松本人志以降の芸人「芸人は偉いんじゃ。素人は文句言うなボケ」

    158
    コメント

    e6640743

    1:それでも動く名無し: 2023/12/30(土) 12:10:47.68 ID:n4GdE13n0
    芸人が権利を主張した結果として
    一般社会の常識を当てはめられるようになり自滅した模様



    6:それでも動く名無し: 2023/12/30(土) 12:12:43.25 ID:zy0iYS3f0
    芸人の地位が向上したせいで芸人の職が消えるっていうのも趣深いやん


    26:それでも動く名無し: 2023/12/30(土) 12:19:52.28 ID:w+oyjTj20
    これが一番の罪やと思う
    勘違いさせすぎた



    38:それでも動く名無し: 2023/12/30(土) 12:23:06.46 ID:5vmwfsOdd
    金持ってりゃ偉い世界なんだから
    芸人以外に品性を欠いたり
    形だけの品性もちが偉かったりするのはこの世界の理だろ



    66:それでも動く名無し: 2023/12/30(土) 12:28:42.31 ID:hr+DWD4Sp
    別に芸人が政治語るのはええと思うけどな
    吉本の連中みたいに権力や尻尾振って金貰いながら政治語るのはダサいけど



    132:それでも動く名無し: 2023/12/30(土) 12:41:30.11 ID:AtDrojUt0
    昔は芸人は馬鹿の象徴だったけど、今の芸人は頭の良さの象徴として扱われてるからね


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    2:それでも動く名無し: 2023/12/30(土) 12:10:59.62 ID:n4GdE13n0
    自分達はしょせん芸人って意識持ってたのってとんねるずあたりが最後やろ


    93:それでも動く名無し: 2023/12/30(土) 12:33:50.01 ID:Z1SPD4UA0
    >>2
    皮肉にもとんねるずの「自分達はあくまでタレントだ」っていう引け目と世間が求める芸人像ってちょうどマッチしてるんだよな



    20:それでも動く名無し: 2023/12/30(土) 12:18:11.48 ID:zy0iYS3f0
    芸人が芸人というポジションで政治に首突っ込むようになったのって何時からやろな
    出馬したのは除くとして



    25:それでも動く名無し: 2023/12/30(土) 12:19:48.06 ID:qVXxnNNx0
    >>20
    紳助では
    ただ紳助自身は芸人が馬鹿にされてるからなんとかしようとしてやってた気がするけど
    その後の世代でしょ特権意識持ち出したのは
    宮迫とか



    221:それでも動く名無し: 2023/12/30(土) 13:02:32.06 ID:1GZtzwGo0
    >>20
    たけしのTVタックルが最初や
    週刊誌の毒舌世評コラムが元になってるけど
    ただまぁ笑いに落としてたし今みたいに権力に擦り寄るだけとかはあり得んかったな



    49:それでも動く名無し: 2023/12/30(土) 12:25:24.73 ID:n4+OP4J30
    べつにイキるのはええねん

    こいつらの1番だせえところは
    権力者にはなにも言えへんところや

    お笑いって権力者を笑うもんやろ
    サンドイッチマンみたいに
    コメンテーターになって自民を批判するやつは日本人やないとか
    言い出すのほんま見苦しいわ



    58:それでも動く名無し: 2023/12/30(土) 12:27:45.11 ID:RIVoKI8j0
    >>49
    千鳥とか辛辣な悪口で売ってる割にダウンタウンはおろか関西人しか知らんローカルベテラン芸人にもめっちゃ忖度するのクソダサいと思うわ
    まあだからこそ内輪で評価上がって売れるんやろうけど



    90:それでも動く名無し: 2023/12/30(土) 12:33:45.64 ID:zy0iYS3f0
    別に一有権者として芸人が政治語るのはええけど免許事業で公益性求められるテレビで語るのはおかしいんちゃう?
    結局は芸能事務所の大株主なってるテレビ局と芸能の利権やん



    96:それでも動く名無し: 2023/12/30(土) 12:34:16.38 ID:ycu4uD+U0
    人を笑わせるって才能やからな


    108:それでも動く名無し: 2023/12/30(土) 12:37:10.03 ID:BeUMwsm80
    上岡龍太郎「芸人はどうしょうもないクズがやるものヤクザとベクトル違うだけで反社みたいなもん」
    松本「芸人はすごいんや!天才なんや!!お前らもっと芸人崇めろ!!!」


    この差なに?



    127:それでも動く名無し: 2023/12/30(土) 12:40:41.68 ID:U51WxPcY0
    >>108
    教養とコンプレックス



    146:それでも動く名無し: 2023/12/30(土) 12:45:05.49 ID:UgoNNeW60
    >>108
    コンプレックスはデカそう
    勉強できない学歴ないけど芸人なんて所詮そんなもんって思う奴と芸人は東大よりすごいんや!って松本みたいに勘違するバカの違い



    112:それでも動く名無し: 2023/12/30(土) 12:37:58.71 ID:peYl/1ua0
    仲間内だけでトークを回して余所者を入り込ませない雛壇形式の笑いのフォーマットをつくったのがダウンタウン
    その発明がすごかった



    119:それでも動く名無し: 2023/12/30(土) 12:39:50.24 ID:DZL9tbPo0
    たけしとかさんまは好きやけど
    DTはなんか過度にアイドル化しちゃった感じがあって好きやねえなぁ



    133:それでも動く名無し: 2023/12/30(土) 12:41:48.50 ID:zWOxsXWEd
    >>119
    若い女ファンの追っかけとか生まれたのもDTからやしな



    144:それでも動く名無し: 2023/12/30(土) 12:44:42.13 ID:DZL9tbPo0
    >>133
    このスレでも勘違いしてる奴おるけど
    芸人の地位一番上げたのってたけしだよな
    DTの功績は大衆化と言うかアイドル化と言うかそっちの方が大きいと思う



    158:それでも動く名無し: 2023/12/30(土) 12:47:56.51 ID:YkWok1Gs0
    >>144
    たけしって何したん?



