1.気になる名無しさん2025年06月18日 05:11   ▽このコメントに返信

職場でチンンポだしても捕まらない時代だしなあ

2.気になる名無しさん2025年06月18日 05:21   ▽このコメントに返信

ガチで有能ならそんな付き合いに参加しなくても問題は無いんよな
だが、この手の飲み会関係でギャーギャー言ってんのって無能ばっかよな
ぶっちゃけ、有能なら嫌でもそれを手段んするしな、結果的に出世する

3.気になる名無しさん2025年06月18日 05:23   ▽このコメントに返信

自分が気を遣えないのを古の悪習として擦りつけるのはちょっと違うやろ

4.気になる名無しさん2025年06月18日 05:27   ▽このコメントに返信

飲みニケーションをいやがる今どきの若い連中には天龍源一郎というクソショッパいレスラーが
記者連中におごりまくることでMr.プロレスなんて持ち上げられて何度もプロレス大賞のベストバウト賞をとり
飲みを断らないことでたくさんタニマチをつけ引退後も仕事にありついてる
（プロレス誌に偉そうな連載持ってるのに一般紙にでると「引退後はプロレスは見てない」とかのたまう）
そういう人脈作りは大事だってことを教えるべきだと思う

5.気になる名無しさん2025年06月18日 05:31   ▽このコメントに返信

飲み会でも自宅でもスマホポチポチするなら飲み会にでた方がお得なのにな

6.気になる名無しさん2025年06月18日 05:32   ▽このコメントに返信

そんなだから今の年寄り連中はろくな仕事もできないのに昇進してんのか、納得したわ

7.気になる名無しさん2025年06月18日 05:36   ▽このコメントに返信

飲み会で昇進なんてしねーよ

8.気になる名無しさん2025年06月18日 05:37   ▽このコメントに返信

>>5
酒で脳細胞破壊するよりスマホの方がええやん
なんなら酒は人生まで破壊するからな

9.気になる名無しさん2025年06月18日 05:40   ▽このコメントに返信

飲み会があろうがなかろうが用意される役職の数は同じだから、飲み会が強制参加だったとしても出世できない奴は必ず出てくるやろ
飲み会強制参加で出世できないのと飲み会自由で出世できないのであれば自由の方がええやろっていう話や

10.気になる名無しさん2025年06月18日 05:42   ▽このコメントに返信

出世のために～とか人脈作り～とかってのがそういう催しに参加しない人間に届く言葉だと思ってるのがまず間違いだな
まあ、言われてハッとするやつもいるんだろうが

11.気になる名無しさん2025年06月18日 05:43   ▽このコメントに返信

ワイが美味しく飲み食いしてるだけでみんなニコニコやから喜んでいくで
奢ってもらえるから。上司が来た時ほど狙い目や

12.気になる名無しさん2025年06月18日 05:47   ▽このコメントに返信

自分を大きく見せようとしている奴の書いた文章のようでした
すげえつまんねえのよ

13.気になる名無しさん2025年06月18日 05:50   ▽このコメントに返信

その結果今まで前者の場に仕方無しに来ていた層が上の人間と関わる機会が激減
出世も遅れる始末や

その層って出世したくないし、出世にメリット感じてないんだから問題ないやん
飲み会行きたい、出世したい奴だけ行くなら理想の形やないの？

14.気になる名無しさん2025年06月18日 05:54   ▽このコメントに返信

今は出世したくないとか言ってるクソザコが多いから、飲み会行きたくなくても出世欲があるザコはまだマシだと思ってしまうw

15.気になる名無しさん2025年06月18日 05:58   ▽このコメントに返信

所詮は仕事なんて人と人の付き合いなんだから手っ取り早く仲良くなるのが飲み会ってだけ

16.気になる名無しさん2025年06月18日 05:59   ▽このコメントに返信

出世したくない訳じゃないけど無理して愛想笑いしておべっか使った結果で出世したらずっとそれを求められて一生続けなきゃいけないから
ありのままの自分を愛してくれる人と結婚したいよね

17.気になる名無しさん2025年06月18日 06:00   ▽このコメントに返信

だからコミュ障で人付き合い大嫌いなネット民は一向に出世しないのか

18.気になる名無しさん2025年06月18日 06:00   ▽このコメントに返信

ゆとり時代やししゃーない

19.気になる名無しさん2025年06月18日 06:01   ▽このコメントに返信

アルハラやセクハラ、上司のパワハラ、昔語りや自慢話ばかりのようなゴミみたいな飲み会もあるから
1回は参加してどういう飲み会かを確認して自分が成長できる、楽しい飲み会なら行く

20.気になる名無しさん2025年06月18日 06:03   ▽このコメントに返信

>>16
お前にゃ無理だ

21.気になる名無しさん2025年06月18日 06:03   ▽このコメントに返信

ワイがよくわからんのは飲み会行きたがる奴は一定数いるのにそういう奴らも昼は一人で食べたがることやな
昼にみんなで食べに行きたいって奴全然おらん

コミュニケーション云々言うなら飲み会以外の場でも人間関係良くしようと動けばいいのに一貫性がないというか

22.気になる名無しさん2025年06月18日 06:04   ▽このコメントに返信

飲み会で出世する会社なんて未来ないやろ

23.気になる名無しさん2025年06月18日 06:04   ▽このコメントに返信

出世なしで給料だけ上げて

24.気になる名無しさん2025年06月18日 06:05   ▽このコメントに返信

くっだらね。そんな会社がイヤなら起業すりゃええやん。

25.気になる名無しさん2025年06月18日 06:05   ▽このコメントに返信

飲み会しないと円滑な人間関係構築できないとか仕事中のそれを放棄してるだけよな

26.気になる名無しさん2025年06月18日 06:07   ▽このコメントに返信

自分の職場しか見たことないけど仕事できて職場でも一定のポジション獲得してる人で飲み会嫌いな人ほぼいないわ

27.気になる名無しさん2025年06月18日 06:09   ▽このコメントに返信

>>20
無職さんの管理職面ｗ

28.気になる名無しさん2025年06月18日 06:09   ▽このコメントに返信

逆によ、ソレで出世できるなら、超簡単じゃん。勉強嫌いだっていう奴は良い学校イケないじゃん？そういうの見てアホだなと思いながら勉強して良い会社入ったんでしょ？なら、そのノリで飲み会位そつなくこなせばイイだけじゃん？何が嫌なのか、勉強嫌いだってしなかったあの阿呆と同じこと言ってる事にすら気づかないなんて、超アホ

