【悲報】漫画家さん「助けて!契約書の修正を要望しただけなのに、連載が取り消しになりそう!」

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    コメント

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    1:名無し: 2024/10/08(火) 00:28:08.941 ID:.Irv2vKg/



    2:名無し: 2024/10/08(火) 00:29:06.614 ID:gNjEABvzM
    弁護士に相談してもろて


    12:名無し: 2024/10/08(火) 00:34:56.693 ID:MxY1n/xl4
    Gammaってやばかったんやな


    17:名無し: 2024/10/08(火) 00:40:07.734 ID:2zgj4JmgA
    契約担当者困惑してそう


    8:名無し: 2024/10/08(火) 00:32:01.883 ID:ItOZwbpoP
    GANMAって山田くんくらいしか思いつかん


    15:名無し: 2024/10/08(火) 00:39:52.816 ID:twn/LtTzo
    そんな謎の場所で連載してねーで、ジャンプで勝負しろよ!!!!!(ドン!!!!)


    18:名無し: 2024/10/08(火) 00:40:25.801 ID:jRnJzG83M
    新連載に向けて半年もかけて用意するもんなん?


    20:名無し: 2024/10/08(火) 00:41:22.689 ID:88c9U5xXs
    >>18
    そこは普通


    25:名無し: 2024/10/08(火) 00:43:26.942 ID:jRnJzG83M
    >>20
    そんなに準備するもんなんやね
    他の出版社に拾って貰えたらええけどどうなんやろなぁ



    21:名無し: 2024/10/08(火) 00:41:53.388 ID:e1Vsdsq0H
    GANMA「こういう条件で契約したい」

    漫画家「飲めません!こういう条件にしてください!」

    GANMA「それは飲めません。それでしたら今回の連載はなかったことにお願いします。既に提出してもらってる3話分の原稿料ははらいます」

    漫画家「助けて!仕事なくなる!」

    これGANMA何が悪いん?



    23:名無し: 2024/10/08(火) 00:43:06.146 ID:/jslxJu3R
    原稿受け取っても掲載義務ないってそんなやばいんか?


    27:名無し: 2024/10/08(火) 00:44:03.733 ID:jRnJzG83M
    >>23
    そこは普通に法律違反



    28:名無し: 2024/10/08(火) 00:44:36.736 ID:ItOZwbpoP
    その原稿他社に持ち込めばええのに


    29:名無し: 2024/10/08(火) 00:46:24.601 ID:Bi1xqyuOy
    原稿料払って掲載しないって出版になんかメリットあるん?


    31:名無し: 2024/10/08(火) 00:47:25.684 ID:OWSz.cRqH
    >>29
    契約書見てないからわからんけど報酬の発生タイミングを掲載時点にしてあるとかやとメリットあるんちゃう?



    32:名無し: 2024/10/08(火) 00:48:36.066 ID:88c9U5xXs
    >>29
    描き方ふわっとしすぎてて分からないけど漫画家本人の不祥事とか現実の事故に配慮してとかで急遽載せないことはあるんちゃう?
    アクタージュとか未掲載分の原稿あるはずやし



    33:名無し: 2024/10/08(火) 00:48:42.573 ID:eIsr5ZeyN
    >>29
    掲載する期間までにたぬかなみたいなことされたら掲載したくないやん?



    36:名無し: 2024/10/08(火) 00:49:13.798 ID:0LEgNZw4/
    お前らがよう言うとる漫画のサブスクを作るには
    この契約じゃなきゃ無理なんや



    40:名無し: 2024/10/08(火) 00:50:57.461 ID:s23THFb/p
    3話分の原稿料貰えるなら文句は言えんやろ


    47:名無し: 2024/10/08(火) 00:56:35.439 ID:0LEgNZw4/
    映画とか音楽では当たり前の契約だよ
    いちいち確認を取らなきゃいけないとなるとマーケティングすら出来ない

    テレビ番組なんかで漫画を取り上げる時も
    大手の漫画は単行本の中身を映さないだろ
    あれは作者に許可を取らないといけないからや



    48:名無し: 2024/10/08(火) 00:56:50.617 ID:T/OQ9Av0a
    金払って貰えるだけまともなんちゃうか


    52:名無し: 2024/10/08(火) 00:59:31.603 ID:orSDEtYnP
    まぁ原稿料は貰えてるならええんじゃね
    契約はあくまで双方の合意が必要だし合意が取れないなら向こうが取り下げるのも仕方ない



    54:名無し: 2024/10/08(火) 01:03:06.236 ID:mWovJnBE9
    準備期間ってどういう扱いになるんだろうな
    そのうち漫画家も固定給とかになるのか



    56:名無し: 2024/10/08(火) 01:04:04.475 ID:j9wvhuF3n
    >>54
    いや個人事業主やし
    時間は関係なく相手方から貰った金額が全てや



    62:名無し: 2024/10/08(火) 01:07:29.497 ID:MxY1n/xl4
    >>54
    この場合やと契約してから準備始めるべきやな
    会社も漫画家も契約前に連載前提で動いてるのが悪い



    115:名無し: 2024/10/08(火) 01:36:23.189 ID:qJfhmZZiT
    てか助けてくださいって具体的にどうしてほしいんや
    漫画アプリの運営に凸しろってこと?



    119:名無し: 2024/10/08(火) 01:37:50.846 ID:yYYR9/eyz
    聞いたことねえ漫画アプリだと思って見たら全く知らねえ漫画だらけで草
    ここから這い上がるのちょっと面白いくらいじゃ不可能やろ

    no title



    121:名無し: 2024/10/08(火) 01:38:41.577 ID:CqCCSglTG
    >>119
    山田はアニメ化してなかったか?



