頑張れるかどうかって「過去の成功体験」がめちゃくちゃ重要だと思う理由がこちら・・・・
- 2026/2/5 08:00
- カテゴリ:雑学 その他 ,

1:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2026/02/03(火) 21:44:41.800 ID:kcVnuzQq0
自分は普通の人よりは努力できる人間だと思うけど、学生時代に部活である程度努力して成績残せたから今でも頑張ればどうにかなると思って努力できる。
ただその経験がなかったらやる気のない人間になってたと思うと過去の成功体験ってめちゃ大事だと思う。
努力遺伝子がどうこうとか言われてるけど、遺伝子が関係ない運要素が大きすぎると思う。
遺伝子の結果努力して結果残せたんでしょ
始まりの成功体験はどこから生まれるんだろうね
>>5
遺伝子の結果というより自分の遺伝子に合うことに出会えるかどうかの運がデカすぎる
>>7
そこらへんは親の頑張りがでかいねぇ
そういう意味でも親ガチャ要素だわな
切り替えとか言ってる時点でこの子はガチになったことがない人生だと思う
>>10
ガチる時って休憩の概念ってないの?
もしかしてガチるっていうのは短時間の時間軸のお話をされてる?
まあわかるわ一度も成功したことないと成功を想像できないし
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お前と違って俺はガチの世界にいたけど
VIPとか絶対にありえない
お前は今まで一度も本気出せたことがないから会話が何一つ通じないだけ
>>14
ごめんだけど今はガチで頑張ってないよ笑
ガチな世界っていうのは烏滸がましいかもだけど、自分も学生時代とか社会人になって数年は一つのことに全集中してた。
今は余裕が出てきたからこういうのやってるだけだよ。
ただ今の時代っていろんな情報があって成功確率が高い時代だと思うからいろいろ試してトライアンドエラーを繰り返してる
酔ってんなぁ自分の文に
>>17
自分自身に酔わなくて誰に酔うの?
他人に酔っても人生変えたりしてくれないよ
>>23
それが表に出なけりゃいい
明らかに敵を作りやすくなる
>>24
どんな人が敵になるの?
教えてください
>>26
周り見てりゃ想像つくでしょ
>>29
敵だと思われてるような人が思い当たらないので、例えば卑屈な人だったりとか具体的な人を知りたいです
>>33
卑屈なのもそう
平たくいえば理性が感情で囚われる人って少なくないのよ
>>40
まあ別にそういう人には敵だと思われてもいいのよね〜
>>48
そういう人は群れるからねぇ
気づいたら敵だらけになってないよう注意だな
>>57
というかそもそも敵っていう概念を持ったことがないから敵だと思われたとかがよくわからない。
そもそも人間関係で敵って言葉を使うような人にまだ出会ったことないし、たぶんそういう人って自分と逆で気にしすぎな性格の人だと思うからお互いそんなに干渉しないから、それが起きないっていうより相手が勝手に心すり減らして消えてってくれるから問題ないのよね。
それが群れになろうとも
そうだよ
まともな人間は小さい挑戦を積み重ねて少しづつ大きいことを成し遂げてくんだよ
それをなんもせず怠惰に生きてきただけの奴が努力は才能とか言い出す
>>25
ただ小さな積み重ねってほとんど見えないからそれを理解するのって難しいよね
>>25
その小さい挑戦の積み重ねの最初のキッカケは親なのよね
ほんと怠惰な人間ってのは親に問題ある事が多い
>>31
親なのかなぁ
初歩では親も重要だと思うけど、そこから成功するかどうかは自分自身の力と運が大きい気がするのよね
>>44
順序的に影響力が大きいって話だわな
成功まで努力できるってのは成功体験が必要
その成功体験の一番最初の出所は親が褒めてくれたとかそういうもんなのよ
>>55
でも親の影響が大きいからっていう極論を言って最初から諦めるってのもあんまり好きじゃないのよね
大谷翔平くらいの選手になるとかなら親の影響が大きいけど、もっと小さな成功だったら大人になってから自分の力でどうにかできると思うのよね
>>58
諦めるというか親に感謝しましょうだな
そんで諦めてる人間には相応の理由があるもんだから出来る人間は無闇に持論を押し付けないようにしましょう
俺も高校時代の塾講師に勉強とかどうでもいいからとにかくなんでもいいから成功体験積めよって言われたな
当時はなんやそれって鼻くそほじってたけど今思えばいい講師だった
成功体験っていうか努力楽しいなって思った経験があるかないかな気がする
>>30
自分は努力が楽しいなって思ったことないのよねぇ
結果が出るから楽しいと思えてる
>>35
成果が出ないと楽しくないのか
自分に厳しいタイプだと基準満たせなくて大変そうだが
>>42
自分に厳しいというより自分はあまり能力がないことを受け入れてるから基準もそこまで高く設定しないのよね
>>54
なんかそうなると成功体験の有無よりもささやかなことを成功体験として切り出してくる能力が大事ってのが正確だな
>>64
成功体験の基準値の低さは大事だろうけど、成功するまでにしたことや感じたことが大事だと思ってる。
例えば部活で全国大会優勝したことを誇っても社会の役には対して立たないけど、優勝できるように1つに集中できたことや能力が大事だけど努力である程度の能力人間のところまでは辿り着けることを知れたこととかの方が大事だと思う
>>66
でも成功するまでは楽しくないんだったよな
>>71
楽しくないというより成功できるイメージを頭の中で描いてるから頑張れてるだけ。
成功するまでの過程じゃなくて成功できた時をワクワクしてるだけで過程が楽しいわけじゃない
>>76
つまり成功するまでの過程でしたこと感じたことが大事と言いながら「結果出るまで我慢」ってだけだし昔我慢して結果が出た記憶で自尊心が持てると
そういうことか?
>>89
最後に成果が残るから自分は正しかったと証明できるのよ。
正解に辿り着いたから自分の道は正しかったと思えるし、自分の選択に自信が持てるのよ
うまく伝わってるか微妙かも…
>>92
それは結果が出なかった時に全否定になりそうで怖いな
まあだから基準を低くとってるんだろうけど
>>107
基本的にうまくいくことってそんなにないと経験でわかってるし、運良ければうまくいくとしか思ってないからね
>>89
これも見えてる世界が違うのよねぇ
我慢て意味では合ってるね成功体験は負の感情を打ち消してくれる未来に期待できるから我慢ができるようになる
お前は今VIPで何の感情も動いていない
>>53
ポエマーって妄想の中での理想の自分と現実の自分の区別がつかなくなるものなの?