29.気になる名無しさん2025年06月18日 06:10   ▽このコメントに返信

というか飲み会行きたがらなくなるようなのって、過去経験的に飲み会行って不利益になった経験がある人が多いと思う
行ったのにかえってマイナス評価とかな
飲み会の場で楽しく話せないようなタイプの人もいる
頑張って行ったのに楽しく話せなくて「こいつつまらない奴だな」と思われるとかね
結果何故か自分の周りだけ誰も話し相手いないとかってなりがちな人

30.気になる名無しさん2025年06月18日 06:16   ▽このコメントに返信

てーのーと陰キャの逃げ言葉の
お金より自分の時間笑
て言うて来てる甘ちゃんには無関係な話やろ
出世昨今の物価高で喘いでそうで笑える

31.気になる名無しさん2025年06月18日 06:19   ▽このコメントに返信

今の時代氷河期とZ世代の板挟みになる中間管理職なんて飲み会好きなタイプじゃなきゃやってけなさそう
会社次第だけど大手ほど中間管理職が割食ってるイメージ

32.気になる名無しさん2025年06月18日 06:23   ▽このコメントに返信

飲み会くらい嫌々参加してやるけど
会費とられなあかんねん
そら嫌なことにかねを出すくらいなら参加せん方を選ぶだろ

33.気になる名無しさん2025年06月18日 06:23   ▽このコメントに返信

元々、仕事もろくにできない陰の希望だし
実際の社会では普通に飲み会はある

34.気になる名無しさん2025年06月18日 06:26   ▽このコメントに返信

ピンコンパニオンだったか温泉宿で女体盛り体験したことあるわ
その場は盛り上がっている風で見ていたけど自分が潔癖症なのもあって嫌悪感しかなかったなあ

35.気になる名無しさん2025年06月18日 06:32   ▽このコメントに返信

ほんとに仕事できてコミュニケーションとれてる人は飲み会がーとかいちいち気にしないでしょ
なんでも他のせいにする無能の言い訳だわ

36.気になる名無しさん2025年06月18日 06:36   ▽このコメントに返信

いや、今の若い世代って出世欲もないからあまりにも的外れな押し付けとしか。

37.気になる名無しさん2025年06月18日 06:39   ▽このコメントに返信

管理職だって部下をそこまで深く把握出来るもんじゃないって前提が抜けてるから贔屓だなんだと言い始める奴が出てくる
普段からコミュニケーション取ってる相手のやってる事は些細な事でも目に付きやすいから加点されやすい
単にそういう構造的な話でしかない
スレ内で言われてる、中小はそういう傾向少ないってのも管理職が把握する範囲が狭いから↑のような構造があまり表れないって事で、構造的な話ってのを補強してる

38.気になる名無しさん2025年06月18日 06:41   ▽このコメントに返信

実際大規模飲み会減った分横同士の小規模飲み会増えたわ

39.気になる名無しさん2025年06月18日 06:43   ▽このコメントに返信

飲み会がコミュニケ―ション上の絶対正義とは言わんけど
飲み会含め会社行事に絶対参加しないってポリシー持ちは協調性の無い屑ってのはガチや

40.気になる名無しさん2025年06月18日 06:44   ▽このコメントに返信

それブラック企業の社員しか言ってない

41.気になる名無しさん2025年06月18日 06:44   ▽このコメントに返信

>>37
結局それ業務時間内でやるべきことを時間内にできないから業務時間外にやってるってことだよね
ならそれに対して不満がある層がいるのは当然では

42.気になる名無しさん2025年06月18日 06:45   ▽このコメントに返信

積極的に参加したらしたで煙たがられるんだけどならもうどうすりゃいいのかと

43.気になる名無しさん2025年06月18日 06:47   ▽このコメントに返信

キーエンスとオープンハウスは体育会系なイメージに反して職場飲み会は制限されてる

44.気になる名無しさん2025年06月18日 06:48   ▽このコメントに返信

>>35
そう
最近は飲み会減ってアピールの機会減ったとか不満言ったところで仕方ない
出世したいなら他のところでアピールしなきゃ

45.気になる名無しさん2025年06月18日 06:48   ▽このコメントに返信

上司に好かれない人間が部下に好かれるはずがないから
最低限の処世術ができない人間は出世なんてさせれないわな

46.気になる名無しさん2025年06月18日 06:50   ▽このコメントに返信

本スレ>>64が飲み会嫌いな無能なのがよくわかるわ
その結果を作れたのは職場が円滑に回ってるからだろ
円滑に回してんのは飲み会行ってコミュニケーション取れるようは協調性のある奴ら
お前はただの駒