    125:名無し: 2024/10/08(火) 01:39:40.989 ID:orSDEtYnP
    >>119
    LV999はなんか聞いた事ある



    290:名無し: 2024/10/08(火) 02:34:25.920 ID:72tzaj0k5
    やっぱアカン会社なんか
    no title



    295:名無し: 2024/10/08(火) 02:35:08.689 ID:1GI54tVez
    >>290
    あーあ



    298:名無し: 2024/10/08(火) 02:35:31.957 ID:HB/LTwixT
    >>290
    アカン人が言ってるからよくわからんやんけ



    299:名無し: 2024/10/08(火) 02:35:34.208 ID:HYysq9Bhj
    >>290
    よし出版社側が正義やな



    305:名無し: 2024/10/08(火) 02:37:09.798 ID:sP7kVB/Cf
    >>290
    漫画家個人の人間性がどうこうは別として契約書がヤバいって話は他の漫画家も認めてるんやな



    556:名無し: 2024/10/08(火) 05:26:45.246 ID:ruCat1O.r
    当たり前定期
    社員が開発した技術は社員のものにはならないんだぞ



    593:名無し: 2024/10/08(火) 06:07:05.983 ID:wqCrJWC1T
    話し合う前にサヨナラって事なら割と黒いんじゃないの


    615:名無し: 2024/10/08(火) 06:26:39.002 ID:INQOkyi4I
    何年か前にGANMAでデビューした作者がいたけど
    それを後発の作者が設定をパクってGANMAデビュー

    後発の作者はデビュー前からオリジナル作者と作品を認識していた事もあって
    オリジナル側が急遽休載してGANMAに問い合わせ続けるも
    GANMA側と折り合いがつかなくて最終的にオリジナル側がキレて連載終了
    って事があったからGANMA側もどうなんかって話よな



    616:名無し: 2024/10/08(火) 06:27:19.009 ID:iJmV5xI6Z
    >>615
    えぇ…



    715:名無し: 2024/10/08(火) 07:44:21.830 ID:2npspxJd3
    ガッシュくらい才能があれば個人出版みたいな扱いでも食っていける


    719:名無し: 2024/10/08(火) 07:45:26.765 ID:VKj58F/2S
    >>715
    まあアイツも小学館が初連載作の原稿紛失して単行本出せなくされたからな



    718:名無し: 2024/10/08(火) 07:45:18.551 ID:y/7svBE5E
    んでこいつの漫画は面白いん?


    754:名無し: 2024/10/08(火) 07:57:52.174 ID:thcIdlQ0K
    >>718
    1円だから買ってみたらええんやない
    no title



    757:名無し: 2024/10/08(火) 07:59:06.920 ID:QCfQwLe7R
    >>754
    タイトルがもう読めない



    765:名無し: 2024/10/08(火) 08:04:38.123 ID:xF/3063GV
    >>754
    サンデーうぇぶりで連載してて紙の単行本出してもらえるなら、タダの有象無象よりかは1馬身出てるな



    846:名無し: 2024/10/08(火) 08:57:19.715 ID:dUz0JLBME
    そもそもまだ契約してないんだから何もできることなくね?
    納得できないから契約しませんでしたって結論にする以外なんかあるの?



    71:名無し: 2024/10/08(火) 01:10:41.517 ID:i99IYdp9Y
    法律に反した契約なら出版社が悪い
    そうじゃないなら別に悪くない



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      コメント

      1.気になる名無しさん2024年10月08日 18:01   ▽このコメントに返信

      出版社悪者にしてSNS拡散は悪手では

      2.気になる名無しさん2024年10月08日 18:03   ▽このコメントに返信

      出版系はほんとにメチャクチャだな

      3.気になる名無しさん2024年10月08日 18:08   ▽このコメントに返信


      契約書に同意しないなら契約成立しませんって当たり前の事では?
      この漫画家にとっては自分の思い通りの契約に書き換えて貰ってその上で契約してくれるのが当たり前って事?

      4.気になる名無しさん2024年10月08日 18:10   ▽このコメントに返信

      契約書なんだから契約しないならそれで終わりだろ
      なんで先に着手してんのか知らんけど、その着手に至った契約書は?
      まさか契約する前に着手したとかバカなこと言うなよ?

      5.気になる名無しさん2024年10月08日 18:11   ▽このコメントに返信

      面白くない三流漫画と三流媒体

      6.気になる名無しさん2024年10月08日 18:13   ▽このコメントに返信

      SNSで大事にする前に他の出版社に持ち込んだ方が良かったのかもね
      個人で出版するなら注目を集めるためにこういう動きするのもアリだろうけど

      7.気になる名無しさん2024年10月08日 18:13   ▽このコメントに返信

      >>1
      名すら広まれば同人誌という手が残ってるから割りとそうでもない

      8.気になる名無しさん2024年10月08日 18:14   ▽このコメントに返信

      別媒体に持ち込めばええだけや

      9.気になる名無しさん2024年10月08日 18:14   ▽このコメントに返信

      >>4
      ホンマこれ
      契約する前に家建てる大工がどこにおんねん

      10.気になる名無しさん2024年10月08日 18:14   ▽このコメントに返信

      契約があるとはいえ、長期拘束した後に解除した場合、費やされた労力に対する対価は何らかの形で支払われるべきという問題意識かな

      11.気になる名無しさん2024年10月08日 18:14   ▽このコメントに返信

      SNSで愚痴吐いても、作家は他社の編集からも「SNSに暴露する面倒な作家」として避けられるようになるだけなんだよな…
      過去にSNSで会社の告発した作家は大体その後消えてる

      恨みを晴らすより、合わない会社とはさっさと縁切って他誌に行く方が作家にとって圧倒的にお得

      12.気になる名無しさん2024年10月08日 18:18   ▽このコメントに返信

      >>7
      なんならこの謎の媒体で連載するよりよっぽど宣伝になってるな

      13.気になる名無しさん2024年10月08日 18:20   ▽このコメントに返信

      やしろあずき先生が出てくるだけでとたんに胡散臭くなる。

      14.気になる名無しさん2024年10月08日 18:21   ▽このコメントに返信

      >>13
      ホントに困ってそうだからやめてあげてほしいよな😭

      15.気になる名無しさん2024年10月08日 18:22   ▽このコメントに返信

      契約がまとまらんから連載は無しは当然では?

