1.気になる名無しさん2026年01月13日 18:03   ▽このコメントに返信

批判じゃないというならただの悪口、悪態なんよ

2.気になる名無しさん2026年01月13日 18:04   ▽このコメントに返信

ゲーム知識から来てるからそういう意味でなろうとかラノベの系譜なんよねフリーレン
骨太な本格ファンタジーとは対極

3.気になる名無しさん2026年01月13日 18:05   ▽このコメントに返信

「葬送のフリーレンでお馴染み、フリーレンだよ。」

「デブでおなじみ、増えるんです。」

「断頭台のアウラでお馴染みの、アウラよ。」

4.気になる名無しさん2026年01月13日 18:05   ▽このコメントに返信

有名？？

5.気になる名無しさん2026年01月13日 18:07   ▽このコメントに返信

前置きするのがダサいわ

6.気になる名無しさん2026年01月13日 18:07   ▽このコメントに返信

異界の知的生命体がホモサピエンスと寸分違わぬみためで

7.気になる名無しさん2026年01月13日 18:07   ▽このコメントに返信

飯の名前にオリジナリティ求めたことはないな
むしろセンスある風なやつ見ると引く
フリーレンの問題点はそこじゃないと思うわ

8.気になる名無しさん2026年01月13日 18:07   ▽このコメントに返信

批判じゃない。ただのヘイトです！

尚更悪質で草

9.気になる名無しさん2026年01月13日 18:08   ▽このコメントに返信

異界の知的生命体がホモサピエンスと寸分違わぬ見た目で存在してる時点で誤差だろ

10.気になる名無しさん2026年01月13日 18:11   ▽このコメントに返信

スレ内でダンジョン飯をWizardryでしか読んでなくて草
ダンマスやバルゲ1～2の影響めちゃくちゃ濃いぞ
ウィズらしさはほとんどないサムライニンジャ東洋要素ぐらいや

11.気になる名無しさん2026年01月13日 18:15   ▽このコメントに返信

つまらんし嫌いですって正直に言えや
粗探しや批判しといて作品は好きですってダサすぎる

12.気になる名無しさん2026年01月13日 18:15   ▽このコメントに返信

そんな重い話じゃないんだよね本当は
アニメのせいで引けなくなっちゃっただけで
ネタ的にも5巻位で終わったらちょうどいいくらいの

13.気になる名無しさん2026年01月13日 18:16   ▽このコメントに返信

ライトファンタジーに文句言う前に自分で本格ファンタジーかけや定期
ヒラコーはfate見て「聖杯戦争って言いながら戦争してないじゃん！」
って自分でドリフターズ描いたんやぞ？少しは見習ってどうぞ

14.気になる名無しさん2026年01月13日 18:16   ▽このコメントに返信

ネタ切れしてきたから一つの話を引き延ばしている感はある

15.気になる名無しさん2026年01月13日 18:16   ▽このコメントに返信

別にいいやろ
スターウォーズにゴリゴリ引っ張られ続けてる作品を書いてる人だから自分も同じ石投げられても仕方ないけど

16.気になる名無しさん2026年01月13日 18:17   ▽このコメントに返信

物語に大事なのは読んでる相手にいかにわかりやすく想像しやすく伝えるかでしょ。
オリジナリティ満載の独創的な作品があったとしても、読み手にウケなかったら駄作で終わり。
街並みみたいな背景とかは、想像しやすい現代に当てはめたら大体似た様な形になるのも大した問題じゃない。逆に「そこしかツッコめない」読者の想像力不足にしかならない。

17.気になる名無しさん2026年01月13日 18:17   ▽このコメントに返信

まあ言いたいことはわからんではない
てか批判したっていいのに
中傷じゃないんだから

18.気になる名無しさん2026年01月13日 18:17   ▽このコメントに返信

これは割と同意できる
面白いし好きな作品だけどそれはそれとして陳腐な部分もある

19.気になる名無しさん2026年01月13日 18:17   ▽このコメントに返信

じゃがいも等がナーロッパで自生してるのは別にいいが、現実世界と同じ特性なのはモヤる

そしてそれを研究もしてないのに初見でドヤるのはもっとモヤる

20.気になる名無しさん2026年01月13日 18:17   ▽このコメントに返信

>>13
関係ない

21.気になる名無しさん2026年01月13日 18:17   ▽このコメントに返信

ゲームが無かったら作家デビューしてない人に言われてもね

22.気になる名無しさん2026年01月13日 18:18   ▽このコメントに返信

ナーロッパの原義はなろう連載作品にでてくるヨーロッパ風異世界の総称やろ？
そりゃなろう発ではないと、反発する層がいるのもわかるけどなぁ

23.気になる名無しさん2026年01月13日 18:18   ▽このコメントに返信

>>18
だからこそ現代人に受けてるとも言えるんよな
まあ言えばB級グルメみたいなもん
陳腐な方が一般受けはする

24.気になる名無しさん2026年01月13日 18:20   ▽このコメントに返信

最初からその世界でその世界で済む人々っていう話ならまだ受け入れられるけど
現実世界からの異世界転生みたいなのでいきなりレベルだのギルドだのステータスみたいな単語が出てくると異世界じゃなくてゲーム世界への転生にしか見えなくてそこで視聴が止まる
異世界転生系はそれで基本的に面白く感じない

25.気になる名無しさん2026年01月13日 18:21   ▽このコメントに返信

フィクションなんだからええやろ

26.気になる名無しさん2026年01月13日 18:21   ▽このコメントに返信

こいつダン飯をナーロッパで括ってる辺りちゃんと読んでないな。どう見ても出自はTRPGでフリーレンはJRPG。全然違うぞ

27.気になる名無しさん2026年01月13日 18:21   ▽このコメントに返信

批判なら批判で別にいいのになぜわざわざ批判じゃないなんて逃げてるのか謎
叩かれたくないならXでお気持ち表明するなよ

28.気になる名無しさん2026年01月13日 18:22   ▽このコメントに返信

わからなくもない
フリーレンがパコりまくってる同人誌見るとキレそうになる
エルフって不感症だから絶滅しかけてんのに

29.気になる名無しさん2026年01月13日 18:23   ▽このコメントに返信

魔法が出てくる時点でリアルもクソも
叩きたいだけだろ

30.気になる名無しさん2026年01月13日 18:23   ▽このコメントに返信

>>4
おっさんのラノベ好きもしくは日本のSF作家好きなら知っている人もいる程度。星雲賞を受賞しているが、そもそも星雲賞受賞作家をいちいち覚えている人なんかほぼおらん

31.気になる名無しさん2026年01月13日 18:23   ▽このコメントに返信

こんなカスの老害でも星雲賞とれるんやな

32.気になる名無しさん2026年01月13日 18:24   ▽このコメントに返信

ヴィンランド・サガの世界でフリーレンやれってこと？

33.気になる名無しさん2026年01月13日 18:24   ▽このコメントに返信

途中からキモオタ特有の意味わからん単語ばっか出てきてこのスレ意味わからんくなった発端のツイートも何言いたいのかわからんし

34.気になる名無しさん2026年01月13日 18:24   ▽このコメントに返信

書いてないことを読み込んでええんか？
じゃあ批判してるけど批判してないってことにするからいちいち絡んでくるな、でも的確な批評する目はあるでしょ？褒めてー（承認欲求）
はい、どうぞ

35.気になる名無しさん2026年01月13日 18:24   ▽このコメントに返信

>>24
ギルドはええやろ
市や領、譲って国の範囲では無く全世界統一組織だと？？？になるけど

36.気になる名無しさん2026年01月13日 18:26   ▽このコメントに返信

割と中身知ってる奴はいない作品だよな
どこかの誰かには人気作品

37.気になる名無しさん2026年01月13日 18:26   ▽このコメントに返信

自分の好きな設定がないから嫌って子供かな？

38.気になる名無しさん2026年01月13日 18:26   ▽このコメントに返信

パルスのファルシのルシがパージでコクーンみたいなのがお好きってことかな

39.気になる名無しさん2026年01月13日 18:27   ▽このコメントに返信

感想や感じ方は人それぞれなんだから嫌いな人がいてもええやろ

40.気になる名無しさん2026年01月13日 18:27   ▽このコメントに返信

ただのアニメにマジになってんじゃねーよ

41.気になる名無しさん2026年01月13日 18:27   ▽このコメントに返信

うーんダサい

42.気になる名無しさん2026年01月13日 18:28   ▽このコメントに返信

この人の作品聞いたことないやつばっかりなんやけど有名なん？
もっと世間に売れてから文句言ってくれんと結局嫉妬にしか聞こえんで

43.気になる名無しさん2026年01月13日 18:29   ▽このコメントに返信

パロディなんやから元ネタの知識が必要になるのは当たり前やろ。
マイケルジャクソン知らずにアルヤンコビック見てもしょうがないのと一緒。

44.気になる名無しさん2026年01月13日 18:30   ▽このコメントに返信

ファンタジー作品で故事成語由来の熟語使ってる奴とか関西弁の奴とかいると冷めるんだよな

45.気になる名無しさん2026年01月13日 18:30   ▽このコメントに返信

ぎゃあぎゃあ文句ばかり垂れてるゴミカスなんか見ない方が絶対に良いと断言できるのは確か

46.気になる名無しさん2026年01月13日 18:30   ▽このコメントに返信

これは日本人を殺す為の魔法…『マザームーン』

47.気になる名無しさん2026年01月13日 18:31   ▽このコメントに返信

読切で終わらそうみたいな設定ではある

48.気になる名無しさん2026年01月13日 18:31   ▽このコメントに返信

嫌なら見るな
こういう割り切れないやつ嫌い
なーロッパだつってんだろが

49.気になる名無しさん2026年01月13日 18:33   ▽このコメントに返信

バズる絵とかも見てて思うけど一般にウケるものって単純明快で悪い言い方すれば陳腐なもので良いんだよ

50.気になる名無しさん2026年01月13日 18:34   ▽このコメントに返信

普段なろうに石を投げてたらフリーレンにも投げないとダブスタではある

51.気になる名無しさん2026年01月13日 18:34   ▽このコメントに返信

ファンタジー世界がぼくのかんがえとちがうの

52.気になる名無しさん2026年01月13日 18:36   ▽このコメントに返信

BLは苦手だけどは○○だけは見れる
みたいなもんだろ？

53.気になる名無しさん2026年01月13日 18:38   ▽このコメントに返信

まあ分かる
要素だけ聞いたらつまんなそうなアニメやなあと思う可能性高い
フリーレンはそれ以外で魅力的な部分があるってことやろ。この人もそれを否定してない。

54.気になる名無しさん2026年01月13日 18:38   ▽このコメントに返信

なぜ絡まれてるのか読み取れてない人が他人に読み取れとは自分勝手すぎる

55.気になる名無しさん2026年01月13日 18:38   ▽このコメントに返信

＞チー牛がやたら持ち上げてるイメージ、このアニメ

これは逆では？チーってフリーレン嫌いだよね

56.気になる名無しさん2026年01月13日 18:40   ▽このコメントに返信

えっとね、理解できてない境界さんがいるみたいだけど
お話としては好きだけど基本となる世界設定は嫌いって話ね

57.気になる名無しさん2026年01月13日 18:41   ▽このコメントに返信

いうほど作品としてファンタジー要素に重要性ないからあんま気にならんかな
原作読んでないけど

58.気になる名無しさん2026年01月13日 18:41   ▽このコメントに返信

フリーレンよりも狼と香辛料の方が面白いよ
作者がきちんと歴史とか知ってるラノベだからかね

59.気になる名無しさん2026年01月13日 18:42   ▽このコメントに返信

異世界物でキリスト教由来の名前のキャラクターが当たり前のように出てきてゲンナリする

60.気になる名無しさん2026年01月13日 18:44   ▽このコメントに返信

ゴミのような女々しいコメばかりが惨めすぎてもうね

61.気になる名無しさん2026年01月13日 18:44   ▽このコメントに返信

>>30
日本SF自体廃れて久しい

62.気になる名無しさん2026年01月13日 18:44   ▽このコメントに返信

真面目なファンタジー漫画じゃないんだからそらそうだろ

63.気になる名無しさん2026年01月13日 18:44   ▽このコメントに返信

ガチガチに設定が固められたSFてクソつまんなくて眠くなるじゃん

64.気になる名無しさん2026年01月13日 18:45   ▽このコメントに返信

だいたい何で徒歩で旅してんの？飛行船使えよ

65.気になる名無しさん2026年01月13日 18:45   ▽このコメントに返信

俺もキャラとかストーリーは好きだけど確かにあまりにもチープすぎる箇所はあるわな
まあ設定もそうなんだけど作画がもうちょい頑張ればもっと自然な世界観になったと思うんだよなこれは

