【朗報】 体育館改修工事の入札、「6社が同額」という奇跡発生wwwwwwww
- 2026/6/11 01:00
- カテゴリ:X Twitter ,

体育館大規模改修工事4億9,598万1,200円。「6者が1円単位まで全く同じ金額の札入れをし、最終的に『電子くじ』でM社が引き当てた」という構図。 落札率は92.0%。
— 田崎あきひさ(愛知県長久手市) (@tasakey) June 8, 2026
市長は「競争が働いた結果だ」と答弁。 pic.twitter.com/dRA2Hn2YY7
奇跡や🥳
積算ソフト使ったんやろ
1円単位とか何を言っとるんや
談合?
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特殊な見積もり単価なければありえなくはない
>>6
見積もり単価は公表が原則だしソフト使えば全社同じ金額になるやろ
>>22
ワイの自治体は意地悪だから三社見積もりの単価はどこの三社か公表しないわ
優しい世界
これただの最低価格やろ
ごっつ談合
あと1円安くしとけば受注できたのになあ
談合6兄弟
ちなみにオチは92%が最低やからみんな92%ってだけや
この市議が理解せずにXで発信してもうた
>>17
最低落札率バレバレなんか
>>34
それは計算で算出できる
同額になってクジで決めるか、乱数で1000円以下を上下させるって2つのパターンがある
>>34
バレとるどころか市のHPに92%って書かれとるくらいコイツがガバガバなんや
>>54
草
仮に1社が4億9,598万1,299円にしたら落札できるん?
>>39
すまん間違えた
4億9,598万1,199円
>>46
最低入札額が1200円なんちゃうか
ほんでその内部情報を業者に伝えたと
>>56
最高入札額ならわかるけど、最低入札額ってなんや?
>>66
それがないと1円で入札する基地外が出てくるからな
>>66
手抜き工事とかを避けるために決まっているのが最低入札額や
最低入札額を下回ったら安くても落札できない
談合しとるならちゃんとバラける
ほんま腐ってる国やな
逆にみんな受注したくないパターンじゃねえの?
付き合いで入れてあげてる
積算ソフトあるんか…
積算標準単価の紙の本しか知らんわ…
最低価格でも充分利益出るくらい美味しい仕事ってこと?
>>85
そもそも諸経費がかかってるから利益は出やすいぞ
工事とか現場条件で全然違うから赤字の現場も当然あるけどな
>>85
公共工事は色々マシマシになってるから最低でも結構利益出るよ
>>92
入札の意味がないのでは?
>>94
正直意味はないよ、けど国が建設業に就く人おらんと困るからほぼ確実に利益が出るように調整してる
>>94
これでも談合等々の不正を防止するために考えに考えられた方式や
>>92
最近は不調も多いな
談合ってより最低入札額がバレただけやろな
それもヤバイが
てゆーか、総合評価方式ではないんだな
談合?
"話し合い"、な?
最低価格って公なんやな知らんかったわ
まあ隠してもいつメンで入札やってたらどのみちバレるか
最低制限出てるなら業者としてはクジ引きに行ったようなもんか
にしても五億の工事はやべーな
入札とかいう発想はいいのになぜかうまくいかないシステム
最近公共事業で不調連発してるの人手とか部材不足じゃなくて単に積算ガバガバなだけなんか
ガチでオワコンやんこの国
>>253
せやで
もっと言うと専門職に事務職の仕事押し付けて本職が疎かになるって言う本末転倒が起こってるのが今の日本やで
公共事業はもっと書類簡素化すればやれる業者も増えるのに
まず適切な見積もり自体が不可能だしな
仕様書適当だし着手したら気付かなかった問題ポンポン出てくるし
だからといって余裕持って見積もり取ったら間違いなく予算オーバーや
市「予定価格公表します
」
市「最低落札価格は予定価格の92%です。これも公表します
」
↓
業者「ほな予定価格の92%で入札したろ!」
↓
議員「どの業者も同じ価格で入札してる!談合だ!」
議員がアホすぎるやろ
>>280
アホなのはお前だよ
最低価格でみんな入札されるなら予定価格もっと下げろやって言いたいんやろ議員は
最近は役所のレベル下がって
設計変更前提でやってる感じするわ
>>283
それは財政との戦いなんや
当初予算は「は?ふざけんなこの金額でやれ」って切られるけど
設計変更で補正予算組むと「しょうがないなぁ」ってお金くれるんや
>>309
はえー
別契約になってもしょうがないなぁってしてくれるんか?