人間の原動力は三食、睡眠、外での運動
スレ主…馬鹿にしないでね…
>>59
バカにするところある?
>>61
スレ主が
成功体験とか、変なこと言ってるから警戒してただけ。
三食を摂って、決まった時間に睡眠を取って、日光を全身に浴びて運動して
やっと勉強とか、創作とか、仕事とか…
いろんなことに挑戦していけるんだ
>>68
ごめん、理解できない…
成功体験の話題だけで警戒したってこと?
最後の3行のことは言いたいことはわかるけど挑戦しない人をバカにしてるわけじゃないよ
>>70
うん。例えるならばマルチ商法で
売る側に回れば!稼げます!って言ってるみたいな
そんな話題に俺は思える。
挑戦しない人をバカにしてないのは俺もよく分かってるよ。
だけれど、挑戦するためには最低限必要なことがあるということをちゃんと言って欲しい
>>74
ごめん全く理解できない…
挑戦する気持ちになるかは運の要素がでかいと思ってるってことを言ってるんだよ?
>>79
敵を作るのついでだけど他人の感情読み取るの苦手でしょ
>>80
マジで意味不明だから詳しく解説して欲しいです
>>83
彼には申し訳ないけど視点が違うのよ
成功体験積んでる人間とそうでない人間では見えてる世界が違う解釈が変わってくる
自分の見えてる世界を語るのはそうでない人からすればマウントを取ってるようにしか見えない
>>91
それはわかってるんだけど、そうでない人間がどのように見えてるのかを詳しく教えて欲しいのよ
>>97
分かろうとしない人間相手じゃ伝えても否定するでしょ
自分の経験談でしかモノを語れないじゃない
>>106
純粋に気になるのよ
自分はそういう性格じゃないからそういう人をできるだけ深く知りたいの
>>108
あえていうなら自発的に知る努力をしましょう
他人に興味持たない傾向ない?
>>112
あんまり他人に興味ないけど、自発的で知れるものなの?
大体そういうのって表面上しかわかんなくない?
人の心読めるっていう人に何人かあって仕事したりしたけど、大体は薄っぺらい部分しかわかってないし
>>114
他人に興味を持って相手を知ろうとすればね
表面上しか分からないのは推し量るだけの人数が足りないから
統計データは信憑性を持つものよ
>>127
ごめん、自分の文章力が無さすぎて伝わってない…
なんかモヤモヤするのよね
>>79
逆にそれがとても怪しい宗教的な言論にしか思えない
運の要素が大きいならば経済格差なんて起こらないよ。生存者バイアスをうまく利用して俺たちを騙してるんでしょ?
挑戦する気持ちは脳の働きの強さと直結してる。
三食、睡眠、運動
これらが大切なんだよ
>>84
運要素が大きいから経済格差が起きてるんじゃないの?
生存者バイアスも運が良かったからだと思ってる
>>88
??
親から子が産まれる時
親が稼げたら子供も稼げる
という法則が成り立つならそれは運要素ではない
よって稼げる親が稼げる子供を増やし経済格差が起きる
ちがう?
人の意思を現実に通ずる物質とか栄養を使わずに変えるのって難しいんだ
それを分かって欲しい
>>69
なんか勘違いしてない?
努力する理由は何?
今よりお金を稼ぐため?
今より広い家に住むため?
今より美味しい食べ物を食べるため?
そんなことしても幸せにはなれないよ
>>73
苦しみの中に楽しさや面白さを見出すためだよ
人生の終わりが来た時
何があっても楽しく思えることが大切なんだ
>>73
努力する理由は理想の自分に近づくためじゃない?
自分のフェーズによって幸せが何かって変わると思うよ
>>81
努力できなくなったら、どうするの?
>>82
別に常に努力しなくていいでしょ
もっと頑張りなよ
って言われたらどう思う?
>>87
どういう状況でそう言われるのかがわからないけど、自分では頑張ってる状態でそう言われるんだったらどんな風に頑張ればいいですかって聞いてみれば?
>>90
なるほど
このレスで君のことがよくわかった
諦 め て も い い ん だ ぞ
>>94
何を諦めるの?
日本人の多くが努力って言葉大好きだしマウント取る時もよく自分は努力したお前はしてないって言うけどさ
努力なんて能力とか才能あることが前提だよ
能力1000の奴が努力するから1000に近づくのであって能力10の奴がそれ以上に努力しても圧倒的敗者の10でしかないんだぜ
そんで努力が足りん!とかドヤ顔で言われる
>>95
能力1000のやつに能力10のやつが挑もうとするんじゃなくて、自分がその分野だったら能力10でも他の分野で能力が高いものを見つけるのが大事。それを見つけれるかは運要素がでかいっていうことを言ってるのが伝わってない?
スレ主早く諦めよ
そして早く寝た方が良いぞ
俺の方が頭の回転が早いことは明確だろ
>>96
なんか頭の回転が人生においてすごく大切な人なんだな
>>152
もしかしたら首から上が高速回転できる人間なのかも
>>152
頭の回転が早いことは重要じゃないよ
ここで一旦俺の主張をまとめようか
人は地球という星の生物です
元来、身体や頭を働かせるには
「食事、睡眠、運動」
が欠かせませんでした
現代にあるあらゆる格差は遺伝や成功体験等の運要素ではなく
身体や頭を働かせるために
「食事、睡眠、運動」
をすることを重要視したかどうか
によって生まれています
>>156
めちゃ極論だけど例えばイーロンマスクが睡眠時間も削って働いてその他の人と差をつけたけどそれは君の言ってることに当てはまるの?
>>162
芸能人でもよくいるよな!
そういう人は食事や運動をたくさん取ったり
仕事の合間の休憩時間を有効活用して寝てたりもするぞ!
スレ主もやってみて!