66.気になる名無しさん2026年01月13日 18:45   ▽このコメントに返信

フリーレン好きすぎで読みながら笑い出してしまった
おもしろいからもうちょっと書いてくれ
そらハード界隈や世界をかくか人をかくかの大昔からあーだこーだしてきたアレコレからするとこうなるよ
いやしかしホントお気に入りなんだな

67.気になる名無しさん2026年01月13日 18:45   ▽このコメントに返信

作家目線だとありきたりで特に練られてない普通の内容で売れてる作品が気に食わないんだろう。

時間をかけて考えに考えて練りに練った作品より、適当に作ったテンプレなろうが日の目を見る時代なのを恨めとしか。

68.気になる名無しさん2026年01月13日 18:45   ▽このコメントに返信

この作者の言うことを真に受けると
サムライ8みたいな全く頭に入ってこない設定だけの漫画になります

69.気になる名無しさん2026年01月13日 18:46   ▽このコメントに返信

フリーレンの批判じゃないんだよ
作品が嫌いな要素で出来てるってだけで

70.気になる名無しさん2026年01月13日 18:46   ▽このコメントに返信

何が嫌いかより何が好きかで自分を語れよ！

71.気になる名無しさん2026年01月13日 18:47   ▽このコメントに返信

面白ければ小難しいことはどうでもええわ

72.気になる名無しさん2026年01月13日 18:47   ▽このコメントに返信

>>70
む、麦らぁ……！！

73.気になる名無しさん2026年01月13日 18:47   ▽このコメントに返信

世の中の流行りを嫌いの一言だけで否定できると思うのは傲慢やわ、代わりの作品を作れとまでは言わんがせめてこういった作品が流行るべきって例を挙げないと難癖つけてるだけやん

74.気になる名無しさん2026年01月13日 18:48   ▽このコメントに返信

ゲームの世界のその後　って感じなんだから
ゲーム風の　なんて指摘は小学生でもできること
俺の考えたファンタジーはー　ってんなら他所に唾飛ばしてないでそれを貫けよ

75.気になる名無しさん2026年01月13日 18:48   ▽このコメントに返信

SF作家がマンガやゲームを見下してこんなこと言ってるけど
SFも文学界から見下されてきたでしょ
あんたがやってるのはそういうことだよ

作家なら気が付けよ

76.気になる名無しさん2026年01月13日 18:50   ▽このコメントに返信

聞いたことないｐやけど
多分嫉妬で気がくるってしまった惨めな人なんやんとおもう

77.気になる名無しさん2026年01月13日 18:50   ▽このコメントに返信

創作作品における世界観のリアリティは面白さの一要素にはなるけど、リアリティなくても面白くて売れる作品はできるし、リアリティ求めてもつまらなくて売れない作品もあるという良い対比だな

78.気になる名無しさん2026年01月13日 18:50   ▽このコメントに返信

>>61
イトープロジェクトさんなんで死んだん…？

79.気になる名無しさん2026年01月13日 18:51   ▽このコメントに返信

どれもこれも中世ヨーロッパ風の世界観の町や鎧や武器ばかりで宮崎駿のナウシカみたいに独創的な世界観や衣服やメカのデザインできる人って実はあんまり居ないかなとは思う

80.気になる名無しさん2026年01月13日 18:51   ▽このコメントに返信

こういう指摘にいちいちイライラするやつって好きな作品読んでるときは何も気になる点が浮かばないんだろうか
それを語り合うのがネットだろう
じゃあ自分が作れとか意味わからんわ
この指摘したのが作家だろうが一般人だろうが関係ないと思うが

81.気になる名無しさん2026年01月13日 18:52   ▽このコメントに返信

少年誌の漫画だぞ？

82.気になる名無しさん2026年01月13日 18:53   ▽このコメントに返信

まぁ、ゲーム世界でも無いのにステータス画面があってレベルアップしてその場で能力が上がる奴は違和感を覚えるな

83.気になる名無しさん2026年01月13日 18:54   ▽このコメントに返信

>>54
最近多いんだよ
俺の発言の裏の意味を汲めよとか　察しろよとか
クリエイター（）はこういうとこある
で　いいねした奴だけ囲って後はミュートブロックしてくから見事なエコーチェンバーが完成

84.気になる名無しさん2026年01月13日 18:55   ▽このコメントに返信

こいつ、”浅い”な

85.気になる名無しさん2026年01月13日 18:56   ▽このコメントに返信

結局真面目に純粋なハイファン作ろうとすると「ファルシのルシがコクーンでパージ」や「その説明をする前に今の銀河の状況を理解する必要がある、少し長くなるぞ」になって読者がそこでついていけなくなるからな
フリーレンの場合は分類上はハイファンになるが設定の描写の仕方はかなりローファンに近い作品だと思うから純粋なハイファンを求めるとこれじゃないって感じるんだろうな

86.気になる名無しさん2026年01月13日 18:57   ▽このコメントに返信

＞フリーレンをナーロッパって言ったらキレるのやめてくれ
自分で煽っておいて殴られたら被害者面とかすげえなｗ

87.気になる名無しさん2026年01月13日 18:58   ▽このコメントに返信

読んだこと無いけどタイトルのセンス凄いから認めてやってもいい

88.気になる名無しさん2026年01月13日 18:58   ▽このコメントに返信

ナーロッパとかJRPGとか言って勝った気になってるのアホよな

89.気になる名無しさん2026年01月13日 18:58   ▽このコメントに返信

いわんとすることは分かるけど
完成度の違いが決定的な差だからなー
少なくともハーレムじゃないし

90.気になる名無しさん2026年01月13日 18:59   ▽このコメントに返信

>>61
伊藤計劃が「それなりに売れた」最後の日本のSF作家になるのかな。劇場アニメだったら楽園追放の新作が今年上映するけど

91.気になる名無しさん2026年01月13日 18:59   ▽このコメントに返信

>>3
淫夢厨でお馴染みのフェルン！？😲

92.気になる名無しさん2026年01月13日 19:00   ▽このコメントに返信

それ言うとSF関係どころか創作系全部終わるやんけ
縮退炉やら反応炉やら現実に制御出来てないのになんでとか、量子通信も確立してないし、人工重力も出来てないしコールドスリープもアウトやんけ
事件のトリックも出来ないし、半沢倍返しすら不可能やってなるじゃん

93.気になる名無しさん2026年01月13日 19:00   ▽このコメントに返信

>>80
誰がイライラしてるんですかねえ？
キレてんじゃねえよって言ってくるけど　あきれてんだよね

94.気になる名無しさん2026年01月13日 19:02   ▽このコメントに返信

ハンバーグは今川焼に変更するべきだと思う

95.気になる名無しさん2026年01月13日 19:03   ▽このコメントに返信

>>80
内輪でやってる分にはいいが全世界に公開してる時点でコメントも作品みたいなもんだろ
批判される覚悟をもってコメントを発信しろよ

96.気になる名無しさん2026年01月13日 19:03   ▽このコメントに返信

建築物が中世「風」なだけで中世じゃないだろ
それとも現実の中世には魔法があったの？

97.気になる名無しさん2026年01月13日 19:04   ▽このコメントに返信

>◯◯という作品は好きだけど要素は嫌いなものだらけだ～

これで批判じゃないっていうのは無理がある
そもそもSNSで行間を読めみたいな事言うのは場違いすぎる

98.気になる名無しさん2026年01月13日 19:05   ▽このコメントに返信

>>85
メイドインアビスとかあるじゃん

99.気になる名無しさん2026年01月13日 19:08   ▽このコメントに返信

別に批判ですって明言してもいいじゃん
中傷なら絶対にダメだけど、批判は個人の一意見にしか過ぎないんだし

100.気になる名無しさん2026年01月13日 19:08   ▽このコメントに返信

作品に人気が出るとチー牛が好きそうとか言ってすぐレッテル貼りするけどチー牛も好きなだけで好きな人が大多数やぞ

101.気になる名無しさん2026年01月13日 19:09   ▽このコメントに返信

めちゃくちゃわかるわ　勇者とか僧侶とか出てくるファンタジー嫌い　ゲーム脳すぎるねん

102.気になる名無しさん2026年01月13日 19:12   ▽このコメントに返信

日本のＳＦなんて雪風しか追ってないわ

103.気になる名無しさん2026年01月13日 19:12   ▽このコメントに返信

逆に嫌いな要素だらけで構成された作品をよくもまぁ好きと言えたもんだなｗ

104.気になる名無しさん2026年01月13日 19:12   ▽このコメントに返信

言いたい事は分かるわ、ワイもストーリーとキャラデザが好きなだけだし。
ただこれは批判やろ。

105.気になる名無しさん2026年01月13日 19:13   ▽このコメントに返信

クッソ適当なメタい話しばっか聞いてると想像量無くすわ
チー牛の世界観がそうなんだろな

106.気になる名無しさん2026年01月13日 19:14   ▽このコメントに返信

>>80
言ってることは正論だけど、同業者の指摘はその後の作品制作におかしな影響出る可能性があるから慎重にして欲しいんだよな
それでなくても体調不良で休載してるのに、体調不良が単なる疲労とかなら良いけど、人気出たことでプレッシャーがスゴくて描けなくなってるとかなら、この手のコメントでさらに悪化する可能性もある
作家なら自分の考える正解を自分の作品に反映させて発表するって手段もあるんだからさ

107.気になる名無しさん2026年01月13日 19:20   ▽このコメントに返信

>>101
勇者はともかく僧侶は普通に職業やし
魔王退治とかいう個人の利益に結びつかない旅路に社会貢献とか教会からの命令で聖職者おるのは自然やない？

108.気になる名無しさん2026年01月13日 19:21   ▽このコメントに返信

>>98
あれも呪いだのアーティファクトだのもろなろうじゃん

109.気になる名無しさん2026年01月13日 19:22   ▽このコメントに返信

世界観説明するまでにターゲットにしたい読者が脱落したら意味ないじゃん
大半の日本人がヨーロッパや中東の細かい文化や風土を知らないにも関わらず一言で世界観を共有できるのがナーロッパ、ゲーム風ヨーロッパであって嫌いなら成熟した文学を読んでいればいい

110.気になる名無しさん2026年01月13日 19:23   ▽このコメントに返信

世界観がなろうだからな
なろう作品と同じ食材で料理している上手いインスタント食品
料理人の腕が凄いってことやで

111.気になる名無しさん2026年01月13日 19:24   ▽このコメントに返信

ハンバーグとかは俺らにわかりやすいようにそう表記してるだけだろ
　
そもそも地球とは大気の比率や種類、重力などその他諸々が同じなわけないから植物が地球みたいな形してたり人型生物がいるのありえないんだけどな

112.気になる名無しさん2026年01月13日 19:24   ▽このコメントに返信

>>65
アニメ流し見しただけやけど
勇者が魔王を倒してめでたしめでたしなそういうチープな世界にもその後世界の歴史は続いていくってコンセプトちゃうん？

113.気になる名無しさん2026年01月13日 19:25   ▽このコメントに返信

>>103
なろうは嫌いだけどフリーレンは好き。を言語化しただけや

114.気になる名無しさん2026年01月13日 19:26   ▽このコメントに返信

>>56
フリーレンのストーリーって世界設定ありきやから全否定やん

115.気になる名無しさん2026年01月13日 19:26   ▽このコメントに返信

ヒストリエアニメ化するから楽しみや😊
早くよくも騙したのシーンとスキタイ人が馬で大暴れするシーンが見たい

116.気になる名無しさん2026年01月13日 19:27   ▽このコメントに返信

>>44
洋画の翻訳とかみたら冷たいまま土の下に潜るハメになりそう

117.気になる名無しさん2026年01月13日 19:29   ▽このコメントに返信

>>115
…
ばーーーーっかじゃねえの！！？

え、マジ！？！？

118.気になる名無しさん2026年01月13日 19:30   ▽このコメントに返信

>>101
ジョブで言うと一番気になるのは盗賊とかシーフやな
犯罪者でもないのに犯罪者として呼ばれて、かつそれが受け入れられてるのはおかしいと思わんのかってなる

119.気になる名無しさん2026年01月13日 19:30   ▽このコメントに返信

作家の癖に自分の言葉に責任持てんとかそりゃフリーレンに惨敗するわな

120.気になる名無しさん2026年01月13日 19:31   ▽このコメントに返信

>>117
マジや、そのシーンも楽しみやね😊
あとカロンのエウメネスさま……とか

121.気になる名無しさん2026年01月13日 19:31   ▽このコメントに返信

>>113
言語化というか、劣化水増しというか…
これが作家の書き込みとは信じたくないですなあ

122.気になる名無しさん2026年01月13日 19:32   ▽このコメントに返信

なろう作品で軽く一発当てたい人たちは、調べ物もサボり、ゲームから得た情報だけで世界観を設定する。結果ナーロッパができる。その安っぽい一攫千金目当てのコンテンツに嫌気がさすのはわかる。ちなみにダンジョン飯は名前で損してるが、作者はとても丁寧にファンタジー世界を作る人だよ。資料の深掘り、観察がしっかりしてるからこその描写がたくさんあっておもろいよ。