>>360
してくれるとは思うけど
別契約は国の補助金下りなそうやな…
よく分からんけど、もしかして差が出るくらいもう少し安くできた?
>>285
これより下がると失格や
>>285
市側が予定金額書いてるんやからそれに合わせるのは当然やで
>>290
>>291
市側の予算設定としてって話や
>>306
誰もやらんくなるしもし取るとこあっても程度低いとこになるけどええか?
>>317
なんでそんな脅し口調なんや
みんな最安でも請け負うでーって言ってたら、割りのいい仕事やったんかなって思うやん
>>359
そら慈善事業やないねんから会社としてかろうじて利益取れるよねが最低落札価格なんや
それ以上下げるなら職人の質も下げるし手を抜けるとこは抜かな赤字になるの分からんか
>>371
最低落札価格決めてるのは市じゃないのか
それとも利益取れるよねって最低ラインを市側が基本理解してるってこと?
>>422
もちろん役所側も資材費以外にもそういう利益部分は見て出しとるよ
>>431
サンガツ
理解したわ
どういう意図でこれやってるん?カルテル?
>>286
自治体による買いたたき
>>286
公開されてる仕様で安く出来る限界見えちゃってるからみんなそこにしただけ
よくあること
最低落札価格公表ってアリなんか
隠すのが普通やと思ってたわ
>>293
工事に必要な額すら計算出来ない無能業者が公表しろって圧力かけつづけてきた成果やで
ガチの談合なら各社横並びなんて馬鹿なことするわけないやん
バレないようにばらけさせたうえで事前に取り決めた1社が落札するように仕組むやろ
こんなことすらわからないエッジ民がいるとかマジ?
>>303
たぶん談合とかそういう責めたてる言葉使いたいだけでどういうことやるか理解できてない人ってけっこうおるんやと思う
こんなんまだクリーンな方やで
最低価格を身内業者に流してる議員と役所のカス普通におるからな
逆に談合じゃなくね
談合ならどこか1個だけ数万円安くつけるやろ
てかこの議員は今後役所の中で死ぬほど馬鹿にされるやろうな
AIが同じ数字出力したんや
取れたは良いけど赤字だったら意味ないよな
自治体の公共事業って民間比べて安いんか
ならどうして応札するんや
>>370
安いかどうかは分からんけど
食いっぱぐれ無さそうやから
安くても堅いええ仕事やん
>>370
建築はぼろ儲けかイマイチか両極端だろうな
しかし普通は赤字になったりしないし工期遅れてもペナルティーないしな
>>370
民間からの受注頼りやと規模デカいとこ以外は従業員に金だけ払って遊ばせとく時期が出来る
営業は水物やからな
やから個人向けのやつは大企業か従業員のごく少ない分自由のきく一人親方に毛が生えたようなのが多い
中規模企業は公共事業で従業員の働き口を確保する
>>370
会社の実績として使いやすいんや
>>378
職歴豪華にするための下積み時代みたいなもんか
はぇ~
>>387
後あんまり協力的やないと入札の案内すら来なくなる
「工事200万円だと競争入札になるから100万円の工事2個に分割して随契するンゴ」←こいつ
>>406
役所の担当者の本音はやりやすい業者とやらせてほしいやろうからなあ
>>406
これ役所的にはダメなんだってな
やらせまくってたわ
>>428
アカンやろ
定番のライン超え案件やん
>>428
アカンけどどうしてもやらんといけん時とかもあるから後で問題視された時のためになんらかの理由付けは作っとくな
>>428
時期ずらすからセーフ
>>428
監査で見つかったらぶち殺されるだろ
>>435
市内事業者の受注機会向上のための分割発注なのでセーフ
ワイ 市役所の保険の入札でこれよくあるわ
最低金額決まってるからな
みんな同じ金額提示だと談合とは言えない
電子くじ引きで決まるなんておかしい、だけに絞ってれば良かったのに金額が同じなんておかしいとか言い出すから
公務員にそんなノウハウもコネもないし
公務員側が業者に価格教えることがないように予定価格も最低制限の率も公表することがあるからな
公務員側からすれば汚職する心配なくてええよな
>>524
田舎やと公表しないと教えろって脅されてしまう人が出るからな
>>524