>>168
お食事を精いっぱい楽しみます
やりたくないことも頑張れるっていうのは、精神が発達して
つまり、自分が想像できる時間軸が長くなって、自制できるようになればできるのよ
今は苦痛でも、将来をちゃんと想像できれば頑張れるし
自分の欲を制することができれば頑張れる
過去の成功体験ではなく、ほぼ「精神発達」次第だぞ
>>118
その精神を発達するために成功体験が必要じゃない?
それなしに想像だけで発達できる?
できる人もいるだろうけどめちゃ少数派だと予想してる
>>123
年齢で脳がは発達してできるようになるのよ
そう人間の脳はできてるの
その発達が遅い人がいるから「発達障害」ってのが概念として理解されるようになったんだぞ
成功体験の定義は?
>>125
俺の定義は自分の本当にやりたいことをやれた状態だ
スレ主はバカなのか壊れてるのか知らんが、自分の身を滅ぼすことも成功体験だと勘違いしているらしい
でも彼なりの定義だ。そこは尊重しよう。
>>131
うまく伝わってなくてごめんな
自分の身を滅ぼすようなことなんて言ったってけ?
ダメ人間ならダメなりのトンガリ方をすると思うんだよな
俺卒業アルバムで「無人島で生き残りそう1位」だぞ?
>>133
いい話のネタになるね
知らないことは恥ではない
とにかく、学問は大事だということ
俺が言っていることが事実かどうかを確かめるためにも、大学にいっていろんなことを学んでおいで
>>161
ごめんそれはめんどくさい
>>163
じゃあ、無知とともに生きればいいよ
それはそれで幸せだろう
>>164
それより重要だと思うことがあるからそっちにリソースさきたいね
>>166
学問を頑張れるかどうかって
過去に知識により世界が広がった成功体験がめちゃくちゃ重要だと思うんよ
お前にはその成功体験も、精神発達もなかったということや
ただそれだけ
>>170
確かに自分は学問頑張ったことないや
頑張ろうと思ったこともない。
社会人になってから何かを学ぶということの大事さを知れたくらいだ
10代なら「ヤバい」場所に飛び込む
学校にもし強豪校と言われる部活動があればそこに飛び込む
小学校の頃かやってたり中学から引き抜かれて特待生では言ってきた「エリート」もいるがとにかくその場にしがみつく
ある意味周囲からの圧力でちんたらできない強迫観念に襲われるから遺伝子がポンコツでも「その場に飛び込まなかった自分」を超えることはできる
そしてなんとかやり切ったときにたとえレギュラーになれなくても「頑張れた自分」を自分の心と体で「目撃できる」
この体験はきっと何かになる
>>167
漠然と何かが欲しいと思えばそれも一つの手段だね
大学受験を頑張れたのは高校の部活動で頑張れた経験が大きかった気がする
>>173
高校3年間
ずっと運動して
睡眠もちゃんと取って
ご飯もしっかり食べたんだろうな
>>176
部活入る前は小食だったんだけど部活入ってからはご飯大盛2~3杯は食ってたな
睡眠はちゃんととってかな
足りない分は授業中に寝たた
食事、睡眠、運動も
精神発達がないと自律して行えないわけで
結局精神発達に収斂されるぞ
>>187
赤ちゃんに食事与えなかったら死んじゃうよ…
>>188
何の話をしてるんだこいつは
>>189
精神発達させるには食事、睡眠、運動が必要だってこと
本当に強豪校だと自分で自分を律して強くなろうとする生徒が多いけど
未熟な高校生くらいだとまだ自分を自分で律するという行為ができない場合も多い
そういう時に無理やりけつをたたいてやらされてそれで試合に勝って成功体験を「発見」させる
成功体験を「自身の経験として発見」した生徒はやがて自身でそれをなぞれるようになる
>>192
自分はその未熟な高校生だったわ…
無理やりけつ叩かれて運よく発見させてもらえた
自分で自分を自立なんて大人でも無理だろ
少なくとも今の時間ここにいる奴らはできてない
環境の力のが大きい
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コメント
2.気になる名無しさん2026年02月05日 08:02 ▽このコメントに返信
>>1
朗報!高市辞任!
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3.気になる名無しさん2026年02月05日 08:07 ▽このコメントに返信
親は重要だけどいい歳していつまでも親親言ってる奴は自己責任でしかないわ
親のせいにして今更何か解決するのかよ
4.気になる名無しさん2026年02月05日 08:10 ▽このコメントに返信
これはある
結婚とかでもデメリットばかり挙げるやつって成功体験がないんやろなぁと
5.気になる名無しさん2026年02月05日 08:11 ▽このコメントに返信
「努力は報われない」って言ってる人って努力したかどうかは相対的に決まるってこと理解してないんだろうな
自分基準の努力なんてそりゃ報われないだろって思う
6.気になる名無しさん2026年02月05日 08:11 ▽このコメントに返信
小さな成功体験を積み重ねる重要性を学ばないと大きな成功を目標にする→途中で投げ出すの繰り返しになるからな
7.気になる名無しさん2026年02月05日 08:13 ▽このコメントに返信
TVが自民党批判(漢字読み違い等どうでもいいようなこと)してたら、いつの間にか民主党政権が誕生した成功体験
TVも民主党議員も自民批判しかしなくなった理由 それがこの成功体験
8.気になる名無しさん2026年02月05日 08:13 ▽このコメントに返信
>>4
Xとかでやたらと異性叩きしてる人も人生で異性と深く関わったことが無いんだろうね
酷い異性のエピソード聞いたところで異性全体に当てはまるなんて考えにならないけど、深く関わったことが無いからエコーチェンバー掛かりまくってしまうんだろう
9.気になる名無しさん2026年02月05日 08:16 ▽このコメントに返信
なるほど
過去の成功体験がないから、俺は今でもダメなのか
10.気になる名無しさん2026年02月05日 08:20 ▽このコメントに返信
でもオマエラは性交体験もないから…
11.気になる名無しさん2026年02月05日 08:22 ▽このコメントに返信
いや成功するまで頑張れよ....
