1.気になる名無しさん2024年08月14日 11:25   ▽このコメントに返信

こいつらはアホだからまだ気が付いてないけど
ITや製造業の大半の仕事は最低価格入札なんだよ。人手とか言う前に安い仕事に経営リソースを食われまくるだけのアホな業界なんだよ。経営陣だけが得をして労働者は給料が上がらない。働いても未来が無い仕事を続ける奴がアホなだけ

2.気になる名無しさん2024年08月14日 11:27   ▽このコメントに返信

上流に行くほどパワポエクセルばっかになるのクソわかる

3.気になる名無しさん2024年08月14日 11:28   ▽このコメントに返信

中の人は人手不足の方が得するんやで🤗

4.気になる名無しさん2024年08月14日 11:31   ▽このコメントに返信

結局SIってクソだわ
特に大手で無駄に意識高い方がむしろクソ
SIやるなら意識低くやっていけばいい
それが嫌なら自社開発の企業に入れ

5.気になる名無しさん2024年08月14日 11:36   ▽このコメントに返信

転職で年収上がるのはマジや
もともと年収300万でクソこき使われてたけど、そこから2回転職+副業で今は年収850万や。
この間、たった5年やで。バグってるわ。
低年収のやつは喋りのスキル上げてポートフォリオ作って面接しまくれ。

6.気になる名無しさん2024年08月14日 11:38   ▽このコメントに返信

AIでコーディングする人が減るだろう

7.気になる名無しさん2024年08月14日 11:40   ▽このコメントに返信

>>2
パワポいるか？
事務の姉ちゃんがコンプラの回覧用に週一で作ってるイメージ

8.気になる名無しさん2024年08月14日 11:40   ▽このコメントに返信

1「ITコンサルです」（その業務のエンジニア経験ありません、勉強しません）
2「ITコンサルです」（エンジニアどころか、ワードエクセルの操作も怪しいです）
3「ITコンサルです」（前職は鬱で辞めて今も鬱ですが秘密です）

今こんなんばっかやで。
こんなのが単価200万とかで提案される。

9.気になる名無しさん2024年08月14日 11:42   ▽このコメントに返信

>>5
850万は低年収という自覚が無いの笑う

10.気になる名無しさん2024年08月14日 11:43   ▽このコメントに返信

ワイがそっちへ行くから何ができればいいのか教えてくれ

11.気になる名無しさん2024年08月14日 11:44   ▽このコメントに返信

人材足りないよーって、ヒーヒー言ってる会社の大半は内部スキルが一切無いただの派遣会社だけどね。

派遣会社の下に就いてる半端な人達が安く消費されて鬱や病気になって業界を去りまくってるのが真実。

12.気になる名無しさん2024年08月14日 11:47   ▽このコメントに返信

フリーランスになった友人馬鹿くそ金持ってたわ
県外おっても金出してやるから遊びに行こうぜとか平気で言ってくる

13.気になる名無しさん2024年08月14日 11:47   ▽このコメントに返信

>>1
お前があほなだけでスキルアップと実績を積んで転職していけば学歴関係なしに1000万前後はいける日本唯一の業界だろ

14.気になる名無しさん2024年08月14日 11:49   ▽このコメントに返信

>>9
就活がんばれ👊

15.気になる名無しさん2024年08月14日 11:50   ▽このコメントに返信

10年もあれば素人育成するぐらいできたんちゃうの？
マジで何やってたんや

16.気になる名無しさん2024年08月14日 11:51   ▽このコメントに返信

案件が高度化しすぎて新人が入れない感じ？

17.気になる名無しさん2024年08月14日 11:52   ▽このコメントに返信

ほとんどの案件が直接金にならなくて予算も少ない間接業務ばかりだから単価も安くて会社自体の利益にもならず社員の給料も上げられない構造になっている

転職を繰り返せるようなメンタルティの人ばかりじゃないのでそりゃあどんどん人が居なくなる
IT以外だと転職が多いと面接で不利になると一般常識として言われているので精神的なハードルも高い