      16.気になる名無しさん2024年10月08日 18:22   ▽このコメントに返信

      お前ら本当に波風立てる奴が悪い理論だよな。
      この漫画家は「契約のこういうところを修正してくれませんか」とお伺いを立てて、出版社が話し合いもせずに「ごちゃごちゃ言うなら契約せん。3話分ギャラ払うからさいなら」だぞ。

      17.気になる名無しさん2024年10月08日 18:23   ▽このコメントに返信

      >>10
      連載してない分も原稿料は払う言ってるぞ
      まるで出版社とは思えない程まともに対応してる

      18.気になる名無しさん2024年10月08日 18:25   ▽このコメントに返信

      >>16
      そりゃ契約後に契約内容を反故にするような動きしたら波風立てていいけど、契約前ですし…
      しかも開き直って晒してるならまだしも、まだ未練タラタラなのにこのムーブはイミフやぞ

      19.気になる名無しさん2024年10月08日 18:26   ▽このコメントに返信

      掲載義務無しと版権は掲載誌持ちってそこまでおかしい契約には見えない
      原稿料払って載せないとか掲載誌に何のメリットもないから何かあった時の保健だろうし
      連載終了しても交渉とかしない限り版権は出版社持ちって漫画じゃ普通では?

      20.気になる名無しさん2024年10月08日 18:27   ▽このコメントに返信

      >>16
      「ごちゃごちゃ言うなら契約せん。3話分ギャラ払うからさいなら」

      お前が妄想全開で出版社を悪者にしたいってのは伝わる

      21.気になる名無しさん2024年10月08日 18:29   ▽このコメントに返信

      >>16
      「ごちゃごちゃ言うなら契約せん。」なんてどこに書いてあるんだよw
      お前はアプリの利用規約読んで同意出来なかったら公式に規約変えろと言うのか?

      22.気になる名無しさん2024年10月08日 18:30   ▽このコメントに返信

      >>18
      まぁこれで一旦は漫画家の言い分のんでも契約更新はされないわなw

      23.気になる名無しさん2024年10月08日 18:30   ▽このコメントに返信

      >>3
      元ソースをちゃんと読んでくれ、そういう話ではないから
      読んだうえでその感想なら読解力が云々

      24.気になる名無しさん2024年10月08日 18:31   ▽このコメントに返信

      契約後に契約の不履行があったとか言うならまだしも、「契約に至りませんでした」ってだけの話なのに「助けてくれ」と言われても、こっちはどうすりゃいいの?
      「そうですか」以外の感想が出てこないんだが

      25.気になる名無しさん2024年10月08日 18:33   ▽このコメントに返信

      >>11
      実際「面倒な作家」だしね
      何を「助けてくれ」って言ってるのか意味わかんねえもん
      契約しなかったのなら話はそこで終わってるわけでさ

      26.気になる名無しさん2024年10月08日 18:34   ▽このコメントに返信

      仕事相手に契約飲んでもらう立場で相手の悪評立て始めるって
      これっきりの単発仕事ならともかく今後も付き合ってくつもりなら最悪中の最悪手やろ

      27.気になる名無しさん2024年10月08日 18:35   ▽このコメントに返信

      1円て

      28.気になる名無しさん2024年10月08日 18:36   ▽このコメントに返信

      準備期間の対価を求めるのは難しいなぁ
      出版社と二人三脚でやってきたとしても、連載に値する作品が生まれるかは未知数
      もしできなかったら出版社のほうだって「お前に費やした時間と労力を返せ」って言いたくなるだろうし

      29.気になる名無しさん2024年10月08日 18:37   ▽このコメントに返信

      最初の契約書に同意署名した時点で負けやろw
      きちんと内容を吟味確認してからサインしないとダメだって教訓だね

      30.気になる名無しさん2024年10月08日 18:39   ▽このコメントに返信

      駄目なら駄目で別の出版社に行けばよかったんだよ 沈黙は福を招き雄弁は災いを呼ぶ

      31.気になる名無しさん2024年10月08日 18:39   ▽このコメントに返信

      連載決定報告から5ヶ月後に契約書送るってすごいな

      32.気になる名無しさん2024年10月08日 18:39   ▽このコメントに返信

      契約条件で合意出来なかっただけだろ
      条件は出版社が強いなと思ったけど、原稿料貰ってるなら文句言えんのじゃないの

      33.気になる名無しさん2024年10月08日 18:40   ▽このコメントに返信

      >>21
      契約書の内容に納得して貰えないなら今回の件は無かった事にしましょうねw
      すでに掲載?受け取った3話分の原稿料はお支払いしますんでw

      いたって普通の対応じゃね?

      34.気になる名無しさん2024年10月08日 18:41   ▽このコメントに返信

      >>28
      >連載に値する作品が生まれるかは未知数
      連載決定って言ってるんだからそこは大前提だろ

      35.気になる名無しさん2024年10月08日 18:42   ▽このコメントに返信

      GANMAか
      あれ大手出版で目も掛けられ無かった漫画家を拾い集めてるような出版社やろ
      正直これくらいの契約内容じゃないとGANMAの利が無いし妥当だと思う

      36.気になる名無しさん2024年10月08日 18:42   ▽このコメントに返信

      やしろあずきが言ったら逆効果だろ
      文春砲食らったゆうきゆうとつながりが指摘されてたり全然信用できないわ

      37.気になる名無しさん2024年10月08日 18:44   ▽このコメントに返信

      >>23
      読解力高そうだからどういう話なのか要約してくれ

      38.気になる名無しさん2024年10月08日 18:46   ▽このコメントに返信

      え?契約してないのに作業してたの?
      闇バイトとかに引っかかりそう

      39.気になる名無しさん2024年10月08日 18:46   ▽このコメントに返信

      受け取った原稿を掲載する義務は無い、のどこがなんの法律違反なんだ?