12.気になる名無しさん2026年02月05日 08:24 ▽このコメントに返信
>>1の言うこと、間違いではないだろ…
てか、食う寝る云々は違うくね?詭弁で議論逸脱してるだろ…
ま、俺は努力なんかできない怠惰な人間だけどさw
13.気になる名無しさん2026年02月05日 08:29 ▽このコメントに返信
なんやこの月並みなスレ
14.気になる名無しさん2026年02月05日 08:30 ▽このコメントに返信
ひねくれてるやつが目立って残念なスレだったな
素直さとかも大事かもね
素直だったらなんだかんだ理由つけてサボったりせず頑張りそう
15.気になる名無しさん2026年02月05日 08:33 ▽このコメントに返信
まぁ物心つくまでの間の周りの秩序立ち具合で頭の良さが決まってしまうからほぼ無理やね。
人類をほぼ二分すれば、努力しなくても問題の解決手法に気づく人と何が問題かすらわからないひとである。
僅かにいる馬鹿なのに努力というランダム性がハマって上昇する奇跡について考えるのは非生産的ではないか?
16.気になる名無しさん2026年02月05日 08:33 ▽このコメントに返信
そもそも「成功体験」といいながら「楽して簡単に都合よく満たされて満足してイキれること」でないとヤダ!!ってしてるからあかんのよ。
サボったり悪いことしてバレないみたいなレベルを成功体験として調子こいてんだから救いようがない。
17.気になる名無しさん2026年02月05日 08:33 ▽このコメントに返信
成功体験というか努力→結果→反省と改善さえ体験して身に付いてれば良い
別に勉強じゃなくてもスポーツでも趣味でもなんでも良い。この1セットが身につくと失敗することが怖くなくなる
逆に目を逸らすと冷笑系にはまる
18.気になる名無しさん2026年02月05日 08:35 ▽このコメントに返信
成功体験は自尊心のひとつなだけだよ。頑張る頑張れないの本質は自分の価値を自分がどこに置いてるのかで決まる
その自尊心を育むのは断言するけど親の愛情だね。遺伝子ではない
19.気になる名無しさん2026年02月05日 08:36 ▽このコメントに返信
ひねくれてたら成功体験したとしても自分の実力じゃ無いからってなるぞ
20.気になる名無しさん2026年02月05日 08:37 ▽このコメントに返信
>>8
まとめサイトって結婚はクソ!ってまとめサイト管理人はじめとした弱男同士で慰め合う宗教施設でしょ?
21.気になる名無しさん2026年02月05日 08:37 ▽このコメントに返信
関係無い
必要性があるから頑張るだけ、努力できないということはその程度の必要性しか認識していないんだろ
22.気になる名無しさん2026年02月05日 08:39 ▽このコメントに返信
親の気質は遺伝するんだよ。
犬を見てみろ。おとなしい犬種と喧嘩っ早い犬種がいるだろ?それと同じ。
根気強さや粘り強さという遺伝は確実にある。
努力できない親を持つ子が努力できないのは遺伝が大きいと思うよ。
もちろん例外はある。遺伝は100%ではないからな。
23.気になる名無しさん2026年02月05日 08:43 ▽このコメントに返信
成功体験を積めるのも遺伝と環境だからほぼ運だよな
成功してるうちは自分はたまたま良いものを持って産まれた、だから努力が報われたんだと思うようにしてる
失敗したときは運が悪かったと切り替えてる
24.気になる名無しさん2026年02月05日 08:46 ▽このコメントに返信
>>22
自分は変えられるぞ
25.気になる名無しさん2026年02月05日 08:46 ▽このコメントに返信
>>15
すげー読みづらい文章だな…
26.気になる名無しさん2026年02月05日 08:46 ▽このコメントに返信
目標や目的意識があるかどうかも大切だと思うな
周りが金持ちばかりで、自分の家は貧乏だったから、自分は努力しないと何もないって強迫観念を感じて努力した
27.気になる名無しさん2026年02月05日 08:47 ▽このコメントに返信
>>19
それでも次もうまくいくって思えるもんよ
28.気になる名無しさん2026年02月05日 08:48 ▽このコメントに返信
全ては血と環境なので全て運だと言える
努力だと言うことがあるとすれば自分の運を変えるようなデカいものを求めること。そんだけ
29.気になる名無しさん2026年02月05日 08:48 ▽このコメントに返信
切り替えって書いてある本人のレス載ってないやん
その時点で読む気失せたわ
30.気になる名無しさん2026年02月05日 08:50 ▽このコメントに返信
奨学金だろうがなんだろうが大学行かせてもらえて、それでもなお環境だの遺伝だの言ってるなら引く
31.気になる名無しさん2026年02月05日 08:50 ▽このコメントに返信
自分の意見を否定されたからってだけで腹を立てるような人間とは議論ができないよね。
32.気になる名無しさん2026年02月05日 08:51 ▽このコメントに返信
>>17
俺もこっちだな、成功体験は必ずしも要る訳ではない
それよりも今迄の人生で本当に何にも真剣に本気で取り組んだ事が無い・機会が無かった子達が
「所詮〜っしょ?」みたいな冷笑を大人になってまで引き摺ってるのが問題だと思うわ
一昔前は受験戦争だなんだと社会問題視されてたけど、今思えば勉強を真剣にやるタイミングが進学組全員にあっただけ良かったんだろうなと思うわ
33.気になる名無しさん2026年02月05日 08:53 ▽このコメントに返信
努力出来ることも、才能や親ガチャだと言うのは良いけど、努力しなかった(楽をしてきた)んだったら、努力してる人を僻むような事は言うべきでは無いと思う
34.気になる名無しさん2026年02月05日 08:53 ▽このコメントに返信
>>24
変えられるけど、それには限度がある。
根本的な部分は変わらないんだよ。
無理して違う自分を演じても自分が苦しい思いをするだけだよ。
35.気になる名無しさん2026年02月05日 08:57 ▽このコメントに返信
>>34
努力は多少苦しみがつきまとうもんや
別に全く向いてないことに対して努力しろなんて言っとらんしな
36.気になる名無しさん2026年02月05日 08:57 ▽このコメントに返信
高卒程度の最低限度の能力があるかどうかが一番大事だよ。サボったわけでもないのに中学レベルの勉強で躓くような能力的に低い人でもF欄なら入学、卒業できてしまい世間で大卒扱いされる。そういう奴は元々学習障害かなんかがあるから努力しても身につかず社会を呪うようになる。努力しても上手くいかない奴はまず病院で検査を受けるべきなのよ。
37.気になる名無しさん2026年02月05日 08:59 ▽このコメントに返信
努力って時点で無理を強いてんよな