47.気になる名無しさん2025年06月18日 06:51   ▽このコメントに返信

>>39
まあ大体は飲み会嫌いな人でも気を遣って何回かに一回は参加するからな
全く嫌だってのは珍しい

48.気になる名無しさん2025年06月18日 06:52   ▽このコメントに返信

コロナの影響がデカいだろ
それでもって、別に飲み会しなくてもよくね？の流れになった

49.気になる名無しさん2025年06月18日 06:52   ▽このコメントに返信

>>43
会社としての体裁保つためだろ
激務すぎて飲み行ってる時間無いのもそうだが

50.気になる名無しさん2025年06月18日 06:52   ▽このコメントに返信

>>2
ガチの有能がこういうこと言ってるパターン見たことないけどな（笑）

51.気になる名無しさん2025年06月18日 06:53   ▽このコメントに返信

>>16
「おべっか使う」とかいうおっさんワード使ってる奴が結婚とか言ってる時点で察するわ

52.気になる名無しさん2025年06月18日 06:54   ▽このコメントに返信

ええことやん
出世したいやつは飲み会出て出世して、出世する気ないやつは飲み会出ずに済む
WINWINで結構な話

53.気になる名無しさん2025年06月18日 06:55   ▽このコメントに返信

>>45
上に媚びへつらって下からはめっちゃ嫌われて最終的に業務内容不明で部下もいない謎の管理職になった人とかいたけどな

54.気になる名無しさん2025年06月18日 06:56   ▽このコメントに返信

>>46
社員はみんな駒だろ

55.気になる名無しさん2025年06月18日 06:57   ▽このコメントに返信

>>43
そりゃ社内で飲み会やる暇あるなら得意先と飲みに行った方がまだ利益的やろ
ワイも部下にはそう言ってるから飲み会なんてやらない

56.気になる名無しさん2025年06月18日 06:57   ▽このコメントに返信

勤務時間内に世間話するのを禁止されている職場じゃなければ
飲み会に行かなくても人間関係は構築されるだろ

57.気になる名無しさん2025年06月18日 06:59   ▽このコメントに返信

そもそも出世したくない若手が増えてんのに飲み会来た方が出世できるとかイッチくんは現状分析が苦手みたいやね笑

58.気になる名無しさん2025年06月18日 06:59   ▽このコメントに返信

本社のお偉さんが現場に来て若手を無理矢理飲み会に連れて行き割り勘だったのはドン引きだったわ

59.気になる名無しさん2025年06月18日 07:05   ▽このコメントに返信

>>41
人は完璧じゃないし、感情で動いてるんだよね
ゲームみたいにステータスだけで評価とはなりにくく仮に仕事がデキる人だったとしても、そんな奴他にもいっぱい居るからって話になるし

60.気になる名無しさん2025年06月18日 07:11   ▽このコメントに返信

ネットの情報を鵜呑みにせずに、
職場の周りの雰囲気で行かなきゃいけないよ。
ネットの奴らは口だけで責任取らねーからな。

61.気になる名無しさん2025年06月18日 07:14   ▽このコメントに返信

むしろこれの何が不満なんだろうな
飲み会に行く奴ほど出世するなら来ない奴が増えた方が自分は出世しやすくなって万々歳じゃん
何でキレてるのかさっぱり理解できん

62.気になる名無しさん2025年06月18日 07:14   ▽このコメントに返信

>>57
最近思ったけど、出世したくないってより働きたくないが強いみたいやね
で、その働きたくないも文字通りの意味じゃなくて『何もしたくない』ってことらしい
何かしたいことがあるから働きたくないとかじゃないのはもはやおっさんの価値観では理解できん

63.気になる名無しさん2025年06月18日 07:15   ▽このコメントに返信

子ありの共働きだと行きたくても無理ゲー

64.気になる名無しさん2025年06月18日 07:16   ▽このコメントに返信

>>61
飲み会に参加する人数が少ないからそもそもの開催機会が減ったって話やろ
参加したいけどその場が用意されなきゃどうしようもないしな

65.気になる名無しさん2025年06月18日 07:17   ▽このコメントに返信

1次会は行くとか、節目節目では参加するぐらいでいいと思うんだけど、それすら嫌ってのはどうなんだと思う。仕事できる人であんまり飲み会出てこない人は断り方も敵を作らないし、参加したほうが良いタイミングってのはきちんと見れてるよ。

66.気になる名無しさん2025年06月18日 07:20   ▽このコメントに返信

>>42
酒癖が悪いのか、コミュニケーションの問題なのか知らないが、見つめ直してこいとしか。

67.気になる名無しさん2025年06月18日 07:21   ▽このコメントに返信

>>51
それは教養の範疇やろ…

68.気になる名無しさん2025年06月18日 07:21   ▽このコメントに返信

実力で上がれる奴なんて本当の本当に一握りや、人間やと思えない天才くらい
実際はコネが正義、逆に言えば実力がなくても極論飲み会だけで成り上がれるよ

69.気になる名無しさん2025年06月18日 07:23   ▽このコメントに返信

飲みのｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝとかで出世する相手が決まってるから日本は衰退してんじゃないの？もう老害の戦略は通じないんだよ…潰れていい企業が日本は実は多すぎるんよ。無能が牛耳ってる・・・それか中国のｽﾊﾟｲかどっちかだわ

70.気になる名無しさん2025年06月18日 07:25   ▽このコメントに返信

実力で上がれる奴なんて本当の本当に一握りや、人間やと思えない天才くらい
実際はコネが正義、逆に言えば実力がなくても極論飲み会だけで成り上がれるよ

71.気になる名無しさん2025年06月18日 07:27   ▽このコメントに返信

そもそも出世を求めてない

72.気になる名無しさん2025年06月18日 07:30   ▽このコメントに返信

なんで昼だとダメなん？
に回答できるやつほとんどいないよな
酒入ってないとダメって言うならそれはさすがに酒がないとダメな側が悪いわけでな
コミュニケーション！とか言うくせに昼は遠慮しますな奴だらけでただのダブスタ
コミュニケーションなんか関係なくて飲みたいだけだろってなる

73.気になる名無しさん2025年06月18日 07:31   ▽このコメントに返信

何で上に行けるか知ってるか？
ただ単にまだ老害が生きていて世代交代に成功してないからこいつらがしねばこれがいかに無駄か分かるよ

74.気になる名無しさん2025年06月18日 07:32   ▽このコメントに返信

今も飲みに行こうと言ってるやつは本当に飲むのが好きなだけだから変に出世を意識して好きじゃないことしなくてもいいよ
そういうやつが出世しやすいのは事実だけど因果が逆

75.気になる名無しさん2025年06月18日 07:32   ▽このコメントに返信

>>65
まぁ今時はタイパコスパの時代だからな
時間もコストも奪われるだけの会に出たくないって人がいてもおかしくないし批判するのもどうかと思うぞ
飲み会に出てる人は断り方云々も、単純にその相手が飲み会出てる人に対して好意的なだけでは？
イケメンの無口はクール、ブサメンの無口は根暗と評価されるのと同じように

76.気になる名無しさん2025年06月18日 07:34   ▽このコメントに返信

まあガチで部長以上がその場に居るのと居ないのとでは飲み会の雰囲気として昔の形に半分ほど戻るみたいなのは本当にある
よく分からん持ち上げをみんなするから余計に酷い

77.気になる名無しさん2025年06月18日 07:34   ▽このコメントに返信

>>34
何事もそうだけど主催側に悪いなと思って表面上は盛り上げようとするよな
相手が露骨に嫌がってたらそっちの肩持つけど

78.気になる名無しさん2025年06月18日 07:36   ▽このコメントに返信

実際上司と仲良い奴が出世していくからな
まあ衰退するべくして衰退したよ日本の大企業は

79.気になる名無しさん2025年06月18日 07:36   ▽このコメントに返信

>>72
1時間以内にサッと収めなければいけなかったり、
部署によっては日中帯は外回りとか出てる人もいるし、色々と制約があるからじゃないの

80.気になる名無しさん2025年06月18日 07:37   ▽このコメントに返信

>>65
お前が「週一程度も参加できないのはどうかと思うよ」と言われて感じることを相手も感じると思え。みんなどこかで線を引いていて、その線の位置でマウント取り合ってたら全員が毎日飲みに行くまで終わらんぞ。