123.気になる名無しさん2026年01月13日 19:33   ▽このコメントに返信

そもそも原作付きアニメの時点で原作という前提に依拠してるってのに
やれハンバーグだパフェだ勇者だって枝葉も枝葉の単語に目くじら立てるほどのことかいな
こんなんステータス、オープンw！とは程度が違う話だろ

124.気になる名無しさん2026年01月13日 19:33   ▽このコメントに返信

最近の指摘とか批判したらアカンみたいな風潮もちょっといきすぎてると思うわ

125.気になる名無しさん2026年01月13日 19:34   ▽このコメントに返信

>>118
だいたいの描写で密偵とか斥候とかとマフィア組織をごっちゃにしとるからしょうがねえわ

そもそも冒険者ってなんやねんとなる

126.気になる名無しさん2026年01月13日 19:35   ▽このコメントに返信

>>124
野屁は見るに堪えないおっさんのメンヘラムーブのせいで、自らおもちゃにされにいってるだけや

127.気になる名無しさん2026年01月13日 19:38   ▽このコメントに返信

書いてない事も読み取れとか言うくせに「青森の林檎うまい！」「じゃあ山形のは美味しくないんですね」はやめろとか文章交流不可能でしょ

128.気になる名無しさん2026年01月13日 19:39   ▽このコメントに返信

「職業・勇者」にはウンザリってのは同意だな
職業じゃなく称号だろそれ

129.気になる名無しさん2026年01月13日 19:40   ▽このコメントに返信

とはいえ突き詰めると極論その世界の独自の言語体系から構築する変態おじさんにならないといけなくなるから緩く受け入れたほうがいいと思う
ハイファンタジーが好きな人は好きでええやん

130.気になる名無しさん2026年01月13日 19:41   ▽このコメントに返信

こういう自分がただ嫌いなだけのことに正当性があるかのように大語りするタイプって嘘ばっか言うよね

131.気になる名無しさん2026年01月13日 19:42   ▽このコメントに返信

漫画の設定にごちゃごちゃ言うのってバカみたいじゃないですか？

132.気になる名無しさん2026年01月13日 19:42   ▽このコメントに返信

大人向け本格ハイファンタジーって謳ってるならともかく少年漫画雑誌に連載されているカジュアル向けファンタジーなんだから別にそこまで突っ込まなくてもよくね？
ジャガイモだなんだに突っ込むならそもそも中世ヨーロッパに魔族も魔法もねぇよ、と

133.気になる名無しさん2026年01月13日 19:43   ▽このコメントに返信

>>23
現代とか関係ないんちゃうか

134.気になる名無しさん2026年01月13日 19:44   ▽このコメントに返信

>>19
じゃがいもが現実にしかないという固定観念…捨てませんか？

135.気になる名無しさん2026年01月13日 19:45   ▽このコメントに返信

>>1
批評だろ

136.気になる名無しさん2026年01月13日 19:45   ▽このコメントに返信

>>116
HAHA ナイスジョークだね！

137.気になる名無しさん2026年01月13日 19:51   ▽このコメントに返信

>>134
言いたいことはわかるがじゃあじゃがいもじゃなくて「ジャーガイーモ」みたいな名前でちょびっとだけじゃがいもの特性とずらされたところの説明されたところで面白さにつながるかというと読みにくくなるだけで特に面白くないからなあ

138.気になる名無しさん2026年01月13日 19:52   ▽このコメントに返信

ネーミングの仕方に作者のやる気というかこだわりが感じられない気はする。適当に作ってすごい売れたからもうモチベーションなさそう

139.気になる名無しさん2026年01月13日 19:52   ▽このコメントに返信

そんだけ嫌いな要素あって、
逆にようそこまで好きになったもんやなと。
まぁ全く新しい概念ばっか並べ立てたら
誰も理解できんし、見てくれんこと必至
やからな。

140.気になる名無しさん2026年01月13日 19:53   ▽このコメントに返信

>>134
アンカミス
>>137は>>19へのレス

141.気になる名無しさん2026年01月13日 19:53   ▽このコメントに返信

作品世界内で日本語が話されてるわけじゃないんだから
ハンバーグもこの世界の挽肉を丸めて焼いた料理の名前から変換されてるんだろ

142.気になる名無しさん2026年01月13日 19:56   ▽このコメントに返信

一般の人は「魔法ってなんだよ」やねん
一般の人が理解できないとみてくれんやろ？
明確にパクったならともかくゲームで一般的ならそれでええやろが

143.気になる名無しさん2026年01月13日 19:58   ▽このコメントに返信

僧侶がおらんと毒蛇に噛まれただけで
一人おらんくなるしの。
登場人物の節約のためにはしかたない。
歴史小説あたりなら後任がごちゃまんと
いるからいいんやろうけどさ。

144.気になる名無しさん2026年01月13日 20:00   ▽このコメントに返信

>>128
「勇者だけが抜ける剣」を抜けなかったから勇者ではなかったが、魔王を倒した事で勇者とされたのがヒンメルやから
作中でも職業でなく称号やで

145.気になる名無しさん2026年01月13日 20:02   ▽このコメントに返信

SFが凋落して影も形もなくなった現状をここまで反映した理由が令和になってまだ見られるとはな
こういう連中が時代に合わせずお高く止まって他ジャンルを腐し続け閉じコンにしてきた末路

146.気になる名無しさん2026年01月13日 20:10   ▽このコメントに返信

さすがにミミックとかドラクエまんまのデザインは変えようや
そういう点では、ダンジョン飯の方が違和感なかった

147.気になる名無しさん2026年01月13日 20:12   ▽このコメントに返信

週刊連載（去年の掲載話数8話）

148.気になる名無しさん2026年01月13日 20:12   ▽このコメントに返信

ステレオタイプなステロじゃなくて

149.気になる名無しさん2026年01月13日 20:19   ▽このコメントに返信

こういう剣や魔法の世界みたいのに対してなろうっぽいとかの
◯◯っぽくて嫌いみたいな言い分って言ったもん勝ちだよね

150.気になる名無しさん2026年01月13日 20:21   ▽このコメントに返信

>>149
いったもん負けやとおもうの

151.気になる名無しさん2026年01月13日 20:21   ▽このコメントに返信

ド素人が言うならまだしも、プロの作家が言うことではないな
そもそも大前提がよくあるRPGのラスボス倒した後のお話なのに、そこにゲームみたいな世界観って文句言うのもねぇ
むしろプロがこういう発言しちゃう方がキツイ

152.気になる名無しさん2026年01月13日 20:22   ▽このコメントに返信

かき氷とかの加工品が魔法で出てくるとこちゃうんかい

153.気になる名無しさん2026年01月13日 20:22   ▽このコメントに返信

ロボットオムニバスとか宇宙船オムニバスとか
タイムマシンオムニバスにもうんざりしてるのかな？

154.気になる名無しさん2026年01月13日 20:23   ▽このコメントに返信

別に悪いことをしてるわけでもないし面白いんだから良いだろ
よくある設定が何故使われやすいのか考えた方が良いぞ

155.気になる名無しさん2026年01月13日 20:24   ▽このコメントに返信

なぜこんなつまんねぇものが売れてるんだよッ
俺には全く分かんねーよ
読者の頭がわりーんじゃねーのか
とか思い始めたら確実に自分自身が病み始めてる凶兆！

156.気になる名無しさん2026年01月13日 20:26   ▽このコメントに返信

いやそういうジャンルじゃん。異世界なろう系なんだから良いだろ。料理漫画や格闘漫画やヤンキー漫画とかにも同じ事言うの？
「美味しんぼはいつも料理作ってばっか…。」

157.気になる名無しさん2026年01月13日 20:27   ▽このコメントに返信

>>146
変えようが無いデザインもあるからなぁ
ミミックって宝箱に擬態した魔物な訳だし、宝箱が口ってよくあるデザインだし。口の中に目が無ければ別に良くね

158.気になる名無しさん2026年01月13日 20:28   ▽このコメントに返信

フリーレンはともかく、並んで名前が出てるダンジョン飯は個人的に1mmも刺さらなかった
感想は人それぞれ、てことでいいじゃん

159.気になる名無しさん2026年01月13日 20:28   ▽このコメントに返信

まぁSNSにわざわざ上げる事でもないよ

160.気になる名無しさん2026年01月13日 20:35   ▽このコメントに返信

別に批判は自由だろうけど、言っている内容は自分の好みではないってだけなので批判でもない

161.気になる名無しさん2026年01月13日 20:37   ▽このコメントに返信

>>157
宝箱が口なんてデザインよくあるなんてことねーよ
ドラクエまんまの世界観以外でみたことない
他のRPGだってうまくやっている（ロマサガとか）

中にモンスターが入っていたり、箱自体を擬態にすれば、デザインなんていくらでも変えられる

162.気になる名無しさん2026年01月13日 20:42   ▽このコメントに返信

>>161
それはあなたがロクにファンタジー作品触れてないだけ
ゲームでも漫画でも普通にある、ダンジョン飯とダークソウルが特殊な例ってだけでそれ以外は普通あんなもん

163.気になる名無しさん2026年01月13日 20:44   ▽このコメントに返信

>>162
結構日本のファンタジーはしっているけど
じゃあ例を１０個は上げられるんだろうね？　ドラクエ要素ない作品で

164.気になる名無しさん2026年01月13日 20:45   ▽このコメントに返信

>>13
本人なら掲載ペース上げてもらえませんか

165.気になる名無しさん2026年01月13日 20:51   ▽このコメントに返信

プリンとかパフェあるなら一般市民レベルで冷蔵技術と冷蔵輸送技術は必要だよな
プリンやパフェという名称の違う何かなのかも知れんが

166.気になる名無しさん2026年01月13日 20:51   ▽このコメントに返信

勇者は悪の根源を討ち滅ぼしたのでなければ勇士としたほうが表現がいいのは確かよな
僧侶はエクソシストって言葉がある時点で受け入れるべき
それより回復術師が治癒魔法の間違えた使い方みたいなゴリゴリな肉体的でなく大抵ひ弱なのに突っ込むべき
盗賊は昔の忍者とかスパイのような工作員みたいな役割だし工作員と言っても普通の人は理解できないだろうし

167.気になる名無しさん2026年01月13日 20:52   ▽このコメントに返信

>>162
ちなみに、ドラクエのミミックが初出じゃなくて、D＆Dが最初だぞ
そのミミックは宝箱以外に、扉とか壺、テーブルとか剣にも化ける
こっちを元ネタにしたほうが、今となってはむしろオリジナリティあるように見えるのに

168.気になる名無しさん2026年01月13日 20:52   ▽このコメントに返信

葬送フリーレンという作品は好きだけど〜←この小賢しい建前の一文入れるの陰湿だな
本当に好きならその後にこんだけ嫌いって要素つらつら書けないだろ

169.気になる名無しさん2026年01月13日 20:56   ▽このコメントに返信

国産ファンタジーのスタート的なロードス島戦記の時点で思い切りゲーム由来なんだけどな

170.気になる名無しさん2026年01月13日 20:56   ▽このコメントに返信

そんなこと言うならなんで異世界人が日本語話してんだよ。
挽肉料理をハンバーグって訳しているだけだろ。

171.気になる名無しさん2026年01月13日 20:56   ▽このコメントに返信

>>163
いくらでもあるだろ、FFシリーズだってテイルズシリーズだってまんまそのデザインだよ、漫画なんかはもうタイトル挙げてたらキリがないほど途方もなく多い
てかゴブリンの肌が緑とかそう言うのは気にならんの？こっちの方が圧倒的に深刻なオリジナリティの欠如だけど

