22卒人事部長女さん「日本は労働者の権利が強すぎ。チャレンジしたい人の足引っ張ってる」

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    コメント



    1:それでも動く名無し 警備員[Lv.10][新][苗] :2024/04/20(土) 10:24:04.32ID:ypa2qBXC0


    大手PR会社傘下のベンチャー人事部長「労働者守られすぎていませんか」 X発言で波紋...広がる論争(J-CASTニュース) - Yahoo!ニュース
    https://news.yahoo.co.jp/articles/515220a72a3b39ef744560ac93d20bf83e20c95a



    3:それでも動く名無し 警備員[Lv.10][新][苗] :2024/04/20(土) 10:24:28.84ID:ypa2qBXC0
    うむ…


    4:それでも動く名無し 警備員[Lv.7(前20)][苗] :2024/04/20(土) 10:24:41.39ID:SbqONAT50
    別に間違ってないやろ
    これを主張することは間違ってるけど



    6:それでも動く名無し 警備員[Lv.10][新][苗] :2024/04/20(土) 10:25:07.27ID:ypa2qBXC0
    なにも言い返せんかったわ…


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    12:それでも動く名無し 警備員[Lv.5(前1)][新][苗] :2024/04/20(土) 10:28:14.71ID:VOHDKVcs0
    チャレンジしたいヤツだけでやればいい労働者を巻き込むな


    10:それでも動く名無し 警備員[Lv.5(前1)][新][苗] :2024/04/20(土) 10:27:08.56ID:VOHDKVcs0
    アメリカとかと比べたら圧倒的に弱いだろ


    13:それでも動く名無し 警備員[Lv.16(前20)][苗] :2024/04/20(土) 10:28:22.96ID:54qyTOdJ0
    22卒で人事部長?


    15:それでも動く名無し 警備員[Lv.25][苗] :2024/04/20(土) 10:28:42.93ID:I0B9Bt5M0
    日本が給料低いまま固定化してるのは整理解雇のしにくさもあるからな
    アメリカみたいに季節での需要に応じて労働力が移動していく方が給料上がりやすくなるしな



    16:それでも動く名無し 警備員[Lv.5(前1)][新][苗] :2024/04/20(土) 10:28:54.05ID:VOHDKVcs0
    雇用側の権力も労働者並みに弱くしたらどうだ?


    17:それでも動く名無し 警備員[Lv.5(前1)][新][苗] :2024/04/20(土) 10:29:35.10ID:+bbajwHW0
    まあ22歳のワナビーとかはそういう気分になることあるだろね


    18:それでも動く名無し 警備員[Lv.15][苗] :2024/04/20(土) 10:29:41.21ID:MBvayEyj0
    削除して逃げとるやんけ


    24:それでも動く名無し 警備員[Lv.2][新][苗] :2024/04/20(土) 10:32:13.70ID:dxeiOLwb0
    >>18
    会社にダメージを与えたこの社員には懲罰を与えないと社会的信用を失うよね



    20:それでも動く名無し 警備員[Lv.5][新][苗] :2024/04/20(土) 10:30:02.88ID:MQAJRQQQ0
    チャレンジするための云々は銀行が悪いよ


    30:それでも動く名無し 警備員[Lv.2(前6)][新][苗][警] :2024/04/20(土) 10:34:34.26ID:v1kWkamg0
    簡単に切れない分給料が低いけどな


    36:それでも動く名無し 警備員[Lv.6][新][苗] :2024/04/20(土) 10:36:09.70ID:bIg7G5LCd
    >>30
    いうて非正規の給料は高いか?



    22:それでも動く名無し 警備員[Lv.5][新][苗] :2024/04/20(土) 10:30:33.83ID:aFSZgvC80
    基本は、年俸契約制で良いんだよ
    福利厚生や、退職金なんか一番要らん奴



    25:それでも動く名無し 警備員[Lv.20(前12)][苗] :2024/04/20(土) 10:32:45.38ID:sMFO+QvW0
    こいつの理屈に従うと

    おっコイツええやん!という奴を気軽に採用して
    思ったよりも使えなかったらサクッと切れるようになるんやろ?
    こんなん雇用側しか得しないし
    被雇用側にそんな流浪の有能なんておらんやろ



    29:それでも動く名無し 警備員[Lv.20(前12)][苗] :2024/04/20(土) 10:34:23.77ID:sMFO+QvW0
    イキリ人事のツイートが炎上して
    会社を深く堀った結果偽装請負疑惑まで持ち上がってるの草



    31:それでも動く名無し 警備員[Lv.1][新][苗] :2024/04/20(土) 10:34:49.97ID:1cRUGKGl0
    何が言いたいのか分からない
    多分本人も分かってないから許してやってくれ



    42:それでも動く名無し 警備員[Lv.20(前12)][苗] :2024/04/20(土) 10:37:32.71ID:sMFO+QvW0
    >>31
    こいつ使えそう、と思っても
    一度雇うと気軽に首に出来ないから雇う気になれない
    そういう社会のせいで雇われる側もチャレンジングな会社へ挑むことがしづらいよね!
    って話

    詭弁やね



    35:それでも動く名無し 警備員[Lv.1][新][苗] :2024/04/20(土) 10:35:53.77ID:1cRUGKGl0
    これって…労働者の権利を守ってたらチャレンジできないっていうことを言った?もしかしたら…


    38:それでも動く名無し 警備員[Lv.12][苗] :2024/04/20(土) 10:36:35.36ID:0v3TAPJu0
    アメリカに比べたらクビ切りにくいのは事実だよ
    たがアメリカは離職率が圧倒的に高い代わりに流動的な労働市場だから転職も容易
    クビを切りやすくするなら労働市場も変えないとただ歪むぞ



    51:それでも動く名無し 警備員[Lv.10][苗] :2024/04/20(土) 10:41:52.04ID:o9oKN7K4d
    >>38
    んほ~、30代まての労働力うめぇ~
    40代以降は一部のマネジメント力ない奴はポイ~でw
    労働者と乾電池は新しいものに限る!



    40:それでも動く名無し 警備員[Lv.7(前17)][苗] :2024/04/20(土) 10:37:13.19ID:aVCOxWW30
    何で日本人って簡単に首になるのが嫌なの?


    47:それでも動く名無し 警備員[Lv.12][苗] :2024/04/20(土) 10:39:56.02ID:0v3TAPJu0
    >>40
    昭和の時代、会社は新たな村社会で社員を守るもの
    社員は1つの会社に骨を埋めるものだったから
    そして日本社会全体がそのシステム(護送船団方式)で成長してきたから



    41:それでも動く名無し 警備員[Lv.4][新][苗] :2024/04/20(土) 10:37:27.22ID:C8NYpgvq0
    22卒の小娘が部長やれるような中小企業なら平気でクビ切れるやろ


    45:それでも動く名無し 警備員[Lv.1][新][苗] :2024/04/20(土) 10:38:03.36ID:IojrQnq+0
    Twitterジャパンとか買収されたときにバッサリ人切ったやん
    あれ当然日本の国内法の下で雇用されてた人らでしょ?
    トヨタや三菱商事みたいなお堅いとこみたいに雇うんじゃなくて
    Twitterジャパンみたいな雇い方すれば別に日本でもばんばん首切れるんじゃないの?



    53:それでも動く名無し 警備員[Lv.12][苗] :2024/04/20(土) 10:42:55.58ID:0v3TAPJu0
    >>45
    ツイッター社の大量解雇が違法の可能性は弁護士からも指摘されてるよ



    134:それでも動く名無し 警備員[Lv.11][苗] :2024/04/20(土) 13:10:03.90ID:GJUgQVVB0
    >>45
    外資に勤めるやつは会社から切られるのもある程度想定してるからな



    48:それでも動く名無し 警備員[Lv.17][苗] :2024/04/20(土) 10:40:07.16ID:K64iN00u0
    労働者と資本家がわかりあうことはないからな


    49:それでも動く名無し 警備員[Lv.20(前12)][苗] :2024/04/20(土) 10:40:17.77ID:sMFO+QvW0
    人を雇うという行為の重さを全く理解してないわな
    服の試着感覚やんけ



    55:それでも動く名無し 警備員[Lv.1][新][苗] :2024/04/20(土) 10:43:32.20ID:+01TasHU0
    人不足の中でこんなバカなこと言ってる人事がいる時点でこの会社が終わっとるわ


    65:それでも動く名無し 警備員[Lv.9][苗] :2024/04/20(土) 10:51:20.43ID:kZ5Aj27W0
    >>55
    人不足なら尚更雇用を流動化させた方がいいって考えおかしくはないやろ



    50:それでも動く名無し 警備員[Lv.1][新][苗] :2024/04/20(土) 10:40:39.71ID:+01TasHU0
    じゃあ権利の弱い派遣使ってりゃいいじゃん。たくさん給料出してさ