81.気になる名無しさん2025年06月18日 07:38   ▽このコメントに返信

>>79
飲み会だってみんな都合合わせて参加するじゃん
昼だと都合合わせてまで参加しないってなるのか？
1時間以内でサッと収めるんじゃコミュニケーション（笑）はできないのか？

82.気になる名無しさん2025年06月18日 07:48   ▽このコメントに返信

酒瓶は絶対に手放すな
常に周りに目を光らせておいて注ぎにいけ
アンドお説教とイジりをもらえ
と新入社員の頃教わりました（笑）

83.気になる名無しさん2025年06月18日 07:48   ▽このコメントに返信

>>16
取り繕った自分を好きなやつと結婚することなんて早々ないから安心しろ

84.気になる名無しさん2025年06月18日 07:56   ▽このコメントに返信

>>75 節目節目の飲み会なんて、大概は会社の金なんだしコストが云々は見当違いなような気もするけどなー。

飲み会に出てる人は断り方云々も、単純にその相手が飲み会出てる人に対して好意的なだけでは？→そうなのかねー、立場的に顔は出すけど、そそくさと帰ってるわ。

でもそういうことじゃなくて、敢えて敵を作ったり、壁を作るような物言いや振る舞いはする必要がないのでは？ってのが言いたいことかな。

85.気になる名無しさん2025年06月18日 07:58   ▽このコメントに返信

AIが導入されない限り評価するのは直属上司の人間で
それがどんな人物かって理解出来てるかどうかが大事

86.気になる名無しさん2025年06月18日 07:59   ▽このコメントに返信

酒ってより食事のありかたの認識の違いが大きいと思うけどな
食事をコミュニケーションの場と思っているか、自分の食事を楽しむものだと思ってるか
後者だったらそもそも大勢集まってするパーティーみたいのが嫌いだから飲み会とかの問題じゃない

87.気になる名無しさん2025年06月18日 08:01   ▽このコメントに返信

>>80
よくわからんけど大変そうだね

88.気になる名無しさん2025年06月18日 08:07   ▽このコメントに返信

親からのなり自分で作るなりコネクションがないと偉くはなれないのは本当
結局人間関係だから話しやすかったり馬が合うと思われるような協調性がある人が有利になる
それも実力のうちだから
と若い頃アドバイス聞き流して今負け組の自分でも思うわ

89.気になる名無しさん2025年06月18日 08:08   ▽このコメントに返信

>>81
単純に昼の方が少数派なんだろ。昼がいいならおまえが努力して変えろ。
俺は終わったあとに帰るだけの夜の方が良い

でなんで昼がいいの？

90.気になる名無しさん2025年06月18日 08:10   ▽このコメントに返信

>>89
俺は昼でも夜でもどっちでもいいけど
コミュニケーションが目的というならなんでランチコミュニケーションは少ないの？と聞いてるだけ
コミュニケーションなんか建前で飲みたいだけだろ？と言いたいだけ

91.気になる名無しさん2025年06月18日 08:12   ▽このコメントに返信

>>84
> 節目節目の飲み会なんて、大概は会社の金なんだしコストが云々は見当違いなような気もするけどなー。
会社の金じゃないとこが大多数だろ
節目節目だからプライベート犠牲にしてコスパタイパ悪い飲み会出ろってお前の考えが時代遅れなだけ

92.気になる名無しさん2025年06月18日 08:12   ▽このコメントに返信

評価する側も聖人ってわけじゃないし、贔屓したい奴を贔屓するのは自然なこと。

93.気になる名無しさん2025年06月18日 08:12   ▽このコメントに返信

>>62
無理して理解しなくていいよ笑
おっさん世代には理解できる能力ないだろうし無理して理解されても若手も迷惑だよ

94.気になる名無しさん2025年06月18日 08:13   ▽このコメントに返信

>>90
だから少数派なんじゃないの？

95.気になる名無しさん2025年06月18日 08:13   ▽このコメントに返信

飲み会に出る奴が出世するというより、飲み会くらいそつなくこなすくらいの奴の方が色々気の利く事が多いから、上司から頼られたり管理者候補になったりしやすいんだと思う

96.気になる名無しさん2025年06月18日 08:16   ▽このコメントに返信

減点も加点も要らないんだよとにかく面倒な負担はしたくないし夢も野望もないから出世も興味ない。むしろ減点されるくらいなら距離感遠い方がまだ無難とさえ思ってる、今の時代の若い人にはとくにそうだよ

97.気になる名無しさん2025年06月18日 08:16   ▽このコメントに返信

>>94
そもそも飲みたい人間が少数派だしな

98.気になる名無しさん2025年06月18日 08:17   ▽このコメントに返信

>>81
そんなん忘年会とか大所帯の飲み会だけじゃね
夕方とかは社内に戻ってきてることが多いからじゃないの
ランチもできないことはないだろうし(やってるところもあるから)、全くコミュニケーション取らないわけじゃないけど、夜と違って店は混みやすいしゆっくり食べてりゃ反感を買うだけだから、飲みと比べたら比重が低くなるわな。

99.気になる名無しさん2025年06月18日 08:17   ▽このコメントに返信

>>95
飲み会には出ないけど率先的に誰もやらない雑務とか庶務を仕事の合間に引き受けてやってくれてるような人は全然評価されてないけどな
こういう人こそ「気の利く」人のはずなのにね
結局気の利く利かないじゃなくて個人的な好意があるかどうかがほぼ全てじゃね

100.気になる名無しさん2025年06月18日 08:18   ▽このコメントに返信

飲み会の出席は「あなた達と仲良くする気がありますよ」って意思表示みたいなもんなんだよな。
俺も飲み会めんどくさい派だけど、とりあえず出るようにはしてる。
結局ツケが回って仕事しにくくなる方がめんどくさいし。
どんなに遅くても二次会終わったら帰るけどな。