勉強とかも好きだったりやりたくてやってる奴には勝てん
38.気になる名無しさん2026年02月05日 08:59 ▽このコメントに返信
>>33
若い頃に遊んでて能力低い人は原因を自覚できるからそうそう荒れない。問題は真面目に働いているのに一向に技術が身につかないタイプ。努力は無駄とかネットで連呼してるのは大多数がこれでこの人達に必要なのは努力ではなく医療。おそらくは軽度のうつや学習障害がある。
39.気になる名無しさん2026年02月05日 09:00 ▽このコメントに返信
努力不足の負け組に成功体験求めるな
一般人は仕事と投資でまあまあ稼げる日本で底辺になる弱さ
40.気になる名無しさん2026年02月05日 09:02 ▽このコメントに返信
>>37勉強が嫌いにならない事が大事やな
俺は小2の時親から100点取ったら100円やるって言われて100点取ったら10円しかくれんくてテスト用紙破って捨てたらめちゃビンタされてこの子おかしいみたいな言われ方したわ
それ以来勉強大っ嫌いになったわ
41.気になる名無しさん2026年02月05日 09:03 ▽このコメントに返信
概念バトルに別作品の概念バトルで挑んで「???」ってなってるやり取りだったな
42.気になる名無しさん2026年02月05日 09:04 ▽このコメントに返信
>>38
ただのバカを病気扱いすんなよw
そいつは病気なんじゃなくてビョーキだ。
43.気になる名無しさん2026年02月05日 09:05 ▽このコメントに返信
>>40
子供を報酬で釣るのは絶対にダメなやり方だよ。
44.気になる名無しさん2026年02月05日 09:06 ▽このコメントに返信
>>30
奨学金で行くように勧める親は正直引く
45.気になる名無しさん2026年02月05日 09:08 ▽このコメントに返信
イッチみたいな奴は海外に向いてるよ、彼らはこういうディスカッションが日常会話としてお馴染みだが、日本社会では浮くんだよね君のような子は平たく言うと行間の徒然を読めねえ奴としてちょっと面倒くさがられる
46.気になる名無しさん2026年02月05日 09:08 ▽このコメントに返信
高学歴でも犯罪者がちらほら出るのは毒親って奴の影響?
47.気になる名無しさん2026年02月05日 09:09 ▽このコメントに返信
言語化上手すぎるよこの人
48.気になる名無しさん2026年02月05日 09:09 ▽このコメントに返信
>>8
したことないことが多いと偏見まみれになるのはあるあるやね
49.気になる名無しさん2026年02月05日 09:09 ▽このコメントに返信
人生は親ガチャ
親がバカで無能なら子供は成功体験なんて積めるわけもなくいじめられる可能性も高い
50.気になる名無しさん2026年02月05日 09:10 ▽このコメントに返信
これはほんとそうかも
10代ではほぼ成功体験がなくて、社会人になってからはじめて転職とかコンテストとかで成功体験が積めたけど、その前とあとでかなり意識違うもん
根底にがんばれば達成できるって自信みたいなものがあるからがんばれる
51.気になる名無しさん2026年02月05日 09:11 ▽このコメントに返信
何が言いたいかわからん
話がぶれすぎ
52.気になる名無しさん2026年02月05日 09:12 ▽このコメントに返信
>>44
これ親側の意見だと思ったんか?
53.気になる名無しさん2026年02月05日 09:16 ▽このコメントに返信
>>33
僻むというか事実だからな努力なんて誰でもしてる
成功してる奴らは他の奴より恵まれた環境があるから努力して結果も出せる
親ガチャ終わってたら努力しようとしても詰む
54.気になる名無しさん2026年02月05日 09:18 ▽このコメントに返信
>>42
昔なら石を運ぶとか穴を掘るとかひたすらコンクリを練るとかバカにはバカの仕事があってそれで家も建ったけど今はそうじゃないから一定以下の能力は病気と判断したほうが良いよ。
55.気になる名無しさん2026年02月05日 09:18 ▽このコメントに返信
>>17
同意
スレ主の言葉で気になったのが成功体験って言葉を使っている所なんだよね
重要なのは成功する事じゃなくて飛び込んであがく事で、1度でもそれを本気でやれば自分の出力が分かる、後はその出力に合わせて社会の中で自分の相応の立ち位置を決めればいい、基本的にこの手の話題で暴れまわる奴らは自己像が肥大化して、実体と全然違うから的外れな事を言い出すんだよ
56.気になる名無しさん2026年02月05日 09:20 ▽このコメントに返信
>>53
親が個人事業主とか小規模自営業で退職金がないとか、早々に倒れて要介護になった時点で子供の人生は終わるからな。
57.気になる名無しさん2026年02月05日 09:24 ▽このコメントに返信
親もだけど環境も大事よな
なんかヤンキー1人を優等生のクラスに入れたら成績上がったみたいな話は聞いたことある
58.気になる名無しさん2026年02月05日 09:25 ▽このコメントに返信
>>52
いるんだよなぁ……
59.気になる名無しさん2026年02月05日 09:29 ▽このコメントに返信
>>46
成功体験とかいうけどそういうのって個人の匙加減だと思うわ
人によっては些細なことで成功したとか凄いことやってるけど通過点くらいにしか思ってなかったりするから案外当てにならねえ
60.気になる名無しさん2026年02月05日 09:33 ▽このコメントに返信
主題である成功体験と努力の関係よりも論点のズレたレスバに必死になる辺りがADHDっぽい
61.気になる名無しさん2026年02月05日 09:33 ▽このコメントに返信
色んな要素が複雑に絡んでるから一概にこうとは言えないのが人生なんだよな
62.気になる名無しさん2026年02月05日 09:36 ▽このコメントに返信
>>44
その年齢になって自分の家庭の経済事情すら理解できないような頭じゃ大学に行っても無駄だよ。
63.気になる名無しさん2026年02月05日 09:38 ▽このコメントに返信
>>60
体験格差って言葉に収斂するだろう。親や環境が良ければ体験することも増える、悪ければそういう機会にも恵まれない。そういう格差はあるのだから自分のできる範囲で努力すればいい、程度にしておけばいいのに就職氷河期やリーマン・ショックを食らった人間に努力不足とかいうからおかしくなる。
64.気になる名無しさん2026年02月05日 09:41 ▽このコメントに返信
自分で何かすれば成功体験は得られるし、
無事に生きてるなら既に成し遂げてる
それでも自分に不満があるなら、今より大きいことができる人ってことだと思う
65.気になる名無しさん2026年02月05日 09:41 ▽このコメントに返信
>>62
だからそういう話しなのでは……?