      40.気になる名無しさん2024年10月08日 18:46   ▽このコメントに返信

      まずその弁護士を頼れよってなるのとどうにかって言うけど
      言い分が正しいとしてそこで連載したいのか?って話なるしな

      出版が怪しいっちゃ怪しいんだけど遅くても11月スタート予定の契約を
      直前でこの契約ヤダ言ってくる相手って考えるとまあなあって感じでもあるし
      ちゃんと弁護士入れての修正じゃなくて半分聞きかじりでこれ変えてよってのがなあ

      41.気になる名無しさん2024年10月08日 18:47   ▽このコメントに返信

      一番おかしいのは半年も準備させといてきちんと契約に関してすり合わせしてなかったところ
      今までも契約内容に不満や疑問あったけど半年準備したからって条件飲混ざるを得なかった人おるんちゃう?

      42.気になる名無しさん2024年10月08日 18:47   ▽このコメントに返信

      ここで折れたらこの先搾取され続けることになる

      43.気になる名無しさん2024年10月08日 18:47   ▽このコメントに返信

      この生き方の大変なところやね
      特に企業と契約するこういう作家は先に事業資金を持ち出すことになるから契約解除以前にそもそも契約にならなかったなら
      こうなってしまう
      ただ今回は作品自体の権利は作者に残ってるんだし、別媒体に売り込むとかデジタル販売するとかすればいいんじゃないかね
      作品自体が手元にあるなら当座の資金自体は得られる術はあるんだから

      44.気になる名無しさん2024年10月08日 18:49   ▽このコメントに返信

      81条 出版権者は、〜〜〜義務を負う。ただし、設定行為に別段の定めがある場合は、この限りでない。

      契約で義務剥がしてるだけなら違反じゃなくね
      ほんとに弁護士に相談したんか?

      45.気になる名無しさん2024年10月08日 18:49   ▽このコメントに返信

      3話分の原稿料を支払うだけ、出版社側は誠実な対応している方だと思うけどなあ。
      契約内容に折り合いがつかないんだから、しょうがない。

      出版社側からしたら、この漫画家だけ、契約内容を変更するような特別扱いをする理由はないし
      漫画家側からしたら、日本の漫画の権利は漫画家なのが普通だし、契約内容に抵抗あるのも分かる
      なら、連載取り消しにするしかない。

      46.気になる名無しさん2024年10月08日 18:50   ▽このコメントに返信

      やり取りや契約内容晒しちゃってる時点でもう弁護士でも「漫画家側が悪い」って言うと思うよ
      そもそも既に弁護士に相談してるのに何故かsnsの一般人に経緯開示してる時点で晒し目的なのが見え見えじゃん

      47.気になる名無しさん2024年10月08日 18:51   ▽このコメントに返信

      スリーストライクとデッドボールを同時に投げる野球漫画が連載してたところか
      あれおもろかったな

      48.気になる名無しさん2024年10月08日 18:52   ▽このコメントに返信

      あずきの逆が正しいからGANMAは悪くないってことや

      49.気になる名無しさん2024年10月08日 18:55   ▽このコメントに返信

      口頭合意で作業進めてたらいざ本契約時に法律違反してる一文入れてきてるからそこ修正してって言ったら契約やっぱなしですって言われた
      ってことだろ
      契約書に同意してないならどうのっていってるやつ自分で契約書書いたことないやろ

      50.気になる名無しさん2024年10月08日 18:55   ▽このコメントに返信

      >>19
      日本の場合、漫画の権利は個人事業主である漫画家のものなのが主流
      だからジャンプで掲載されたシャーマンキングのコミックが講談社から出したり
      聖闘士星矢がチャンピオンから出したりする事ができる。

      51.気になる名無しさん2024年10月08日 18:56   ▽このコメントに返信

      話題になるような作品もないのに月額料金が高めだからな

      52.気になる名無しさん2024年10月08日 18:58   ▽このコメントに返信

      あ ず き や し ろ

      あっ…ハイ

      53.気になる名無しさん2024年10月08日 19:00   ▽このコメントに返信

      よくわからんのだけど、こんな掲載直前のタイミングでやっと契約書でてくるのが慣例なんか?

      54.気になる名無しさん2024年10月08日 19:02   ▽このコメントに返信

      同業だから助けてあげたいけど、余裕で特定されるアカウントしかないからなぁ
      捨て垢で助け船出す手もあるけど、逆にそんな新規アカの言う事信じるかどうか
      特に金銭面の辛さはよくよく理解できるから来月には金にできる術が欲しいだろうし

      55.気になる名無しさん2024年10月08日 19:02   ▽このコメントに返信

      まだ掲載していないのなら、他の出版社に持ち込みもできるだろうし
      取引中止にして貰えて、逆に良かったのでは?

      56.気になる名無しさん2024年10月08日 19:05   ▽このコメントに返信

      脱税版薬屋の話かと思って開いたら違った

      57.気になる名無しさん2024年10月08日 19:05   ▽このコメントに返信

      そもそも契約が遅すぎる
      いい加減出版社は痛い目見て変わったほうがいい

      58.気になる名無しさん2024年10月08日 19:05   ▽このコメントに返信

      >>53
      金額が大きいときは事前に契約書交わすけど
      金額が小さいときは適当なのは、どの業界でも変わらないかも

      59.気になる名無しさん2024年10月08日 19:06   ▽このコメントに返信

      >>55
      出版社の色ってもんがあるしなぁ
      そのまま持ち込んで通用するかなぁ

      60.気になる名無しさん2024年10月08日 19:06   ▽このコメントに返信

      契約書の内容の詳細は流石に載せられないのか。ガンマとしては数だけ打って売れた漫画を自由に使い放題しようって算段なんだろうね。
      原作者には連載後には印税的な収入もないんかね。

      61.気になる名無しさん2024年10月08日 19:07   ▽このコメントに返信

      >>49
      そもそも口頭での合意になんも法的効力ないからな
      お前働いたことないやろ?