101.気になる名無しさん2025年06月18日 08:19   ▽このコメントに返信

飲み会に出るメリットよりデメリットの方が上回ってると感じる人が増えてるから出ない人が増えてるだけだろ
飲み会に出るとメリットあるよ出世するよとかコメントしてる人はズレてる
そんなしょーもないメリットを上回るほどのデメリットしかないと感じてるから出ない若者が増えてるだけ
デメリットがなくメリットしかない気の知れた相手との飲み会なんかは普通にやってるよ

102.気になる名無しさん2025年06月18日 08:20   ▽このコメントに返信

そもそもアルコールの必要性を疑うべきなのよ。犯罪者や中毒者だって山程輩出してんのにいつまであんなもんありがたがってんだよ。過去の禁酒法の話とか人類愚かすぎて頭クラクラするわ。

103.気になる名無しさん2025年06月18日 08:20   ▽このコメントに返信

>>57
それなんか矛盾してんの？

104.気になる名無しさん2025年06月18日 08:21   ▽このコメントに返信

飲み会に出てるかどうかで仕事のやり方とか態度とか付き合い方変えるような人たちと関わりたくないだけだろ

105.気になる名無しさん2025年06月18日 08:23   ▽このコメントに返信

うちは会社持ちがないし上司が全額出すとかもないから上司が集めると上司自身の人気が下がる結果になるから結局ほぼやってない感じだな

106.気になる名無しさん2025年06月18日 08:25   ▽このコメントに返信

>>99
で結局飲み会かよと若手はやる気を失い上を舐めるようになり機能不全に陥ると

107.気になる名無しさん2025年06月18日 08:26   ▽このコメントに返信

>>91
時代遅れとお前さんが思っていようが、今のところ正解は飲み会に顔出すことだからなぁ。
それで嫌われるならコスパもタイパも悪いと思うけど、円滑に行くなら別に悪くはないよね。笑

108.気になる名無しさん2025年06月18日 08:27   ▽このコメントに返信

>>99
普通に評価されてるけど
それは職場の空気が悪いんじゃね？

109.気になる名無しさん2025年06月18日 08:28   ▽このコメントに返信

飲み会出ないと出世できないような評価制度おかしい会社だったらさっさと辞めた方がいいだろ
昭和脳の老害企業で人生を消費する必要ないよ

110.気になる名無しさん2025年06月18日 08:29   ▽このコメントに返信

飲み会出ないやつの無能率が高い、出世コースの極一部の社員は上層部に好かれてて個人的な飲みに誘われる傾向はある
その他大勢にとって飲み会は普通に参加して無難に終わるもので出世に与える影響は軽微だろう

111.気になる名無しさん2025年06月18日 08:30   ▽このコメントに返信

出世以外にも他部署の人間に仕事でお願いする時に飲み会で人脈作っとくと精神的に楽

112.気になる名無しさん2025年06月18日 08:32   ▽このコメントに返信

女体盛りが出てくるのもガチ”らしい”

113.気になる名無しさん2025年06月18日 08:32   ▽このコメントに返信

飲み会にも給料出して仕事にすればええんでは

114.気になる名無しさん2025年06月18日 08:36   ▽このコメントに返信

正直、食事や呑み会で仕事のときでは言い辛い改善要望や様々な要求を言えてよかって面は多数ある

115.気になる名無しさん2025年06月18日 08:37   ▽このコメントに返信

>>99
それは君の会社がそうなだけでは

116.気になる名無しさん2025年06月18日 08:41   ▽このコメントに返信

>>99
横だが気が利くって雑務や庶務はもちろん人間関係に気を配れるかが含まれてるからな
若手が困ってたら声かけてるか、上司に自分のことはもちろん周囲の様子について報告や相談が適宜できるかみたいなところ
そういうのできるやつは飲み会の幹事も感覚でこなせる

117.気になる名無しさん2025年06月18日 08:42   ▽このコメントに返信

出世しなくていい、とか言ってる奴見ると正気か？とは思う
別にヒラメになれとは言わんが、この急変しやすい世の中でいつ会社が傾くかわからんのやぞ
会社側にとっては居て欲しい人材の地位キープしておかなきゃ危険だし、そこキープすると標準以上の出世はしなきゃならん
出世しなくていいですー、とか言ってる高年齢ヒラは真っ先にリストラ対象になるし、会社潰れた時も重めの業務経験ないと再就職先見つけるのマジでムズいぞ

118.気になる名無しさん2025年06月18日 08:43   ▽このコメントに返信

飲み会苦手とか言ってるのコミュ障と中2病系くらいじゃないの？
色々面白い話聞けるし、酒飲めない人も普通に参加してくるぞ

119.気になる名無しさん2025年06月18日 08:44   ▽このコメントに返信

どこの小規模飲みにも誘われない、数に数えられていない奴はまぁネタにはされている
上の人間もそれなりにそういう噂は気にしてはいる

120.気になる名無しさん2025年06月18日 08:51   ▽このコメントに返信

出世欲あって出世するには飲みが必要って思うのなら能動的に上司達を誘って飲みに行きゃいい。逆にこの環境下にも関わらず後輩や部下から誘われたらきっと嬉しいだろ
今の環境は単純に参加しない選択肢がちゃんと増えたってだけで飲み会＝悪なんて風潮は無い。むしろ誘ったり有志集めて企画するだけで特別感演出出来るんだからチャンスでしかないはずよ

121.気になる名無しさん2025年06月18日 08:51   ▽このコメントに返信

>>117
居て欲しい人材=飲み会に参加する人
なのかお前の会社は

122.気になる名無しさん2025年06月18日 08:53   ▽このコメントに返信

>>116
> 若手が困ってたら声かけてるか、上司に自分のことはもちろん周囲の様子について報告や相談が適宜できるかみたいなところ
こんなの飲み会に出る出ない関係なくね
飲み会に出ない人でもやってる人もいるし、飲み会に出てる人でやれてない人もいるし

123.気になる名無しさん2025年06月18日 09:02   ▽このコメントに返信

企業間でも競争より協調やしな
足並み揃えて仲良く値上げ

124.気になる名無しさん2025年06月18日 09:05   ▽このコメントに返信

>>122
さらに横
飲み会で上手くやってる人はそういったことも上手くやれてる人が多いってことだと思うよ
コミュニケーションがちゃんと取れてるなら飲み会の有無が関係ないのはその通り

