.気になる名無しさん2022年05月22日 18:37  ▽このコメントに返信

      >>19
      ためる部分、まあ余裕みたいなもの
      夏休みの宿題ぎりぎりまで放置しないで早めにやって余裕の日数持っとけみたいな

      24.気になる名無しさん2022年05月22日 18:37  ▽このコメントに返信

      4630万の件を例に考えてみれば1番優先すべきなのは2だとわかるだろ

      25.気になる名無しさん2022年05月22日 18:37  ▽このコメントに返信

      原因の究明なんてやるだけ無駄の意味ない行為だから誤答も甚だしい。
      逆に究明しないと原因が分からない程度の管理レベルで作業進行させてるって事やからな。

      26.気になる名無しさん2022年05月22日 18:39  ▽このコメントに返信

      4、2やと思ってたわ
      1、3じゃトラブルが起こることを防げるかもしれんが起こった際に結局同じやし、ヒューマンエラーは避けられんから4って判断したんだが

      27.気になる名無しさん2022年05月22日 18:39  ▽このコメントに返信

      ワイ、問題文を読まず適切な選択肢を選び不正解

      28.気になる名無しさん2022年05月22日 18:40  ▽このコメントに返信

      >>22
      1だって守らんやつはよけおるし、3なんて日本人の最たるものやん!原因はわかったな!ヨシッ!で終わるやつやん。

      29.気になる名無しさん2022年05月22日 18:41  ▽このコメントに返信

      >>25
      人災だけじゃなく機器のバグとかシステム誤動作なんかもあるんよ

      30.気になる名無しさん2022年05月22日 18:42  ▽このコメントに返信

      当たり前だけど自分が管理職って視点が無いと解けないよ
      マニュアル作成もバッファ確保も大事だけど、絶対に管理職の仕事じゃないからな
      管理職に求められるのは説明責任と部下の尻拭い

      31.気になる名無しさん2022年05月22日 18:44  ▽このコメントに返信

      >>12
      お前にこの試験を解く機会は与えられないから大丈夫

      32.気になる名無しさん2022年05月22日 18:46  ▽このコメントに返信

      ①を作りその後に④で問題が発生した場合③を実施し①と④を見直すだと思うけど
      ①がないならまず①の土台を作ってからででは?

      33.気になる名無しさん2022年05月22日 18:48  ▽このコメントに返信

      トラブルの内容にもよるけど、
      最適なのは3 原因を究明する
      最悪なのは2 関係者に厳しい制裁を加え見せしめ

      34.気になる名無しさん2022年05月22日 18:49  ▽このコメントに返信

      ただの勘違いミスに対して親会社に原因を説明できなかった弊社、「ミスした社員の家庭内環境が良くなかったので精神的に疲労していた」という理由を取って付けて報告書を作成してしまう

      35.気になる名無しさん2022年05月22日 18:50  ▽このコメントに返信

      原因を究明しないことには、再発防止策を立てられない。
      飛行機事故とか列車事故とかは、徹底的に原因究明するだろう。その原因から対策を立てる。

      ミスしたやつが悪いと人のせいにしても何の解決にもならないし、逆にトラブルを隠すことになるので最悪。
      3はコストがかかるので、それをかけられない些細なトラブルの場合は、1のマニュアル化や4の不測の事態に備えて予備を取るでもいいと思うけど。

      36.気になる名無しさん2022年05月22日 18:50  ▽このコメントに返信

      3をやらないと1,4なんてできないのに、なんで選択肢にケチつけるのかわからん

      37.気になる名無しさん2022年05月22日 18:54  ▽このコメントに返信

      人間社会ができて何年経ったとおもうとるねん
      未だにミスし続けとることから正解なんぞないとわからんか

      38.気になる名無しさん2022年05月22日 18:58  ▽このコメントに返信

      1ができるってことは3が終了してる前提の話だと思うんだけど……

      39.気になる名無しさん2022年05月22日 19:00  ▽このコメントに返信

      3って結局2だろ

      40.気になる名無しさん2022年05月22日 19:01  ▽このコメントに返信

      >>36
      スレでも言われてるけど「徹底的な取り調べ」が2の選択肢と紙一重な部分があるからでしょ
      ただの「調査」だったらここまで言われない
      実際うちの会社でも名指しで吊し上げみたいになってたしなぁ