    67: 警備員[Lv.7][新][苗] :2024/04/20(土) 10:55:20.25ID:oU6OZNf70
    >>50
    こういう奴らは絶対派遣単価にも文句言うやろうな
    結局都合のいい奴隷が欲しいがための詭弁よ



    54:それでも動く名無し 警備員[Lv.13][苗] :2024/04/20(土) 10:43:07.86ID:sxbFVy9G0
    そのための派遣社員や日雇い労働者やで
    どんどん使っていけ海外なんて正社員が日本の派遣みたいなもんなんやし



    59:それでも動く名無し 警備員[Lv.10][苗] :2024/04/20(土) 10:47:01.82ID:4uPxXtt+0
    社員数20人の会社に人事部長って何するんか気になる
    総務と兼任してそう



    62:それでも動く名無し 警備員[Lv.9][新][苗] :2024/04/20(土) 10:49:10.91ID:wpRltKLxd
    >>59
    社員全員に役職付けて残業代出さないとかやってそう



    64:それでも動く名無し 警備員[Lv.10][苗] :2024/04/20(土) 10:49:52.39ID:4uPxXtt+0
    >>62
    なんか従業員100人の方もあったわ
    どっちがこの人の会社かようわからん



    61:それでも動く名無し 警備員[Lv.12(前5)][苗] :2024/04/20(土) 10:48:13.94ID:CsdiSuAp0
    いなばとか見ると労働者の権利まだまだ足らないやんって思うけどね


    66:それでも動く名無し 警備員[Lv.13(前7)][苗] :2024/04/20(土) 10:54:55.21ID:IDNa4l9w0
    労働者なのに経営者視点に立つやつほんまの現実逃避って感じで好き


    75:それでも動く名無し 警備員[Lv.16(前15)][苗] :2024/04/20(土) 11:02:52.59ID:GCLOPZ2P0
    野心や力あるなら引き抜かれるやろ
    切られるのは不利



    89: 警備員[Lv.13][苗] :2024/04/20(土) 11:20:31.38ID:h5mAXwoS0
    労働者の権利が強すぎるとは思わんな。よくこういうやつが例に挙げるアメリカの現状は超金持ちと最貧民との格差が広がりすぎて分断を起こしトランプみたいなのが台頭した。だいたい労働者の権利を弱くして得られるチャレンジってなんのチャレンジだよ。


    90:それでも動く名無し 警備員[Lv.5][新][苗] :2024/04/20(土) 11:21:04.74ID:SsZeqQY80
    もっと正社員のクビを切りやすくしないと
    無能を社内ニートとして飼わなきゃいけないから、人員を増やせない



    109:それでも動く名無し 警備員[Lv.7][新][苗] :2024/04/20(土) 12:03:01.31ID:HGCwngeBa
    >>90.
    全員クビにして再雇用すりゃ給与リセットできるな



    93:それでも動く名無し 警備員[Lv.10][苗] :2024/04/20(土) 11:22:37.92ID:4uPxXtt+0
    採用足踏みするって
    そこを決断するのが人事やけどな
    それでゴミ雇うやつは人事失格や



    96:それでも動く名無し 警備員[Lv.6][新][苗] :2024/04/20(土) 11:26:15.78ID:SsZeqQY80
    全員インターン1年を必須にすべき
    面接なんかじゃ適正なんて見抜けないだろ



    98: 警備員[Lv.13][苗] :2024/04/20(土) 11:36:22.73ID:h5mAXwoS0
    >>96
    それやったら1年で一旦クビにして、またインターンとして再雇用ってのが目に見えてる



    105:それでも動く名無し 警備員[Lv.1][新][苗] :2024/04/20(土) 11:53:43.79ID:Fuuo5InPd
    >>98
    結局、雇用者がやりたい放題やるのを防ぐために今の形に落ち着いてるんよな



    104:それでも動く名無し 警備員[Lv.8][苗] :2024/04/20(土) 11:46:22.96ID:xCFT6FC00
    うちは労働法未適用ですって言ってるような中小企業に行けばええ
    労働法にチャレンジし放題や



    108: 警備員[Lv.18(前12)][苗] :2024/04/20(土) 12:01:41.58ID:DN0qlRjK0
    解雇規制撤廃して流動性あげるんだったら同一労働同一賃金がセットでないと成り立たん
    ただ労働者チャレンジしろとか言ってもなあ
    雇用側もチャレンジしろよ



    115:それでも動く名無し 警備員[Lv.19][苗] :2024/04/20(土) 12:13:26.32ID:K1YuzfDX0
    >>108
    いまの解雇規制撤廃はただ企業側がもっと人件費下げたいだけやからな
    そんな中で規制撤廃したら賃金据え置きでクビにされやすくなるだけや



    121:それでも動く名無し 警備員[Lv.13][苗] :2024/04/20(土) 12:23:56.71ID:Y1nlSc4k0
    >>115
    そもそも労働力の流動性低いのは解雇規制のせいじゃなくて戦後に国が一貫してとり続けてきた持ち家政策のせいやろって思う
    大企業ならともかく中小なんかがんがん人入れ代わってるのに



    110:それでも動く名無し 警備員[Lv.17][苗] :2024/04/20(土) 12:03:41.62ID:0JiW3UhJ0
    人事(の特に新卒採用担当)がTwitterとかでイキりがちなのって社内での立場がゴミカスやからやと思ってる


    114:それでも動く名無し 警備員[Lv.2][新][苗] :2024/04/20(土) 12:11:02.68ID:Fuuo5InPd
    >>110
    求職者に対して上から対応できるから立場を勘違いして驕り高ぶるんよ



    130:それでも動く名無し 警備員[Lv.4][新][苗] :2024/04/20(土) 12:54:40.78ID:NSmIJLwF0
    新卒に採用担当なんかやらせたら勘違いするに決まってる
    こいつも被害者



    119:それでも動く名無し 警備員[Lv.5][新][苗] :2024/04/20(土) 12:22:56.74ID:jUwR4Dwmd
    まあ解雇規制や流動性のことなら正論やな
    自分を無能だと思い込んでる有能って結構おるで



    122:それでも動く名無し 警備員[Lv.12][苗] :2024/04/20(土) 12:25:12.40ID:KM2AcW3Md
    アメリカやイギリスの解雇の緩さってジョブ型前提やろ
    日本でも今ジョブ型推進してるけど中小にも普及しつくすとかありえへんわ



    125:それでも動く名無し 警備員[Lv.1][新][苗] :2024/04/20(土) 12:34:26.41ID:HGCwngeBa
    >>122
    アメリカやイギリスはそもそも雇用主が契約破ったら最悪逮捕される国だからな
    日本みたいに労働契約ガン無視してもなんの罰も受けない国で雇用緩和なんてやったら今以上のブラック社会になるわ
    マクドナルドとかディズニーランドとかの外資企業ですら日本に来たらブラック化するのに



    123:それでも動く名無し 警備員[Lv.5][新][苗] :2024/04/20(土) 12:26:59.02ID:jUwR4Dwmd
    最近は自由だからってことであえて非正規に進んでなる若者増えとるらしいしそろそろ正社員制度の見直しする時代になってきたんちゃうか


    126:それでも動く名無し 警備員[Lv.13][苗] :2024/04/20(土) 12:40:14.16ID:4LKjrhO60
    どんだけ無能でも一方的には切れないんだもんな
    無能に優しい世界だよ



    116:それでも動く名無し 警備員[Lv.11(前14)][苗] :2024/04/20(土) 12:17:45.46ID:DcTU53BS0
    社員が不良債権化してリスクを抱えたくないなら
    割高だけどアウトソーシングするしかなくない
    言ってることはいいとこ取りしたいとしか思えない



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      コメント

      1.気になる名無しさん2024年04月22日 08:46  ▽このコメントに返信

      まあ実際実力主義の会社の方がビジネス成功しそう。俺は無能だから絶対嫌だけど

      2.気になる名無しさん2024年04月22日 08:46  ▽このコメントに返信

      こんなクソみたいことで炎上して会社の価値下げちゃって…
      自分の望む状況じゃなくてよかったな
      もしそうだったら、クビになってたよ

      3.気になる名無しさん2024年04月22日 08:47  ▽このコメントに返信

      世の中無能の方が多いんだから日本のやり方の方が助かるんだぞ
      いかに無能を上手く使うかに頭使った方がいい
      低賃金で文句言ってる奴に有能なんてほとんどいないし