125.気になる名無しさん2025年06月18日 09:08   ▽このコメントに返信

時代遅れの体育会系の会社だと、そういう飲み会地獄だからなあ…前の会社は部長が陰毛をビールの中に入れて、飲めよ、みたいの笑いながらやってたからトラウマになった
今思えば完全アウトなパワハラだな
今の会社はみんないい人だから職場の飲みも普通に楽しい

126.気になる名無しさん2025年06月18日 09:10   ▽このコメントに返信

人間は好意的な人に対してガバガバ判定なりやすいから職場や仕事関係の人から好意的に受け入れてもらいやすい立ち振る舞いをするのは仕事のしやすさ含めて本人も救うと思うよう
今の新卒や3〜4年目の若手とかでも率先して「飲みいきましょうよ」とか言う子はやっぱ可愛く思うし、飲みの席だと仕事の話以外でも色々パーソナルな部分見えるから人間性知れるし理解も深めて付き合いやすくもなるわ
昇進以外にも転勤だとか人員削減や部署再編で配置転換だとか組織にいると色んなことが起こるから、そういう時に良好な関係築いてる先輩や上司がいると助けてくれたりもするし良いこと多いんじゃねーかな

127.気になる名無しさん2025年06月18日 09:15   ▽このコメントに返信

>>121
はっとした。何も言い返せなかったわ。

128.気になる名無しさん2025年06月18日 09:15   ▽このコメントに返信

そういう民度が終わってるタイプの飲み会のほうが楽しいぞ。
ウチの会社、意識高い系が上の方に集まりだした結果、飲み会の前に今後の会社をどうしたいかを発表する会みたいなのが挟まるようになって参加率激減中。忘新年会ぐらい気持ちよく飲み食いして終わり！でええやん・・・

129.気になる名無しさん2025年06月18日 09:20   ▽このコメントに返信

Z世代「出世したって役職に合わない責任押し付けられて、給料上がったとしてもその分税金で持ってかれるだけなんで、無駄じゃ無いっすかw」

130.気になる名無しさん2025年06月18日 09:21   ▽このコメントに返信

飲み会めんどくさいけど嫌いじゃないから参加してる
でも酒注がせるように言ってくる上司だけはマジ無理
上司のグラスに目を光らせる飲み会の何が楽しいんだよ

131.気になる名無しさん2025年06月18日 09:23   ▽このコメントに返信

>>124
死ぬほど横だけど
それってまさしく日本が衰退した理由なんだよね。厳格なまでに人格を排除した業務成績評価でなく「和」を重んじる同調圧力の起源。

132.気になる名無しさん2025年06月18日 09:28   ▽このコメントに返信

>>129
物価高で後悔して泡吹いてそうな世代

133.気になる名無しさん2025年06月18日 09:29   ▽このコメントに返信

>>118
いつも声でかく五月蝿いのは少数の変わり者

134.気になる名無しさん2025年06月18日 09:30   ▽このコメントに返信

>>121
実力変わらない者たちの数人切るなら
飲み会出る人残すでしょ

135.気になる名無しさん2025年06月18日 09:33   ▽このコメントに返信

大勢での飲み会が減った結果、コミュ障境界ってか、まだ新人で接待や対人の在り方がわからん奴が、飲み会で先輩上司やコミュ強のやり方を模倣できなくて、そのままコミュ障社会不適合者に仲間入りして沈んでってるのは感じる
最初は嫌かもしれないけど、普通に見て学べば最低限受け流せる程度にはなれるはずだった大勢の若者が、学ぶ機会を失ってコミュ障弱男側に落ちてしまってる

136.気になる名無しさん2025年06月18日 09:34   ▽このコメントに返信

>>131
ロボットじゃなくて人だからその辺はしゃーない

137.気になる名無しさん2025年06月18日 09:34   ▽このコメントに返信

「飲み会は無駄」
「飲み会はハラスメント」

理系コミュ障が考えた言い逃れ、なんよね。

138.気になる名無しさん2025年06月18日 09:41   ▽このコメントに返信

>>93
じゃあなんで生きてんのって話やし
なんで会社にいるのって話やん？
生活保護もらって引きこもってればええのに、わざわざ社会に出てきて「何もしたくない」ってアピールしてくるんや？
言語化してみてくれない？

139.気になる名無しさん2025年06月18日 09:42   ▽このコメントに返信

>>53
出世してないやんそれ

140.気になる名無しさん2025年06月18日 09:45   ▽このコメントに返信

ゆとり世代や氷河期世代の中間管理職は飲み会嫌いで職場での人付き合いもドライだから職場飲み会自体が減少傾向だし、飲み会で評価が左右されにくくなってる

141.気になる名無しさん2025年06月18日 09:49   ▽このコメントに返信

職場飲み会なんて飲みたいやつが飲めばいいだけよ
「職場飲み会で生産性上がるから参加しないやつがクズ！」みたいな風潮が出来ると地獄化する
飲み会で生産性上がるわけねえだろ

142.気になる名無しさん2025年06月18日 09:52   ▽このコメントに返信

飲み会でコミュニケーションとか人脈とか大層なこと言ってる方々が多いけど
おっさんらは酔っ払って会話の内容とか正直あんまり覚えとらんで
酔っ払ったノリで意気投合みたいな雰囲気になっても
次の日こいつ誰だっけ？って名前も覚えとらんこととかあってすまんな

143.気になる名無しさん2025年06月18日 09:56   ▽このコメントに返信

>>141
飲み会好きからしても、飲み会と仕事が直結されるような雰囲気作られると面倒くさいんよ…

144.気になる名無しさん2025年06月18日 10:00   ▽このコメントに返信

そもそもそういう人間は出世したいとも思ってなければ
最低限の仕事で生活できるだけの給料があれば良いと思っているから
何の問題もない

145.気になる名無しさん2025年06月18日 10:01   ▽このコメントに返信

>>138
働くのだるいって理由で生活保護貰えるなら、喜んで貰ってひきこもるわw
でも働かなけりゃ飯は食えないんだから仕方無く働いてるだけ

146.気になる名無しさん2025年06月18日 10:03   ▽このコメントに返信

グーグルでは「業務時間でも自由に使っていいよ」つって職場にビリヤード台とかカフェ置いてる
ここで社員同士が勝手に人脈広げたり雑談の中からアイデアが生まれたりしてる
「社員同士の親睦を深めさせて生産性を上げる」言うならこれくらいやんなきゃ意味ないよ
生産性向上の観点だけで言えば飲み会なんてほぼ無意味