      62.気になる名無しさん2024年10月08日 19:07   ▽このコメントに返信

      ジャンプ以外で漫画家なろうとする奴って全員馬鹿なの?

      63.気になる名無しさん2024年10月08日 19:09   ▽このコメントに返信

      >>24
      お前らが大炎上させて俺を連載漫画家にさせてくれぇ!!ってことだよ
      わかるだろ!!!😭👍️

      64.気になる名無しさん2024年10月08日 19:09   ▽このコメントに返信

      >>37
      適当言っただけなので要約出来ません

      65.気になる名無しさん2024年10月08日 19:09   ▽このコメントに返信

      原稿受け取っても掲載義務がないって怖すぎだろ
      これ掲載されなかったらどうなるんだ?
      タダで作品渡してさよならってことなんじゃないの?
      そういうのも含めて確認したかって話なのでは?

      66.気になる名無しさん2024年10月08日 19:10   ▽このコメントに返信

      >>45
      連載前提での準備だから原稿料だけじゃ割に合わんよ
      最終的に単行本になれば印税が入るし、連載自体が作家の実績にも宣伝にもなる。
      原稿料もらってもそれらが吹っ飛ぶことを考えるとかなり痛い。逆に出版社側は最小限の費用で手打ちにできちゃう

      67.気になる名無しさん2024年10月08日 19:11   ▽このコメントに返信

      先方に法令遵守を求める割にやり取りや契約書の内容晒してるの草

      68.気になる名無しさん2024年10月08日 19:11   ▽このコメントに返信

      >>41
      擦り合わせを打診する事も、対応が遅い事を理由に契約を断る事も、漫画家側からだって出来たはずだからなあ。
      黙ってたって事はその状況で問題ないと貴方も判断していたんですよね?と言われれば何も言えまいよ。

      69.気になる名無しさん2024年10月08日 19:11   ▽このコメントに返信

      一般的に言って契約せずに打合せや作品の仕込みをしてたのなら、持ち出しの営業活動やな
      内定の覚書とかもらってるなら、その時間分は回収できそうだけども

      70.気になる名無しさん2024年10月08日 19:11   ▽このコメントに返信

      >>45
      問題点としては、出版側の契約書内容自体が「漫画家側が言うように違法的な契約になっているかどうか」ってのが、気になるね
      双方の合意が得られないとか、一方的程度なら、そういうのもあるって感じだけれど触法するって無いようだったら、そりゃ是正した方がいいだろうってのが第三者目線だし
      業界の慣例とかが残っていて現代においては悪癖や問題を抱えたままになっているなんてのは、解決できるのなら解決できた方がいいしな
      テルマエの作者の映画報酬が100万払いで終わりってのも、著作権者としてどうなのかって話題なんかと似たような感じで
      どっちの肩持つわけじゃないが、昨今編集が仕事してないとか、契約によっては編集に全部握られてて作者が鵜飼の鵜になっているとかは、改善された方がいいと思う他人気分

      71.気になる名無しさん2024年10月08日 19:12   ▽このコメントに返信

      >>65
      原稿料は掲載料では無いぞ

      72.気になる名無しさん2024年10月08日 19:12   ▽このコメントに返信

      >>59
      印刷物の漫画雑誌なら、出版社の色はあると思うけど
      漫画配信アプリに出版社の色とかあるのかな?
      どこもいろんな漫画が混在しているように見えるけど…

      73.気になる名無しさん2024年10月08日 19:12   ▽このコメントに返信

      >>61
      ニートです…

      74.気になる名無しさん2024年10月08日 19:13   ▽このコメントに返信

      >>61
      口約束も契約で法的拘束力はあるぞ。証拠能力が弱いからお前みたいな奴に踏み倒されやすいってだけ
      契約書はトラブルにならないように作ってるに過ぎない。
      これくらいは企業の一般研修でもやるよ

      75.気になる名無しさん2024年10月08日 19:13   ▽このコメントに返信

      >>61
      口頭でも契約自体は成り立つ
      履歴がないと言った言わないで揉めるけどな

      76.気になる名無しさん2024年10月08日 19:13   ▽このコメントに返信

      明日からの生活に困るくらいの漫画しかかけてこれなかった人間が連載できる場所なんだからそら他と比べて契約内容はきつくてしゃーないんちゃう?
      ガンマ側もただの契約テンプレ出しただけだろうしそこ変更して契約するほどの相手じゃなかったらそら見送るしかない

      77.気になる名無しさん2024年10月08日 19:13   ▽このコメントに返信

      >>55
      GANMAは素人に毛が生えたような漫画家をデビューさせる事に力入れてるから…
      そのまま他の出版社で通用するレベルの漫画は無い

      78.気になる名無しさん2024年10月08日 19:14   ▽このコメントに返信

      これ逆の立場で考えれば異常な事してるの分かりそうだよね
      漫画家が掲載させてあげる為に契約書を提示したら編集側がこれサイン出来ないから修正してねとか言って来たら契約不成立になるのは当たり前では

      79.気になる名無しさん2024年10月08日 19:14   ▽このコメントに返信

      GANMAはアプリ入れてるけどどういう契約なんだ?
      原稿料を渡してあとは運営側が自由に扱うって、そのまま解釈すると業務委託ってことか?
      漫画家と契約するってより、GANMAが自社作品を作るのに作品制作を個人やプロダクションに委託してるって感じだな
      そういう解釈ならまぁ話が見えてくる。ようは漫画家を募集してるってわけじゃないから
      ただ一方的に契約やめますで終わりなのは不誠実だとは思うね
      大抵のこういう仕事をする人は漫画家として契約するってつもりだろうし

      80.気になる名無しさん2024年10月08日 19:15   ▽このコメントに返信

      >>62
      なんで?