      41.気になる名無しさん2022年05月22日 19:03  ▽このコメントに返信

      2がダメって99%くらいの人が答えるけど実際現場で行われているのは2
      不思議だね

      42.気になる名無しさん2022年05月22日 19:03  ▽このコメントに返信

      正答率20ってマジか・・・。

      43.気になる名無しさん2022年05月22日 19:07  ▽このコメントに返信

      4000万の公務員叩きの件見ても、無能ほど2番好きだよな

      44.気になる名無しさん2022年05月22日 19:07  ▽このコメントに返信

      めちゃ簡単で草
      ワイも管理者になれるかもなぁ

      45.気になる名無しさん2022年05月22日 19:10  ▽このコメントに返信

      問題が起きてから標準作業書作ってるようじゃ遅いんよ

      46.気になる名無しさん2022年05月22日 19:11  ▽このコメントに返信

      原因調べる前から対策出してるやつはまあ不適切だわな

      47.気になる名無しさん2022年05月22日 19:12  ▽このコメントに返信

      >>24
      違うんだよなぁ
      怒鳴り付けたり見せしめにしたからってどうせうっかりミスしちゃうんだから同じ
      だって張本人は不本意なんだから、ちゅういするとか

      48.気になる名無しさん2022年05月22日 19:12  ▽このコメントに返信

      信賞必罰

      原因究明
      これが駄目だという奴は人の上に立つのは諦めたほうが良い

      49.気になる名無しさん2022年05月22日 19:13  ▽このコメントに返信

      >>47
      しないとか関係無いとは思わない?
      無意識なんだから

      50.気になる名無しさん2022年05月22日 19:13  ▽このコメントに返信

      原因究明なんて要らないだろって言ってるやつは
      原因が明らかな類似のミスが頻発してるのにそれに対して事前防止策も緩和策も取れてない低レベルな組織に属してますって喧伝したいのか?

      それなりに回ってる組織は原因の明らかなミスなんて大半は既に対応済みなんだよ

      51.気になる名無しさん2022年05月22日 19:14  ▽このコメントに返信

      >>29
      そんなの働いてない奴に分かる訳ないだろ

      52.気になる名無しさん2022年05月22日 19:16  ▽このコメントに返信

      ①と④は同様の事象が発生した場合の対応策で似通った内容だから、予防策である③が正解なんだろうな

      53.気になる名無しさん2022年05月22日 19:17  ▽このコメントに返信

      なおトップが無能だと機能しない模様

      54.気になる名無しさん2022年05月22日 19:17  ▽このコメントに返信

      >>4
      マジレスすると真因を特定したうえで対策を検討すべきで
      いきなり対策ありきでは効果が得られない可能性があるし再発の恐れもあるから

      55.気になる名無しさん2022年05月22日 19:17  ▽このコメントに返信

      管理職試験っていう前提を忘れてる奴多すぎ。
      自分が管理者だとして管理者候補の奴がここの問題の回答に2を書いてきたら昇格させないだろ?3を回答して来て欲しいだろ?
      状況にも当然よるけど本筋は3 > 1、4 > 2だよ。