    184:それでも動く名無し: 2023/12/30(土) 12:52:26.22 ID:DZL9tbPo0
    >>158
    ツービートで昭和の漫才ブーム起こして芸人の芸能界の立ち位置変えた
    その上で芸人発の文化人としても成功した感じ
    勿論DTも凄いけど、変革した部分はお笑い界の内部的な部分の方がデカいかな



    437:それでも動く名無し: 2023/12/30(土) 13:50:48.32 ID:NF2s/rV10
    >>184
    ちょっと違う
    ツービートの功績はテレビに芸人が進出したことや



    217:それでも動く名無し: 2023/12/30(土) 13:01:50.07 ID:qu/M4qC10
    >>144
    そのたけしが芸人の地位を上げたのは萩本さん言うてるけどな



    265:それでも動く名無し: 2023/12/30(土) 13:11:31.99 ID:1GZtzwGo0
    >>217
    欽ちゃんはやっぱお笑いの枠飛び出さんしそんなによ
    たけしは若い頃から文化人枠で評価されてたから評価高めたんや
    本が売れて俳優がウケて討論が作家や監督、教授なんかに評価されて(カズレーサー的な陳腐な正論コメントとは別)そこから監督になった
    続いた芸人にそれが出来たんか言うたら立場定受してるだけで誰も出来てないけど



    140:それでも動く名無し: 2023/12/30(土) 12:42:56.21 ID:3mq1Ywkg0
    今の芸人って身内の番組で固まりすぎやからなぁ
    外部のやつも入る番組なんかでちょっと俳優や女優辺りが笑い取って目立ったら機嫌悪くなるやつ多すぎやわ



    143:それでも動く名無し: 2023/12/30(土) 12:44:18.81 ID:k+QUUNfV0
    >>140
    あとロケで店員とかが面白いこと言ったら「それこっちの仕事やから!」「あなたやらなくていいんで!」とかめっちゃ必死に言うてる
    店員の方がおもろいのに



    199:それでも動く名無し: 2023/12/30(土) 12:57:48.53 ID:WJjpFQc80
    >>140
    例えば誰やねん…
    そんな状況見たことないけどな



    148:それでも動く名無し: 2023/12/30(土) 12:45:16.10 ID:Z1SPD4UA0
    全盛期ダウンタウンの凄いところはそんな高学歴の連中をこぞって虜にさせたことやろ
    批判してるサブカル連中も元ファンが多いし



    163:それでも動く名無し: 2023/12/30(土) 12:48:54.31 ID:IZ4uzNhg0
    欧米テレビショーも大物司会者は大体コメディアンだから
    その価値観はあってるぞ



    179:それでも動く名無し: 2023/12/30(土) 12:51:25.80 ID:X9rngfMg0
    >>163
    嘘つけ



    192:それでも動く名無し: 2023/12/30(土) 12:54:56.67 ID:IZ4uzNhg0
    >>179
    いやそうだぞ
    アメリカの超人気番組のエレンショーのエレンもコメディアン
    イギリスの超人気司会者ジェームズ・コーデンもコメディアン



    200:それでも動く名無し: 2023/12/30(土) 12:58:08.38 ID:X9rngfMg0
    >>192
    それは一部をピックしてるだけで大物は大体コメディアンなんて単なる嘘だろ



    209:それでも動く名無し: 2023/12/30(土) 13:00:21.65 ID:IZ4uzNhg0
    >>200
    むしろアメリカでエレンよりビッグな司会者なんてほとんどいねーよ 日本でいうBIG3に入るレベル
    コメディアンが司会の頂点になってる時点でそうゆうことだろ



    188:それでも動く名無し: 2023/12/30(土) 12:53:35.34 ID:ovZfRxpT0
    たけし「芸人なんて職業としてはほんとしょうもない仕事なんだよ」

    たけしが浅草にいたときに
    たけしの母ちゃんの知り合いが「たけし君浅草で観たわよ」って言って
    母ちゃんが「たけしじゃありません、たけしはそんな仕事してません」って認めなかった話しは有名よな



    203:それでも動く名無し: 2023/12/30(土) 12:58:44.67 ID:MxRZ0iREd
    まぁこういうのに影響されてきた人達やし
    今はコンプラが厳しくなったから放送できんかもしれんけどこれ見て笑わん奴おらんやろ



    https://video.twimg.com/amplify_video/1671786703919677442/vid/1556x720/zxO4E4hnWyKjR3wN.mp4




    https://video.twimg.com/amplify_video/1671784039148322816/vid/1558x720/1BGy6T5IUGzeJZ4x.mp4


    212:それでも動く名無し: 2023/12/30(土) 13:00:39.35 ID:dTgd3iq/0
    >>203
    何が面白いのコレ



    222:それでも動く名無し: 2023/12/30(土) 13:02:32.73 ID:k+qhAZNJd
    >>203
    もしかして他に見るもん無かったから面白く感じて売れただけ?



    234:それでも動く名無し: 2023/12/30(土) 13:05:00.40 ID:xrWtu8xW0
    >>203
    こういった芸といえばやっぱとんねるずが群抜いて凄いわ



    267:それでも動く名無し: 2023/12/30(土) 13:12:00.45 ID:/kMxWsMzd
    >>203
    時代やね



    216:それでも動く名無し: 2023/12/30(土) 13:01:45.96 ID:tI1+Xfdc0
    ダウンタウンが大御所格になった2000年以降はマジでテレビ業界に行儀の悪い吉本芸人がのさばり過ぎたわ
    1990年代までのテレビ欄見てみ?全然芸人がテレビに出ていない
    今は異常や



    282:それでも動く名無し: 2023/12/30(土) 13:14:06.34 ID:0uAbUPCd0
    別に地位向上自体はええけどそれなら不祥事あった時にちゃんと責任取れよって話よな
    笑いにすればOKってバカかよ



    286:それでも動く名無し: 2023/12/30(土) 13:15:02.22 ID:Pa43yfao0
    https://youtu.be/V6IKPI-oFgs

    松本がゴッホを語るの寒いし痛々しいな
    20年前は事務所がアーティストみたいな売り方してたんや



    296:それでも動く名無し: 2023/12/30(土) 13:17:56.43 ID:U51WxPcY0
    >>286
    全く理解してなさそうなの草
    そういうコントならおもろい



    312:それでも動く名無し: 2023/12/30(土) 13:22:04.66 ID:UgoNNeW60
    >>286
    こいつの映画監督エピソードでおもろいのはスタッフが小道具の携帯の色は何にしましょうか?って聞いてそんなん知るか!何でもええわアホ!とかブチ切れてたとこな
    ほんで映画ことごとく大爆死した奴がこんなこと語ってんのマジでおもろい