147.気になる名無しさん2025年06月18日 10:09   ▽このコメントに返信

>>146
上にいるおっさんが飲み会でしかコミュニケーション築けない典型的昭和の日本人ばかりなんだから
飲み会に頼るしかないんですよ
そういう意味では飲み会は意味があるのよね

148.気になる名無しさん2025年06月18日 10:22   ▽このコメントに返信

氷河期の飲み会で取り分け指示とかで途端にイキリだす感じわかる。
上の世代（バブル）はゆっくり飲みたい自分のペースでOK、下の世代（ゆとり）もマイペース。

氷河期さん正直うざいですよ。無能がそこで頑張っても出世も何もできないのは国と会社が決めたこと。

149.気になる名無しさん2025年06月18日 10:30   ▽このコメントに返信

>>146
飲み会やることで生産性向上とか本気で考えてる馬鹿いないだろ…

150.気になる名無しさん2025年06月18日 10:32   ▽このコメントに返信

そりゃ「仕事は出来るが人付き合いの悪い人」と「仕事も出来て人付き合いの良い人」なら後者が出世するやろw
ホンマに偉くなれば社外で関係築くのがメインになるんやし社内で有能なだけじゃねえ

151.気になる名無しさん2025年06月18日 10:33   ▽このコメントに返信

>>128
何それダルすぎる
そういうのは業務時間中にやらないとｗ

152.気になる名無しさん2025年06月18日 10:35   ▽このコメントに返信

>>111
これは分からんでもない

153.気になる名無しさん2025年06月18日 10:42   ▽このコメントに返信

飲み会無駄はガチやろ。ああいう場面に適性の無い人には苦痛でしかない

154.気になる名無しさん2025年06月18日 10:43   ▽このコメントに返信

飲み会が忌避される中で帰国子女が週末に上司や得意先と飲み会行って顔覚えられて順調に出世する。アメリカのBBQ文化は事実上の飲み会、接待だからな。

155.気になる名無しさん2025年06月18日 10:47   ▽このコメントに返信

>>64
じゃあ別のアピール方法考えろよw

156.気になる名無しさん2025年06月18日 10:47   ▽このコメントに返信

>>125
飲み会の罰ゲームでサランラップ越しにチ○コにキスとかやってたからな。言われるがままにラップ巻いたらベロベロに酔った女がラップ外して咥えてきて当時は若さもあって楽しんでたけど今思えば異常というレベルではないわ。

157.気になる名無しさん2025年06月18日 10:49   ▽このコメントに返信

会社の飲み会って必ず地蔵になってる人が数人いるよな
彼らにとってはものすごく苦痛なんやろうし、その隣の席になった人もまた気まずい

158.気になる名無しさん2025年06月18日 10:51   ▽このコメントに返信

飲みニケーション()
のジャパンの方がまだマシ感はあるな
ランチミーティングとかバーベキューパーティーとか地獄でしかない

159.気になる名無しさん2025年06月18日 10:52   ▽このコメントに返信

まったく謎じゃないという

160.気になる名無しさん2025年06月18日 11:00   ▽このコメントに返信

自分が選んで昇進の打診するなら、人となりの知らん奴上げるより知ってる奴上げた方がいいだろ
自分が管理側に立ってたとしたらどう選ぶか考えてみろ

161.気になる名無しさん2025年06月18日 11:00   ▽このコメントに返信

>>1
知能の高い人間に囲まれて社会生活を送れている自分がいかに幸せか改めて実感できたわ。

162.気になる名無しさん2025年06月18日 11:02   ▽このコメントに返信

>>161
まず東アジア人は男女共にアルコール摂取で健康寿命が短くなるというかなりエビデンスレベルの高い研究があるから酒を摂取することを前提とする飲み会は開かない。全員が前提知識として共通認識を持っている。

163.気になる名無しさん2025年06月18日 11:03   ▽このコメントに返信

上が定年退職したら空いたポストに誰かしら座るんだから元々出世してた層の出世が遅れることはないだろう

164.気になる名無しさん2025年06月18日 11:19   ▽このコメントに返信

>>133
だから一生マイノリティ

165.気になる名無しさん2025年06月18日 11:29   ▽このコメントに返信

電◯「飲み会不参加？今後仕事貰えると思うなよ！」
↑これマジだからな

166.気になる名無しさん2025年06月18日 11:43   ▽このコメントに返信

>>41
×時間内にできない
〇時間内にやって更に飲み会でプラスアルファされる

167.気になる名無しさん2025年06月18日 11:45   ▽このコメントに返信

完全禁煙は最低ラインだな、守られたことないけど

168.気になる名無しさん2025年06月18日 11:47   ▽このコメントに返信

>>51
本を読もう

169.気になる名無しさん2025年06月18日 11:50   ▽このコメントに返信

>>157
Z世代地蔵ワイ気まずさよりタダ飯のメリットが上回るから全参加

170.気になる名無しさん2025年06月18日 11:54   ▽このコメントに返信

新型コロナで飲み会一切無かった時を思い出せよ
全く支障なかっただろ
支障あった所は飲み会云々分かるわ
でもうちは全く無かったから
もう飲み会出ねぇわ

171.気になる名無しさん2025年06月18日 12:00   ▽このコメントに返信

>>146
ここで文句言ってるやつは同じ環境でも速攻で帰るから意味ないよ

172.気になる名無しさん2025年06月18日 12:08   ▽このコメントに返信

飲み会とは上司に嫌いな同僚の悪口を吹き込んで潰す集まりです

173.気になる名無しさん2025年06月18日 12:09   ▽このコメントに返信

飲み会無くてもいいよ
あっても無くても結局飲み会好きなようなやつが上に上がるから

174.気になる名無しさん2025年06月18日 12:34   ▽このコメントに返信

>>134
問題は実力を蔑ろにして飲み会参加を評価し出すことなんだよね。それやったのが日本っていう国なんですけど。お酌文化とかご存知ない？

175.気になる名無しさん2025年06月18日 12:38   ▽このコメントに返信

人間だからじゃなくて単純に上席が適切に下の者を評価できない無能揃いってだけだよ。実力主義より飲み会でよいしょしてくれる無能を尊んだ。だから衰退した。それだけの話。