なるほどな
制度化された官製談合やな
>>527
✕官製談合
◯買いたたき
でも最低制限でみんな入れるってのは随分予算潤沢な工事なんやな
最近だと予定価格低すぎて不調なんてよくあるケースやし
>>560
こっち路線で攻めればよかったんよな市議がただただ無知でアホだったんや
>>565
その方面も6社が入札したいって考える絶妙な金額って可能性もあるからな
あんまり不調とか続いて延期になるだけ資材費とか上がっていくし
>>565
そんなとこ攻めてどうするんだよw
ガチの素人だけどこれ以下にすると弾かれるから全員ここで止めてるという話?
それとも出し抜いたら村八分にされるという話?
そもそも出し抜こうとしてないんだよね?
>>581
これより下の価格でやったら弾かれるのに出し抜くってどうするんや?
>>581
これ以下に下げると失格だから最低限まで下げてる
業者側も最初からくだらんくじ引きだと思ってやってる
>>581
1行目で正解
下はアホみたいだから言わん方がいい
>>581
工事に一定の質を担保するためにはこれくらいは最低でも金出さないと無理だろって役所で決めた価格や
>>581
みんなルール上の一番安い値段を書いてるだけや
これ以下の値段書くと失格や
>>581
市側がこの金額でやれるところあるかって問いかけて何社かがそれに応えただけや
これ以下で入札しても弾かれるだけやし
>>587
>>588
>>590
ありがとう
仕事取らないよりマシとはいえ6社ちゃんと集まるラインで最低額出せるもんなんやな参加者は請け負う意志表示してるんやし
ほとんどの自治体が旅費交通費を率計上にして、歩掛を開示してる時点でまともに競争させる気はまあ無いけどな
ガチで競走させたいならネクスコみたいに独自の積算基準書作ればええ訳やし
>>710
まあ正直やる意味ないよなどうせ地元企業とか限られるし仕事回さんともう地域の工事屋消えかねん時代にさ
>>732
役所は糞コンサルに委託代金払って
業者は積算屋に金払って
ほんま無駄
>>732
発注側が施工力の心配せなあかん時代やからな
>>736
これなw
>>808
図面読めない業者が落札した時地獄だったわ
談合だよねえ
>>739
談合なら最低入札額にならないぞ
これ実際どうするのが正解なんや
>>740
この条件ならこの状態で正解や
正解に対してこれおかしいやろ!って難癖つけてるのがこの議員や
OEMやってたら分かるけど本物やと受注確定出る前に下請けに内示出てたりするよな
5億かかるってどんだけ立派な体育館やねん
国体でも開くのか
なんでも談合談合って叩かれるけど実情分かってないやつ多すぎるよな
リニアの工事も談合って言われてるけど、あんな工事口裏合わせな施工できるわけないやろ
そもそもあんな大規模な工事できる会社の限られてるのに競争もクソもないやろ
積算ソフト同じなら同じ金額なるの当たり前やろ
腐敗してる奴しかいないのかこの国
カルテル定期
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コメント
2.気になる名無しさん2026年06月11日 01:09 ▽このコメントに返信
どーせ最終的に予定価格まで使い切るように担当者がうまく調整するやつだろ
だから最低落札価格で落としても問題ない
3.気になる名無しさん2026年06月11日 01:12 ▽このコメントに返信
中抜き・談合は日本のお家芸です
4.気になる名無しさん2026年06月11日 01:13 ▽このコメントに返信
ある程度持ち回りでやらなければ引き受ける会社なくなるしな
もう入札制度自体やめればいいのに
5.気になる名無しさん2026年06月11日 01:17 ▽このコメントに返信
競争()のために価格もっと下げろとか馬鹿じゃねえの
解体が過当競争でクルドだらけになってるのに笑
6.気になる名無しさん2026年06月11日 01:17 ▽このコメントに返信
これで逮捕者の一人も出ないんだからすげー国だよ日本って
7.気になる名無しさん2026年06月11日 01:17 ▽このコメントに返信
これでも談合がないと従業員、作業員も含めて
全員が苦しいことになるんだろ?