    320:それでも動く名無し: 2023/12/30(土) 13:23:30.76 ID:U51WxPcY0
    >>312
    映画監督しての才能カケラもなさそうなエピソードで草
    黒澤明や小津安二郎は小道具選びに数日頭悩ませるのに松本はあまりにも単細胞すぎる



    315:それでも動く名無し: 2023/12/30(土) 13:22:57.87 ID:q805WrEq0
    政権に擦り寄っても、政権批判芸人になってもどちらも芸人としては失格よな
    ネタにして笑いをとるくらいが芸人として格が上がる



    321:それでも動く名無し: 2023/12/30(土) 13:23:46.48 ID:odpti/Az0
    たけしの何がすごいって文化人やりながらアホみたいなこともキチンとこなしてくれるとこよな
    意識高い風の芸人様にはそんなことできんわ



    327:それでも動く名無し: 2023/12/30(土) 13:25:21.36 ID:5ImwS6Spd
    >>321
    これはあるよな
    おもろいかは別として今でもアホな格好してできたり所詮は足立区育ちの出来の悪いおっさんみたいなキャラを守ろうとしてるのがすごい



    349:それでも動く名無し: 2023/12/30(土) 13:30:29.70 ID:q805WrEq0
    >>327
    まあ、それは世間が認めてくれてるからの余裕かもしれんわ
    松本とかそうじゃないじゃん?
    いくら人気出ても松本は芸人風情が、と言われる枠を出ていない



    330:それでも動く名無し: 2023/12/30(土) 13:25:55.71 ID:a70g0fBv0
    政治は別に自由やと思うけどなぁ
    大学で政治学の単位取ったやつ多いと思うけどその程度で高卒にマウント取れるほど政治に詳しいとも思えんわてか覚えてねぇ



    352:それでも動く名無し: 2023/12/30(土) 13:30:49.36 ID:SnGC3Lt90
    片手間に芸人やっている人もおるんやで
    no title



    386:それでも動く名無し: 2023/12/30(土) 13:39:16.41 ID:UvoGujwl0
    首相と談笑できるくらいには偉いやろ
    no title



    395:それでも動く名無し: 2023/12/30(土) 13:40:48.19 ID:4cSadqEbM
    >>386
    そもそも首相なんて偉くないし、ワイ等の代理人でしかない



    387:それでも動く名無し: 2023/12/30(土) 13:39:24.10 ID:XSbhlAB20
    松本で一番おもろかったのって
    ドンキーコング64語ってるときのランキーコングの物真似やろ?
    それ以外全部つまらん



    401:それでも動く名無し: 2023/12/30(土) 13:42:31.54 ID:ovZfRxpT0
    芸人芸人いうわりに
    生き方がなんか芸人っぽくないんだよな松本って



    433:それでも動く名無し: 2023/12/30(土) 13:49:48.91 ID:612pJ1QRd
    >>401
    傍から見てるとアイドルとか教祖とかそういうのにしか見えん



    483:それでも動く名無し: 2023/12/30(土) 14:03:02.30 ID:mI+2WqcD0
    教養なくてもお笑いはできるけど
    教養なかったら文化人にはなれんし芸人止まりってことやな



    490:それでも動く名無し: 2023/12/30(土) 14:06:15.96 ID:kSpztJfP0
    ハッキリ言うけど、ダウンタウンよりその辺のYouTuberの方がおもろいよな…
    言ったら叩かれるから言いにくい風潮だったが、これを機に変わるとええな

    とりあえずダウンタウン好きなおっさんは1度コムドット見て欲しいな



    374:それでも動く名無し: 2023/12/30(土) 13:36:13.28 ID:n2YD01vA0
    引退してもどっちでもええ派なんやけど
    このピンチにどうやって対処するのかだけ興味あるわ
    立ち回りで回避出来たらガチで凄いと思う
    闇営業問題も動きますで実際鎮火成功しとるし



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      コメント

      1.気になる名無しさん2023年12月31日 22:02   ▽このコメントに返信

      俺もまっちゃんのセリフ借りて子作りしてま

      2.気になる名無しさん2023年12月31日 22:02   ▽このコメントに返信

      無学歴、低教養、低知能なのに
      テレビのコメンテーターとかやらされて可哀想😢

      3.気になる名無しさん2023年12月31日 22:05   ▽このコメントに返信

      日本人の7割は、高卒以下だからな
      そこの馬鹿な日本人にメディアが合わせちゃったら、そら芸人がニュースで喋る役割になっちゃうよ
      それでいいんか?いいわけないやろ

      4.気になる名無しさん2023年12月31日 22:08   ▽このコメントに返信

      コムドットとか一般人よりおもんないやんけ

      5.気になる名無しさん2023年12月31日 22:09   ▽このコメントに返信

      芸人ってプライドたけーよな
      コンプレックスこじらせてる感じ

      6.気になる名無しさん2023年12月31日 22:11   ▽このコメントに返信

      ダウンタウン前後だとちゃんとした師匠がいるかどうかが変わったんだと思うわ
      師匠がいないと増長するのが出てきてもしゃーないんだわ
      怒る人いませんからね

      7.気になる名無しさん2023年12月31日 22:14   ▽このコメントに返信

      少なくともスレみたいなおんjの馬鹿どもよりは地位は上やろ

      8.気になる名無しさん2023年12月31日 22:14   ▽このコメントに返信

      「でもスレたプロはだきたくない!!!!
       素人がいい!司書さんみたいな人がいい!!」

      そりゃ起こるべくして起こった事件やなと

      9.気になる名無しさん2023年12月31日 22:15   ▽このコメントに返信

      >>5
      芸人に恨みでもあるん?どしたん?話きこか?w

      10.気になる名無しさん2023年12月31日 22:15   ▽このコメントに返信

      店員の態度が気に入らないみたいな揚げ足ばかり取ってる印象
      底辺に戻ってほしい

      11.気になる名無しさん2023年12月31日 22:18   ▽このコメントに返信

      確かに俺は芸人様多いな
      友達は数年前歩いてたら車からいきなり人が降りてきて芸人kにナンパされたわって言ってたしな
      俺は〜みたいな

      12.気になる名無しさん2023年12月31日 22:18   ▽このコメントに返信

      笑いの才能だけ突出してるけど地頭はあんまりよくない
      本人がそれにコンプレックスあるから
      松本ってどこか知性への憧れがあると思うんですよね。だからスベらない話とかイッポングランプリみたいにどこかスマートな感じにしようとする。イッポングランプリでチェアマンとして偉そうにコメントしたりしてお笑いを格調高くみせようとしちゃう。ひねくれた陰キャが権力者として祭り上げられてもうた奴って感じやね。
      さんまは生粋の陽キャ。笑いの才能もそうだけど自分を揺るぎなく信じてる自信の塊。だから別にカッコつける必要なんかない。だからThe・お笑い!みたいなダサいお笑いも平気でやる、それがカッコよくみえるんたまよなぁ。