172.気になる名無しさん2026年01月13日 20:57   ▽このコメントに返信

>>167
オリジナリティ無いのにオリジナリティあるように見えるとか主観で語ってる時点で馬鹿じゃん

173.気になる名無しさん2026年01月13日 21:00   ▽このコメントに返信

>>170
要はわかりやすくしてるだけだからな。鎌倉殿みたいな三谷幸喜の歴史ものとかだってそうよ
そしてオリジナル造語使えば使ったでお前らFF13の事どれだけ叩き続けてる？

174.気になる名無しさん2026年01月13日 21:01   ▽このコメントに返信

ハンバーグのような料理を説明するためにわざわざ名称に設定つけてその成り立ちにまで尺使ってたらテンポさらに悪くなるわ
そういう部分を端折って本筋に力入れたり捻った展開考えるのが今のエンタメ作品に求められてるもの
小難しい独自用語作ってやってることは昔ながらの古典的なことの焼き増ししまくってたからSFがこんだけ廃れたんだろ

175.気になる名無しさん2026年01月13日 21:04   ▽このコメントに返信

>>171
コイツ的にはゴブリンはオリジナリティあるように見えるからセーフなんじゃない？

176.気になる名無しさん2026年01月13日 21:07   ▽このコメントに返信

フィクションに文句言いだしたら、人として結構ヤバいよ。老害か病院行くか。その辺りにいる事だけは自覚した方がイイ

177.気になる名無しさん2026年01月13日 21:17   ▽このコメントに返信

粗品方式で知名度を得ようとした間抜け作家ｗ

178.気になる名無しさん2026年01月13日 21:18   ▽このコメントに返信

>>171
FF9とかやったけどいたのは知らんかったな
テイルズはミミックではないな
まあ、ミミックをまとめたサイトとかもみてみたけど、半分くらいはデザイン違ったぞ

179.気になる名無しさん2026年01月13日 21:19   ▽このコメントに返信

ロードスもうそうだけど、徹底してゲーム世界っぽいファンタジーって90年代前半に既にフォーチュンクエストがやってるんだよな
なろうが生み出した悪習みたいに言ってる奴あまりにも浅すぎる

180.気になる名無しさん2026年01月13日 21:19   ▽このコメントに返信

>>172
なんにでも化けられるんだから、いくらでもオリジナルにできるだろって話

181.気になる名無しさん2026年01月13日 21:21   ▽このコメントに返信

あと、ゴブリンの件だけど、伝承由来だと変えづらいのはまだわかる
ただ、肌の色が緑になったのはそんなに前ではないのかもな
灰色とかいても良さそう

182.気になる名無しさん2026年01月13日 21:22   ▽このコメントに返信

>>178
はいはい、主観で好きに線引きする奴と話すだけ無駄だったな
一生そうやって過去の作品と逐一比べながらオリジナリティとか言ってりゃいいよ

183.気になる名無しさん2026年01月13日 21:23   ▽このコメントに返信

余計なこと言わないのが大人や
幼稚なやつ多すぎんねん

184.気になる名無しさん2026年01月13日 21:24   ▽このコメントに返信

この1も結構ズレた意見しとるな

185.気になる名無しさん2026年01月13日 21:25   ▽このコメントに返信

普通に個人の主観による批判だろう
別に読み手の多くが楽しんでたらご都合主義でも作家の自由なのがファンタジーだろうに

186.気になる名無しさん2026年01月13日 21:27   ▽このコメントに返信

消費者はそんな蘊蓄考えながら漫画なんか読まんのよね

187.気になる名無しさん2026年01月13日 21:27   ▽このコメントに返信

>>180
それはD＆Dのパクリだろって言われてんだろ、日本語わからねーの？

188.気になる名無しさん2026年01月13日 21:27   ▽このコメントに返信

>>182
こんな場末のコメントに無駄なツッコミいれる奴がよくいうよ
じゃあ、お疲れ

189.気になる名無しさん2026年01月13日 21:28   ▽このコメントに返信

>>187
そうだな、すべての生き物は世界のパクリだからだめだよな

190.気になる名無しさん2026年01月13日 21:29   ▽このコメントに返信

>>180
そもそもギャグなんやし1番有名なのパロっただけやろ
お前は創作で無駄に凝ったことしようとして失敗するタイプやな

191.気になる名無しさん2026年01月13日 21:29   ▽このコメントに返信

>>188
ゴブリンのどこにオリジナリティ感じてるのかって話はしないんか？

192.気になる名無しさん2026年01月13日 21:30   ▽このコメントに返信

>>191
よく見ようね
別にお前のコメントいらないけど

193.気になる名無しさん2026年01月13日 21:31   ▽このコメントに返信

大河ドラマがファンタジー化してきてそれに違和感を覚えるのと同じって事か？悩ましいね
ワイも時代劇は歴史や文化を残す物を前提に史実に基づいて作られるべきと思ってるが
アニメの中ではその辺ざっくりとした作りでリアリティ求めなくていいのでは？って考え・・・これは個人観として
そっとスルーするのが健全じゃね

194.気になる名無しさん2026年01月13日 21:31   ▽このコメントに返信

じゃあ納得のいく物書いてくれ

195.気になる名無しさん2026年01月13日 21:33   ▽このコメントに返信

>>108
作者がゲーム会社で働いてたのもあるんやろうけど
もはやゲームでよくある設定＝なろうみたいなってんの草や

196.気になる名無しさん2026年01月13日 21:36   ▽このコメントに返信

>>192
あ、ごめんごめん。お前の主観が全てであって、実際にオリジナリティあるかどうかは一切関係ないんだったな
お前が「ミミックはちょっとドラクエと似てるからオリジナリティ無し」と言ったら無し、ゴブリンが登場する作品は全て極端なほど同じ特徴であっても、お前が「これはセーフ」と言ったらセーフなんか
まさかそこまで頭悪い事言い出すと思わなくて目が滑ってたわ

197.気になる名無しさん2026年01月13日 21:36   ▽このコメントに返信

ドラクエ擬きのハイファンタジーやナーロッパに文句言う奴はその物語を日本語で読めることにも文句を言えよ
ハンバーグとかじゃがいも以前の問題だろ
そこら辺のギャップを埋める為に出来た設定が異世界転移、召喚とか転生もののはしりだし
そこら辺にグダグダ文句言うならオリジナル設定のオリジナルファンタジーものをオリジナル言語で書き上げて売れてみせろよ

198.気になる名無しさん2026年01月13日 21:36   ▽このコメントに返信

>>190
それはそうだな
まあ、実際問題、すべてをオリジナルにするのは難しいとは思うよ
ただ、どこに線をひくか、ユーザがどう思うか（どの層にヒットさせたいか）なんだろうね
色々見てる人からすると、またお決まりのこれか…と思われてしまうのも仕方ないし、逆に、定番が良いっていうのもまあわかる

199.気になる名無しさん2026年01月13日 21:37   ▽このコメントに返信

いい歳したジジイがアニメに物申してて怖い

200.気になる名無しさん2026年01月13日 21:38   ▽このコメントに返信

>>192
あれがちょっと似ているだけというなら、眼科にいって来たほうがいいぞ

201.気になる名無しさん2026年01月13日 21:39   ▽このコメントに返信

あ、まちがった

>>196
あれがちょっと似ているだけというなら、眼科にいって来たほうがいいぞ
いや、脳の方かもな

202.気になる名無しさん2026年01月13日 21:40   ▽このコメントに返信

>>200
ゴブリンは古今東西のあらゆる作品で完全差別化図られてて全くの別物にしか見えないもんな

203.気になる名無しさん2026年01月13日 21:43   ▽このコメントに返信

まずFFのゴブリンって緑肌じゃないよね

204.気になる名無しさん2026年01月13日 21:43   ▽このコメントに返信

>>202
お前の方が俺のコメントを何も理解できてないやん
まじで脳調べてこい

205.気になる名無しさん2026年01月13日 21:45   ▽このコメントに返信

>>203
たしかにそういえばそうだな
服のイメージが緑のだけや

206.気になる名無しさん2026年01月13日 21:48   ▽このコメントに返信

>>204
まんまのデザインはダメなんだろ？ゴブリンはどうなの？ゴブリンが登場する作品の99％は丸パクリと言われてもしょうがないレベルなのに、どうしてそっちは気にならなくてミミックにばっかり過剰反応してるのか聞きたいだけなんだけど

207.気になる名無しさん2026年01月13日 21:50   ▽このコメントに返信

ＳＦ作家なのかこの野尻って人
この人の観点からしてガバガバ設定でうっすい文化設定でうっすい人間模様でマジハァって事？
いいじゃん日本昔話の様に分かり易く万人受けされて、作りこみすぎるのは作り手の自己満足って事だろ

208.気になる名無しさん2026年01月13日 21:51   ▽このコメントに返信

>>205
俺も調べてみたけど、FFの中でもキャラによってじゃね？FFやったことないから知らんけど、テンプレゴブリンの画像も出て来るな
それ以外だと肌の色が茶色と言うだけでそれ以外はテンプレというね

209.気になる名無しさん2026年01月13日 21:56   ▽このコメントに返信

>>208
原典レベルの設定までテンプレ扱いされたらもう何も出せんわｗ

210.気になる名無しさん2026年01月13日 21:57   ▽このコメントに返信

wiki見たけどまじで何の作品も知らなくてすまない

211.気になる名無しさん2026年01月13日 21:58   ▽このコメントに返信

国産SFってジャンル自体もう滅んでるからな
ぶっちゃけただの嫉妬だろ

212.気になる名無しさん2026年01月13日 22:03   ▽このコメントに返信

>>209
原典は指輪物語だろ、ほとんどのファンタジーの原典はこれだぞ
ここで作られたファンタジー世界観の設定を後のファンタジー作品はほとんど踏襲してる。ゴブリンで揉めてる人もいるが、それで言ったらエルフなんかもっとわかりやすく、全てのエルフが登場する作品で全く同じ特徴で登場し「耳が丸くて短いエルフ」なんて特殊も特殊と言われるほど
つまり、ファンタジーってのは過去の偉大な作品の世界観を踏襲して少しずつ大きくなる物なので、似るのは当たり前

213.気になる名無しさん2026年01月13日 22:09   ▽このコメントに返信

的外れな批判
漫画家のワイからすればダンジョン飯の作家の構成力は群を抜いてる
キャラクター像の描き方、ストーリーの運び、伏線どれをとっても素晴らしい
テーマに関連付けてストーリーテリングするのが抜群にうまい
つまり3流作家の嫉妬やな

214.気になる名無しさん2026年01月13日 22:12   ▽このコメントに返信

批判がステレオ過ぎる
感性が平成に置き去りになってるやろこのSF作家

215.気になる名無しさん2026年01月13日 22:13   ▽このコメントに返信

俺にとってドラクエがファンタジーの入口だったように若い世代にはナーロッパが入口なんだろうな

216.気になる名無しさん2026年01月13日 22:13   ▽このコメントに返信

>>209
212　だってよ、エルフのオリジナリティは気にならないの？

217.気になる名無しさん2026年01月13日 22:16   ▽このコメントに返信

創作で作り込んでないし手抜きだとも言えるが重箱の隅だな
話の筋に関係ないところにイチャモンつけてるだけじゃん

218.気になる名無しさん2026年01月13日 22:25   ▽このコメントに返信

>>206
だから誰もそんなこといってないって
人の批判するときは何を言いたいかわかってからしような
お疲れ

219.気になる名無しさん2026年01月13日 22:29   ▽このコメントに返信

>>218
逃げるのに必死で草
ミミックごときで必死になってたのにどんどん逃げられなくなってんじゃん、ほらほら頑張って他作品はオリジナリティがあるんだって主張しないと

220.気になる名無しさん2026年01月13日 22:30   ▽このコメントに返信

>>216
それ関係は、俺の書き込みじゃないけど、何でもかんでも脳死で、日本のエルフの耳が長すぎるのはちょっとだけ気になるな
逆に、長くないと変って人も多いから、これは完全に俺の主観だわ
ただ、美しいってところは元の伝承からなので、ここは仕方ない話