18.気になる名無しさん2024年08月14日 11:55   ▽このコメントに返信

IT業界は努力をしてない
教育をするか給料を増やせばいいだけンゴよねえ
完全究極アルティメットウルトラ論破ンゴよねえ

19.気になる名無しさん2024年08月14日 11:59   ▽このコメントに返信

人材育成しないで初期戦力のみで考えるの悪いとこだよな

20.気になる名無しさん2024年08月14日 11:59   ▽このコメントに返信

フリーランスだ年収一千万だ言ってるけど10年生存率どうなってんだろなあ…

21.気になる名無しさん2024年08月14日 12:00   ▽このコメントに返信

>>9
だれも「高収入になった」とか一言も言ってないぞ。お前の年収コンプレックスを勝手に俺に当てはめんなや。
転職による年収更新だけで約3倍になったっていうことを言っとんねや。

22.気になる名無しさん2024年08月14日 12:00   ▽このコメントに返信

まず「プログラミングは勉強とは違います暗記いりません」とか言ってるのが盛大な勘違いだから教育なんてできない

23.気になる名無しさん2024年08月14日 12:01   ▽このコメントに返信

いままでアプリレイヤだけで良かったのがインフラレイヤ求められることが増えてきたし、インフラだけで良かった層もIacやらでコードもかけんと話にならんしでそりゃそうよ

24.気になる名無しさん2024年08月14日 12:02   ▽このコメントに返信

>>5
副業込みでそれ微妙じゃね？

25.気になる名無しさん2024年08月14日 12:11   ▽このコメントに返信

>>24
> 2022年（令和4年）の平均年収は、正社員で523万円
微妙やったか。ごめんな

26.気になる名無しさん2024年08月14日 12:16   ▽このコメントに返信

>>25
いや、わいは副業なしで新卒からの会社で850くらいなんよ
転職二回もしてそれって微妙だなーって

27.気になる名無しさん2024年08月14日 12:17   ▽このコメントに返信

赤字だから人員削減するぞリストラだ繰り返されて人手不足言われても困ります

28.気になる名無しさん2024年08月14日 12:20   ▽このコメントに返信

必ずしもSE=プログラマーではないからな
稼げるSEは上流とか管理系できる人で技術力はあんまりいらなかったりする

29.気になる名無しさん2024年08月14日 12:23   ▽このコメントに返信

ITは転職で給料上がるのはガチだけどやることやらないと30代から答え合わせが始まってくぞ
どこかの企業で昇進＆スキルアップしてかないとずっと低レイヤでいずれ転職も詰んでいく

30.気になる名無しさん2024年08月14日 12:23   ▽このコメントに返信

トラブル起こしたら業務停止で損害賠償もありえる仕事なのに
5年以上前の前回のシステムリプレイスと同じ金額でお願いしたいとかいう
馬鹿ユーザーが多過ぎる。

31.気になる名無しさん2024年08月14日 12:25   ▽このコメントに返信

>>30
まぁ上がる理由説明しても納得しないならユーザはアホやな

32.気になる名無しさん2024年08月14日 12:26   ▽このコメントに返信

まともなPMが本当に減った
大きい案件のPMは月単価300万以上する
エンジニアもだけどマネージメントできる人材の育成を怠ったのも響いてる

33.気になる名無しさん2024年08月14日 12:26   ▽このコメントに返信

10年くらい前までは情報系出てない奴は門前払いが多かったししゃあない

34.気になる名無しさん2024年08月14日 12:35   ▽このコメントに返信

インボイスの時みたいに大きな法改正がない限りプログラマーは余り気味や、設計からできるのが最低限のライン、それこそ古いシステムでも触りまっせって覚悟決めないと若手が入る隙がない

35.気になる名無しさん2024年08月14日 12:35   ▽このコメントに返信

>>16
昔から新人は負債なんや
使い物になるまで居ない方が良いレベル

36.気になる名無しさん2024年08月14日 12:37   ▽このコメントに返信

>>16
エンド(非IT企業)が予算渋って、できる人間をひとりプロジェクトにアサインしたほうが安上がりってことに気づいただけ

37.気になる名無しさん2024年08月14日 12:52   ▽このコメントに返信

新卒何十人もガバッと採用してもひとりでぼちぼち動けるまで最低三年はかかるし普通は五年、合わない奴はどれだけやってもダメだしそういうのがそこそこいるから供給が追いつかん
PLPMはもっと足りない