      4.気になる名無しさん2024年04月22日 08:51  ▽このコメントに返信

      大学教育で洗脳されちゃった、
      小泉竹中で弱められた、アメリカの為に

      5.気になる名無しさん2024年04月22日 08:53  ▽このコメントに返信

      こんな部長おったら終わりや

      6.気になる名無しさん2024年04月22日 08:53  ▽このコメントに返信

      少なくとも日本の人事部で有能なやつなんてまあ少ないよ。
      最近は特に営業嫌!とか前線に立つやつが減ってるから、
      雇用が流動的になれば真っ先に切られるのは管理側だよ。

      7.気になる名無しさん2024年04月22日 08:54  ▽このコメントに返信

      日本は底辺や無能に優しいからこそ治安が良いんだよ
      それを捨てるつもりがないなら諦めろ

      8.気になる名無しさん2024年04月22日 08:54  ▽このコメントに返信

      今の会社では無能な奴も他に才能あるかもしれんから、自分にあう職見つかるまで転職した方がええんやろうけど
      現状の制度だとぱっと見やばそうなやつは雇って試すのも無理だから埋もれるよね

      9.気になる名無しさん2024年04月22日 08:55  ▽このコメントに返信

      それは言えてる
      とにかく甘過ぎる気がする

      10.気になる名無しさん2024年04月22日 08:55  ▽このコメントに返信

      人事とかいう謎の上から目線の奴ら

      11.気になる名無しさん2024年04月22日 08:56  ▽このコメントに返信

      別に海外だってそんな気軽にクビ切れるわけじゃないけどな
      クビ切ってから話拗れるパターンもあるし

      12.気になる名無しさん2024年04月22日 08:56  ▽このコメントに返信

      日本の給料が上がりにくいのは生産性が低いからでその要因の1つに人材の流動性の低さが挙げられるのは確か
      ただこの人の発言は単なる詭弁だしズレてる

      13.気になる名無しさん2024年04月22日 08:57  ▽このコメントに返信

      なんで人事ってこういうあたおかばっかなのか

      14.気になる名無しさん2024年04月22日 08:58  ▽このコメントに返信

      これに賛同してる人達は自分が切られる側にならないっていう確証があるのか?

      15.気になる名無しさん2024年04月22日 09:00  ▽このコメントに返信

      これは事実なんだよな
      海外は契約制だから会社の業績で簡単にクビを切ってくる
      その代わり業績が回復してくるとすぐに新しく雇う
      いい条件で働きたいならスキルをアップしないといけないから向上心も上がる

      16.気になる名無しさん2024年04月22日 09:01  ▽このコメントに返信

      労働者の権利というより解雇に関する話だろ。
      労働者の権利って広い話だと日本が特別権利が守られてるって印象はない。
      そんなこと言ってたら言い訳してチャレンジできてない人事も簡単に首にされちまうぞ

      17.気になる名無しさん2024年04月22日 09:02  ▽このコメントに返信

      今までの採用方式は採用方式として、新たに経歴が弱いけど人間性は魅力的っていう人用に1年なりの試用期間を設ければいい
      さらにその試用期間を乗り越えて正規雇用された場合はなんらかのボーナス(基礎給与アップや永続的な特別手当等)を付与すればいい

      これは大会社だけでなくバイトなんかにも適用できると思う

      18.気になる名無しさん2024年04月22日 09:03  ▽このコメントに返信

      日本企業でもソニーなんかは音楽やゲームの部門だと正社員が少なくて契約社員で回してるよね
      プロデューサーなんかも正社員が少ない
      給料はめちゃくちゃいいけど上手く行かなかったら捨てられる
      ゲーム部門も数年前に国内バッサリ逝かれたど主要な役職の人も契約社員ばかりだった

      19.気になる名無しさん2024年04月22日 09:04  ▽このコメントに返信

      一体いつから企業側が挑戦者側ではないと錯覚していた??

      20.気になる名無しさん2024年04月22日 09:04  ▽このコメントに返信

      解雇も簡単だけど採用も簡単じゃなければ意味がないんだよね
      日本は解雇したいけど新卒以外いらないってスタンスだから海外の模倣ができない

      21.気になる名無しさん2024年04月22日 09:05  ▽このコメントに返信

      ちょっと何言ってるかわからない
      この人結局自分も失敗が怖いから足踏みしてるじゃん
      守られてて足踏みしてるくらいの人が守られない環境でチャレンジなんかするの?

      22.気になる名無しさん2024年04月22日 09:06  ▽このコメントに返信

      大きいプロジェクトを立ち上げようってときに正社員で雇ってコケた場合悲惨だからな
      海外みたいに簡単にレイオフ出来ればチャレンジしやすくなる

      23.気になる名無しさん2024年04月22日 09:08  ▽このコメントに返信

      海外は契約更新していく感じだからな
      契約終了したらさようならになる
      日本人にわかりやすくいうならスポーツ選手や派遣社員だろう

      24.気になる名無しさん2024年04月22日 09:08  ▽このコメントに返信

      守られ方が歪やねんな
      ブラック企業が蔓延る一方でクビが切り辛い制度だから
      雇用の流動性が無くなって心と体壊す人が続出しおる

      25.気になる名無しさん2024年04月22日 09:08  ▽このコメントに返信

      だから追い出し部屋や陰湿なイジ目が起きるんだよな

      26.気になる名無しさん2024年04月22日 09:10  ▽このコメントに返信

      憶測で言わせてもらうがこんなしょーもない女が人事のベンチャーはどうせマーケティング広告コンサルクソ虚業のどれかやろ

      27.気になる名無しさん2024年04月22日 09:10  ▽このコメントに返信

      正論じゃん
      炎上する要素ある?

      28.気になる名無しさん2024年04月22日 09:10  ▽このコメントに返信

      この発言をしたことの是非はさておき言ってることは至極正しい
      むしろスレ内で否定的な奴は自分は無能で努力もしたくないけど安全にぶらさがっていたいって言ってるのと同じ
      さすがにひどい

      29.気になる名無しさん2024年04月22日 09:11  ▽このコメントに返信

      >>22
      簡単にレイオフできる雇用構造になると、その大きいプロジェクトを立ち上げに要する人件費が
      現在の10倍とかになるけどね。
      継続雇用してるから、人件費を抑えられてるんだよ。
      都度都度、スキルをもったフリーランスや他社からの転職者で立ち上げるとなればギャラは
      跳ね上がるし、そもそも企業側に0から立ち上げるノウハウもないだろ。

      30.気になる名無しさん2024年04月22日 09:12  ▽このコメントに返信

      てか欧米の労働市場を神格化しすぎじゃね?

      31.気になる名無しさん2024年04月22日 09:13  ▽このコメントに返信

      ガキが何言ってんだろ

      32.気になる名無しさん2024年04月22日 09:13  ▽このコメントに返信

      >>20
      順番が逆なんよ
      解雇しにくいから採用にめちゃくちゃ慎重にならざるを得ない
      そして面接だけで人を判断するなんて土台無理な話
      たまにいる面接だけガチったヤバい奴が会社に損害を与え続けて居座る
      それがまともな社員へのしわ寄せになってる

      33.気になる名無しさん2024年04月22日 09:13  ▽このコメントに返信

      会社には簡単な仕事をする人材も必要だから欧米化しても無能も仕事がなくなるってことはない
      逆に今みたいに正社員=終身雇用みたいなブレッシャーのせいで企業が人材を雇いづらくなってる
      解雇された中年の再就職がきついのは間違いなく日本

      34.気になる名無しさん2024年04月22日 09:14  ▽このコメントに返信

      >>27
      一労働者の分際に過ぎないのに、何を知ったようなこと言ってるのって話。

      35.気になる名無しさん2024年04月22日 09:14  ▽このコメントに返信

      >>27
      あるやろ。アホだろお前。

      欧米並みの流動性を求めるなら、賃金も欧米並みにしないと
      国内企業にはマトモな社員がいなくなるぞ。

      36.気になる名無しさん2024年04月22日 09:15  ▽このコメントに返信

      あのさぁ…よく考えもせずに良いとこどりばかりしようとすんなよ国々の歴史があってそのルールに落ち着いてることも頭に入れとけ

      37.気になる名無しさん2024年04月22日 09:15  ▽このコメントに返信

      日本はクビにしにくい代わりに
      左遷があるからね

      38.気になる名無しさん2024年04月22日 09:15  ▽このコメントに返信

      低賃金でも雇用が守られるならそれでいい、そんな暗黙の了解。人件費100を5人労働者で20分け合うか、それとも2人で50分け合うか。5人から3人省けば賃金は高くなるが、自分が残れるか不安なら、リスクを負わない。2人はチャレンジ精神のある人でも、多数派の3人はそうではない。