      13.気になる名無しさん2023年12月31日 22:19   ▽このコメントに返信

      ここが今年のM-1会場ですか?みなさんおもしろいコメントしてますね〜

      14.気になる名無しさん2023年12月31日 22:19   ▽このコメントに返信

      在京キー局がこぞって吉本の株を持ってたりして
      とにかく政治力を行使しまくっているから増長が止まらない

      15.気になる名無しさん2023年12月31日 22:22   ▽このコメントに返信

      紳助が昔「カメラの奥でコタツで見てる兄ちゃんがおもろいと思ってくれる感覚でやる」って言ってたな
      じゃないと学園祭みたいになるって
      いまは本当に身内を笑わす状態になっちゃったね

      16.気になる名無しさん2023年12月31日 22:25   ▽このコメントに返信

      松本一派しか出てない芸能村じゃコントロールされるから困る

      17.気になる名無しさん2023年12月31日 22:27   ▽このコメントに返信

      何いきなり松友叩きが出てんの?

      18.気になる名無しさん2023年12月31日 22:28   ▽このコメントに返信

      全くビートたけしやダウンタウンの世代ではないが、芸人の矜持を感じるのはたけしだろ

      あのぽじしょ自分から馬鹿やれる

      19.気になる名無しさん2023年12月31日 22:29   ▽このコメントに返信

      NSC1期生のダウンタウンには明確な先輩格がいなかった
      同じ下ネタ路線の志村けんは師匠たちがいたもんね

      20.気になる名無しさん2023年12月31日 22:30   ▽このコメントに返信

      尼崎のチンピラが権力持つとこうなるっていう漫画w

      21.気になる名無しさん2023年12月31日 22:30   ▽このコメントに返信

      東八郎「コメディアンはみんなから馬鹿だ馬鹿だって言われてるうちが華だよ。利口な所を見せようとした途端コメディアン失格なんだよ」

      22.気になる名無しさん2023年12月31日 22:31   ▽このコメントに返信

      吉本のお笑いは松本の映画と一緒で頭が良くないと理解できんからね
      一度吉本芸人集めて大日本人の何が面白いのか解説してほしいわ

      23.気になる名無しさん2023年12月31日 22:32   ▽このコメントに返信

      尼崎の高卒のチンピラと大学行けるまで教育ママのいたたけしじゃ比べようないじゃん

      24.気になる名無しさん2023年12月31日 22:33   ▽このコメントに返信

      渡辺直美とかまさにそれだよな

      25.気になる名無しさん2023年12月31日 22:35   ▽このコメントに返信

      松本なんて映画作ったりコメンテーターやったりと
      相当たけしを意識してる節はあるな
      ただ真似があくまで上っ面に過ぎないから
      結果については比較すらできないのが悲しい所

      26.気になる名無しさん2023年12月31日 22:36   ▽このコメントに返信

      吉本もジャニーズと同じで、掘ればヤバイものがどんどん出てきそうだな

      27.気になる名無しさん2023年12月31日 22:38   ▽このコメントに返信

      まっつん髪の毛長い頃のほうがおもしろかったわ
      坊主にしてヒゲ伸ばして眉間にシワ寄せはじめてからだんだんおもしろくなくなっていったわ。
      昔のHey Hey Heyとかオンマおもしろかったわ

      28.気になる名無しさん2023年12月31日 22:40   ▽このコメントに返信

      >>24
      渡辺直美に限らず「素人の人がさぁー」とか言っちゃったり、アーティスト気取りな奴みんなそうよ

      29.気になる名無しさん2023年12月31日 22:40   ▽このコメントに返信

      >>13
      イヤミだねぇ〜

      30.気になる名無しさん2023年12月31日 22:41   ▽このコメントに返信

      老人ばっか

      31.気になる名無しさん2023年12月31日 22:42   ▽このコメントに返信

      京都と尼崎の差、あまりにもでかい

      32.気になる名無しさん2023年12月31日 22:43   ▽このコメントに返信

      さや侍おもろかったやん
      その後?のR100やったっけ?
      おもんなさ過ぎて話題になってたのは覚えてる。

      33.気になる名無しさん2023年12月31日 22:43   ▽このコメントに返信

      チンピラがアホな中学とか高校のときのノリのまま幅利かせてたから後輩イジリ()もエグかったよね
      だから後輩は余計何も言えなくて裸の王様の天下w

      34.気になる名無しさん2023年12月31日 22:44   ▽このコメントに返信

      >>17
      松友?

      35.気になる名無しさん2023年12月31日 22:45   ▽このコメントに返信

      >>9
      どうした、売れない癖にプライドは高い「芸人」様か?笑

      36.気になる名無しさん2023年12月31日 22:46   ▽このコメントに返信

      松本のお陰で世間一般も巻き込んで笑いのレベルが跳ね上がったのが良いことなのか悪いことなのか微妙なとこやな
      30年前は関西人は全員面白いことばかり言えた。今は頭の回転早い奴しか無理だ

      37.気になる名無しさん2023年12月31日 22:46   ▽このコメントに返信

      たけし→明治大工学部
      タモリ→早稲田大→会社員→自営業
      さんま→落語界出身で上下関係を学んでいる
      松本人志→NSC1期生

      38.気になる名無しさん2023年12月31日 22:47   ▽このコメントに返信

      笑いの礎と笑いの価値を築いてきてくれたのは事実だけど、その笑いが素人でも簡単に真似や実践ができるようになった今となっては芸人が用済みになろうとしてるのは感じる

      39.気になる名無しさん2023年12月31日 22:48   ▽このコメントに返信

      自滅どころか一般化して
      芸人の仕事増えてないか

      40.気になる名無しさん2023年12月31日 22:48   ▽このコメントに返信

      松本叩きしてるのは反万博反カジノのパヨクって本気で思ってそうな人がいるのが怖い

      41.気になる名無しさん2023年12月31日 22:48   ▽このコメントに返信

      たしかに、たけし・さんま・志村けんあたりの世代までは、
      「お笑い芸人は神様、崇めよ」みたいな振る舞いじゃないよなぁ。

      42.気になる名無しさん2023年12月31日 22:50   ▽このコメントに返信

      下手に政治家なんかと仕事するから余計芸人に品性が求められるようになるんだよ
      仕事の幅を広げすぎた結果ハメ外せなくなっただけ

      43.気になる名無しさん2023年12月31日 22:50   ▽このコメントに返信

      芸を売る底辺が勘違いすんな

      44.気になる名無しさん2023年12月31日 22:52   ▽このコメントに返信

      笑いとモテを結びつけたのが終わりの始まりだったな
      モテが入ってくるとアホ女が関わってきてそれがモテが強くなりすぎるとアホ女の権利も強くなっている
      どのジャンルもアホ女が文化を最大限まで高めて挙げ
      句の果てに文化を終わらせる