どう取るかはあれだけど少なくとも価値がないのは読み取れるだろ
66.気になる名無しさん2026年02月05日 09:45 ▽このコメントに返信
シンプルに努力の定義や線引きがおかしい人っている
少し負荷がかかっただけで頑張ったもう無理しんどいみたいな
根本的に根性がない
67.気になる名無しさん2026年02月05日 09:48 ▽このコメントに返信
くだらない質問で終わっちゃったね、また
68.気になる名無しさん2026年02月05日 10:01 ▽このコメントに返信
>>38
ネットが発展してある程度は答えが最初から分かる時代だから、意味の無い努力は無駄だって言ってるんだと思うけど
69.気になる名無しさん2026年02月05日 10:02 ▽このコメントに返信
社会に何も達成していない奴が、普通よりできると思っている事が勘違い
お前の裏付けのない自信からくる傲慢が全ての元凶
普通に真面目にやることが一番難しい
70.気になる名無しさん2026年02月05日 10:04 ▽このコメントに返信
成功体験という言葉を使うから反論が出るんだよ。
大事なのは何かに打ち込んだことがある経験。
それが結果として報われなくても、本気で努力した経験が後の人生で生きてくるんだよ。
71.気になる名無しさん2026年02月05日 10:07 ▽このコメントに返信
なんか妙な絡み方するやつを惹きつける才能があるイッチだな
努力して成果出した経験があれば他のことでも努力するモチベ保ちやすいから成功体験って大事だよね 程度の話だろこれ
72.気になる名無しさん2026年02月05日 10:09 ▽このコメントに返信
>>63
就職氷河期やリーマン・ショックの時代にも普通に就職した人は大勢いるわけで。
要するに同世代との競争に敗れたというだけでしょ。
それに、それから何十年も経っているのにいまだにその失敗をリカバーで来てないというのなら、それは本人に原因があるとしか言いようがないよ。
生まれた時代が悪かったというのなら、戦争の時代に生まれた人はどうなんだ?って話だよ。
その世代の人たちが戦後の自分の境遇を戦争のせいにしてきたか?
73.気になる名無しさん2026年02月05日 10:10 ▽このコメントに返信
妙な絡み方されるのは部活の成功体験ってのがあまり大きく見えないからだろうか
自分がその学校での開拓者として最高レベルの結果を出したとかならそうだろうけど
74.気になる名無しさん2026年02月05日 10:17 ▽このコメントに返信
出てくる成功体験や自慢話が学生時代で止まってる人はあんまり信頼しないようにしてる
75.気になる名無しさん2026年02月05日 10:55 ▽このコメントに返信
文句を言うけど努力しないリスクは負わない金出さないキツい事はしない
↑
これが他責思考つまりサヨク
76.気になる名無しさん2026年02月05日 10:56 ▽このコメントに返信
>>74
文盲
77.気になる名無しさん2026年02月05日 10:56 ▽このコメントに返信
>>69
アホ
78.気になる名無しさん2026年02月05日 11:08 ▽このコメントに返信
ちゃんと名前あんだよ
学習性無力感な
79.気になる名無しさん2026年02月05日 11:11 ▽このコメントに返信
>>11
キチガイわかったわかった
80.気になる名無しさん2026年02月05日 11:13 ▽このコメントに返信
>>22
え?でもピットブルはしつけ次第で襲わないようにできるじゃん
81.気になる名無しさん2026年02月05日 11:13 ▽このコメントに返信
成功体験も大事だけどある程度の失敗体験も必要だと思う
何かに挑戦したことない人は一度の失敗で心折れがちだわ
82.気になる名無しさん2026年02月05日 11:17 ▽このコメントに返信
結局親のせいにする奴おって草
83.気になる名無しさん2026年02月05日 11:17 ▽このコメントに返信
>>72
本筋とは外れるけども、戦争の時代に生まれた人も普通にリカバーできない場合が多い
ほんとうに、単に歴史になって忘れられたってだけだ
日本に限らず戦争後・災害後・恐慌後に人はどうなるかっていう書籍なりはけっこうあるから読んでみるといい
不屈の精神で立ち直るっていう物語は美しいけども、現実がそうってわけじゃないんや...