      81.気になる名無しさん2024年10月08日 19:15   ▽このコメントに返信

      >>58
      そんなことないやろ
      全く別業界だけど月に数千円だろうと数百万の取引見込だろうと先ず最初に契約書交わしてるぞ

      82.気になる名無しさん2024年10月08日 19:15   ▽このコメントに返信

      載せてもらう側も載せる側もバカってことでOK?
      底辺漫画家がイキっちゃったら連載取消くらいました〜ってそんな変な話か?ギクシャクするような奴と仕事したくねーだろ

      83.気になる名無しさん2024年10月08日 19:16   ▽このコメントに返信

      >>73
      😮‍💨
      今回はお前だけ見逃してやる
      残りバカ2匹はもう少し法律の勉強しろ

      84.気になる名無しさん2024年10月08日 19:17   ▽このコメントに返信

      腸よ鼻よしか読んだことない

      85.気になる名無しさん2024年10月08日 19:17   ▽このコメントに返信

      >>82
      連載取消した出版社にもう一度契約したいと言われたがもう遅い!っていうなろう系漫画で成り上がるしかねぇな

      86.気になる名無しさん2024年10月08日 19:18   ▽このコメントに返信

      弁護士に依頼するほどの注意深さを半年間なぜ発揮できなかったのか

      87.気になる名無しさん2024年10月08日 19:18   ▽このコメントに返信

      >>79
      あー業種が違うけどIT企業のフリーランスみたいなもんか
      それがIT製品じゃなく漫画だと

      88.気になる名無しさん2024年10月08日 19:19   ▽このコメントに返信

      出版社側からしたら、契約書の確認に弁護士入れてくる時点でめんどくさいってなるからな。出版社側が相当有利な条件だから不満なのはわかるけど、現実的にはそりゃそうなるよという話。予測できなかったのならちょっと考えが足りない。こういう交渉はそこそこ売れてからやるもんだよ。

      89.気になる名無しさん2024年10月08日 19:20   ▽このコメントに返信

      でも契約書に違法な内容が含まれてたなら出版社が悪い

      90.気になる名無しさん2024年10月08日 19:20   ▽このコメントに返信

      >>86
      もっといえば持ち込む前やな
      出版社としての前評判調べていれば。

      91.気になる名無しさん2024年10月08日 19:21   ▽このコメントに返信

      >>81
      うちの業界だと見積書を送って100万程度なら、請求書を送った時点で
      その金額で契約書が送られてくる事が多いなあ。

      流石に数百万する仕事は先に契約するけど

      92.気になる名無しさん2024年10月08日 19:27   ▽このコメントに返信

      著作権法調べてみたけど

      >出版権者は、その出版権の目的である著作物につき次に掲げる義務を負う。
      >ただし、設定行為に別段の定めがある場合は、この限りでない。

      と記載されているし、契約書に定めがあるのなら、別に違法な契約とは思うけどなあ

      93.気になる名無しさん2024年10月08日 19:29   ▽このコメントに返信

      >>88
      漫画家の友人とかせめて出版業界に詳しい弁護士に相談したとかなら諭してもらえたろうけどそんなかんじでもないしそらご破算になるよね・・・

      94.気になる名無しさん2024年10月08日 19:30   ▽このコメントに返信

      普通は仕事する前に契約書交わすもんだがな
      出版業界ではこれが普通なんか?


      95.気になる名無しさん2024年10月08日 19:33   ▽このコメントに返信

      >>74
      まともな大企業ほど、口頭は確実に負けるから文書以外やるなって言われるけど、どこの零細中小お勤めなん?

      96.気になる名無しさん2024年10月08日 19:35   ▽このコメントに返信

      >>91
      それ中長期的な取引でなく単発取引のこと言ってるんか?

      97.気になる名無しさん2024年10月08日 19:39   ▽このコメントに返信

      >>74
      結局トラブルになって負けてんの草
      しかも、口頭のお約束にもなかったであろう、お慈悲の手切れ金すらもらっちゃって…

      98.気になる名無しさん2024年10月08日 19:40   ▽このコメントに返信

      >>92
      著作権に限らんけど、こういう弱者(この場合は出版者に対する著作権者)を保護する法律は弱者があまり不利な方に任意契約できない。契約書を交わしてても裁判になれば無効になる。
      設定行為で変更できたとしてもせいぜい出版期限の延長くらいで出版しないは流石に無理だろう

      99.気になる名無しさん2024年10月08日 19:41   ▽このコメントに返信

      >>79
      提示した契約以外なら契約しないって不誠実じゃないよ。
      提示された契約をのめないって断ったの作者だから。再提示した契約なら無理って言われただけなんよねー。

      100.気になる名無しさん2024年10月08日 19:42   ▽このコメントに返信

      >>93
      ご破談

      101.気になる名無しさん2024年10月08日 19:44   ▽このコメントに返信

      >>95
      74は、口頭合意も契約として有効なことは研修で習うくらい常識って書いてるだけだよ
      これ読んで口約束で仕事進めますって解釈するやつおらんやろw

      102.気になる名無しさん2024年10月08日 19:45   ▽このコメントに返信

      >>99
      連載決定直後ならともかく準備進めといて一方的にやめますは流石に不誠実と思うわ

      103.気になる名無しさん2024年10月08日 19:47   ▽このコメントに返信

      >>74
      営業マンだけど口頭で話進めましたとか言ったら上司にガン詰めされるわw
      お仕事では口頭なんて全く意味ないからやめとけよ、上司泣くぞ

      104.気になる名無しさん2024年10月08日 19:52   ▽このコメントに返信

      フリーランスやってるが契約書を受け取る半年前から稼働してる方もおかしいと思うけど漫画家はこれが普通なの?