      45.気になる名無しさん2023年12月31日 22:54   ▽このコメントに返信

      底辺にいたチンピラがお金つかむとまずはそういう去勢張るんやろな

      46.気になる名無しさん2023年12月31日 22:54   ▽このコメントに返信

      アホアホマンで終わっときゃ神芸人だったわ

      47.気になる名無しさん2023年12月31日 22:55   ▽このコメントに返信

      文春に松本一派一掃してほしいわ。
      新しいカリスマが必要やねん

      48.気になる名無しさん2023年12月31日 22:56   ▽このコメントに返信

      >>45 虚勢のことかw

      49.気になる名無しさん2023年12月31日 22:56   ▽このコメントに返信

      >>36
      一般人の笑いのハードルは下がっているし関西人が特別に面白かったという過去もない

      50.気になる名無しさん2023年12月31日 22:56   ▽このコメントに返信

      芸人って世界を語れないよな
      エレンがどうとかクリス・ロックがどうとか「先週のブリテンズゴッドタレント見た?」とか
      ミュージシャンとかスポーツ選手とかデザイナーとかみんな世界に学びに行ったり研究しているのに
      芸人だけ事務所の内輪ネタとかテレビスタッフとのコネとかしか語れない

      51.気になる名無しさん2023年12月31日 22:57   ▽このコメントに返信

      >>44
      芸能なんて元々そういう業界だろ
      眠らない都会で女と金を掴むために入るような世界
      というかどこまで行ってもそれが男の原動力だよ
      モテが入るんじゃなくて、モテ(性欲)は古今東西どこにでも存在する

      52.気になる名無しさん2023年12月31日 22:57   ▽このコメントに返信

      小道具の色はどうでもええやろ

      53.気になる名無しさん2023年12月31日 22:58   ▽このコメントに返信

      >>40
      ミソジニーのネトウヨが集まるまとめブログではそんな奴等ばかりだよ

      54.気になる名無しさん2023年12月31日 22:59   ▽このコメントに返信

      >>50
      なに言うてんの

      55.気になる名無しさん2023年12月31日 23:00   ▽このコメントに返信

      >>45
      まっつんの仲間やなお前w

      56.気になる名無しさん2023年12月31日 23:01   ▽このコメントに返信

      >>52
      小道具ひとつでそのシーンの印象が変わるんや。どうでもええってことはどうでもええシーンを入れてる訳で、そんな映画おもろい訳ないやろ

      57.気になる名無しさん2023年12月31日 23:01   ▽このコメントに返信

      ジャニーズも吉本もデカくなりすぎたんや
      それが悪。
      分散さえすれば多少健全になるやろ
      松本人志干せば一歩健全に近づくわ

      58.気になる名無しさん2023年12月31日 23:01   ▽このコメントに返信

      >>52 神は細部に宿るんだよ
      漫才やコントも完成度を高めようとしたら小道具や衣装の色だって作り込みたくなるのと一緒

      59.気になる名無しさん2023年12月31日 23:02   ▽このコメントに返信

      ダウンタウン以降かな? 特に芸人が一般人を素人さん扱いする傾向が強まったように感じる、まあその辺の意識が滲み出てる感がね

      60.気になる名無しさん2023年12月31日 23:03   ▽このコメントに返信

      そういう芸人ほど身内ネタで後輩を無理やり笑わせてるだけなイメージ

      61.気になる名無しさん2023年12月31日 23:03   ▽このコメントに返信

      >>53
      哲○ニュースとかまさにそんな感じだな

      62.気になる名無しさん2023年12月31日 23:05   ▽このコメントに返信

      >>53
      半島人でもないのにそんなこと言ってんならお前ヤベーな
      半島人ならしゃーないw

      63.気になる名無しさん2023年12月31日 23:07   ▽このコメントに返信

      >>45
      安心して下さい、履いてなくても無いですよ!
      (とにかく明るいちんぴら)

      64.気になる名無しさん2023年12月31日 23:07   ▽このコメントに返信

      ??「おもんない奴が飯食えてるよりおもんない奴が飯食えてない方が世間様も喜ぶやろ」

      65.気になる名無しさん2023年12月31日 23:08   ▽このコメントに返信

      資格があるわけでもなし、人の役に立つわけでもなし、褒章をもらえるわけでもなし、何をいばっとるんや

      66.気になる名無しさん2023年12月31日 23:12   ▽このコメントに返信

      そりゃあんなエグい話山盛りの本出して大問題にならなかったんだから調子乗るやろ

      67.気になる名無しさん2023年12月31日 23:13   ▽このコメントに返信

      >>58
      まっちゃん色はこだわらんが小道具にはこだわっとるで

      68.気になる名無しさん2023年12月31日 23:13   ▽このコメントに返信

      もし今も安倍チャンが御在位なら紫綬褒章ぐらい貰ったかもな
      あと正二位ぐらいの官位

      69.気になる名無しさん2023年12月31日 23:14   ▽このコメントに返信

      ダウンタウンが傲慢なのは否定しないけどそれ以前のたけし、紳助、とんねるずあたりを謙虚だったって言うのは無理があるわ
      そいつらから既に芸人は偉いんだって空気出してたよ

      70.気になる名無しさん2023年12月31日 23:14   ▽このコメントに返信

      ほんと偏差値の低い高校のノリってこんな感じなんだろうなってノリだよね

      71.気になる名無しさん2023年12月31日 23:14   ▽このコメントに返信

      >>56ちょっとした小道具の色の違いでおもろいかおもろくないか変わることなんてあるか?