84.気になる名無しさん2026年02月05日 11:41 ▽このコメントに返信
>>72
じゃあ津波くらってから物を言えよ。コロナ禍で会社潰した奴は無能なのか?それが正論だと思うなら名前と顔を出して同じ事を世間に言ってみろ。
85.気になる名無しさん2026年02月05日 11:41 ▽このコメントに返信
>>22
努力できないという努力をしてるじゃないか。普通の人はできない遺伝子がある。羨ましい。努力しないことに罪悪感をもつ必要はない。なぜなら遺伝子だから。仕方ない。しかし努力遺伝子をもって生まれたからには努力するし、努力しないことへの罪悪感で苦しむのさ。羨ましいよ。努力できない努力ができる、その遺伝子に。
86.気になる名無しさん2026年02月05日 11:42 ▽このコメントに返信
>>85
努力できない努力というか、努力できない才能というべきかな。
87.気になる名無しさん2026年02月05日 11:44 ▽このコメントに返信
成功体験なんて関係ないよ、部活でずっと補欠でもずっと努力はしてきた奴なら大人になっても成功する
努力出来るか出来ないか、それだけ
88.気になる名無しさん2026年02月05日 11:48 ▽このコメントに返信
>>87
中学時代に親が倒れて介護してたから部活なんてできないよ
89.気になる名無しさん2026年02月05日 11:50 ▽このコメントに返信
>>87
親が健在で部活に通えるのが大前提とか恵まれた環境で生まれ育って良かったですね。
90.気になる名無しさん2026年02月05日 11:51 ▽このコメントに返信
>>87
経済的に高校行けるか悩むとか無い人生なんだろうな。大学行くの当たり前なんだろうな。
91.気になる名無しさん2026年02月05日 12:03 ▽このコメントに返信
>>87
努力出来る人と出来ない人の間に「成功体験があれば努力出来る人」がいると思うんだけど、お前はそうは思わないってことだな?成功体験なんて関係無い、とか言ってるもんな
な〜んだ他人に興味が無い物知らずかただの馬鹿だったか
92.気になる名無しさん2026年02月05日 12:07 ▽このコメントに返信
継続は力なりを経験して実績残してるかどうかは大きいよ
まあ他人はさっさと諦めてくれた方が自分にとっては有利になるからな
どんどん否定してさっさと諦めてくれw
93.気になる名無しさん2026年02月05日 12:10 ▽このコメントに返信
せいこう体験はあるけどせいこう体験は無いな
94.気になる名無しさん2026年02月05日 12:13 ▽このコメントに返信
努力を継続出来る事は才能。
ただ努力は出来ても、努力で磨かれる能力に才能があるかは別。これに絶望して努力出来るのに諦めてしない人が居る。
95.気になる名無しさん2026年02月05日 12:19 ▽このコメントに返信
>>78ねずみさんプカプカ
96.気になる名無しさん2026年02月05日 12:19 ▽このコメントに返信
>>71
具体性0の当たり前のことをひけらかすように賢しらにしゃべくるのと浅い自分語りの合わせ技で鼻につくんだと思う
こういう奴は「正論を言ってるから嫌われる!」とか独りよがりに騒ぐ自覚なきコミュ障タイプ
わざわざ絡みに行こうとは思わんが
97.気になる名無しさん2026年02月05日 12:22 ▽このコメントに返信
全員が同じ話題で違うこと話してるから全く頭に入ってこない!
98.気になる名無しさん2026年02月05日 12:22 ▽このコメントに返信
>>88
部活は例であって努力出来るならしてなくてもいいよ
介護頑張ってたでもいい
努力出来るか出来ないか、性格の問題
家庭環境で努力出来ない性格になったとか言うなら、じゃあ成功できないねとしか言いようがない
99.気になる名無しさん2026年02月05日 12:32 ▽このコメントに返信
努力って言うとずっと頑張り続けないといけない感あるけど違うんよ
学生でも社会人でも「逃げずに挑戦した方がいい」タイミングって必ずあって、その見極めとその時だけは自分に厳しくなれるかどうか
そのタイミングを見極められず自分には向いてないとかの決めつけをして避け続けると、自分が成功と感じる体験とは自ずと出会えなくなる
別に常に努力し続ける必要はなくて、頑張り時に逃げないことが重要
100.気になる名無しさん2026年02月05日 12:34 ▽このコメントに返信
大学受験当時、偏差値30〜70まで、右肩上がりですべて経験したけど、一番勉強が辛かったのは偏差値40〜50台の時だったな。
偏差値60台以上になってくると、楽しむ気持ちも出てくるし、立ち回り方も分かってくる。模試の結果が返ってくればくるほど成功体験が積まれドーパミンも出てたと思う。
ただまぁ親も慶應だったから、親ガチャと言われればそれまでだけど。
仕事の中で、ロジックを組めない阿呆を何人も見てきたけど、共通点として成功体験が無いというのは確かにそのとおりだなと思った。そんな阿呆と一緒に働いてる時点で自分も大したことないんだけど、でも心の中に1本の支えがある感覚はある。
101.気になる名無しさん2026年02月05日 12:34 ▽このコメントに返信
イッチ拗らせてんなあ
102.気になる名無しさん2026年02月05日 12:47 ▽このコメントに返信
友人に、部活で部長をやって最後の地区予選すら1回戦でボロ負けして、早稲田に補欠で入って、その後超大手に滑り込みで入って、戦力外通告されて窓際社員で1200万稼いでる奴がいる。
外から見たら、"成功体験"といえる人生なのに、そいつからすると自分の能力不足、劣等感を引き出す事象でしかないらしい。
そいつの原動力が"自己否定"という真逆の思想から発生しているらしいが、年を取るにつれて人の話は聞かないし、受け入れないし、彼女にはそれでフラれるわで、すんごい意固地になっちまった。
そういう意味でいくと、人を理解する、受け入れる、柔軟性を持つという観点でも成功体験は必要だなと思った。
103.気になる名無しさん2026年02月05日 13:10 ▽このコメントに返信
このイッチうぜえw
人をイラつかせるためにスレ立てたとしか思えん
104.気になる名無しさん2026年02月05日 13:17 ▽このコメントに返信
恋愛で成功体験が無いので童貞が増える。結婚しなくなる
105.気になる名無しさん2026年02月05日 13:19 ▽このコメントに返信
親に仕送りしてもらってるのに、甘えられない環境に身を置きたかったとか言ってるアホボン学生を思い出した
106.気になる名無しさん2026年02月05日 13:45 ▽このコメントに返信
全部遺伝のせいにして情けないと思わんのか
107.気になる名無しさん2026年02月05日 13:53 ▽このコメントに返信
>>72
数が大き過ぎるんでないか。そういうのは個人の問題じゃなく
社会問題だろうよ。引きこもりニートも個人の問題ではなく
社会問題。誰も助けんから自ら立ち上がらなくてはいけないが
どうしてもイジメようとする人間がいる。
108.気になる名無しさん2026年02月05日 13:57 ▽このコメントに返信
>>72
申し訳ないけど改めて読むと鹿馬だなと思った。
109.気になる名無しさん2026年02月05日 13:59 ▽このコメントに返信
>>85
それでも努力せなあかんのよな。それが次世代DNAに受け継がれる。子孫を残すのなら。
110.気になる名無しさん2026年02月05日 14:00 ▽このコメントに返信
成功体験というより少しのことでも達成感や成功感味わえる人の方がメンタル強いと思うわ
111.気になる名無しさん2026年02月05日 14:01 ▽このコメントに返信
>>86
若い頃は頭が回る。だから、色々原因を考えた。
歯並びが悪いから血流などの問題で自分は上手く機能しないんじゃないか?