      39.気になる名無しさん2024年04月22日 09:16  ▽このコメントに返信

      バイトと派遣の現実をよく見てから言えやドアホ

      40.気になる名無しさん2024年04月22日 09:17  ▽このコメントに返信

      容易に転職できるならトランプなんて支持されねーだろ

      41.気になる名無しさん2024年04月22日 09:18  ▽このコメントに返信

      日本でやったら簡単に解雇できる制度だけ採用されて離職者に厳しい目は変わらず労働者不利になりそう

      42.気になる名無しさん2024年04月22日 09:18  ▽このコメントに返信

      >>35
      そんなの前提に決まってんだろ

      43.気になる名無しさん2024年04月22日 09:18  ▽このコメントに返信

      >>27
      問題なのは企業の人事がチャレンジ風土が根付かない要因を国のせいにしちゃってるところやろ
      この人が意味不というか非難されるのは、チャレンジ風土のなさを嘆く割に自分は採用に足踏みしたりとガッツリ保守的な姿勢を貫いてるところだと思うよ

      44.気になる名無しさん2024年04月22日 09:19  ▽このコメントに返信

      >>34
      事実を言ってなにが悪い
      そうやって権威主義に染まってるお前みたいな奴が他人の足を引っ張ってんだろ

      45.気になる名無しさん2024年04月22日 09:19  ▽このコメントに返信

      雇用が守られる事でパフォーマンスを発揮できるタイプの人間や職種もあり、そうでない場合もあるだけ。
      一律に語る事ではない。
      具体的な人間の群や職種を対象に語らねば、不毛な議論になるのが目に見えている。
      3文字に要約する。
      バカ♡

      46.気になる名無しさん2024年04月22日 09:19  ▽このコメントに返信

      >>41
      嘘くせー

      47.気になる名無しさん2024年04月22日 09:19  ▽このコメントに返信

      >>42
      できる前提をちゃんと書けってんだよ

      48.気になる名無しさん2024年04月22日 09:20  ▽このコメントに返信

      なんでこいつら自分が有能側だと思いこんで偉そうに語ってるんやろ…

      49.気になる名無しさん2024年04月22日 09:20  ▽このコメントに返信

      >>45
      欧米の方が経済成長が盛んなんだから総合的にはこっちの方が良いってことだろ
      女には難しいか?

      50.気になる名無しさん2024年04月22日 09:21  ▽このコメントに返信

      まあ実際切りにくいのはどうかと思うわ
      明らかに使えねーやつをずっと飼ってるのとか無駄だし
      だったらとりあえず入れてつかえねーから捨てるわってぐらいの気軽さのほうが労働者にも優しいのでは

      51.気になる名無しさん2024年04月22日 09:23  ▽このコメントに返信

      >>36
      低賃金も歴史からきてるから文句言うなよ

      52.気になる名無しさん2024年04月22日 09:23  ▽このコメントに返信

      本当に欧米での転職が容易なら、格差が広がらないし治安悪くならないしホームレスも溢れないはずなんだがなぁ

      53.気になる名無しさん2024年04月22日 09:23  ▽このコメントに返信

      ここで語るには厳しい話だが本当これなんだよ・・・

      54.気になる名無しさん2024年04月22日 09:24  ▽このコメントに返信

      >>48
      実際有能なんだろ
      仮に雇用の流動が活性化したところで切り捨てられるのはそれなりレベルの低い奴だけだから

      55.気になる名無しさん2024年04月22日 09:25  ▽このコメントに返信

      >>49
      必要に応じて部分部分実施した結果の副産物として欧米の今の状況全体が存在するのであって、「結果だけを見て真似る」のは思考のプロセスが間違っているという話し。
      コンビニとかにやたら売ってる「成功者の10の特徴」みたいな本を読みまくって真似てる人ってバカでしょ?

      56.気になる名無しさん2024年04月22日 09:25  ▽このコメントに返信

      人を使いたいならそれ相応の待遇用意しろということだよ。使用者がチャレンジ笑で労働者をやりたい放題した結果が今の労働基準法だ。歴史を学べと言いたい。

      57.気になる名無しさん2024年04月22日 09:25  ▽このコメントに返信

      >>52
      移民なんか入れてるからだろ
      それと欧米は元から民度低いし

      58.気になる名無しさん2024年04月22日 09:25  ▽このコメントに返信

      >>33
      簡単な仕事をしっかりやるやつは無能じゃないからな

      59.気になる名無しさん2024年04月22日 09:25  ▽このコメントに返信

      お給料を貰うという行為の重さを全く理解してないわなスレのやつら。コロナで業績悪くてもクビにならず、のうのうとリモートワーク最高~とか言ってんじゃねえ。

      60.気になる名無しさん2024年04月22日 09:26  ▽このコメントに返信

      >>56
      今の労働基準法が正しいわけではないけどな

      61.気になる名無しさん2024年04月22日 09:26  ▽このコメントに返信

      ????チャレンジする理由を法律のせいにしてるたけやろw

      むしろ法律がどこをどうチャンリジする人の足を引っ張ってるんや?
      銀行で金かしたり税金免除したり企業する人には追い風しか吹かしてないやろw
      絶対コイツ部長はおろか人事部ですらないやろw

      62.気になる名無しさん2024年04月22日 09:26  ▽このコメントに返信

      労働者なのになぜか経営者側に立って意見するの日本人の悪い癖やでほんま
      もっと給料ほしい!くれくれくれくれ!
      もっと休みほしい!くれくれくれくれ!
      でいいんだよ客観視は必要ない

      63.気になる名無しさん2024年04月22日 09:27  ▽このコメントに返信

      まともな社会経験や能力あるやつとそうでなくて現実も向き合えない奴とで反応がかなり違ってるのがまあなんとも

      64.気になる名無しさん2024年04月22日 09:28  ▽このコメントに返信

      >>55
      だからこそ今欧米基準の雇用の導入が必要なってるってことだろ

      65.気になる名無しさん2024年04月22日 09:28  ▽このコメントに返信

      >>60
      もちろん世相に合わせてどんどん改正するべきだけどな。

      66.気になる名無しさん2024年04月22日 09:28  ▽このコメントに返信

      >>62
      それをやって仕事はしないやつが増えるとまともな奴が割りを食うって話なんよね

      67.気になる名無しさん2024年04月22日 09:29  ▽このコメントに返信

      >>48
      バカなこと言ってた頭お花畑が全員クビになるまでがテンプレ

      68.気になる名無しさん2024年04月22日 09:29  ▽このコメントに返信

      >>62
      頭悪そう
      そうやって喚いたところで相手にされないし経営者側の視点に立って建設的に話した方がいいよね

      69.気になる名無しさん2024年04月22日 09:30  ▽このコメントに返信

      >>50
      コイツいる意味ねーよなあみたいな奴ならまだいい
      いるだけでマイナス与える奴が居座るのが超やばい

      70.気になる名無しさん2024年04月22日 09:31  ▽このコメントに返信

      試用期間って言葉存在しない世界の人?

      71.気になる名無しさん2024年04月22日 09:31  ▽このコメントに返信

      >>36
      それで失敗に終わるのはよく見る話だわな

      72.気になる名無しさん2024年04月22日 09:32  ▽このコメントに返信

      >>59
      企業なんてワイら奴隷がいるから初めて成り立つんやで?

      会社の将来の存続の為の投資として黙っておちんぎん寄越せやw

      73.気になる名無しさん2024年04月22日 09:32  ▽このコメントに返信

      この人の発言は意味不明
      人材の流動性の低さが生産性(チャレンジ精神)の低下につながっているという日本企業の構造的問題を引き合いに出しているけど、簡単にクビを切れないから採用にあたって保守的にならざるを得ないという意味不明な事例を持ち出して結局何が言いたいのかわからない
      それ別問題じゃないの

      74.気になる名無しさん2024年04月22日 09:33  ▽このコメントに返信

      >>38
      これものすごいこと言ってるの理解してるんかな

      75.気になる名無しさん2024年04月22日 09:33  ▽このコメントに返信

      >>70
      これな米のやつらすら気づいてないという

      76.気になる名無しさん2024年04月22日 09:34  ▽このコメントに返信

      だったら「うちは契約社員と派遣社員しか雇わない会社です」っていうチャレンジをすれば良い
      けどそれだと人が集まらないから、結局言ってることは「安く働ける奴隷が欲しいです」ってだけ