      72.気になる名無しさん2023年12月31日 23:24   ▽このコメントに返信

      あんなに表立って「本業の実力」で素人相手にマウント取るプロなんて古今東西で日本の芸人くらいだろうな
      野球選手は草野球を馬鹿にしないしミュージシャンもカラオケを嘲笑しないけど、芸人だけは笑いを取ろうとする素人を見下し、勝ち誇り、キレ散らかす
      結局やってる「芸」の本質が範囲のデカイ身内ノリでしかないんだよ。だから特権意識から抜け出せない

      73.気になる名無しさん2023年12月31日 23:24   ▽このコメントに返信

      >>67
      こだわってんなら色にまでこだわるだろバカかよw

      74.気になる名無しさん2023年12月31日 23:25   ▽このコメントに返信

      >>47
      芸能村にカリスマとかいらんだろ

      75.気になる名無しさん2023年12月31日 23:25   ▽このコメントに返信

      >>69
      そこら辺の人たちは芸人が偉いというより成功した自分達が偉いというスタンスだな、芸人という枠は偉いスタンスはダウンタウン以降というかダウンタウンと吉本芸人によって顕著になった気がするわ

      76.気になる名無しさん2023年12月31日 23:26   ▽このコメントに返信

      松本浜田ってどこまでいっても所詮教養のない尼崎のチンピラでしかないんよ

      77.気になる名無しさん2023年12月31日 23:26   ▽このコメントに返信

      単純にチンピラ気質ってかガラの悪い奴が多すぎるんだよ芸人は

      78.気になる名無しさん2023年12月31日 23:27   ▽このコメントに返信

      >>72
      おもろい素人ってのが存在する以上は対抗意識や嫉妬が生じるんじゃね。草野球というかプロより上手い素人リーグが発足すればプロ野球選手はコキ下ろすよ

      79.気になる名無しさん2023年12月31日 23:28   ▽このコメントに返信

      芸能界なんてあのショタコン変態ジジイと同類のクズばっかだろ

      80.気になる名無しさん2023年12月31日 23:30   ▽このコメントに返信

      >>72
      お笑いはプロと素人の境目が曖昧やからね
      しゃーない

      81.気になる名無しさん2023年12月31日 23:31   ▽このコメントに返信

      テレビ業界の中だけね
      社会全体で見たらほんのちっぽけな世界

      82.気になる名無しさん2023年12月31日 23:32   ▽このコメントに返信

      >>71
      そんなことは言うてへんやろドアホ

      83.気になる名無しさん2023年12月31日 23:33   ▽このコメントに返信

      >>63
      は?

      84.気になる名無しさん2023年12月31日 23:33   ▽このコメントに返信

      そりゃ紳助とかが番組から何から私物化するの見てたら調子にも乗るやろ

      85.気になる名無しさん2023年12月31日 23:34   ▽このコメントに返信

      >>78
      どうかなぁ、野球でメシを食えたら世界のどこでもいくって感じだぜ、野球のプロって

      漫画家だとアマチュアの祭典に趣味で自分のブース出してる人いるね

      86.気になる名無しさん2023年12月31日 23:36   ▽このコメントに返信

      日本のちっちゃい芸能村でしか通用しないくせにねw

      87.気になる名無しさん2023年12月31日 23:43   ▽このコメントに返信

      >>76
      たけしにはなれず紳助になったね。育ちと教養の差なんだろうな

      88.気になる名無しさん2023年12月31日 23:50   ▽このコメントに返信

      松本がいたせいで粗品みたいなのが蔓延るねん

      89.気になる名無しさん2023年12月31日 23:52   ▽このコメントに返信

      >>73
      色なんかどうでもええやろ

      90.気になる名無しさん2023年12月31日 23:53   ▽このコメントに返信

      >>69
      たけしなんて、タモリが芸能界辞めたらそのポジションも狙ってやろうと思うくらいに野心ギラギラだったし内輪で仲良しこよししてるほど仲間はいなかったと思うわ。軍団は別だけど。

      91.気になる名無しさん2023年12月31日 23:55   ▽このコメントに返信

      >>192
      海外で司会やるような芸人はタモリのような知識人も兼ねてる人だよね
      吉本芸人やアイドルのような教養ないのがでしゃばってるのは日本だけ