      56.気になる名無しさん2022年05月22日 19:19  ▽このコメントに返信

      最も優先されるものはどれかと書いてくれた方がわかりやすい

      57.気になる名無しさん2022年05月22日 19:22  ▽このコメントに返信

      部署やら担当する役職による

      58.気になる名無しさん2022年05月22日 19:23  ▽このコメントに返信

      こんな簡単なら誰でも管理職なんてできるやろ
      美味しい汁十分啜ったおっさんは早く席譲れや

      59.気になる名無しさん2022年05月22日 19:24  ▽このコメントに返信

      普通に正解した
      が、こういう昇進試験みたいなのはもうナンセンスなものとして廃止されつつあるから、話題にするだけ無駄だぞ

      60.気になる名無しさん2022年05月22日 19:26  ▽このコメントに返信

      >>12
      3!とな真っ先に答えてるやつが問題文まともに読めてないの笑った

      61.気になる名無しさん2022年05月22日 19:27  ▽このコメントに返信

      文章化したらそうなるけど
      結局言語化も文章化もされない部分をさばけるやつが有能なんや

      62.気になる名無しさん2022年05月22日 19:29  ▽このコメントに返信

      トップが無能なら〜とかそんな条件を勝手に付け足すな

      63.気になる名無しさん2022年05月22日 19:30  ▽このコメントに返信

      お、3正解やったわ
      システム監査で鍛えた甲斐があったわ

      64.気になる名無しさん2022年05月22日 19:32  ▽このコメントに返信

      >>4
      間違いでは無い
      今まで起こらなかった・誰も気づけなかったという前提(言外だが、ある程度ミスする可能性が考えられて設計されていることは前提とできる)のもとに、同じミスが頻発する可能性は低いことを考慮するとマニュアルは後回しかなあ
      会社として運営していくためにはお客さんへの説明の方が重要だしマニュアルを作るにも原因究明が先んじる
      使わないマニュアルを作るのは工程として無駄が多い
      「効果がないわけでは無い」(=日本では、マニュアルを熟読しない社員をクビにするのは困難で、分厚くなったマニュアルを全員が読むとは限らない…が読む奴は読む)から、余裕があるならやってもいいから間違いでは無いけど

      65.気になる名無しさん2022年05月22日 19:33  ▽このコメントに返信

      「ステークホルダーへの説明」ってその観点はなかったわ
      大企業では必要だわな

      66.気になる名無しさん2022年05月22日 19:36  ▽このコメントに返信

      この4つの選択肢から適切と不適切を分けるのは場合によりすぎて難しい
      あえて適切と不適切をあげるなら1・2・3はどれも適切であって3→1(2)→2(1)の順序で行えばよい
      不適切なのは4でこれはミスやトラブルが起きた際の処理としては関連性は弱い
      バッファや冗長性を確保することはあくまでも業務効率の確保が第一目的なのであって
      ミスやトラブルを第一に考えるものとしては効果はそれほど期待できないように思う
      業務効率を確保することでミスやトラブルを減らすという二次的な効果が期待されるであろうということ

      67.気になる名無しさん2022年05月22日 19:40  ▽このコメントに返信

      3の原因究明はええけど取り調べは不適切やんけ
      これが正解だとこの企業がブラックだと言ってるようなもんやで

      68.気になる名無しさん2022年05月22日 19:40  ▽このコメントに返信

      >>25
      思い込み激しそう
      一番管理職になっちゃいかんタイプだな

      69.気になる名無しさん2022年05月22日 19:42  ▽このコメントに返信

      働いたこと無いニートでもわかるわ
      ちな31歳

      70.気になる名無しさん2022年05月22日 19:45  ▽このコメントに返信

      叩き台無しで③から入る人が多いんだな
      抜けが多くなるからまず先に①に手を付けて③だわ。現場の作業と大きく乖離した対策にならないようにもなるし

      71.気になる名無しさん2022年05月22日 19:47  ▽このコメントに返信

      >>13
      一番ベストなのが3ってだけで1と4も合わせて実施したほうがいいと思う

      72.気になる名無しさん2022年05月22日 19:47  ▽このコメントに返信

      >>4
      原因曖昧で1で抑えられるかいな

      73.気になる名無しさん2022年05月22日 19:48  ▽このコメントに返信

      >>16
      やられてるべきだけどやってなかったなんていくらでもあるぞ
      逃避といいズレてるなお前
      ニートか?

      74.気になる名無しさん2022年05月22日 19:48  ▽このコメントに返信

      >>41
      3の過程でムカついてきて2にシフトするからな

      75.気になる名無しさん2022年05月22日 19:48  ▽このコメントに返信

      >>24
      ニートw

      76.気になる名無しさん2022年05月22日 19:49  ▽このコメントに返信

      >>5
      仕事できそう

      77.気になる名無しさん2022年05月22日 19:50  ▽このコメントに返信

      >>40
      徹底的に取り調べたら当然やらかした人は分かるけどそこはスルーってことでしょ
      わざわざ名指しするのはまた別の問題でモラルがないだけや