      77.気になる名無しさん2024年04月22日 09:35  ▽このコメントに返信

      >>70
      半年や1年で人はわかんないと思うんだけどね

      78.気になる名無しさん2024年04月22日 09:35  ▽このコメントに返信

      >>50
      それやると格差がもっと広がるぞ
      ワイは反対派や
      ちなみにワイは仕事出来ん😤切られたら困る側や😤

      79.気になる名無しさん2024年04月22日 09:36  ▽このコメントに返信

      >>54
      人事部(爆発)が有能な訳ねーだろw働いた事ねーのか?ww

      オドレが無能なのいちいちアピールしなくても他人は気づくから安心しろ?,

      80.気になる名無しさん2024年04月22日 09:37  ▽このコメントに返信

      >>77
      チャレンジ精神という観点ならある程度の行動評価はできるんじゃない 

      81.気になる名無しさん2024年04月22日 09:38  ▽このコメントに返信

      >>73
      せやその通り過ぎては?この人何言ってんの?てなる

      82.気になる名無しさん2024年04月22日 09:38  ▽このコメントに返信

      >>80
      確かにそれなりにはできるね

      83.気になる名無しさん2024年04月22日 09:39  ▽このコメントに返信

      終身雇用でとりあえず使えない奴でもなんとか使い方考えて貢献できる場所に置くが通用してたのは、それを支える優秀な奴を自社で育ててそいつに背負わせてたから
      転職や引き抜きが日本でも活発になり始めてから、育った優秀な奴を外資や海外が引き抜いていくからもう成り立たなくなってるんだよ
      社会全体でそういう風潮進めてる以上法律とかもそっち方向で変えていかないと歪みで後々とんでもないことになるで

      84.気になる名無しさん2024年04月22日 09:39  ▽このコメントに返信

      驕り高ぶり言語道断
      この人の仕事の出来はわからないけど、若い社員に採用担当やらせると勘違いを起こすやつの多いこと

      85.気になる名無しさん2024年04月22日 09:39  ▽このコメントに返信

      >>27
      正論というか言ってることがイミフなんよ
      日本企業の構造的問題と、この人の採用における問題はつながってなくて何言ってるのかわからない

      86.気になる名無しさん2024年04月22日 09:40  ▽このコメントに返信

      >>68
      1奴隷にしか過ぎない存在が経営者気取りwwww
      経営した事もないのに?ww
      嘘だろ?wギャグかなんかだよな?wwセンスあるよww

      87.気になる名無しさん2024年04月22日 09:40  ▽このコメントに返信

      人事部とかいうたびたび企業を危機に追い詰める地雷部署

      88.気になる名無しさん2024年04月22日 09:41  ▽このコメントに返信

      だからこそチャレンジに意味があるんだよな
      丁半バカラみたいなアホの博打やなくて考えてチャレンジせなあかん

      89.気になる名無しさん2024年04月22日 09:42  ▽このコメントに返信

      一円も稼がない人事が何を偉そうにチャレンジとか言ってんだかw

      90.気になる名無しさん2024年04月22日 09:42  ▽このコメントに返信

      天狗になって有頂天になってるアホで草
      支離滅裂で中身がないやんニートの妄想か地方の弱小企業だろうな

      91.気になる名無しさん2024年04月22日 09:43  ▽このコメントに返信

      GHQの指導が米民主党時代だったからね
      恨むならアメリカを恨め

      92.気になる名無しさん2024年04月22日 09:45  ▽このコメントに返信

      >>83
      ポンコツしかいない組織が回ってる快感ったらないんだけどな
      その楽しさをもっと広めて調教師の給料はもっと上げないといけない

      93.気になる名無しさん2024年04月22日 09:45  ▽このコメントに返信

      陰湿なイジメが減らない理由でもあるから、言ってる事の一部は分かるわ。
      労基の抜け穴見つけて追い詰めて辞めさせるか…みたいな事が不可能ではないし。

      94.気になる名無しさん2024年04月22日 09:45  ▽このコメントに返信

      奴隷が欲しいだけやろ

      95.気になる名無しさん2024年04月22日 09:46  ▽このコメントに返信

      その会社の評価制度が形骸化してるか存在しないだけで切ろうと思えば切れる
      きっとそこにその会社の事情というかワケがあるんだろう

      96.気になる名無しさん2024年04月22日 09:46  ▽このコメントに返信

      >>Twitterジャパンみたいな雇い方すれば別に日本でもばんばん首切れるんじゃないの?
      数ヶ月分の給料追加で払ったりしてる、解雇された人には違法性訴えてる奴もいる
      気軽にバンバン首切った訳ではない

      97.気になる名無しさん2024年04月22日 09:46  ▽このコメントに返信

      チャレンジにリスクはつきものだろ…
      馬鹿なの?

      98.気になる名無しさん2024年04月22日 09:47  ▽このコメントに返信

      >>62
      ただの嫉妬でヤツ当たりじゃん気持ち悪い
      時間切り売りしてるだけのしょうもない人生可哀想

      99.気になる名無しさん2024年04月22日 09:47  ▽このコメントに返信

      同一労働同一賃金の原則と賃金自体の高さもあった上での解雇し易さだろ
      単に解雇し易くなるだけなら労働者は都合よく使い捨てられるだけの超絶ブラック国家の爆誕や

      100.気になる名無しさん2024年04月22日 09:47  ▽このコメントに返信

      >>64
      経済成長を基準とした雇用制度なら欧米式にはならんやろw
      オドレまんな55に書いてある結果だけ見て真似るをそのまんまやってて草w
      もっと言えば結果すら見えてないw

      101.気になる名無しさん2024年04月22日 09:49  ▽このコメントに返信

      簡単に切れる非正規の給料見てたら、正社員を解雇しやすくなったあと、日本の経営者が給料上げるわけないの分かるやろ?夢見すぎ

      102.気になる名無しさん2024年04月22日 09:49  ▽このコメントに返信

      >>62
      経営視点がないから稼げる様にならないんだよ
      会社に金落とせば給料なんていくらでも貰える
      手足バタバタしてお小遣いくれって喚くただのバカな子供じゃん

      103.気になる名無しさん2024年04月22日 09:50  ▽このコメントに返信

      >>84
      わかりみふかし君

      104.気になる名無しさん2024年04月22日 09:50  ▽このコメントに返信

      守られてる事とチャレンジって全然ベクトル違う話だと思うが
      あんま頭よくなさそう

      105.気になる名無しさん2024年04月22日 09:52  ▽このコメントに返信

      チャレンジしてる人は山ほどいるしそこから頭角を現した有名人もたくさんいるけどなに言ってんだこれ

      106.気になる名無しさん2024年04月22日 09:53  ▽このコメントに返信

      パヨクの謳う弱者救済が社会の足枷に成ってるのは事実。
      根本はグローバル化で会社と言う存在が国家間を行き来する事で利を得て、法人税を下げた事で経営者が利益を得やすくなって社員に還元しなくなったんだよな。

      107.気になる名無しさん2024年04月22日 09:53  ▽このコメントに返信

      人事部って理性を持った有能か
      こいつみたいにイキッたカスしかおらんよな

      108.気になる名無しさん2024年04月22日 09:53  ▽このコメントに返信

      首切りやすくなったら炎上も想像できずに社名付きのSNSアカウントで思想を公開しちゃう社会人2年目人事部長がどうなるかは考えられないんですね

      109.気になる名無しさん2024年04月22日 09:54  ▽このコメントに返信

      ふわふわした内容で苦言を呈するな

      110.気になる名無しさん2024年04月22日 09:57  ▽このコメントに返信

      会社の雇用もいずれ個人事業化していくと思うよ
      給料以外の派生予算の確保が難しく、デカい会社でも原資に事欠くようになる
      これからは数十年先まで会社が個人を守ることが出来ないし、やらなくなる
      アメリカ型雇用に変わって無能は切るしかない

      111.気になる名無しさん2024年04月22日 10:00  ▽このコメントに返信

      チャレンジに見合う給料が無いからやる気が出ない
      都度臨時ボーナスでいいから出せばいいのに
      上司や課の手柄にされても腹立つし
      仕事ホントつまんない

      112.気になる名無しさん2024年04月22日 10:02  ▽このコメントに返信

      人の事は何とでも言える
      自分はどうなの?
      人事なんか最もチャレンジに縁遠い穀潰しだろ

      113.気になる名無しさん2024年04月22日 10:04  ▽このコメントに返信

      昨日今日出来た体系じゃないんやから色々あって今の形に落ち着いてるって分かりそうなもんやけどな
      簡単に解雇できるようになったらどうなるかとか

      114.気になる名無しさん2024年04月22日 10:08  ▽このコメントに返信

      企業の利益と経営者の都合と労働者の我儘のシワ寄せが非正規雇用や外国人労働者なんだよな。
      企業と労働者の都合なんてマッチングするわけ無いわけ無いからな、、
      仕事って「仕える事」って書くんだから企業側が強くないと企業が潰れるわな。

      115.気になる名無しさん2024年04月22日 10:08  ▽このコメントに返信

      言ってることは正しい
      派遣法と合わせて正社員雇用の見直しできなかったのが今の惨状だし

      116.気になる名無しさん2024年04月22日 10:13  ▽このコメントに返信

      俺も同じ意見だな
      だから会社員辞めて独立したよ

      117.気になる名無しさん2024年04月22日 10:14  ▽このコメントに返信

      別に法律では全然守られてないよ
      なんでもやらすって契約で雇ってるから一つの部門で使えなくても全ての部門で無能であることを証明できないとクビにできないだけ
      だから外資は初めからポジション決めた契約で雇ってる