38.気になる名無しさん2024年08月14日 12:53   ▽このコメントに返信

IT関連の求人見てると9割は派遣会社で検索するだけでもストレスやばいしくそ

39.気になる名無しさん2024年08月14日 13:00   ▽このコメントに返信

(スキルがあって低賃金長時間労働する）人がいないだけ。

40.気になる名無しさん2024年08月14日 13:13   ▽このコメントに返信

>>15
10人の素人育ててそこそこ仕事ができる普通の社員にするより、1人の見どころあるやつに全リソース注いで超人作り上げたほうが戦力になるからや
これをずっと続けてきた結果の今の人手不足
ITに限らず土建なんかもこれが原因で人手不足になってる
少しでも出来ないと即無能扱いでその超人以外にスキルアップにつながるような仕事やれる機会がない

41.気になる名無しさん2024年08月14日 13:22   ▽このコメントに返信

>>28
下請けに案件丸投げの糞ベンダーに多いイメージ

42.気になる名無しさん2024年08月14日 13:23   ▽このコメントに返信

(能力がある)人手不足だしその育成がクッソ難しいからどうにもならん
できる奴は勝手に勉強してどんどん上に行くけどダメな奴はとことんダメな仕事だから新卒採用して研修してOJTやってハイ一人前ってならないんだよな

43.気になる名無しさん2024年08月14日 13:25   ▽このコメントに返信

＞検収後に即人減らして
メンテしなくていいとか神案件過ぎんだよな・・・

44.気になる名無しさん2024年08月14日 13:27   ▽このコメントに返信

ボジョレーヌーボーみたいに注目集めたいだけやろ

45.気になる名無しさん2024年08月14日 13:36   ▽このコメントに返信

構造がおかしいだけ。7割がSESって異常でしょ。
上前はねるゴミみたいなヤツラを割とガチで糾弾しろ

46.気になる名無しさん2024年08月14日 13:37   ▽このコメントに返信

ITは教育コストがクソ高い割に定着率が本当にゴミ以下、だから新人は研修するにしても大手が最低限やるくらいになってしまった
その後スクールが大流行りして出身者が市場荒らしまくって採用側も警戒度跳ね上がって、
更に転職ブームが来て、転職者がそこまででもないのに既存社員より給料高かったりとかやったせいで既存がガンガン抜けてそいつらが次の会社求めたりと

売り手売り手言いまくった結果、市場内部が現在進行形でドロドロしてんだよね

47.気になる名無しさん2024年08月14日 13:42   ▽このコメントに返信

>>26
ならわいは900万ってことで

48.気になる名無しさん2024年08月14日 13:51   ▽このコメントに返信

>>47
すごいやん

49.気になる名無しさん2024年08月14日 14:32   ▽このコメントに返信

高還元SESは身銭切ってるだけだから体力尽きたら終わりやで……
他で儲けてるならともかく

50.気になる名無しさん2024年08月14日 14:34   ▽このコメントに返信

>>20
逃げ切りで情報商材屋とかスクール運営よ

51.気になる名無しさん2024年08月14日 14:35   ▽このコメントに返信

>>15
育成するリソース(現場)なんか無い
新人は死ぬほど努力してめちゃくちゃ営業力ある会社はいるしかないんよ

52.気になる名無しさん2024年08月14日 14:54   ▽このコメントに返信

コード書ける純なプログラマーが少ない
設計ばっかいく

53.気になる名無しさん2024年08月14日 14:55   ▽このコメントに返信

ワイのような無能でも年収700やからな。
VBとC#しかできんし、WEB（AP）サーバとDB構築はできるけど通信機器はからっきし。クラウドもAzureしか構築経験なし。
それでもクビにならん。楽勝な業界だよ。