      78.気になる名無しさん2022年05月22日 19:50  ▽このコメントに返信

      実際に見せしめにして晒した加害者は逮捕されてるケースは多いしなw

      79.気になる名無しさん2022年05月22日 19:51  ▽このコメントに返信

      おれなら、3(原因の確定)→4(予防措置的仕組み作り)→1(運用の準備)だわ

      80.気になる名無しさん2022年05月22日 19:53  ▽このコメントに返信

      原因なんか90%ヒューマンエラーだしその対策にチェック項目増やすとか無駄オブ無駄
      日本企業の悪いところの炙り出し問題

      81.気になる名無しさん2022年05月22日 19:59  ▽このコメントに返信

      重大性にもよるけど取り敢えず4
      原因なんてくだらないもの多いから追求するだけ無駄
      期限内に指定されたものが出来ていれば何も問題ない

      82.気になる名無しさん2022年05月22日 20:00  ▽このコメントに返信

      >>5
      むしろその辺の強調で答え易くなってると思う……
      というかそういう表現で迷いが生まれるような人は管理職向いてなくない?

      83.気になる名無しさん2022年05月22日 20:02  ▽このコメントに返信

      2をする副社長がいた会社は3年離職率が20年連続100%だったよ。
      もちろん私も3年以内に辞めました。

      84.気になる名無しさん2022年05月22日 20:08  ▽このコメントに返信

      問題文読まずに不適切なものを選んだ者は素直に答えなさい🤭

      85.気になる名無しさん2022年05月22日 20:08  ▽このコメントに返信

      2が不適切なのはすぐ分かるが、他は結構悩んだな

      86.気になる名無しさん2022年05月22日 20:08  ▽このコメントに返信

      >>84
      適切なものだった😇

      87.気になる名無しさん2022年05月22日 20:18  ▽このコメントに返信

      >>2
      普通に考えたらこれやねんけど、逆張りしてる連中がことごとく的はずれな例外持ち出したりしてる辺り普通の考えするのって難しいんかもな

      88.気になる名無しさん2022年05月22日 20:22  ▽このコメントに返信

      >>4
      事後対応と事前予防で事後対応優先するか?

      89.気になる名無しさん2022年05月22日 20:30  ▽このコメントに返信

      ①②③④それぞれレベル分けに応じて漸次対処する方法が、万全を期する表れでもある。

      90.気になる名無しさん2022年05月22日 20:40  ▽このコメントに返信

      マジレスすると問題が悪い。
      最初のやつしか見ていないけど、ミスやトラブルの内容、会社や社会状況次第で対応方法は違う。この問題を作った担当者は状況に対する認識も知識も想像力も不足していると言わざるをえない。

      91.気になる名無しさん2022年05月22日 20:41  ▽このコメントに返信

      ずいぶん時代遅れだなこれ
      そもそもミスっつったっていろいろあんだろ

      92.気になる名無しさん2022年05月22日 20:52  ▽このコメントに返信

      資格の試験に文句言ってて草
      取ってから文句言え雑魚

      93.気になる名無しさん2022年05月22日 20:55  ▽このコメントに返信

      まず顧客へのフォローが第一。
      時点で調査と検証、整備と実施の順となる。
      よって問題が不適切。

      94.気になる名無しさん2022年05月22日 21:00  ▽このコメントに返信

      >>92
      実際の難関国家資格試験でも不適切な問題が出題されて、後日全員加点になったりするケースなんてザラにあるんだよなあ…。

      95.気になる名無しさん2022年05月22日 21:04  ▽このコメントに返信

      そもそもミスのカバーより、ミスする原因潰すのが先だろ
      イージーすぎる

      96.気になる名無しさん2022年05月22日 21:06  ▽このコメントに返信

      出来の悪い仕組みの責任を仕組みの中で働く人に求めちゃいけないってお爺ちゃんが言ってた。

      97.気になる名無しさん2022年05月22日 21:18  ▽このコメントに返信

      まあフツーのトラブルって、だいたいは人手不足が大元の原因だと思うわ^_^
      人手不足のくせに無駄な会議とか打ち合わせみたいなのやって、そのための資料作りみたいな不毛なことばっかりやっとるから救い様が無い^_^
      そもそも仕事減らせや^_^
      それができんのやったら人増やせや^_^
      もうね、阿呆かと^_^