      118.気になる名無しさん2024年04月22日 10:14  ▽このコメントに返信

      大家より店子が強かったりするのも同じだよね
      強すぎた権利は何も生み出さない

      119.気になる名無しさん2024年04月22日 10:15  ▽このコメントに返信

      ワイ流浪の民やってるけど確かに給料はええよ。普通に雇用されるより3割増しぐらいで貰えるし色々経験値積めるし嫌になったらほなサイナラ出来るからお勧めやぞ。特に同じ仕事を繰り返すのが苦手な奴
      あとこれは知ってる人は当然知ってるけど、派遣という流浪の民には正規雇用の1、5倍ぐらい支払われてる。派遣会社が吸い上げてるだけやな

      120.気になる名無しさん2024年04月22日 10:16  ▽このコメントに返信

      そのための試用期間やろ
      人の人生に関わるのに何抜かしとんねん

      121.気になる名無しさん2024年04月22日 10:17  ▽このコメントに返信

      >>78
      こうやって正直に言う奴はむしろ好感持てる
      他責思考の文句だけ言うやつがしんどい
      どっちの派閥でも関係なくどうしようもない

      122.気になる名無しさん2024年04月22日 10:17  ▽このコメントに返信

      正規雇用したくないなら高い金払ってアウトソーシングすればいいだけのことなのにチャレンジだから安く済ませたいっていう経営者目線での都合の良さが滲み出ている

      123.気になる名無しさん2024年04月22日 10:18  ▽このコメントに返信

      >>113
      今の形が失敗してるから問題提起してるんじゃないかな
      豊かさの基準とされる一人当たりのGDPなんて5位から34位にまで落ちていて、今の体系を変化しないとより貧乏国家になるでしょ
      そもそも簡単に解雇も入職もできれば、新卒絶対主義の今の市場よりは、よっぽど生きやすい世の中になると思う。今まで通りにしていたら就職する場所すらなくなって離職率は低いけど、失業率は高いですという本末転倒になりそう

      124.気になる名無しさん2024年04月22日 10:19  ▽このコメントに返信

      チャレンジしたいなら1人でやるかお仲間集めてやれば良いだけの話。手前も企業に所属している分際で、しかも人事ごときが何を言ってるんだか
      都合が良い下僕集めて首輪つけて引きずり回してえってだけだろう

      125.気になる名無しさん2024年04月22日 10:21  ▽このコメントに返信

      >>117
      今年から変更の範囲を明記して契約してるから双方納得して契約してる。
      契約内容が気に食わなければ違うところに契約すればいいだけで世界的に見ても労働者は十分守られているよ。それ以上になると社会主義になってしまう

      126.気になる名無しさん2024年04月22日 10:23  ▽このコメントに返信

      >>123
      形を変えようとしたから失敗したんだよね
      実力主義個人主義なんてしょうもない理屈が出てから日本は衰退した
      個を集団に紛れ込ませる日本式を貫けなかった弱さが敗因

      127.気になる名無しさん2024年04月22日 10:28  ▽このコメントに返信

      >>119
      税金知らなさそう

      128.気になる名無しさん2024年04月22日 10:28  ▽このコメントに返信

      チャレンジしたい人の足を引っ張ってるんじゃなくて適当に従業員ガチャ回しまくりたい会社から労働者を守ってるんやなって

      129.気になる名無しさん2024年04月22日 10:31  ▽このコメントに返信

      昭和30年代の頃の成長期に人材を確保するために始めたのが終身雇用
      40年代から年金がスタートし各種保険や住宅補助などで会社依存型の雇用形態が完成した

      それで良かった時代はもう終わった
      リスク取らない奴は搾取されるだけでしまいにゃ行き場も無くなる

      130.気になる名無しさん2024年04月22日 10:32  ▽このコメントに返信

      解雇規制撤廃なら判定基準の明確化やコネ野郎も同一基準で解雇せにゃならんぞ。
      そして解雇した奴から民事訴訟される覚悟を持てよ。訴訟されない訳じゃないんだぜ。
      自分の会社に合うか合わないかを判断できる入社テスト(筆記でも作業でも)を準備出来ない人事部長(笑)が無能なだけよ。

      131.気になる名無しさん2024年04月22日 10:38  ▽このコメントに返信

      >>127
      どうとでもなるんやで

      132.気になる名無しさん2024年04月22日 10:40  ▽このコメントに返信

      >>123
      一人あたりのGDPが下がってる最大要因は高齢化、次いで中小企業が多いこと
      人材に流動性を持たせても多少の改善はすれども解消することは絶対にないよ

      133.気になる名無しさん2024年04月22日 10:45  ▽このコメントに返信

      >>132
      はい違う
      円安だよ

      134.気になる名無しさん2024年04月22日 10:46  ▽このコメントに返信

      「22卒人事部長」がもう香ばしすぎる

      135.気になる名無しさん2024年04月22日 10:47  ▽このコメントに返信

      竹中生きてるうちは派遣法の改正は無理ちゃうか
      そこに通じる解雇規制の緩和もな

      136.気になる名無しさん2024年04月22日 10:50  ▽このコメントに返信

      >>133
      理解度が低くて草

      137.気になる名無しさん2024年04月22日 10:53  ▽このコメントに返信

      owned(所有している)ってそういう…

      138.気になる名無しさん2024年04月22日 10:54  ▽このコメントに返信

      だから経団連の要望で労働者の権利を弱い
      安くて首を切りやすい非正規雇用の緩和した

      139.気になる名無しさん2024年04月22日 10:55  ▽このコメントに返信

      >>136
      理解度が全く無いのはお前だよ
      いまだに大企業の生産性が高いと思ってるレベルの人間。頭高度経済成長期
      中小企業が大企業の生産性の低さを補ってるんだよ

      140.気になる名無しさん2024年04月22日 10:57  ▽このコメントに返信

      >>138
      経団連は2000年代からは正しい経営を指導できてるよ
      言うこと聞かない労働者が悪い

      141.気になる名無しさん2024年04月22日 11:06  ▽このコメントに返信

      アメリカは首切りやすいらしいけど他の国もそうなんか?
      アメリカだけみてなんたらかんたらとかじゃないといいが

      142.気になる名無しさん2024年04月22日 11:08  ▽このコメントに返信

      若いから実績がないのは仕方が無いけど
      人事が物言うのは正直笑ってしまう
      人事って仕事ですらないだろw

      143.気になる名無しさん2024年04月22日 11:14  ▽このコメントに返信

      いや全くもって正しいやろ
      労働力の流動性上げな高い給料出して雇いたいってならん

      不当解雇は論外やけど、企業は対価に見合った働きをしてない労働者を保護する慈善団体でもない

      144.気になる名無しさん2024年04月22日 11:16  ▽このコメントに返信

      >>139
      ガチで理解できてないのは分かったからもう黙ってろって

      145.気になる名無しさん2024年04月22日 11:18  ▽このコメントに返信

      給料3倍にして年単位で更新するりゃいいだけ、要は金で解決できる問題なのに法律や社会のせいにするなと言いたい

      146.気になる名無しさん2024年04月22日 11:20  ▽このコメントに返信

      >>145
      その価値がないじゃん

      147.気になる名無しさん2024年04月22日 11:21  ▽このコメントに返信

      >>143
      ところが世界一厳しい労働基準法によって慈善団体の役割も担うのが日本企業なんだよなぁ

      148.気になる名無しさん2024年04月22日 11:21  ▽このコメントに返信

      >>142

      149.気になる名無しさん2024年04月22日 11:22  ▽このコメントに返信

      工場に正社員とかいらんしな

      理系院卒とかだけでいいわ正社員は

      150.気になる名無しさん2024年04月22日 11:22  ▽このコメントに返信

      >>141
      他の国もアメリカ並みと言いたいところだけどもっと酷いぞ

      特に外国人雇用の実態は酷すぎや
      最低賃金を守っているのはもしかしたら日本だけかもしれん

      151.気になる名無しさん2024年04月22日 11:23  ▽このコメントに返信

      >>138
      非正規は自分で選んでるだけやん
      正社員の仕事なんて他にどれだけでもあるのに勤め先のネームバリューが欲しいだけのカッコつけがほとんど

      152.気になる名無しさん2024年04月22日 11:26  ▽このコメントに返信

      >>143
      じゃあ誰も制限してないんだからまずは対価以上の働きをしている労働者に高い給料出してから言えって話だろ
      企業に正当に評価してる実績が無い、評価できるかどうかも分からない状態で流動性だけ確保してどうするの
      制度だけ変えても実態は伴わないよ