      92.気になる名無しさん2023年12月31日 23:56   ▽このコメントに返信

      >>52
      カメラに映った時その世界観として映えるか考えると思うぞ。時代的には大原麗子とか女優ですら小道具に口出してた。

      93.気になる名無しさん2023年12月31日 23:58   ▽このコメントに返信

      >>91
      夢見すぎ
      上のエレンなんて全然そうじゃないw

      94.気になる名無しさん2023年12月31日 23:59   ▽このコメントに返信

      例の件で映像出るそうだから楽しみ

      95.気になる名無しさん2023年12月31日 23:59   ▽このコメントに返信

      金持ったら威張り腐る、汚いおっさん

      96.気になる名無しさん2024年01月01日 00:04   ▽このコメントに返信

      日本人ってお笑いっていう間違ったものを見て育つから

      間違いに気づかずに生きてるよな
      ツッコミで頭叩くのを外国人がドン引きしても何が悪いかわからない

      97.気になる名無しさん2024年01月01日 00:23   ▽このコメントに返信

      素人のくせに

      98.気になる名無しさん2024年01月01日 00:28   ▽このコメントに返信

      勝てば官軍負ければ何とやらやな

      99.気になる名無しさん2024年01月01日 00:28   ▽このコメントに返信

      ド素人が偉そうにお笑い語んなやボケが

      100.気になる名無しさん2024年01月01日 00:36   ▽このコメントに返信

      >>1
      俺の子を産めは刃牙の勇次郎のセリフだろ
      松本は格闘技好きだから刃牙も読んでるはず

      101.気になる名無しさん2024年01月01日 00:42   ▽このコメントに返信

      松本って昔から思想がかなり強い人だったし、なにより性質悪いのがその思想を業界だけじゃなく、世間の人達に植え付けようとしてたのがなんか好きじゃなかったわ

      102.気になる名無しさん2024年01月01日 00:47   ▽このコメントに返信

      自称お笑い好きにまともな奴はいないからな

      103.気になる名無しさん2024年01月01日 00:49   ▽このコメントに返信

      >>96
      子どもの内だったらまだしも、大人になっても続けてるやつチラホラいるから恐ろしい

      104.気になる名無しさん2024年01月01日 00:56   ▽このコメントに返信

      昭和をアホで貫き通した芸人らしい芸人の坂田利夫さんが亡くなったなあ
      ひたむきにアホを貫く名アホ芸人だったわ御冥福を

      105.気になる名無しさん2024年01月01日 01:00   ▽このコメントに返信

      このスレのやつら何歳のジジイだよw

      106.気になる名無しさん2024年01月01日 01:01   ▽このコメントに返信

      なにがスターだよ

      107.気になる名無しさん2024年01月01日 01:01   ▽このコメントに返信

      能が無いのに権力や政治に迎合だけして少しもイジれ無い芸人は事務所方針としても無しだわなあ

      108.気になる名無しさん2024年01月01日 01:02   ▽このコメントに返信

      >>97
      その素人一人笑わせられないくせに芸人のつもりか?そんなん他の業種じゃプロ名乗れないぞ

      109.気になる名無しさん2024年01月01日 01:18   ▽このコメントに返信

      令和「お前らの価値観は時代遅れなんだよ」
      芸人「」

      110.気になる名無しさん2024年01月01日 01:24   ▽このコメントに返信

      お笑い芸人ってのは笑われてナンボの道化師だからな
      どんなに賢くてもどんなに生まれが立派でも関係ない、アホを演じて人に笑われることで稼ぐのが道化師ってもん
      それをいつから勘違いし始めたのか「お笑いを勉強してない一般人は〜」みたいな意識を持ち始めた時点で道化師でもなんでもなくなった
      一般人からバカにされる側だからと許されていたことも一般人と同じように許されなくなった、その結果がレ◯パー松本人志

      111.気になる名無しさん2024年01月01日 01:25   ▽このコメントに返信

      >>69
      イジるけどイジられることを拒否してはなかった

      112.気になる名無しさん2024年01月01日 01:26   ▽このコメントに返信

      20年前のまっちゃんは、本当に才能あったんよ
      いつの間にか残念な感じになっちゃったね
      文春記者に詰め寄られて、指プルプルで「キミら写真撮ったるからな…!」
      こんなダサい松本さん、見とうなかったわ

      113.気になる名無しさん2024年01月01日 01:44   ▽このコメントに返信

      コムドットの方が面白いってホンマに行っとるんか笑
      内輪ノリ、学生ノリとトップの芸人じゃ流石に格が違い過ぎてワロチャウ

      114.気になる名無しさん2024年01月01日 01:48   ▽このコメントに返信

      >>113
      そんな事言ってる奴マジでいるの?
      テレビ見ない以前に世間を知らなさすぎ

      115.気になる名無しさん2024年01月01日 02:13   ▽このコメントに返信

      >>88
      あれマジでなんなの?笑わせてるんじゃなくて、笑われてるの誰か教えてあげて欲しい

      116.気になる名無しさん2024年01月01日 02:17   ▽このコメントに返信

      >>83
      効いてて草

      117.気になる名無しさん2024年01月01日 02:18   ▽このコメントに返信

      ずっとモヤモヤしてた事だったな

      118.気になる名無しさん2024年01月01日 02:36   ▽このコメントに返信

      芸人と客の立場を対等にしたのがツービート
      芸人の立場を客より上にしたのがダウンタウンって昔誰かが言ってた。

      ごきげんよう出たときのスピードワゴンかな

      119.気になる名無しさん2024年01月01日 02:46   ▽このコメントに返信

      松本人志をやたら持ち上げるオタが気持ち悪い
      松本人志なんか別に面白くもなんともないだろ
      何が良いんだ?

      120.気になる名無しさん2024年01月01日 03:04   ▽このコメントに返信

      馬鹿で最低で女にだらしないけど笑ってチョーダイ

      素人が文句言うなボケェ!

      そら失態したら世間は許してもらえんわな

      121.気になる名無しさん2024年01月01日 03:10   ▽このコメントに返信

      芸能自体が下品で低俗なものでむしろそれが良かったのに
      真っ当な仕事扱いでやたらと持ち上げたから今みたいないびつな
      状況になった。なによりおもしろくなくなった

      122.気になる名無しさん2024年01月01日 03:15   ▽このコメントに返信

      よいしょゴマすりが余計に目立ってきててどんどん見る気なくなるな

      123.気になる名無しさん2024年01月01日 03:36   ▽このコメントに返信

      >>114
      スレの最後の方で、ダウンタウン好きとか言ってるやつは一度コムドットを見てほしいと書いてる人がいる
      いくら松本がオワコンだからってそれは永久にねーわ

      124.気になる名無しさん2024年01月01日 03:47   ▽このコメントに返信

      素人が評価すんなってのならテレビや舞台にでてこないで、身内の部屋でやってろってことよな

      125.気になる名無しさん2024年01月01日 03:47   ▽このコメントに返信

      北野武と松本が映画撮った時の完成度の差って
      知能と教養の差から来てるんだろうな
      松本はセンスでお笑いのし上がった人だから
      文化や背景も踏襲した上でロジカルに話作らないといけない映画は苦手

      126.気になる名無しさん2024年01月01日 03:53   ▽このコメントに返信

      >>114
      本スレすら読まずにコメントor一瞬で内容蒸発するようなのが世間知らずを語るの不思議

      127.気になる名無しさん2024年01月01日 04:03   ▽このコメントに返信

      誰がとかじゃなくテレビの都合とマッチしただけだよ
      安く使える若手芸人にネタ任せるネタ番組が一番楽に回せる。更にそこで流行った芸人をロケやスタジオに置いて賑やかしやトークさせてりゃ薄い企画でも撮れ高を作れる。そして芸人ノリが世間に浸透し、芸人がトークするだけでも番組が成立するようになった。
      これに頼ったから、芸人ノリがまだわからない子どもたちはバックナンバーを観てノリが把握できるYouTubeに流れた

      128.気になる名無しさん2024年01月01日 04:31   ▽このコメントに返信

      やすいコストで国民の目を政治からそらせて頭お花畑にした戦犯やないかな
      80~90年代と経済に勢いがあるときは優秀な裏方の多大な支えもあって知性や華やかさを演出できて人々の心を癒し和ませたかもしれないが、今はもうアホによるアホのためのアホ祭り。目を覚ませよ

      129.気になる名無しさん2024年01月01日 04:34   ▽このコメントに返信

      映画はマジで才能無いよな
      そもそも映画全然観てないというか教養不足だと思う

      130.気になる名無しさん2024年01月01日 04:44   ▽このコメントに返信

      ほんま昔から松本ダサいわ

      131.気になる名無しさん2024年01月01日 04:58   ▽このコメントに返信

      芸人やったら政治的発言しても皮肉やジョーク交えて笑いに変えてほしいわ
      伝わらん皮肉とか笑えんジョークかまして「ほら、博識でしょ?」感出しながらそういう話されても「その話するのはお前じゃなくて専門家で良いわ」ってなるわ

      132.気になる名無しさん2024年01月01日 05:38   ▽このコメントに返信

      お前らが文句言うなら相手も文句言うわな
      芸人だからサンドバッグになれは都合良過ぎて草も生えない

      133.気になる名無しさん2024年01月01日 06:00   ▽このコメントに返信

      >>119
      逆に誰を面白いと思ってるの?