      98.気になる名無しさん2022年05月22日 21:19  ▽このコメントに返信

      >>77
      スルーされるわけがないという実態を社会人は皆分かってるから正答率が20%なわけで…
      選択肢の書きっぷりが強い言葉を使いすぎてるね
      「調査」だったら正答率80%だよこれは

      99.気になる名無しさん2022年05月22日 21:26  ▽このコメントに返信

      素直に考えたら気の利いた学生でもわかりそうだけどな
      外した人は難しく考えすぎなのでは?
      試験なんだから王道というか正道の答えで良いと思うんだけど

      100.気になる名無しさん2022年05月22日 22:36  ▽このコメントに返信

      この解答も来月にはお古になる

      101.気になる名無しさん2022年05月22日 22:40  ▽このコメントに返信

      ニートやけど3、4、1、2の順番まで当てたで
      叱責しても怖がらせるだけやし、マニュアルは作って満足するだけやろうし、
      被害を最小限にするには原因を分かっていないとアカンやろ。

      102.気になる名無しさん2022年05月22日 22:43  ▽このコメントに返信

      なんj、管理職を語る

      103.気になる名無しさん2022年05月22日 23:44  ▽このコメントに返信

      >>4
      社会は綺麗事で出来てるからな
      特に人為的ミスの再発防止とか不可能や
      それでも「やった感」を出すのが大事な社会だから仕方ない
      だから日本は衰退するんだろうけど

      104.気になる名無しさん2022年05月23日 00:00  ▽このコメントに返信

      今の日本に一番必要なのは4。

      105.気になる名無しさん2022年05月23日 00:00  ▽このコメントに返信

      >>87
      先ず最初に原因究明する時間をタスク切って確保してくれよ。他にも通常の業務があって、忙しいのにさらに業務を追加されたらパンクする人が出ちゃうよね。
      原因が分かったら再発防止策なんて優秀で有能な人に頼めばすぐ直せるし、ミスを減らせる。
      原因がわからないから苦労しているのに、なんでインタビューするだけですぐ原因究明できると思っているんですかね。
      ミスの原因なんて複数個あるケースがほとんどで全てに対応しないといけないのに。

      106.気になる名無しさん2022年05月23日 00:23  ▽このコメントに返信

      >>1
      フェイルセーフとかフールプルーフだろw

      107.気になる名無しさん2022年05月23日 01:26  ▽このコメントに返信

      原因究明は当然だけど「徹底的な取り調べ」という表現に2と同じ雰囲気を感じたら選べんわ

      108.気になる名無しさん2022年05月23日 01:28  ▽このコメントに返信

      ③→なんだよ徹底的にって。永遠に究明しとけ

      ④→なんでバッファや冗長性を確保するすることが問題解決の前提なんだよ。根本解決になってるか定かでない

      109.気になる名無しさん2022年05月23日 04:00  ▽このコメントに返信

      1,4は同じミスが起きる前提だから論外
      2はパワハラだし、これやると怒られたくないから隠蔽するようになるので最悪
      ミスが起きたあとはまず再発防止を考えるから3しかない

      110.気になる名無しさん2022年05月23日 06:32  ▽このコメントに返信

      原因なんて結局突き詰めたらいつも人と時間とスキルの不足だしやるだけ意味がない。
      でも対外的にはそうであるべきだしそうでなくてはいけない。

      111.気になる名無しさん2022年05月23日 07:46  ▽このコメントに返信

      >>40
      確かに実質2になるからって理由の人もいるけどそれ以外の方が多いじゃん

      112.気になる名無しさん2022年05月23日 09:10  ▽このコメントに返信

      当たり前だろと言いたいけど、3をやった後に1をやるのが最重要だから1も正解やろ

      113.気になる名無しさん2022年05月23日 13:25  ▽このコメントに返信

      >>5
      担当者への賞罰だけじゃ意味足りない気がするが。
      ただ怒られるだけじゃなくて晒し者にされるんだぞ。

      114.気になる名無しさん2022年05月23日 13:30  ▽このコメントに返信

      >>66
      2に適切性があると思っている時点でお前は絶対管理職になってほしくないな。
      2が必要な状況って相当も相当だぞ

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