221.気になる名無しさん2026年01月13日 22:30   ▽このコメントに返信

一部ゴブリンがゴブリンが言い合ってる奴等おまえらどこかでチャットしてろよ

222.気になる名無しさん2026年01月13日 22:30   ▽このコメントに返信

>>219
いや、べつに
真っ赤になって書き込み読めないやつに言われたくないわ

223.気になる名無しさん2026年01月13日 22:35   ▽このコメントに返信

指輪物語原典って言っても実際これ読んでる人どんだけおんの？

224.気になる名無しさん2026年01月13日 22:36   ▽このコメントに返信

じゃあお前が自分の好きな世界作ればええやん

225.気になる名無しさん2026年01月13日 22:37   ▽このコメントに返信

>>222
読めてないとしか言えず何の反論も出来ないのが惨めにならんの凄いね
やっぱ頭悪いとそういうのもわからないんだ？反論できんか、そもそも根本が間違ってたんだもんな

226.気になる名無しさん2026年01月13日 22:39   ▽このコメントに返信

>>225
言ってないことに反論する義理もないからな
悪魔の証明よりおかしなこと言っている君は一体なんなんだ

227.気になる名無しさん2026年01月13日 22:44   ▽このコメントに返信

このツイートに反論するのはともかく世界観を創り上げることまで否定すんのは行き過ぎでしょ
指輪物語の作者は言語に歴史、詳細な地図まで描いてファンタジーというジャンルを確立させたんだから

228.気になる名無しさん2026年01月13日 22:47   ▽このコメントに返信

>>226
やっぱ反論は出来ないか、じゃ自分がなんて言ったのか要約してみてよ
あ、それも駄目か、君レベルの人間には自分の発言の要約なんて難しすぎるよね。どうせ自分に都合よく改変した内容にするだけがオチか

229.気になる名無しさん2026年01月13日 22:48   ▽このコメントに返信

>>220
「日本の」とか、「仕方ない」とか、あたかも海外のエルフはそうでもないかのような強がりが言葉の端々に滲んでる所が面白いね
どっかのおバカさんみたい

230.気になる名無しさん2026年01月13日 22:48   ▽このコメントに返信

>>228
なんで自分の数コメントを要約しないといけないのよ
長文書いたわけじゃねーよ、上のを勝手に読め
反論しているだろ、そんなこと言ってないって

231.気になる名無しさん2026年01月13日 22:51   ▽このコメントに返信

>>229
海外のは結構違うぞ
もちろん、日本にインスパイヤされているのは知らんが、海外のは上に少し尖っている
日本のは横に長い、そして作品によってはめちゃくちゃ長い

232.気になる名無しさん2026年01月13日 22:58   ▽このコメントに返信

>>230
だよな、言ってないもーんしか言えないよな、当然要約なんか出来ない。自分の発言が根本から間違ってたらそれしか言えないよな
じゃあ俺が教えてあげるよ、「まんまのデザインは変えろ」がお前の主張だよ。ミミックに対してそれ言って、世間の共通認識レベルのデザインは変えるべきではないと反論されてゴチャゴチャ誤魔化し始めた、で、「まんまデザイン」のゴブリンは？って発言から逃げてるのが面白いから俺が丁寧に聞いてあげてる訳。わかったかなぁ～？
デザイン変えた方が良いんじゃないの？まさしく「まんまデザイン」だよ？ゴブリンもエルフも、いいの？つまり、お前は創作を舐めてた上に何もわかってない癖に偉そうに上から目線でふんぞり返ってた馬鹿って事

233.気になる名無しさん2026年01月13日 23:02   ▽このコメントに返信

敗け確な主張してると目を付けられたからおちょくられてるだけってわからないのかね

234.気になる名無しさん2026年01月13日 23:05   ▽このコメントに返信

別に批判する権利はあるから好きにすれば良いけど才能の無い負け犬の遠吠えにしか聞こえないよ

235.気になる名無しさん2026年01月13日 23:05   ▽このコメントに返信

>>232
ミミックが世間の共通認識レベルかどうかで議論してたのであって
世間の共通認識レベルなら変えるべきではないってところは、誰も議論してないんだって
本当に読めてないんだな、あんまり笑かすな

236.気になる名無しさん2026年01月13日 23:11   ▽このコメントに返信

>>235
へー、じゃあまんまのデザインは変えろって発言は間違いだったと認めるのか、なんだ詰まんねーやつ
まあそれしか逃げ道無いけど、ここまで馬鹿丸出しだったんだからそこも維持張って頭悪い小学生のテンプレみたいな挙動を続けて欲しかったわ

237.気になる名無しさん2026年01月13日 23:14   ▽このコメントに返信

>>236
だから、始まりは”脳死でドラクエまんま”は変えた方がいいよねって話してたんだけど
世界の共通認識レベルで例外いないっていうなら別にまあ仕方ないと思うけど、ミミックは議論した結果、どっちかは微妙かな。ただ、パロディでギャグだからいいだろっていうのは、まあたしかにと思った

238.気になる名無しさん2026年01月13日 23:17   ▽このコメントに返信

>>108
どっちかというとクトルゥフ神話の系統かと思うがな

239.気になる名無しさん2026年01月13日 23:21   ▽このコメントに返信

>そもそもファンタジーなのにプリンとかハンバーグにいちゃもんつけるとか

これ言うやつ必ず出てくるけどこいつらのファンタシーの定義って「どんなデタラメも許されるフィクション」ってことなのか

240.気になる名無しさん2026年01月13日 23:21   ▽このコメントに返信

>>224
造っとるで作家だし

241.気になる名無しさん2026年01月13日 23:22   ▽このコメントに返信

>>237
論点が脳死でドラクエまんまという「ドラクエ」だけに異常固執する事を受け入れてやったとしても、「どっちかは微妙」と覆した時点で161から数レスの間で見たことないとかイキリ散らして馬鹿にしたような創作舐めたような言動取った事を162に謝ってやって欲しい所だけどな
反省したら自分の見識の狭さ自覚してイキるなよ、イキった馬鹿の方が面白いけど

242.気になる名無しさん2026年01月13日 23:24   ▽このコメントに返信

>>199
まんがや

243.気になる名無しさん2026年01月13日 23:24   ▽このコメントに返信

>>241
あのさあ、もう文章わからないなら君コメントしない方がいいよ、まじで。話がね、噛み合ってないのよ
どうして、ドラクエだけに異常固執していると勝手に想像しているの？ そんなこと書いてないでしょ

244.気になる名無しさん2026年01月13日 23:27   ▽このコメントに返信

>>179
一部除いてラノベ初期の作品をうっすくしたようなのばっかだからななろうは
異世界転生も転移もこっちの世界に転移も粗方その頃にやり尽くされとるし

245.気になる名無しさん2026年01月13日 23:28   ▽このコメントに返信

既存の食べものに文句いうやつは正直よくわからんわ
日本語しゃべってる時点でどうでもええやろ
名詞だけ造語にするのもおかしな話だわ
漫画という媒体を通してその世界の言語を俺らに通じる日本語に変換してくれてると思えよ

246.気になる名無しさん2026年01月13日 23:31   ▽このコメントに返信

>>243
ドラクエに固執しないなら話戻るやん
ゴブリンは？エルフの耳は？その他も挙げればきりがない程に情報を圧縮されたファンタジー記号はいくらでもあるのに、なんで「ドラクエまんま」と言ってミミック取沙汰したわけ？そっちは「変えようや」と言い出さないの？「D&Dまんまやん、変えようや」って言い出すなら馬鹿ではあるけど言ってる事に統一感だけはある
お前馬鹿な上に発言の統一無くなるぞ？いいんか？

247.気になる名無しさん2026年01月13日 23:34   ▽このコメントに返信

>>245
名詞を偽造しろってことじゃなくて、中世ならハンバーグがないから
ローストビーフとか存在していた料理にしろ、って言っているんだと思うよ。まあ、そこも世界観次第の話だとは思うけど

248.気になる名無しさん2026年01月13日 23:36   ▽このコメントに返信

>>246
だから話し通じないやつと議論しても仕方ないんで、もういいよ
君に俺の言いたいことを理解してもらうのは不可能だ

249.気になる名無しさん2026年01月13日 23:37   ▽このコメントに返信

つまらない日本の現代SFよりは全然オモシロいからな
まじで日本のSFはマンガの後追いみたいな設定ばっかで読んでて退屈

250.気になる名無しさん2026年01月13日 23:39   ▽このコメントに返信

>>247
そんな地雷を気にしながら創作したところで面白さは上がらないし、むしろ厄介な人たちがファンタジー警察化するだけだからな
ギロチンだって人命由来だし、ローストビーフと言ったって面倒くさい人は「異世界にも牛がいるんか！？」「ビーフって英語使うのはおかしいだろ！」とか突っかかる可能性もあるし
そしてそもそもそういう細かい突っ込みが原因でSFというジャンルは廃れたってのがあってだな…

251.気になる名無しさん2026年01月13日 23:40   ▽このコメントに返信

この作家が世界設定にばっかケチつけてるのを見てると、人物を描いた物語を書くのが苦手なのか？
フリーレンは世界設定のオリジナリティよりも、すでにいないヒンメルとのエピソードを介した人と人やフリーレンというエルフとの物語を描いてるから人気なのに

そもそも小説って人間を描いてるから面白いのであって、日本のSFみたいに「おれの考えたスゴい世界！ｗ」のご披露なんか全然面白くないからな

252.気になる名無しさん2026年01月13日 23:44   ▽このコメントに返信

>>250
そうなんだよな、ただどこかで世界観の線を引かなきゃ「なんでもあり」になってしまうし、難しいところ
この間、俺も「歴史的な時代背景なのに、口で人工呼吸しているのはおかしい」って自分で言ってて笑ってしまった
※口の人工呼吸は、1950年代にアメリカで実用化された

253.気になる名無しさん2026年01月13日 23:45   ▽このコメントに返信

>>248
そりゃ理解出来ねーよ、自分の線引きを定義にしたり判定基準にする上に、言ってる事がフラフラフラフラと不利になるたびに軸ずらして最後は「言ってない」しか言わなくなる。自分都合で何から何まで変える人間を理解するのは不可能
改めて言うけど、お前という人間の正体はただの世間を舐めてる馬鹿。自分が頭良いから周囲が自分を理解できないんじゃなくて、お前が馬鹿だから周囲について行けてないだけ
自覚しないとお前社会出た時詰むぞ、まあ10年以上先の話っぽいけどな

254.気になる名無しさん2026年01月13日 23:47   ▽このコメントに返信

世界設定をナーロッパに依存しすぎて没入感薄いってのはわかる気がする
ポテトとハンバーグもそうだけど、そもそも登場人物の思考回路がゲーム遊んでる日本人のそれっぽすぎる
異世界人なのにご飯食べる前に「いただきます」と言ったり、家はいるときに靴脱いだら萎えるじゃん?

255.気になる名無しさん2026年01月13日 23:48   ▽このコメントに返信

>>253
一貫して同じことを言っているけど、それを理解できずに、全然違うことを言ってきたから「言ってない」と言われているんだぞ

256.気になる名無しさん2026年01月13日 23:51   ▽このコメントに返信

>>254
それはわかる
スパイファミリーは好きだけど、西洋が舞台なのに、ほとんど内容（制度とかイベント）が日本なんでそこだけ冷める
たぶん割り切ってそうしているんだと思うけど

257.気になる名無しさん2026年01月13日 23:52   ▽このコメントに返信

あと中世なのに内装綺麗すぎるのも気になる
舞台設定は中世なのに技術は近代なのも、時代に沿ってないオーバーテクノロジーや、有する技術に対して生活水準が低すぎるのも
別に細かい所に粗があるのは良いんだけど、物語の根幹に接する所まで練られてないと「そんなわけ無いだろ!」みたいな気になる

258.気になる名無しさん2026年01月13日 23:52   ▽このコメントに返信

ソードワールドって縛りの中で色々面白い作品あったわけで、設定はちゃんと練られてたら使い回しでいいんじゃないの？
バトル漫画だって大した説明なく手とか剣から衝撃波出すじゃん。

259.気になる名無しさん2026年01月13日 23:53   ▽このコメントに返信

>>252
そこは作品の立ち位置によるでしょ、ファンタジーは厳しく線引いたところで面白さを下げるだけ。広く共有された認識をそのまま丸パクリすることで説明を省略するのは必須テクニック
でもSFや時代劇だとかリアルさを描いた作品を作るのであれば、現実に即した作り方をするのは義務（時代劇など極端な物は例外だが…）であり、没入感を高めて面白さに直結する。だから人工呼吸とか時代背景にあっていない行動を指摘するのは特に問題ないわけで
つまるところ、「その指摘、本当に面白いの？」がしっかり考えられないと駄目だわな