      134.気になる名無しさん2024年01月01日 06:01   ▽このコメントに返信

      >>131
      テレビ局としては報道番組ってなるとクレーム多くなるからバラエティってことにしたいんやろ
      芸人が司会してるからバラエティ番組 って言えるんだし

      135.気になる名無しさん2024年01月01日 07:29   ▽このコメントに返信

      >>52
      小道具とはちょっと違うけど黒澤明がトラ・トラ・トラの撮影のとき壁の色が気に入らないと言って丸一日かけてペンキを塗り替えたってエピソードがある
      ここまで極端でないにしても小道具の色ってのは結構重要だよ

      136.気になる名無しさん2024年01月01日 08:02   ▽このコメントに返信

      少なくとも芸人仲間の身内話だとかM-1までの下積みがどうだったとかまで電波に流して劇場の客以外にもお笑い通みたいなノリ広げたんだから、その分お笑い通やら批評家やらみたいな素人は増えるだろ
      自分等で育てた客に文句言うなよ

      137.気になる名無しさん2024年01月01日 08:27   ▽このコメントに返信

      笑えなくなった時点でおしまいだよ
      人を不幸にして何が芸人だ

      138.気になる名無しさん2024年01月01日 08:36   ▽このコメントに返信

      まあ妻子いる人物が他人の用意した若い女に現抜かしてるのは情けないだろう

      139.気になる名無しさん2024年01月01日 08:39   ▽このコメントに返信

      >>119
      20,30年前は面白かったんよ…

      140.気になる名無しさん2024年01月01日 09:47   ▽このコメントに返信

      >とりあえずダウンタウン好きなおっさんは1度コムドット見て欲しいな

      うわぁ…

      141.気になる名無しさん2024年01月01日 10:23   ▽このコメントに返信

      >>140
      釣りでしょ
      YouTuberすすめるにしても落ち目のコムドットじゃないだろうし

      142.気になる名無しさん2024年01月01日 10:44   ▽このコメントに返信

      笑い者にされてる奴がなにいってだ

      143.気になる名無しさん2024年01月01日 11:47   ▽このコメントに返信

      >>132
      サンドバックになるから虚業でも金が稼げるんだよ
      実際に震災とかコロナで木っ端は不必要だって証明されてたしな、千鳥クラスでいるかいらないかのライン上レベル
      たかだか現代のサーカスの一員の癖に人数が多過ぎるんだよ

      144.気になる名無しさん2024年01月01日 11:49   ▽このコメントに返信

      >>127
      吉本ジャニーズにうんざりした中年もだけどな
      テレビって高齢者しか見てないじゃん

      145.気になる名無しさん2024年01月01日 11:50   ▽このコメントに返信

      >>133
      ほらこんなやつ
      松本アンチって半分は松本信者アンチだからなぁ

      146.気になる名無しさん2024年01月01日 11:55   ▽このコメントに返信

      >>26
      吉本なんてヤクザとの絡みで社長交代したような組織だぞ、まともなわけがない

      147.気になる名無しさん2024年01月01日 11:58   ▽このコメントに返信

      所詮河原乞食よ

      148.気になる名無しさん2024年01月01日 12:15   ▽このコメントに返信

      そりゃ偉い人間が不祥事起こしたら叩くわな

      149.気になる名無しさん2024年01月01日 12:18   ▽このコメントに返信

      >>141
      そうだと思いたいけどガチなのが実際にいそう、なのが怖い所

      150.気になる名無しさん2024年01月01日 13:57   ▽このコメントに返信

      死んでも生きてても何の影響もない無職が偉そうに語ってるのは滑稽だよ

      151.気になる名無しさん2024年01月01日 14:30   ▽このコメントに返信

      サンドウィッチマンってそんな痛い事言ってたのか
      自民党批判する奴は人間じゃないとか民主主義全否定の中国共産党賛美じゃん
      分かってないならもうTV出ちゃいけない人間だよ

      152.気になる名無しさん2024年01月01日 15:13   ▽このコメントに返信

      松本も今の立ち位置としては中身の薄い人ではあるだろうな
      昔はともかく今はそんなに面白いこと言っているわけでもないし。
      無数にいる芸人の中の一人だとしてならああいう人間もいるだろうけど
      ほぼほぼ頂点に位置している人間があれだから芸人ってのが本当の意味でリスペクトされることは無い。

      153.気になる名無しさん2024年01月01日 18:10   ▽このコメントに返信

      真っ先に浮かんだのはカンニング竹山だわ俺

      154.気になる名無しさん2024年01月02日 04:31   ▽このコメントに返信

      首相が偉くないは草。

      155.気になる名無しさん2024年01月02日 08:38   ▽このコメントに返信

      >>141
      むしろテレビに進出してきて残念なことになってるからな…

      156.気になる名無しさん2024年01月02日 08:40   ▽このコメントに返信

      >>151
      実際言ったのかどうかは知らんけど、震災で当時の政権に東北めちゃくちゃにされた経験から今の野党に不信感持ってたとしても責められないだろ。

      157.気になる名無しさん2024年01月03日 09:41   ▽このコメントに返信

      結局たけしが群を抜いて出来すぎてただけなんよな

      158.気になる名無しさん2024年02月07日 11:17   ▽このコメントに返信

      どの業界だろうとごく少数の天才はいるけど、その天才の存在をもって業界自体の地位が上がるなんてことはないんじゃない?

      テレビでの芸人の地位が上がったと言うなら、それは視聴者のお笑いに対するニーズが大きかったからだと思うけど

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