      105.気になる名無しさん2024年10月08日 19:54   ▽このコメントに返信

      >>99
      仮に>>79の解釈通りな契約だとするなら、それを説明するぐらいしないとダメでしょ
      まぁツイート主がその辺を端折ってる可能性もあるが

      106.気になる名無しさん2024年10月08日 20:02   ▽このコメントに返信

      >>92
      まさにそんな仕事してる俺が教えちゃると、著作権は請負でも契約書にどこのものか記載すればそこのもんになる。
      契約終了後、ガンマが持つよと書かれてればそうなる。
      下請法は支払いの事ばっかだし、なんも悪くないよガンマは。
      弱者が明らかに不利になっても法律とか契約に触れてなかったら負けるよ。
      あとで裁判起こせるのはほんとに明らかにおかしいやつだけな。

      107.気になる名無しさん2024年10月08日 20:02   ▽このコメントに返信

      >>106
      ちなみに、少しでも瑕疵があったら範囲に限らず全額お前が払えよって言ってもオケ。
      悪いの1%でも100%払えよ的なやつ。
      だから契約書にはお互い協議して範囲見て割合だしてその分払うみたいな文言に変えないとダメ。
      ダメだけどそれだったら他のとこと契約するわ言われたらもっとダメなんよ。
      契約の話は奥がふかい。

      108.気になる名無しさん2024年10月08日 20:06   ▽このコメントに返信

      気持ちはわかるが、半年間も作業したのはあんたの勝手でしょって感じだしなぁ。
      ちゃんと原稿料は払うってならむしろ誠意のある対応なのでは?

      109.気になる名無しさん2024年10月08日 20:11   ▽このコメントに返信

      契約諸々は気の毒だが
      GANMAなんて知らないなあ
      最近駄作が蔓延してるから中堅以上の出版社でない限りどうでもいいわ

      110.気になる名無しさん2024年10月08日 20:21   ▽このコメントに返信

      ウェブ漫画だしな
      掲載義務うんぬんは期間限定で客釣り用に温存するためとかありうるし紙媒体とは勝手が違う
      雑誌として出版出来てる企業とはパワーが段違いに低くてローコストで運営している事を念頭に置くべき

      111.気になる名無しさん2024年10月08日 20:22   ▽このコメントに返信

      >>110
      だからと言って滅茶苦茶やっていい訳もないが、まあ自衛は必要だな
      手付け金貰うとか

      112.気になる名無しさん2024年10月08日 20:25   ▽このコメントに返信

      GANMAってたしか広告収入が作者に入るって使ってて表示されてたと思うけど
      それは作家の収益になってるのでは?
      なんか色々もやもやするまとめだな

      113.気になる名無しさん2024年10月08日 20:26   ▽このコメントに返信

      >>119
      AIで適当に考えたマンガのリストみたいやな

      114.気になる名無しさん2024年10月08日 20:41   ▽このコメントに返信

      ガンマ!は契約書もしっかり作ってくれるんだぞ!

      >第6回目は「迅速な契約の締結」についてご紹介したいと思います。

      迅速に契約書を結ぶことで安心して作品を作っていただけます
      連載企画が通過し、いよいよ連載準備となりましたら、通過後原則1ヶ月以内に契約書を取り交わしています。迅速に契約を結ぶことで、制作する上での不安をできる限り取り除き作品作りに専念できる環境を作ります。

      115.気になる名無しさん2024年10月08日 20:42   ▽このコメントに返信

      >>114
      >口頭で丁寧な契約の説明を行います
      業界内では契約書の締結を書類のみでのやり取りのみで済ませることが多いですが、GANMA!では口頭での説明を行っております。担当編集と上長立会いのもと、権利関係や報酬体系についての説明をしっかりと行います。第三者立会いの元で契約書の説明を行うことにより、作家さんと編集1対1で起こるコミュニケーションミスをなくします。また契約を結んだ上で連載準備を始められますので、準備途中で連載予定が白紙になる…というような事態を防ぐことができます。

      116.気になる名無しさん2024年10月08日 20:42   ▽このコメントに返信

      >>115
      >疑問点を直に担当者に確認することができます
      口頭で契約の説明を行うため、疑問点はその場で質問していただくことが可能です。
      これにより契約内容が不明瞭なまま締結してしまうリスクを防ぐことができます。

      117.気になる名無しさん2024年10月08日 20:57   ▽このコメントに返信

      >>82
      載せてもらうほうがあほというだけや
      出版社なんかに頼らず同人で売ればいいだけやぞ
      納得できないなら自分に合った出版社と契約するか自分で出版社を立ち上げるしかないというだけ
      さいとうたかをがプロダクションやリイド社を立ち上げたもの契約してた出版社のやり方に不満があったからだったはずや
      自分の才能を生かすも殺すも結局自分がどこまで妥協できるかどうかというのもあるやろうな

      118.気になる名無しさん2024年10月08日 20:58   ▽このコメントに返信

      ガンマって下品な漫画多いんだよね

      119.気になる名無しさん2024年10月08日 21:07   ▽このコメントに返信

      こんな会社相手にしなきゃいけないような才能で、クリエイター業に殴り込みかけちゃいかんでしょ

      120.気になる名無しさん2024年10月08日 21:14   ▽このコメントに返信

      >>88
      別に法的に問題ない契約書ならめんどくさいとも思わんだろ
      後ろめたいことがあるから弁護士がめんどくさいと思うだけ

      121.気になる名無しさん2024年10月08日 21:35   ▽このコメントに返信

      社会人として、この漫画家みたいにSNSとかに契約条件書き込みやヤカラとは
      絶対に取引したくない。

      122.気になる名無しさん2024年10月08日 21:36   ▽このコメントに返信

      >>116
      これらが本当に遵守されているならば話変わってくるわよね
      業界の慣習がどうなのかは知らんけど、一般的に連載直前に初めて契約書がでてくるなんて違和感しかないもん