260.気になる名無しさん2026年01月13日 23:54   ▽このコメントに返信

>>256
ハリー・ポッターみたいに「はえ～、海外ってこうなんやね」って思えないから
「所詮は日本人がカッコつけて外人のフリしてんのねw」って萎えちゃう

261.気になる名無しさん2026年01月13日 23:55   ▽このコメントに返信

舞台設定の緻密さは作品のクオリティに繋がるけど、売り上げ正義の子供向けマンガに言ってもね

262.気になる名無しさん2026年01月13日 23:55   ▽このコメントに返信

>>257
その辺リアルにしても見栄え悪い汚いって言われるだけだからなあ
歴史考証重視した大河の平清盛がボコボコに叩かれてたの思い出す

263.気になる名無しさん2026年01月13日 23:55   ▽このコメントに返信

>>255
ほーら言うと思った「言ってない」
こっちが具体的に細かく言動をまとめたのにもかかわらず未だにその一手だけで逃げられると思ってんのな
お前いつもそんなんだろ、先生とか親に怒られた時も「言ってない」「やってない」で乗り切ろうとしてんだろ。一生やってろ

264.気になる名無しさん2026年01月13日 23:56   ▽このコメントに返信

ナーロッパ作品って総じてリアリティラインの線引が杜撰なんだよな
リアルである必要はないけど、納得感は欲しい
気持ちよく騙してほしいんだよこっちは

265.気になる名無しさん2026年01月13日 23:57   ▽このコメントに返信

ワイが駄作のなろう系漫画読んだ時の感情と同じか？
テンプレファンタジーに引っ張られた既視感のある風景、展開って退屈通り越してイライラしてくるからな
フリーレンはストーリーが面白くて好きだけど、テンプレ的なファンタジー要素が嫌いって話なら気持ちは分かるわ

266.気になる名無しさん2026年01月13日 23:59   ▽このコメントに返信

>>259
時代劇など極端な物　→　江戸時代など極端な物　でした
お歯黒とかリアルに描いたところで、現代人目線ではあまりに異様すぎて没入感損なうからな、そういう極端なリアルは省くのが面白さ。でも基本的には現実に即していないとリアル路線の作品はダメ
SFはどの点、作者一人でどんなに頑張っても世間やネットの集合知で間違いを指摘され、面白さが減衰しやすいからジャンルそのものが不利なんよな

267.気になる名無しさん2026年01月13日 23:59   ▽このコメントに返信

>>262
そこら辺は日本人の感性やからね
ドラマとかに出てくる使い古した設定の車も新車みたいにピカピカじゃん?
お芝居とかでも日本人はとにかく綺麗なものがみたいんだよ
だからウェザリングとかいつも適当
ちょっとズレるけど日本の映画やドラマが学芸会に見えるのも同じ理由

268.気になる名無しさん2026年01月13日 23:59   ▽このコメントに返信

そりゃ少年漫画だし小学〜高校生向けだろ　勇者パーティとか思いっきりドラクエとかやん　現実的なな中世冒険物とか流行らんやろ

269.気になる名無しさん2026年01月14日 00:00   ▽このコメントに返信

>>251
いやこの人作品自体は好きって言ってるんだからキャラとか話は好きなんだろ
一行すら読めないのかよ

270.気になる名無しさん2026年01月14日 00:02   ▽このコメントに返信

洋画だって過去の無関係な作品から設定引っ張ってきていたり、オマージュがあったりするじゃん。
対象の作品を知らなくても楽しめるが、知っていればより楽しめる。
野暮なことは言わない方がいい。

271.気になる名無しさん2026年01月14日 00:04   ▽このコメントに返信

>>266
当時の風習を完全再現するのは不可能だし、そもそもそこまで気にする人は少ないけど
例えば現代のフェミニズムの価値観を当時に当てはめたら「そんなわけ無いだろ!」ってツッコミ入るじゃん
どの程度設定を練るかのバランス感覚って作品づくりにとても重要だと思う

272.気になる名無しさん2026年01月14日 00:05   ▽このコメントに返信

>>259
線引きは面白いかどうかではあまりに主観的。作品の背景にそぐわないかとうかであるべき。
我々は当然、ない世界を知らないのでファンタジー作品であっても現実世界の既成概念の流用は許容することが必要。
しかし、その作品が現実と異なるものとしているものについては時代劇作品についての指摘と同じように「ないもの」として扱った方が良いと考える。
例えば、そのファンタジー作品にモンスター登場するのであれば、生態系は現実と異なっているだろうから牛はいない方が自然、ローストビーフもない。

273.気になる名無しさん2026年01月14日 00:16   ▽このコメントに返信

>>272
それはないでしょ、作品とは面白いかどうかという作者の主観で作られるのであって、それに対して如何に読者視聴者が同調するかでしょう。ものすごく面白ければ時代考証が多少ぶれていても許されるのが娯楽作品、何故ならそれは科学的な事実に価値があるのではなく芸術的な演出に価値があるから
学術的資料と銘打って作られた作品であればそれだけ細かい必要性が出てくるが、それ以外なら面白さ優先が普通であり常識
だから牛もいるしローストビーフもある。それなしで面白い作品が作れるならやってごらんなさいって感じかな、エンタメ作品界隈を根底からひっくり返すことが出来るレベルの天才でもなければ不可能だよ。ちょっとその理想の高さは創作に僅かすら携わったことの無い子供の意見って感じ

274.気になる名無しさん2026年01月14日 00:19   ▽このコメントに返信

完璧な説明を求める必要はないけど、ナーロッパという世界設定に依存し、リアルさを設ける努力を放棄している作品が多くなったなという感じはする
もっと言えば、ゲームの世界に安易に依存しすぎて実世界と歴史に対する真摯な学びの欠如が気になる

例えばローストビーフが登場するなら、その肉は何の肉なのか?どこから入手したのか?畜産業が成立する世界なのか?冷蔵技術はどうしているのか?くらいは何となくわかる世界であってほしいなと思う
別に全てを詰める必要も明文化する必要はなにもないが、そういうものが矛盾なく存在できる世界であってほしい
そんなの図書館で中世ヨーロッパの風俗に関する本を何冊か読めば造作もなく得られる知識なんだから

275.気になる名無しさん2026年01月14日 00:22   ▽このコメントに返信

>>271
だからそこは作品の立ち位置だよね、あとあなたの言う「当時の」ってのがどのレベルを想定しているかによる、先述の1950年代アメリカだとすると別に再現そのものだけで言ったら割と余裕
フェミニズム的にあり得る、無いというのも、それは「世間の風潮」であって「個人の価値観」ではないわけで、個人の価値観ならどの時代であっても「そういう価値観の人も一人くらいいるよね、それが主人公です」で物語は動かせるわけで
確かに練り込みは大事だけど、そこに縛られるのがじゃあ正しいのかっていうと、そうやって鳴かず飛ばずで消えていった作者なんて山ほどいるわけで。そこに縛られつつ面白くするのには膨大な努力、協力、知識、金、時間etc…不可能ではないけど、そうやって拘り過ぎて結局何も作れないのこそ三流だと俺は思うしなぁ

276.気になる名無しさん2026年01月14日 00:22   ▽このコメントに返信

>>263
お前の言うことはむちゃくちゃや
君、ハンバーグ嫌いだったよね？っていわれて「いや言ってないよ」っていったら「小学生みたいな言い訳するな」って返しているんだぞ
どっちがやねん

277.気になる名無しさん2026年01月14日 00:26   ▽このコメントに返信

テンプレやめろと言われてもこれだけ作品溢れてる状況でどうしろってなるわな
ダーク路線に行ったらベルセルクやフロムゲーのパクリ扱いされるだろうし
オリジナル設定盛りまくったらFF13みたいにされる

278.気になる名無しさん2026年01月14日 00:28   ▽このコメントに返信

>>275
だからこそのバランス感覚よ
再現性ばかりに固執しても面白い作品になるとは限らないし、逆に再現性を放棄すると脱落する読者・視聴者が増える
SFやファンタジー世界なら再現性の代わりに説得力が重要、と俺は思うなあ

279.気になる名無しさん2026年01月14日 00:28   ▽このコメントに返信

>>274
言いたいことはわかるけど、そこを作中で説明したり描写したりすることが作品の面白さに遠回しでも繋がるんか？ってのがもの作りの難しいところで
そりゃ凝ってるなら凝ってる方が良い、でもそれを説明してる時間でダレる。設定マニアは喜ぶが、そういう所の設定が凝っていて欲しいのは少数派であって
漫画だって、本当はこの背景にこれだけの情報が詰められているはずだったけど、物語進行のテンポが遅くなるのが致命的だからって理由で資料集にだけ書かれるなんてことがザラ、テンポってのはものすごく大事なんよ。特になろうみたいな作品は主人公が何するかしか読者は興味ないわけで

280.気になる名無しさん2026年01月14日 00:31   ▽このコメントに返信

>>277
テンプレ作品が溢れてる状況だからこそでしょ
粗製濫造の中に名作は生まれない
こういうご時世だから新たなテンプレ元となる名作の誕生が期待されるわけよ

281.気になる名無しさん2026年01月14日 00:31   ▽このコメントに返信

色々設定が練られた重厚なファンタジーももちろん創作界には必要だが
フリーレンは少年誌連載のギャグに毛が生えた程度のお気楽ナーロッパものであり
そもそも重厚なファンタジーを期待する枠じゃないんだよな
途中からノリが変わったしやたらアニメに気合が入って勘違いされただけで根底にはギャグ的な世界観がある

282.気になる名無しさん2026年01月14日 00:34   ▽このコメントに返信

>>279
いや、まったくおっしゃるとおりで
だから「全てを詰める必要も明文化する必要はなにもないが、そういうものが矛盾なく存在できる世界であってほしい」なのよ
ある程度かっちりしてる作品ならワンシーンの切り抜きでもある程度「明言されてないけどこういう感じなんだろうな」って察せられるじゃん?
例えばジブリ作品なんかは、くどくど背景説明しなくてもカットシーンで世界設定をある程度説明できる説得力がある
そういう視聴者が制作者に対して信頼をおける作品って大事だと思うなって

283.気になる名無しさん2026年01月14日 00:38   ▽このコメントに返信

>>252
ただ、ドラクエにハンバーグが出てくるかっていうとどうなんだろな
本家はその辺の線引きがちゃんとしてそう
あと、ブランドン・サンダースンのファンタジーは徹底的に線引き（ルールを決めてから話しを作っているけど）、めちゃくちゃおもしろいぞ

284.気になる名無しさん2026年01月14日 00:41   ▽このコメントに返信

分析してるだけやね

285.気になる名無しさん2026年01月14日 00:41   ▽このコメントに返信

>>278
説得力は重要だけど、それ世界観の話してるんだよね？
世界観でも説得力は重要だけど、それを説明してる時間が惜しいのよ。273も俺なんだけど、そっちの話に通じるね、世界観練って練って練りまくっても、それを説明してる時間無いから
ファンタジーにおいては世界観の説得力と物語の説得力や整合性は超絶密接な関係にあるわけだから、物語の進行に関係ない設定が超絶練り込まれていても見せる余裕無いわけ。逆に言うとしっかり説得力あるファンタジー作品ならストーリーで見えてくるから

286.気になる名無しさん2026年01月14日 00:45   ▽このコメントに返信

そもそもドラクエの魔王を倒した後の世界をエルフ視点で観測したら面白くね？
がテーマのギャグ作品だったけど何故かアニメ版が大作路線でフルシリアス＆重厚なテイストにしちゃったから自称論者さんがズレた批判意見飛ばしてる
そりゃ原作とアニメのノリが真逆なんだし齟齬が出るだろ

287.気になる名無しさん2026年01月14日 00:46   ▽このコメントに返信

もう寝ろ

288.気になる名無しさん2026年01月14日 00:48   ▽このコメントに返信

>>282
視聴者が制作者に対して信頼をおける作品、というより、「視聴者が制作者（作品）を目の敵にしないという初期態度」こそが重要なんだと思うよ
結局のところ受け手が拒絶するか否かがそもそもファンタジーの入り口なわけで、どんなに緻密で説得力ある世界観だろうと「俺は気に食わない」の一言には絶対に太刀打ちできないのがファンタジーというジャンルなのよ、だから読者が最も持つべきものは柔軟な受け止め姿勢であって、作品側にそこ求めるとどんどん視野狭窄になるから良くないと思う
ジブリ作品を引き合いに出したけど、あれだってラピュタとかはヨーロッパ圏ではヨーロッパ諸国のイメージがグチャグチャのごちゃ混ぜにして作られた滅茶苦茶な世界観て言われたりしてるんだからね。あえて歯に衣着せぬ言い方すると、あなたも既にファンタジーを主観で取捨選択してる良くない立ち位置に立ってるの。俺もなんだけどね