176.気になる名無しさん2025年06月18日 13:45   ▽このコメントに返信

そら能力同じ2人がいたらどんなヤツか知ってる方に仕事任せるに決まってるやろ

177.気になる名無しさん2025年06月18日 13:51   ▽このコメントに返信

社会に評価されなかった知的障害者が後輩によいしょされて気持ちよくなったからよいしょしてくれた後輩を出世させてあげる話？
知的障害者の連鎖やん

178.気になる名無しさん2025年06月18日 13:56   ▽このコメントに返信

前の会社は飲み会あったけど、今は無いな

179.気になる名無しさん2025年06月18日 13:56   ▽このコメントに返信

ゴマすりしないと出世できない知的障害者がまた理系叩いてんのかw

180.気になる名無しさん2025年06月18日 14:01   ▽このコメントに返信

昔は喫煙所で普段会えない役員とサシで話できたな

181.気になる名無しさん2025年06月18日 14:21   ▽このコメントに返信

仕方なしに来てるような層は出世したくないからいいんじゃないの

182.気になる名無しさん2025年06月18日 14:22   ▽このコメントに返信

何をするにしても根回しは大事なのになあ

183.気になる名無しさん2025年06月18日 14:24   ▽このコメントに返信

まぁ、会社から金出る飲み会っていうか普通の食事会くらいは半期に1回くらいは
お付き合いしてもいいよね。

184.気になる名無しさん2025年06月18日 14:44   ▽このコメントに返信

有能なやつは無下に断らんし、断る時は上手く断る。馬鹿正直に行きたくありませんって言ったり、それは仕事ですか？強制ですか？とかわざわざ先輩や上司にケンカ売ったりしない。そしてそもそも、年数回の飲み会すら苦痛になる会社なんてとっとと辞める。

185.気になる名無しさん2025年06月18日 14:47   ▽このコメントに返信

「上の人間と関わる機会が激減 」これが出世、業務能力評価に入ってる時点で・・・

186.気になる名無しさん2025年06月18日 15:08   ▽このコメントに返信

>>182
だから日本はダメになった
技術も何もない

187.気になる名無しさん2025年06月18日 15:08   ▽このコメントに返信

>>144
んなわけない
典型的な金だけ欲しいタイプ

188.気になる名無しさん2025年06月18日 17:08   ▽このコメントに返信

高級ソープでも連れてってくれるんなら飲み会も行くし仕事もそれなりに頑張れるんやけどな。飴と鞭使い分けてくれるならええんやけど鞭ばっかしやん。それじゃ着いてこんよ。

189.気になる名無しさん2025年06月18日 17:24   ▽このコメントに返信

仕事のできるできないは付加価値で、
結局は社会だろうと人と人の付き合いだからね
見知った人の頼みなら忙しくてもやろうって気持ちになるし、逆のパターンも然り
そのきっかけになるのが飲み会ってパターンが多いだけで、
そこに気付けないとずっと拗らせたままだと思う

190.気になる名無しさん2025年06月18日 18:09   ▽このコメントに返信

飲み会文化が日本をダメにしたって言うけど、
海外のホームパーティーとかバーベキューみたいに
上司とかが家に来る文化のほうがこいつらええんかな

191.気になる名無しさん2025年06月18日 18:41   ▽このコメントに返信

同じ能力ならさらに好印象を与えた方が有利だわな

192.気になる名無しさん2025年06月18日 19:18   ▽このコメントに返信

>>189
感情で仕事するやつって本当に面倒くさい。

193.気になる名無しさん2025年06月18日 19:22   ▽このコメントに返信

>>190
文化的な背景を無視して「飲み会」だけ比較しても仕方ないぞ。そもそも飲み会肯定派の努力と実績が足りないから忌避感が出てきてるとは考えないのか。

194.気になる名無しさん2025年06月18日 20:23   ▽このコメントに返信

>>192
自己紹介お疲れ様

195.気になる名無しさん2025年06月18日 20:25   ▽このコメントに返信

>>194
いや自己紹介ではないよ。どこか誤解する要素あったかな。

196.気になる名無しさん2025年06月18日 20:28   ▽このコメントに返信

>>110
「無能率」とかいい始める奴にどこでどうやって統計取ったのか聞くと黙るかキレるかどっちかだよなw

197.気になる名無しさん2025年06月18日 21:29   ▽このコメントに返信

>>184
すげえ納得したわ。
有能だけど飲み会来ないタイプの人はちゃんとスマートに欠席するからそんなに悪印象持たれないんだよな。

198.気になる名無しさん2025年06月18日 21:43   ▽このコメントに返信

>>188
お前にそんな価値が無いだけやな。

199.気になる名無しさん2025年06月18日 21:46   ▽このコメントに返信

>>186
アメリカもクソほど根回し文化の国やぞ？

200.気になる名無しさん2025年06月18日 22:44   ▽このコメントに返信

そもそも酒の席なんてもんが出世を関係するのを変えろって話な

201.気になる名無しさん2025年06月19日 03:35   ▽このコメントに返信

>>193
文化的背景って？努力って？実績って？

俺は派手な飲み方や下品な飲み方するやつは嫌いだが、イコール飲み会嫌いとはならない。

202.気になる名無しさん2025年06月19日 13:52   ▽このコメントに返信

ジョブズやザッカーバーグが仕事に集中するために仕事着をシンプルにしてる時に無能な日本人は飲み会の協調性がーとか言って生産性落としてるのマジでバカすぎる
お前らみたいなクソゴミのせいで日本はどんどん落ちぶれていってることくらい自覚しろゴミ

203.気になる名無しさん2025年06月19日 23:38   ▽このコメントに返信

あーコロナ禍が10年ぐらい続けばなぁ

204.気になる名無しさん2025年06月20日 14:33   ▽このコメントに返信

集団ごとにカルチャーは色々なので、合わないところへ入っていって文句を言うなら、合うところへ行けばよいのに、と思わなくもない
無論、現状を変えるという選択肢もあるわけだし

205.気になる名無しさん2025年06月24日 19:50   ▽このコメントに返信

飲み会毎回行くけど、上司に酒注いだりとかしねえな
酒飲んで気が大きくなって失礼なこと喋るだけだわ

でもそれくらい仲良いのが良いんじゃねえの？
評価考えて飲み会行くみみっちい奴なんか嫌いだわ