54.気になる名無しさん2024年08月14日 14:55   ▽このコメントに返信

変なITスクール乱立してた割に育たなかったな
賃金低いのもあるだろう

55.気になる名無しさん2024年08月14日 14:59   ▽このコメントに返信

元請けは元請けで頭使って統率してるからなぁ
体感だが頭が良いやつはSIerへ、それ以外もしくは縛られるのが嫌いなやつはSESかフリーランスだと思う

56.気になる名無しさん2024年08月14日 15:02   ▽このコメントに返信

>>33
10年前ならもう文系でも引く手数多だったよ
銀行系SIerだが同期の7割は文系だったし、SESもそんな感じだった

57.気になる名無しさん2024年08月14日 15:04   ▽このコメントに返信

>>32
氷河期が少ないからゆとりが経験の浅いうちからPMをやらされてるところが多い

58.気になる名無しさん2024年08月14日 15:11   ▽このコメントに返信

なぜか技術者よりも何も技術わかってない管理が優遇されるからな
逆に外資とかはエンジニアめちゃめちゃ重宝されるから、優秀なエンジニアはすぐ外資いっちゃうよ
日本企業に残るIT人材は調整ごとするだけ

59.気になる名無しさん2024年08月14日 15:53   ▽このコメントに返信

「安く使える」人材が不足しています。だからな

60.気になる名無しさん2024年08月14日 16:07   ▽このコメントに返信

>>53
webサーバとDB構築は相当狭いな･･･

61.気になる名無しさん2024年08月14日 16:07   ▽このコメントに返信

>>52
そりゃ意味無いもんコードかけてもIT土方になるだけやもん

62.気になる名無しさん2024年08月14日 16:15   ▽このコメントに返信

>>56
俺のところはまだ人に非ず状態だったな
田舎だから供給量の方が多かったからかもしれないが

63.気になる名無しさん2024年08月14日 16:17   ▽このコメントに返信

>>60
そうなんよ。こんなんでも何とかなるから有能がしっかり勉強したら稼げるんだろうなーと思う

64.気になる名無しさん2024年08月14日 16:27   ▽このコメントに返信

人手不足言いながらオフショアに製造丸投げしたお陰で開発力は落ちまくってるで

65.気になる名無しさん2024年08月14日 16:43   ▽このコメントに返信

足りてるから崩壊してないんやろ
へーきへーき

66.気になる名無しさん2024年08月14日 18:23   ▽このコメントに返信

>>63
運が大きいんじゃないかなあ
「前のブラック職場のなんでもできるスーパープログラマの先輩が年収５００でホワイトに転職したワイが年収１０００やからなんかモヤモヤする」
って話聞いたことあるし

67.気になる名無しさん2024年08月14日 19:08   ▽このコメントに返信

パソコンさえ扱えればIT企業だからな

68.気になる名無しさん2024年08月14日 19:33   ▽このコメントに返信

優秀で安価な奴隷が足りない！
奴隷からPMが生まれない！

69.気になる名無しさん2024年08月14日 20:29   ▽このコメントに返信

この業界は向き不向きが結構あって人を選ぶのもあるが
即戦力ばかり要求するようになって教育のノウハウが積み上がってない
初心者に対する教え方が下手なんだよ
ずっとその状態が続いてだんだん先細り

70.気になる名無しさん2024年08月14日 21:45   ▽このコメントに返信

15年ぶりに会った知り合いが昔はIT系の会社にいたのに今は食品工場で働いてて業務内容の高度化についていけなくて辞めたと言ってたよ。そこそこの天才や勉強続けられる秀才しか務まらない業界だから高年収なんだろう。

71.気になる名無しさん2024年08月14日 22:05   ▽このコメントに返信

月35万でいいからやるっつってるのに雇ってくれなかったじゃん
やりたかったけど諦めざるを得なかった

72.気になる名無しさん2024年08月14日 22:39   ▽このコメントに返信

>>54
あの手のスクールに惹かれる連中はろくに下調べもせずキラキラした業界だと思い込んだまま来るから、泥臭い地味な実務に心折れてすぐ辞めるんよな

73.気になる名無しさん2024年08月14日 22:47   ▽このコメントに返信

ワイIT（saas系）、転職で年収550→750→940となりガチでビビる

74.気になる名無しさん2024年08月16日 14:38   ▽このコメントに返信

>>71
会社「ふざけるな！！！！月19万でやれ！！！」