      153.気になる名無しさん2024年04月22日 11:29  ▽このコメントに返信

      >>149
      これはほんとその通り
      理系院卒でない工場作業員が日本を30年衰退させているのは間違いない

      154.気になる名無しさん2024年04月22日 11:31  ▽このコメントに返信

      >>142
      22年卒で人事部長が務まってしまうというのが全てを物語ってるよな

      155.気になる名無しさん2024年04月22日 11:31  ▽このコメントに返信

      チャレンジしない人は色々条件つけて結局やらない
      日本人経営者がアメリカ行ったらGAFA生み出せたかといったらそうはならない
      イーロンマスクみたいにリスクどんどん取るメンタリティがないと無理

      156.気になる名無しさん2024年04月22日 11:34  ▽このコメントに返信

      >>144
      ちなみに日本はGDPの算出方法を非公開にしてるよ
      世界中大抵の国はGDPの算出方法は非公開だよ
      何をどう計算しても円安は関わるけど高齢化や中小企業の割合は関わってくるかは分からないよ
      こんなことも知らないでよくもまあ偉そうに

      157.気になる名無しさん2024年04月22日 11:36  ▽このコメントに返信

      試用期間で切ればいいじゃん。

      158.気になる名無しさん2024年04月22日 11:37  ▽このコメントに返信

      >>155
      あのさあ、個人資産だからできるんだよ
      日本人経営者では個人資産が足りなさすぎて話にならない

      159.気になる名無しさん2024年04月22日 11:38  ▽このコメントに返信

      >>158
      イーロンマスクははじめから大金持ちじゃない

      160.気になる名無しさん2024年04月22日 11:40  ▽このコメントに返信

      じゃあ全員非正規で雇えよゴミカス

      161.気になる名無しさん2024年04月22日 11:41  ▽このコメントに返信

      >>102
      ミクロではそうかもしれないが、マクロでの社会的な圧としては必要だよ
      労働者が良い子ちゃん過ぎるってか、なんか親に衣食住を理由に脅されてて顔色伺っていい子のフリをしてるような歪さを感じる

      162.気になる名無しさん2024年04月22日 11:42  ▽このコメントに返信

      お前ら解雇される側だから必死だなぁ

      163.気になる名無しさん2024年04月22日 11:45  ▽このコメントに返信

      >>125
      2019年の調査ではoecd加盟国の中で解雇規制が厳しくない国ランキング13/37だったんだけど
      今年の改正で何位くらいになりそうなん?

      164.気になる名無しさん2024年04月22日 11:46  ▽このコメントに返信

      そもそも評価の仕方自体が、不公平だったり、運要素もあったり、管理者の都合で変えられたりするし、部門単位か個人かでかなり変わってくる
      日本人の国民性からして常に懸念や不安と隣り合わせでパフォーマンス発揮できるかというと違うと思う
      間接部門は特に測りづらいだろうし、それこそ人の統治になってしまいそうだよ
      先に雇用の流動性や透明化を担保して、さらにセーフティネットも整備し直してからやらないとカオスになるだろ

      165.気になる名無しさん2024年04月22日 11:47  ▽このコメントに返信

      >>159
      でも電子マネーで個人資産作ったからできたんだよ

      166.気になる名無しさん2024年04月22日 11:48  ▽このコメントに返信

      仕事ができないしない無能切れないのはほんとに困ってるんだよな

      167.気になる名無しさん2024年04月22日 11:51  ▽このコメントに返信

      事あるごとに海外の給料の話を持ち出すくせに雇用ルールを海外基準にしようとすると猛反対する日本人さんw
      そもそも解雇規制だって、本来は国がすべき福祉の責任を民間企業に押し付けてるんだよ
      民間企業は金を稼ぐのが目的なのに、日本企業だけそんなの押し付けられたままグローバルに戦えとなってる
      だから中小企業は解雇のルールを守らないし、大企業は追い出し部屋とかいう陰湿なことやるハメになってる

      168.気になる名無しさん2024年04月22日 11:52  ▽このコメントに返信

      やっぱり人事部ってカスだわ

      169.気になる名無しさん2024年04月22日 11:53  ▽このコメントに返信

      アホに発言権を与えるからこうなるんだよ
      メリトクラシーなんて過ぎれば歪みを生み出して行くことはアメリカを見ればわかることだろう

      170.気になる名無しさん2024年04月22日 11:54  ▽このコメントに返信

      >>159
      なお家が由緒あるお方なもよう

      171.気になる名無しさん2024年04月22日 11:55  ▽このコメントに返信

      望んではいないがこのままいったら外国人増えるんやで
      労働者をとっかえひっかえできるようにしとかないと対処できんくなるわ

      172.気になる名無しさん2024年04月22日 11:56  ▽このコメントに返信

      この手の話にベーシック・インカムと同時並行だろ
      違うんか?

      173.気になる名無しさん2024年04月22日 11:57  ▽このコメントに返信

      トヨタも30年前に実際は5000人いれば十分世界中の工場を稼働できるがあ社会的に義務として35万人に労働の場を与えているって社長が言ってたな
      不合理の中にもっと大きな合理があるってことだろう

      174.気になる名無しさん2024年04月22日 11:57  ▽このコメントに返信

      >>171
      外国人労働者は全員非正規で🤗
      嫌なら国に帰れ🤗

      175.気になる名無しさん2024年04月22日 12:02  ▽このコメントに返信

      まあ直ぐ切れない以上採用基準が厳しくなって無学者や未経験者にはチャレンジし辛いとは思うね

      176.気になる名無しさん2024年04月22日 12:04  ▽このコメントに返信

      >>156
      円安が原因って言ってる時点でもう見方自体を間違えてるから何を言っても駄目なんだって
      そりゃ円安は関わってはいるよ?
      でもじゃあ今まで円安になるたびにがっくり落としてきたんですか?って話

      177.気になる名無しさん2024年04月22日 12:07  ▽このコメントに返信

      論点のすり替え
      日本企業の生産性の低さの一因に人材の流動性の停滞は確かにあるが、その事実とこの人の採用云々の話はつながりがない
      それっぽいことを言おうとして何が言いたいのかわからない人の典型

      178.気になる名無しさん2024年04月22日 12:09  ▽このコメントに返信

      話のスケールが大きすぎる
      固定給やめろとかそういう話の方がまだ現実的

      179.気になる名無しさん2024年04月22日 12:12  ▽このコメントに返信

      一番やべえの22卒のまだまだ若手に人事部長任せてSNSのチェックもしてない会社だろ

      180.気になる名無しさん2024年04月22日 12:15  ▽このコメントに返信

      人事部、長女じゃくて
      人事部長、女やんけ!草ァ!

      181.気になる名無しさん2024年04月22日 12:15  ▽このコメントに返信

      >>180
      お前の発想に草

      182.気になる名無しさん2024年04月22日 12:21  ▽このコメントに返信

      これを経営者が言ってるのにその通りと拍手喝采する雇われがいることこそが日本人の知能低さの証左でしょ。解雇しにくいしにくい言うけど手順を踏めば問題なくできるのに面倒だから簡略化しろと喚いているだけ
      バカも休み休み言え

      183.気になる名無しさん2024年04月22日 12:24  ▽このコメントに返信

      肉屋の豚やんけ

      184.気になる名無しさん2024年04月22日 12:25  ▽このコメントに返信

      ベンチャー人事ってTwitter(現X)でイキリ散らかしポストしないと死ぬの?