289.気になる名無しさん2026年01月14日 00:55   ▽このコメントに返信

>>283
普通にドラクエにハンバーグ出るぞ
肉じゃがとかもでてくるが、ドラクエの世界にカレー食べて感動してシェフに再現迫った日本人がいるんかね？
とまあ、料理と歴史は強固に連結してるから大変なんよ

290.気になる名無しさん2026年01月14日 00:55   ▽このコメントに返信

また間違った

>>259
ただ、ドラクエにハンバーグが出てくるかっていうとどうなんだろな
本家はその辺の線引きがちゃんとしてそう
あと、ブランドン・サンダースンのファンタジーは徹底的に線引き（ルールを決めてから話しを作っているけど）、めちゃくちゃおもしろいぞ

291.気になる名無しさん2026年01月14日 00:56   ▽このコメントに返信

>>285
世界観というか世界設定の話ね。「そんなわけないやろ!」と視聴者に思わせない能力というべきか

物語の制約上と無関係の設定を説明する必要はないのは全く同意だけど、(仮に)視聴者に突っ込まれたら説明できるくらいの設定の練り込みはほしいなあと思ってしまう
チェーホフの銃よろしく、画面に映り込む全てに合理的な説明を与えられる世界設定がベスト
それができないならそもそもハンバーグとかパフェとか物語に登場させない方が良い

292.気になる名無しさん2026年01月14日 00:56   ▽このコメントに返信

>>289
出てくるんだ
それは知らなかったな

293.気になる名無しさん2026年01月14日 00:56   ▽このコメントに返信

>>231
なんですぐバレる嘘つくん？

294.気になる名無しさん2026年01月14日 01:01   ▽このコメントに返信

>>288
「そんなわけないだろ!」と一度思ったらその作品はそういう目でしか見れないからそれは難しいなあ
そう思わせないで気持ちよく騙してほしいという話で
例えば七人の侍は名作だけど、見栄えのため登場人物の装いは時代考証をあえて無視してチグハグにしてる、という有名な話がある
それは明らかな嘘なんだけど、視聴者は気持ちよく騙されるわけよ
そういう作品をもっと観たい、ツッコミなんかしたくないというのがいち視聴者として正直な気持ち

295.気になる名無しさん2026年01月14日 01:03   ▽このコメントに返信

>>281
見てない事はファンには容易にバレるんだから適当に妄想垂れ流すのやめな？

296.気になる名無しさん2026年01月14日 01:05   ▽このコメントに返信

だっっっさ

297.気になる名無しさん2026年01月14日 01:10   ▽このコメントに返信

>>293
嘘だっていうなら証拠だせよ
ロード・オブ・ザ・リングも当然そうだし、バーミタイドもそうだぞ

298.気になる名無しさん2026年01月14日 01:13   ▽このコメントに返信

>>294
七人の侍の例えからすると、君はツッコミをしたくない訳ではないように見える
七人の侍も、その手の人からすれば「見栄え優先で嘘ついてるのが惜しい」というツッコミになり得るわけ。七人の侍は名作だという事前知識がその行為を肯定的に受け止めさせているだけで
つまり君はレッテル貼りが激しいんだと思う、「自分は気持ちよく騙されたい、今時の作品は騙すのが下手」と。実際はただ過去の作品への盲信により偏屈頭でっかちになりつつあるんじゃないかなそれ

299.気になる名無しさん2026年01月14日 01:26   ▽このコメントに返信

>>297
サンプル少なw
実写ならエルフ、アニメーションならオンワード、ストレンジマジック、いくらでも出せるけど
君からしたら気に食わない作品は全部日本インスパイアなのかな

300.気になる名無しさん2026年01月14日 01:28   ▽このコメントに返信

>>298
いや……申し訳ないけどそれはちょっと俺が言いたかったこと伝わってないかなって……
整理すると、どんな物語にもリアリティラインがあって、そのリアリティラインを越えないことがいわゆる「没入感」なわけ
このリアリティラインの受け取り方は人それぞれだけど、作り手が想定しているラインがあるわけでしょ
そのラインが視聴者大多数の受容と乖離しているか・いないかが「没入感がある」と「アホ臭くてやめた」の境目なわけ
七人の侍は(衣装に嘘があっても)リアリティラインの抑え込みに成功している。多くのなろう作品は失敗している(というかリアリティラインの作り込みが甘くて現実世界に侵食されてる)という話

301.気になる名無しさん2026年01月14日 01:33   ▽このコメントに返信

>>299
エルフはさほどとがってないし、ストレンジマジックは少なくとも日本式ではなくね？

302.気になる名無しさん2026年01月14日 01:37   ▽このコメントに返信

>>299
一段目は指輪物語（ロード・オブ・ザ・リング）に代表される「葉っぱのような耳」
二段目は欧米でその後発展した「上に伸びた耳」
三段目はロードス島戦記を始祖とする日本の「横に伸びた耳」

303.気になる名無しさん2026年01月14日 01:38   ▽このコメントに返信

>>300
だから、そのライン守れてるかの成否は主観だって話。過去の名作は先入観で問答無用にライン守れてると思わせる力があるの、君がジブリは世界設定を上手く説明できてると言ったようにね
ファンタジーな世界観にリアリティラインだとか持ち込む時点で頭ごなしに否定してるようなもんなのよ、特に料理の話題の場合は完全否定したいだけみたいなレベルになる。ファンタジーを突き詰めたらその世界の料理は全て独創性に溢れつつも洗練されたオリジナル料理でない限り必ずツッコミどころ出るからね。でもそれは不可能、不可能やれって無意識に言っちゃってるのよ、流石にそれは良くない

304.気になる名無しさん2026年01月14日 01:42   ▽このコメントに返信

例えば「東京ゴッドファーザーズ」は劇中次々ととんでもない展開になるけど、それはそういう作品中のリアリティラインを堅持してるからツッコミが入っても「そういう世界(作り手の意図)なんだな」で納得できる

でもなろう作品で文化が日本のそれに準拠してたり、技術や医療衛生概念があまりにも不整合起こしてたりすると「そういう世界なんだな」以上に「作者がちゃんと調べて・考えてないだけだな」と思ってしまう
これが鼻につくと「そんなわけ無いだろ」と萎えてしまう

いかにリアリティラインをしっかり備え「そういう世界なんだな」という納得感を与えられるかが良い作品とダメな作品の境目なんじゃないかと

305.気になる名無しさん2026年01月14日 01:42   ▽このコメントに返信

>>301
日本式ってなんだよ、謎定義でうやむやにすんな
お前もしかして荒らして論破されてた馬鹿？

306.気になる名無しさん2026年01月14日 01:45   ▽このコメントに返信

フリーレン観てたけど作品を作る側にロリ趣味みたいな傾向が見てとれたのでキモくなってそれ以来見なくなった。フリーレンが自分の胸と弟子の胸の大きさとか比べててそれをキャラに言わせてるのが相当キモかった。こんな感じにしたらオタクどもに受けるんでしょ？みたいなのも透けて見えて余計キモかった。

307.気になる名無しさん2026年01月14日 01:46   ▽このコメントに返信

嫌いな要素ばかりだと心のなかで思うのは自由だけど口に出したらそれは批判になるに決まってるだろ

308.気になる名無しさん2026年01月14日 01:48   ▽このコメントに返信

>>303
いや、だから「気持ちよく騙せる」なら嘘でもいいんだよ、古代ローマから存在するローストビーフ風の食品が出てくることは全く構わない　そういうリアリティラインが引かれてるならね
ただ、江戸時代の日本の農家が一家団欒にローストビーフ食ってる絵が出たら、流石に「いやそれは嘘だろ」ってなるでしょ

「それは主観だ」というのはその通りだし、実際リアリティラインの逸脱を許容できる視聴者が多いのも事実　つまり、「これはナーロッパ世界だから」で納得できる層ね
でもそういう作品って結局同じ理解を持つ層しか理解できないし、観ないから最終的に多くの支持を得られないよね

309.気になる名無しさん2026年01月14日 01:50   ▽このコメントに返信

>>305
定義をわかってないで否定しているのか？

310.気になる名無しさん2026年01月14日 01:51   ▽このコメントに返信

>>304
使ってる単語的に同じ人そうだから安価つけるけど、あなたは単にファンタジージャンルが嫌いなだけじゃない？
魔法のある世界観で現代日本の辿ってきた歴史や技術を当てはめてる時点でズレてると言えなくもないのよ、そもそもその世界で普通に物理法則が働いてるかもわからんのに常識当てはめても仕方ない
そんな中でリアリティラインとか言っても、それほやっぱ先入観で拒絶してるだけって話に落ち着くわけで

311.気になる名無しさん2026年01月14日 01:53   ▽このコメントに返信

>>309
少し上か横に長いしか言ってなかったのに後出しで細分化したのを他人が理解できると思ってんのかよバーカ

312.気になる名無しさん2026年01月14日 02:02   ▽このコメントに返信

>>311
これは>>302にあるようにわりと有名な話だぞ
知っておいたほうがいい
あと恥ずかしいから知らないのに否定しないように

313.気になる名無しさん2026年01月14日 02:03   ▽このコメントに返信

>>308
その気持ち良いがレッテル貼りと主観で構成されてるから良くないよねって話なんでしょ
あと改行スペース後の文言は全て良くないね、完全に感情的になりすぎ、根拠もなく自分の決めつけを正解かのように語っちゃってる。普通に楽しむジャンルのなかの一つに過ぎないよ、それしか見なくなるわけないんだからさ。本当に悪意無く言うけど老害化パターン踏んでるから気をつけたほうがいい
そこまで言うなら君も一度作ってみたらいいよ、面白いファンタジー作品を、君の言うリアリティラインを守ったうえで。そうしたら自分の言ってたことの無茶苦茶さが必ず分かる、挑まなきゃ永遠にわからないものも世の中にはある

314.気になる名無しさん2026年01月14日 02:10   ▽このコメントに返信

>>310
全然好きだしそんな事言われるの心外だなあ、ナルニア国物語で育った世代だし日本だってグイン・サーガやアルスラーン戦記や十二国記と名作に枚挙に暇がないじゃない

そもそもリアリティラインって「リアルであるか」ではなく「その作品内の世界設定でリアリティあるか」というだけでファンタジー作品でも変わらず成立する話よ
もしハリー・ポッターの世界の最終決戦が銃火器による銃撃戦だったら激萎えするでしょ?同じこと

315.気になる名無しさん2026年01月14日 02:11   ▽このコメントに返信

>>312
いや恥ずかしいのは231だろ
こんなにみんなから嘘吐いてた証拠出されて可哀想に

316.気になる名無しさん2026年01月14日 02:18   ▽このコメントに返信

>>314
ハリポタの最期がどんなだと面白いかってのは結局ストーリー次第だろ、マグルも巻き込んだ大戦争ってなったら面白いだろ
そうじゃなくて、ファンタジーにリアリティラインだとか言うものを持ち出して料理に着目する行為はただのファンタジー否定以外の何物でもなくて、そういう事やりながらほかの作品はリアリティライン守ってて〜って言い出すのは良くないよって言ってんの。衛生とか技術とかも同じ話
まあ結局落とし所は同じ、一度挑んでみたほうがいい、あなたの思うリアリティラインを守ったファンタジー作品というものを。そこに料理や衛生やその世界ならではの技術の洗練まで練り込んで面白く作り上げてみれば自分が何言ってたか分かるから。発表しろとまでは言わないから、短編仕上げてみると良い本当にマジで

317.気になる名無しさん2026年01月14日 02:18   ▽このコメントに返信

>>315
だからどこに証拠があるんだよ
自分で擁護するとか恥ずかしすぎだろ

318.気になる名無しさん2026年01月14日 02:21   ▽このコメントに返信

>>313
え、これ感情論?
だって質の低いなろう系小説が粗製濫造され蔓延ってるのは事実だし、それがナーロッパ世界観という同じコンテキストを持つものにしか理解できないのは自然なことでしょ
それに、大衆娯楽はハイアートである必要はないし別に棲み分けしてる事自体を否定するものでもない
何かの逆鱗に触れたなら謝るけどまあそう攻撃的になりなさんなよ