鼻炎持ちだから頭が常にブレインフォグ状態なんじゃないか?だから自分は機能していないんじゃないか?
とか、身体のどこかの問題が身体メンタル両面に総合的に影響を与えているんじゃないかと考えたことはある。
無駄だから辞めた。
112.気になる名無しさん2026年02月05日 14:04 ▽このコメントに返信
>>94
現代は結果をすぐに求めガチゆえに皆諦めてしまうのかね?
スポーツ界なら若い内が勝負だが、それ以外では多少の加齢者にもチャンスはないもんかふぇ?
あればな、窮屈ならずに頑張ろうと思えるが。
113.気になる名無しさん2026年02月05日 14:05 ▽このコメントに返信
>>99
それが感覚だ。その感覚が各々の人生を決める。
114.気になる名無しさん2026年02月05日 14:08 ▽このコメントに返信
>>104
既に成熟した者が女からは求められる。それが世の閉塞を生む。
そこから離脱するには左脳を封鎖して右脳人間になるしかない。
考え過ぎて行動できないのだから、肉体的猛者になるしかない。
115.気になる名無しさん2026年02月05日 14:11 ▽このコメントに返信
執行草舟という大教養家がいるのだが、その人は葉隠れが好きで
フランスのアンドレ・マルローが葉隠れを読んだ感想が
「葉隠れは運命を愛する人間。」と評した。
運命を愛する人間になるしかない。受容それが人生。
116.気になる名無しさん2026年02月05日 14:21 ▽このコメントに返信
だから子供の頃の家庭環境は大事なんよ
親に愛され、心が安定するって成功体験が必要
そこさえクリアしとけば成長して辛いことがあっても踏ん張れる
でかい犯罪やらかしてるやつらみんな家庭環境悲惨やろ
これがなければ女はろくでなしの男にすがり、男は女を逆恨みする
117.気になる名無しさん2026年02月05日 15:16 ▽このコメントに返信
>>80
でも本質的な部分の気質は変わらないんだよ。
どんなに躾けても何かがきっかけになって突如として狂いだすのがピットブル。
118.気になる名無しさん2026年02月05日 15:19 ▽このコメントに返信
>>115
仏教には「知足」という言葉がある。
人間の欲望は際限ない。
足るを知ることでしか人間は満足できないんだよ。
言い換えれば、自分の運命を受け容れることができて初めて幸せを実感できるようになる。
119.気になる名無しさん2026年02月05日 16:08 ▽このコメントに返信
>>84
起きてしまったことは受け入れて前に進むしかないだろ。
グダグダ言ってる暇があったら努力しろよ!
120.気になる名無しさん2026年02月05日 16:53 ▽このコメントに返信
成功体験はただの餌よ
七転び八起きで行け
121.気になる名無しさん2026年02月05日 17:35 ▽このコメントに返信
否定から入る人多いなぁネットは特に
122.オドレぉぢさん2026年02月05日 18:11 ▽このコメントに返信
>>106
武井壮が素質や才能がないとなーんにも出来ねーのかよってボヤいてたわ
123.オドレぉぢさん2026年02月05日 18:14 ▽このコメントに返信
>>102
否定などのネガティブなエネルギーほど原動力や行動力を働かせるのに適した感情はないと思っとるわ
ネガティブ一本槍でもポジティブ一本槍でも上手くいかんもんやな?w🤭
124.オドレぉぢさん2026年02月05日 18:19 ▽このコメントに返信
>>99
目先の失敗や成功に囚われたらあかんのやで〜
人生長いさかい、失敗やと思ったら後々その経験が活きたり逆もしかりはあるあるやと思うんやで〜
挑戦した方が良いタイミングなんて現実的には解らないし未来の予測も人間ごときの脳ミソじゃ長期的予測は不可能やから挑戦しまくる、が正解やと思うんやで〜
125.オドレぉぢさん2026年02月05日 18:20 ▽このコメントに返信
>>118
っぱ仏教よ、結局仏教なんよ🤭
126.オドレぉぢさん2026年02月05日 18:23 ▽このコメントに返信
>>89
安心しろ、オドレは親が健康でも多分努力できずに今と変わらずネチネチ能書きコネてるタイプや!
127.オドレぉぢさん2026年02月05日 18:27 ▽このコメントに返信
>>91
安心しろ!成功体験があれば努力出来るんだ!って人は正解体験があっても、ソレを成功体験と認識できずに努力しない!、頑張らないで済む言い訳にうってつけだからな!
努力に言い訳や理由はいらねー
128.オドレぉぢさん2026年02月05日 18:29 ▽このコメントに返信
>>90
安心しろ!仮に経済的に恵まれてても、オドレも今と変わらん!心配すんな!
129.オドレぉぢさん2026年02月05日 18:34 ▽このコメントに返信
>>72
ワイもオドレの考えに一票や
130.気になる名無しさん2026年02月05日 18:52 ▽このコメントに返信
多分スレタイは事実なんだろうけど、素人がたらたらいっててうぜえ!黙れ!って煽るやつ消えろよ。イッチがかわいそうだろ正論は誰も救わない。精神科医以外が喋るなクズ
131.気になる名無しさん2026年02月06日 04:19 ▽このコメントに返信
メンタルは他人に貰うもんじゃなくて自分で整えるもんやぞ。いつまで親のせい他人のせいにしてんの。メンタルトレーニングで自分を高めていけ。
132.気になる名無しさん2026年02月06日 07:10 ▽このコメントに返信
つまらないと思うことでもやり続けて成果が出ることを覚えるって
義務教育の目的の一つだと思う
誰だってやりたくないことはやりたくないんだから後天的に覚えるんだよ
133.気になる名無しさん2026年02月07日 10:00 ▽このコメントに返信
>>129
さんま御殿かよw
















1.気になる名無しさん2026年02月05日 08:02 ▽このコメントに返信
>>1
もう選挙行く必要なくねーか?テレビや新聞は自民圧勝て言ってるし行く意味ねーだろ。Twitterでも行けって言ってるのは知恵遅れの壺ウヨジャッ、プだけ、俺の周りの高収入でイケメンな奴らは誰も言ってないわw選挙とか行くだけ無駄だろ