      185.気になる名無しさん2024年04月22日 12:26  ▽このコメントに返信

      >>168
      ちゃう
      ベンチャーの人事やってる意識高い系のツイッタラーやつがカスなんよ

      186.気になる名無しさん2024年04月22日 12:27  ▽このコメントに返信

      >>154
      言いたいことは分かるけどベンチャーだしチャレンジ枠でまともなのがちゃんとおるやろ

      187.気になる名無しさん2024年04月22日 12:28  ▽このコメントに返信

      >>131
      手渡しなら税金引かれないみたいな中学生理論振りかざしてきそうこいつ

      188.気になる名無しさん2024年04月22日 12:32  ▽このコメントに返信

      中抜きするから意味ないんだよなあ
      規制しろ

      189.気になる名無しさん2024年04月22日 12:34  ▽このコメントに返信

      >>177
      流動性があれば生産性が上がるなら派遣やバイトの生産性が高くないとおかしいだろ
      実際には流動性と生産性には何の因果関係もない
      むしろ休職期間が挟まるだけ生産性は下がる

      190.気になる名無しさん2024年04月22日 12:36  ▽このコメントに返信

      >>152
      今の制度じゃそれができんって話だろ

      無能を飼うために他の人間が割を食ってるのが現代
      保証におんぶにだっこでしか生きられない無能に1度寄生されたら会社は疲弊しまくるんだよ
      会社の金は増えんし、やめさせたくても簡単にはできん

      191.気になる名無しさん2024年04月22日 12:39  ▽このコメントに返信

      受け皿を準備しないと無理だろう
      薬漬けの浮浪者が蔓延ることになるぞ

      192.気になる名無しさん2024年04月22日 12:43  ▽このコメントに返信

      >>189
      んーとそうではない
      インセンティブ報酬を高めたり成果主義を促進する一方で解雇リスクを高めたり、単純作業の低賃金化を許容することが流動性を上げるという意味合いだな

      193.気になる名無しさん2024年04月22日 12:44  ▽このコメントに返信

      この発言でクビにされるのがこいつの望む世界か?
      恐らくこれでは辞めてないんだろうけどだったらただのポジショントークや

      194.気になる名無しさん2024年04月22日 12:51  ▽このコメントに返信

      >>192
      それは流動性とは言わない

      195.気になる名無しさん2024年04月22日 12:52  ▽このコメントに返信

      その日の午後から何の事前通告もなく無職って可能性も怖いやろ

      196.気になる名無しさん2024年04月22日 12:53  ▽このコメントに返信

      >>190
      制度上は手順を踏めば無能を解雇だってできるし給与を下げることもできる
      会社が疲弊するほど無能がいるのにそれをしないのは制度のせいじゃない

      197.気になる名無しさん2024年04月22日 12:54  ▽このコメントに返信

      >>176
      よくわかってないからって力技で誤魔化そうとしてて草

      198.気になる名無しさん2024年04月22日 13:00  ▽このコメントに返信

      経営者が言うののはわかるけど、労働者の立場でこれ言っちゃうのはなぜ

      199.気になる名無しさん2024年04月22日 13:02  ▽このコメントに返信

      クビ切りやすい非正規ばかりの会社あるけど
      チャレンジしてるかといえばそうでもないし

      200.気になる名無しさん2024年04月22日 13:20  ▽このコメントに返信

      無能が権力を持つとこうなる

      201.気になる名無しさん2024年04月22日 13:25  ▽このコメントに返信

      零細のベンチャーごときの肩書きでここまでイキレルのも才能よな笑

      202.気になる名無しさん2024年04月22日 13:26  ▽このコメントに返信

      >>197
      これが力技の誤魔化しにしか見えない奴が何を知った気でいるのか本当に疑問でしか無い

      203.気になる名無しさん2024年04月22日 13:40  ▽このコメントに返信

      解雇のしやすさは海外と何も変わらないんだよ
      解雇した時に海外は金で解決するだけ
      日本企業はケチだからそのコストさえ払うのを渋ってるだけ

      204.気になる名無しさん2024年04月22日 13:45  ▽このコメントに返信

      >>200
      ベンチャーの人事如きで権力は草

      205.気になる名無しさん2024年04月22日 13:50  ▽このコメントに返信

      試用期間設けとるし、問題あればクビにできるやん…

      206.気になる名無しさん2024年04月22日 14:04  ▽このコメントに返信

      インターン生としてOwnedに入社した経緯について教えてください。
      私の大学時代は、自分を変えたいとか、マーケに興味あるとか、就活のために何か積極的に動くとかっていう感じじゃなくて、本当に何も考えてない大学生でした。
      いわゆる「ギャル」だったと思います笑
      大学にも全然行かずに毎日夜遅くまで飲み歩くような日々を送っている中、もともと知り合いだったこともあり、COOの信谷さんからOwned立ち上げ時に声をかけてもらいました。
      正直暇だったっていう軽い理由でOwnedにジョインしましたが、今となってはあの瞬間が私の人生最大の転機になったと思います。

      207.気になる名無しさん2024年04月22日 14:05  ▽このコメントに返信

      国主導で持ち家(3000万円〜5000万円の借金)を労働者に背負わせてGDPを無理やり水増しし続けたのが昭和平成なんだ。持ち家(不動産と借金)が労働者の流動性を奪っているのは確かだ。転職にも転勤にも持ち家は常にネックになる。

      208.気になる名無しさん2024年04月22日 14:05  ▽このコメントに返信

      >>206
      20歳の時にジョインし、21歳(3年生)のときにOwnedでデザインの仕事をして、ギャルも卒業しました。普通3年生の夏から就活を始めるのが日本の大学生だと思うのですが、私は本当に就活が不向きでした。
      上だけスーツをきて下パジャマで説明会を受けて、画面オンのまま普通に横になって寝ているくらい不向きでした笑
      目の前のOwnedの仕事はかなり精一杯やっていて、自分しかやる人がいない状況だったのでやりがいも感じていました。なので他の会社の説明を聞いても、他の会社と比べて自由度が高い働き方ができるし、自由に生きてきた私にはOwnedの方が魅力に感じました。
      加えて、ほぼ創業からいたことで愛着もありましたし、忙しくて就活する時間もなかったので、就職を決意しました。

      209.気になる名無しさん2024年04月22日 14:10  ▽このコメントに返信

      普通は雇用契約に解雇事由の文言があるだろ
      法の範囲内で著しく不当な契約じゃ無い限りそれに則って解雇すれば何の問題もないのに解雇できないって言ってるやつは何なの?
      追い出し部屋とか窓際族みたいな話は契約に則らずに解雇したいから扱いを悪くしてるんであって解雇できないからやってるわけじゃないのに勘違いしてない?

      210.気になる名無しさん2024年04月22日 14:14  ▽このコメントに返信

      >>207
      日本の持ち家率 61%
      アメリカの持ち家率 64%
      住宅ローンに関しては減税措置含めてアメリカのモデルを日本が真似してるから状況は大差無いはずだろ

      211.気になる名無しさん2024年04月22日 16:15  ▽このコメントに返信

      働き蟻の法則然り取り除いても無駄
      怠慢な社員2を残り6がちょい無理して優秀2が支えるのがベストバランス

      212.気になる名無しさん2024年04月22日 16:56  ▽このコメントに返信

      要はアメリカみたいにしろってことだろ?
      昨日まで普通に働いてたのに朝会社に行ったら解雇されてたなんてよくあるらしいけどそんな社会にしたいのかな
      こういうツイートしちゃう無能が真っ先にクビ切られちゃうと思うんだけど

      213.気になる名無しさん2024年04月22日 17:29  ▽このコメントに返信

      労基とかボロクソに守られてねえやん
      一番守られてるのは経営者だぞ
      何億円も違法行為で儲けてる癖に懲役も何もねえからな

      214.気になる名無しさん2024年04月22日 18:10  ▽このコメントに返信

      しゃーない
      雇用する側もされるがも甘やかすと調子に乗るじゃん
      その結果がブラック企業であり
      無能を切れない現状であるわけだ
      自業自得や

      215.気になる名無しさん2024年04月22日 19:47  ▽このコメントに返信

      契約社員を期間通りに切っても違法とか、ちょっと意味不明な事になってきてると思う

      どれだけ企業に枷をしようと思って、結局ツケが回ってくるのは1番下の労働者な訳で
      労働者を守ろうとした結果労働者が不便になってるシステム多すぎる

      216.気になる名無しさん2024年04月22日 20:38  ▽このコメントに返信

      会社側がきちんと残業代を払ってくれるなら頑張る人もいるだろうね
      だが残業代なしで頑張れはやりがい搾取でしかない

      217.気になる名無しさん2024年04月22日 20:54  ▽このコメントに返信

      ブラック企業多すぎるくせによく言うわ

      218.気になる名無しさん2024年04月22日 22:15  ▽このコメントに返信

      そのための試用期間じゃないんか。
      そもそもこれだけ見てるとチャレンジしたい人の足を引っ張ってるのはまともなリスク管理ができていない人事にみえる

      219.気になる名無しさん2024年04月22日 23:25  ▽このコメントに返信

      アメリカ型で即日無理由解雇可能だけど最賃3,000円のコースを法で許容したら?
      不安定だけどすぐ稼げるし、中抜きも要らなくなる

      日本に必要なのは企業がすぐ辞めさせられる事ではなく、労働者が辞めたい時にすぐ辞められることだよ(ノルマ借金や脅迫やスラップによる奴隷的拘束)

      220.気になる名無しさん2024年04月23日 08:52  ▽このコメントに返信

      このように採用と切ることばかりを考える安直な人が人事に就き兼ねないがために発展したことのなのでな。
      新人ちゃんが口にするには10年早い言葉ですわ

      221.気になる名無しさん2024年04月23日 12:42  ▽このコメントに返信

      使用者の方が強いよ
      四六時中監視して嫌がらせして辞めさせることができるし

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