      123.気になる名無しさん2024年10月08日 21:48   ▽このコメントに返信

      GANMAはね…いい印象ないよ

      124.気になる名無しさん2024年10月08日 21:55   ▽このコメントに返信

      おもしろい漫画を描けるなら自分のHPなりSNSで公開してファンをつけてから売り込めばいいし、おもしろい漫画を描けないなら企業と仲良くして金稼ぐしかないよな。

      125.気になる名無しさん2024年10月08日 21:58   ▽このコメントに返信

      半年かけて連載用のプロットも組んで3話書き上げここからって時に無かったことにされたら
      将来的に得られる報酬すら無くなっちゃうやん。
      これで権利まで持たれたらこの作品はここで終わりや。そりゃお気持ち表明するやろジャンプラ持ち込めb

      126.気になる名無しさん2024年10月08日 21:59   ▽このコメントに返信

      GANMAどう見てもゴミなのに奴隷根性染み付いてるやつが足引っ張ろうとしてるの草も生えない

      127.気になる名無しさん2024年10月08日 22:40   ▽このコメントに返信

      >>120
      法的に問題なくとも一単語変われば甲と乙の利益ガラッと変わるのが契約書でそういうことがないように各社でテンプレートを作ってる
      そこに修正希望されたら担当だけで決裁できなくなるしこれから毎度毎度上に話通さなきゃいけなくなるんだぞ

      128.気になる名無しさん2024年10月08日 23:33   ▽このコメントに返信

      >>83
      口約束でも法的拘束力はあるよ。判例も出ている。うちの会社は社規として部長以上の承認取って契約書を取り交わせとなってるし、大概の会社もそうだと思うけど、口約束だから踏み倒していいとはならない。
      口約束でも契約になるから安易なこと言うなと、双方の認識違いがあるとトラブルになるから書面を残せはどちらも新人研修で叩き込む内容だし、双方に矛盾はないよ。

      129.気になる名無しさん2024年10月08日 23:38   ▽このコメントに返信

      社員が開発した技術
      漫画家は個人事業主だろ

      130.気になる名無しさん2024年10月09日 00:05   ▽このコメントに返信

      >>61
      「口約束」「契約」でググレカス

      131.気になる名無しさん2024年10月09日 00:13   ▽このコメントに返信

      GANMAは毎週水曜日にきゃたぴらんどを読むためだけにアプリ入れてる
      あとはなにも用はない

      132.気になる名無しさん2024年10月09日 01:28   ▽このコメントに返信

      準備期間ってどういう扱いになるんだろうな
      そのうち漫画家も固定給とかになるのか

      普通の出版社で専属契約出来てたなら一応年俸(額は知れてるけど)は貰える
      あとは1Pあたり決められた原稿料が貰える代わりに専属だから他誌持ち込みとか勿論駄目だし連載始まってたら期間切れるまではそこで無理矢理にでも描かされる(鳥山先生亡くなってから休載が取りやすくなったらしいけど新人は次に響くだろうね…)

      133.気になる名無しさん2024年10月09日 03:15   ▽このコメントに返信

      出版社側は文句言う奴は使いたくないんだろうな

      134.気になる名無しさん2024年10月09日 04:06   ▽このコメントに返信

      ここまで出版社に有利な契約を結びたいなら、連作開始直前ではなく原作読んでもらって漫画家にやってみたいって返事もらった段階で契約書を提示するべきだよ

      135.気になる名無しさん2024年10月09日 05:38   ▽このコメントに返信

      >>63
      まあこれやろな

      136.気になる名無しさん2024年10月09日 06:28   ▽このコメントに返信

      >>131
      俺もこれしか読んでない

      137.気になる名無しさん2024年10月09日 06:32   ▽このコメントに返信

      困ったらネットで公開する奴ってイメージ固定されるから悪手じゃねーの

      138.気になる名無しさん2024年10月09日 07:15   ▽このコメントに返信

      GANMAって名前でもう良い印象ないわ
      コミックガンマとモロ被りじゃん
      業界的にそういうのタブーだろ

      139.気になる名無しさん2024年10月09日 07:16   ▽このコメントに返信

      まぁ、でも残酷なようだけど出版社側からしたら交渉で契約内容を曲げるほどの相手ではなかったってことやね
      人気作になったあとや他社に持ち込まれたら困るって状況であれば交渉のテーブルにつかせることも出来るんだろうけど現状ではこの契約内容で無理ならうちに載せる気はないからどうぞ他社にって感じなんだろ
      一般企業同士の取引だって少なからずそんな話はあるじゃん。優良顧客や将来の取引拡大狙える企業からの多少の無理な要求は飲むことはあるけど切っても良いぐらいの相手ならあえて高く見積もり出して交渉決裂させるとかさ

      140.気になる名無しさん2024年10月09日 07:23   ▽このコメントに返信

      ここはかなり胡散臭いけどジャンプ+だって「おっぱい見せて」の連載反故にしたからなぁ
      人気が出る前はどうしても漫画家のほうが弱い立場だよね

      141.気になる名無しさん2024年10月09日 10:38   ▽このコメントに返信

      ここ匿名編集って垢で出張編集部に持ち込みにきた人を裏で笑ってた人がいた編集部じゃなかった?
      SNSではやさしい編集部ですってアピールしてるけど普通に怖いよ

      142.気になる名無しさん2024年10月09日 10:54   ▽このコメントに返信

      まあざっくり見た感じ所謂作品の権利出版に帰属させて著作人格権の行使の放棄とか入ってる契約なんだろうな。本来なら出版化権の許可の類だけなんだがIT系出版社は作者が不利になる権利譲渡になってるケースが多いんよ。ここら辺が旧来の出版社と違うから定期的に揉める

      143.気になる名無しさん2024年10月09日 15:52   ▽このコメントに返信

      >>140
      らぶ先生すこ

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