319.気になる名無しさん2026年01月14日 02:27   ▽このコメントに返信

>>316
そういう世界設定(リアリティライン)を設けるなら、ね
前6巻で魔法の世界を醸造してたのに、もし最終決戦で銃が出てきたら「何だそれ?」ってなるでしょ、それがリアリティライン
なんか勘違いされてるけど、別にリアリティラインは持ち込むとか持ち出すとかそういう代物じゃないよ、SFだろうがファンタジーだろうがサスペンスだろうがどんな作品にも普遍的に存在する概念
あとそのほならね理論は空虚な詭弁にしか聞こえないので控えたほうがよろしいかと……それなら>>314の作品とかの名作のリアリティラインを語るほうがまだ意味があるので……

320.気になる名無しさん2026年01月14日 02:32   ▽このコメントに返信

未だに勘違いしてる人がいるからもう一度いうけど、リアリティラインって「いかに現実に即しているか」じゃなくて「『その世界の』現実に即しているか」だから
魔法がある世界なら「魔法がある現実」にどの程度即しているか
廃刀令が発布されなかった世界なら「刀が日常にある現実」にどの程度即しているか
宇宙に進出してる世界なら「宇宙に進出した世界の現実」にどの程度即しているか
これが一貫してないと、作品は途端に嘘くさくなる

321.気になる名無しさん2026年01月14日 02:35   ▽このコメントに返信

ナーロッパ世界は「中世ヨーロッパの現実」のはずなのに、実態が現代日本だからその齟齬が嘘くさく見える
でも愛好者から言わせればあれは「ナーロッパ世界(RPG風)の現実」だから違和感は無いわけよ
でもそれって世界設定の説明の放棄で、それはどうなんだろうと言う人もいる、という話

322.気になる名無しさん2026年01月14日 02:43   ▽このコメントに返信

横からだけど、おれはフリーレンに没入感も凝った世界設定も求めない。何を食ってようが気にしない。
そこは作品の主題ではないと思うから。
一方で、スカーレットみたいに人物の行動原理がブレブレなのは気になる。

323.3222026年01月14日 02:49   ▽このコメントに返信

>>304
昨日見てきたよ。面白かった。
考え出すとツッコミどころはいろいろあると思うけど、全体として面白いから気にならない。
だから、リアリティラインがどうこうっていう話は、かなり作品全体の面白さに影響を受けている気がする。
つまり、そうとう主観的・感覚的なものなんじゃないか？

324.気になる名無しさん2026年01月14日 02:58   ▽このコメントに返信

そんな事言い始めたら何で異世界なのに日本語しゃべってるんだって話になるだろうが

325.気になる名無しさん2026年01月14日 02:59   ▽このコメントに返信

中傷とかでは全くないんだが、大半の人間は頭が悪い
インテリが好むようなガチガチのSFやってもついて来れる人は少ないし商売にならない
少年向け小説や漫画ならなおのこと

326.気になる名無しさん2026年01月14日 03:11   ▽このコメントに返信

>>324
日本語って明言されている作品すくなくね？
吹き替えしているから、ハリウッド映画で日本語話しているというわけじゃないし

327.気になる名無しさん2026年01月14日 03:12   ▽このコメントに返信

>>323
物語の不整合を面白さでねじ伏せてるパワーのある作品もあるよね(ジョジョとかキン肉マンとか)
リアリティラインをあえて壊して意外性を持ってくる作品もあるし(シャマラン系の作品)
面白さの要素はリアリティだけじゃないけど、それがあまりにも破綻してると面白さのノイズになる

328.気になる名無しさん2026年01月14日 03:15   ▽このコメントに返信

>>323
たしかにインターステラーとかご都合主義だなと思うけど、面白いから気にならないね

ただ、おもしろさも関係あると思うけど、設定や説明をちゃんとしているから違和感ないって場合もあるよ
ファンタジーだけど和食がある → 実は昔日本人が転生していましたとか

329.気になる名無しさん2026年01月14日 06:08   ▽このコメントに返信

まとはずれで中学生みたいな批判
そういったありきたりの批判を凌駕するほどストーリーの骨格が素晴らしかったってことだろ

330.気になる名無しさん2026年01月14日 06:19   ▽このコメントに返信

俺が一生懸命考えて出した骨太冒険譚よりもこのすば！の方が売れるのなんでだ！って騒いだ作家さんの事思い出したわ
アニメでも大差ついてたけど

331.気になる名無しさん2026年01月14日 07:38   ▽このコメントに返信

>>328
自分で物事を考える習慣が無いだけでは？

332.気になる名無しさん2026年01月14日 08:24   ▽このコメントに返信

そんなリアリティリアリティ言うなら漫画なんて読んでないで自分の現実と向き合ってろよ。長々しい説明要らずで誰が読んでもわかりやすいならそれが一番じゃん。面白ければそれだけでいい。

333.気になる名無しさん2026年01月14日 09:07   ▽このコメントに返信

この作品のおかげで全く興味ない世界を知ることはできたな
依然として全く興味の持てない世界だが

334.気になる名無しさん2026年01月14日 10:58   ▽このコメントに返信

変な名前つけられてもハンバーグでいいだろって言いたくなるしどうでもいい

335.気になる名無しさん2026年01月14日 11:40   ▽このコメントに返信

>>331
考察するかどうかって話？
考察が面白い作品があるのはわかるけど、これはまったく違う話だろ
ふわふわした設定でふわふわした物が適当にでてきたら、違和感を感じたり、世界観大丈夫かよって心配になるって話だぞ

336.気になる名無しさん2026年01月14日 12:49   ▽このコメントに返信

世界観構築にカロリー割けない作品はゴミってことだろ

337.気になる名無しさん2026年01月14日 12:50   ▽このコメントに返信

>>334
「ひき肉こねて焼いたやつ」ってそんな変な名前か？

338.気になる名無しさん2026年01月14日 14:00   ▽このコメントに返信

>>337
師匠は誕生日にバカでかい「ひき肉こねて焼いたやつ」だけは作ってくれたぜ
とか馬鹿みたいだろ
せめて、挽肉団子とかじゃないの

339.気になる名無しさん2026年01月14日 14:50   ▽このコメントに返信

>>335
説明されたことだけが作品の全てになっちゃうんでしょ？それでいて粗探しして減点方式ってのは馬鹿の見方だよ
最初から貶す目的で見ておきながらあーだこーだいって公平面すんのクソだるいわ

340.気になる名無しさん2026年01月14日 15:52   ▽このコメントに返信

>>337
なんでもかんでも料理名無しって世界観に違和感を感じないほうがおかしいと思う

341.気になる名無しさん2026年01月14日 15:54   ▽このコメントに返信

>>336
ファーストガンダム以外のガンダムはカスだと思ってそう

342.気になる名無しさん2026年01月14日 15:55   ▽このコメントに返信

>>337
読む人に伝わることなにも考えてなさそう

343.気になる名無しさん2026年01月14日 15:58   ▽このコメントに返信

主語デカ目に十把一絡げに語る馬鹿ばっかりで草なのだ

344.気になる名無しさん2026年01月14日 17:59   ▽このコメントに返信

>>292
フリーレンの世界は人名も地名もほぼドイツ語なわけで、ハンバーグ位あっても違和感無いがな
なろう世界にハンバーグはおかしいってのはなろう世界のお約束に囚われた思考停止じゃねえの

345.気になる名無しさん2026年01月14日 18:54   ▽このコメントに返信

>>344
中世ヨーロッパにはない（中世後、300年あとくらいにドイツで生まれた） ＝ ナーロッパになぜある という思考なのであって
なんか論点が違う気がするが

346.気になる名無しさん2026年01月14日 18:56   ▽このコメントに返信

別にハンバーグはいいよ、パフェも御愛嬌　だが、
1000年生きて魔王倒した強い魔法使いが、海のゴミを掃除するのに何週間もかけるとか意味わかんねえとこはあるけどな

347.気になる名無しさん2026年01月14日 18:57   ▽このコメントに返信

古代ローマからある、ミートローフにすればいいんだよ！と思ったが、そうするとイメージがわかないって問題がでるんだろうな

348.気になる名無しさん2026年01月14日 19:12   ▽このコメントに返信

>>345
ハンバーグのような物の名前を日本語に翻訳してるんだろうみたいな意見がチラホラあるんでな
ヒンメルやアイゼンは良くてハンバーグは駄目なんだ？
という話で

349.気になる名無しさん2026年01月14日 19:50   ▽このコメントに返信

>>348
そもそも、ヒンメルやアイゼンはドイツ語だけど、ほぼ名前では使われないっていうね……
日本名にしたら、「空」さんや「鉄」さんってことになりそうだな
※空さんはいるけど

350.気になる名無しさん2026年01月14日 20:19   ▽このコメントに返信

未だにこんなことを言う人がいるのが意外。
作品が現代日本語で書かれている(翻訳されている)以上、「挽肉を丸めて焼いたもの」を「ハンバーグ」というのは、訳のわからない名前を使うよりも、少年漫画におけるわかりやすさと共感性という意味では妥当な言葉の選択だと思う。あくまでも現代日本語で書かれているのだから。

そこを突っ込み始めたら、「荷台を馬が引いて走るもの」を「馬車」というのが妥当なのか、から始まって、仏教用語や明治期に翻訳された言葉の妥当性まで含めて検討する必要があると思うけど、大衆向けの少年漫画でそのコストを掛ける意味はたぶんないと思う。それだったら、わかりやすくて面白い物語を考えることに集中した方がよほどましだと思う。SFが廃れた理由の一端を考えれば特に。

351.気になる名無しさん2026年01月14日 21:10   ▽このコメントに返信

でも異世界のはずなのにどの異世界ものもほぼ同じ世界構成なのよ

352.気になる名無しさん2026年01月14日 21:28   ▽このコメントに返信

全部つながっている説

353.気になる名無しさん2026年01月14日 21:29   ▽このコメントに返信

まあ、宇宙人なのに、人間そっくりなのが出てくるくらいの違和感はあるわなあ

354.気になる名無しさん2026年01月14日 21:58   ▽このコメントに返信

パルスのファルシのルシがパージでコクーンを世間一般に受けると思うならハンバーグとかじゃがいもにケチをつけてもいいと思うけど…

355.気になる名無しさん2026年01月14日 22:41   ▽このコメントに返信

>>349
テツって人名もあんま違和感ないってのは置いといて
フリーレンでは最終目的地がエンデ＝最後だけど
エンデって有名な人も居るわけなんで
ヒンメルやアイゼンが名前っぽくないってドイツ人のツッコミもおまいうではある

356.気になる名無しさん2026年01月15日 00:25   ▽このコメントに返信

これは令和版スレイヤーズでありリナインバース一味である
だからオタク大衆の心を掴んだのだ
令和版に価値観をブラッシュアップさせたままポップさを失わなかったんだ

357.気になる名無しさん2026年01月15日 01:03   ▽このコメントに返信

>>355
鉄なんとかはきいたことあるけど、テツは漫画やあだ名以外ではあんまり聞かないかなｗ
作品がでるまでまったくいなかった、ウェンディとかライトの例もあるからなんともいえないけど

358.気になる名無しさん2026年01月15日 14:57   ▽このコメントに返信

現代科学の知識を元に書いてるSF作家さまがこれをいうの？
おまえこそ何も創作してねえじゃんｗ乗り物、武器、動力、エネルギー全部借り物じゃんｗ
ていうツッコミ待ちなんか？

359.気になる名無しさん2026年01月15日 23:14   ▽このコメントに返信

「中世にじゃがいもはない」は意味がわからんな
魔法やエルフはあったのか？

360.気になる名無しさん2026年01月16日 00:02   ▽このコメントに返信

>>10
そういうふうに数作品で縛ろうとするのが滑稽だわ。
大体、どんな作品でも色んなところから着想を得てそれの集大成という形で成り立っているモノなのに一つの作品だけ取り上げてそれを元にしたという話しかしないからおかしな事になるんだよ。

361.気になる名無しさん2026年01月16日 00:08   ▽このコメントに返信

>>39
思うのは勝手だが、それを大多数が見れる状況で出力してしまえばそれに対しての意見が出るのも当然なんだよ。
自分の意見を否定されたくないのなら公の場に出力しない事だな。

362.気になる名無しさん2026年01月16日 04:36   ▽このコメントに返信

嫌いだけで叩かれるのが怖くて予防線張っとるだけやん

363.気になる名無しさん2026年01月17日 04:18   ▽このコメントに返信

食い物は別にいいけど、お辞儀や土下座が文化として定着してると萎える