それで複数社で調整してスケジュール立ててるってよく言われてるのに
平等性を主張するアホ共のせいで不正扱いになってる
8.気になる名無しさん2026年06月11日 01:19 ▽このコメントに返信
談合じゃないのに談合だって書いてるバカは文盲なの?
9.気になる名無しさん2026年06月11日 01:19 ▽このコメントに返信
大阪万博がこれに近いことやってもセーフだから当たり前だよなぁ?
10.気になる名無しさん2026年06月11日 01:20 ▽このコメントに返信
あぶねー、「談合だ!」って意見に騙されるところだったわ
議員がなにもわかってないのにイキったパターンなのね今回
11.気になる名無しさん2026年06月11日 01:20 ▽このコメントに返信
規模が全然違うとはいえ、建築業界は人も資材も足りないと叫ばれ、都市再開発が各所で中止・延期になる中、各社が最低価格で取りたがる仕事って何なんだろ…
12.気になる名無しさん2026年06月11日 01:22 ▽このコメントに返信
そういうこともある
だから見積もりの金額だけでなく回収工程や仕上がりの計画も比較して検討するんだよ
くじ引きなんぞしてないでもっと詰めろ
13.気になる名無しさん2026年06月11日 01:23 ▽このコメントに返信
>64
>ほんま腐ってる国やな
>805
>腐敗してる奴しかいないのかこの国
腐敗してるのはお前らの頭定期
14.気になる名無しさん2026年06月11日 01:25 ▽このコメントに返信
事前に価格が公表されているかつ過去の経験から最低落札率の数字がこのくらいってわかっていたらありえる。
15.気になる名無しさん2026年06月11日 01:25 ▽このコメントに返信
入札いやだから妻の会社に随契で仕事ふるために小分け発注しまくる課長補佐がつくば市役所にいるってまじ???
16.気になる名無しさん2026年06月11日 01:26 ▽このコメントに返信
タイトルしか読めないバカが多すぎる。こんなだから高市みたいなゴミに騙されるんだよ
17.気になる名無しさん2026年06月11日 01:30 ▽このコメントに返信
>>3
談合じゃないと何度言ったら分かるんだ
談合だったら当然ながら予定価格よりも入札金額は「釣り上がる」、だって談合ってのは入札金額を裏で統一することで「下げない」ためにするもんなんだから
18.気になる名無しさん2026年06月11日 01:32 ▽このコメントに返信
適切やん。
19.気になる名無しさん2026年06月11日 01:33 ▽このコメントに返信
最低入札バレてるなら普通何社かそれ以下にするっての。
談合で最初からくじ引き、或いは持ち回りで決定だよ。
20.気になる名無しさん2026年06月11日 01:34 ▽このコメントに返信
偶然だぞ
21.気になる名無しさん2026年06月11日 01:40 ▽このコメントに返信
最低落札価格は設定しないと、デフレ30年放置の国じゃ建築会社の担い手がいなくなるわな。ー
22.気になる名無しさん2026年06月11日 01:41 ▽このコメントに返信
材料費と人件費を積んでいけば、同じ値段になるのは当然か。
23.気になる名無しさん2026年06月11日 01:41 ▽このコメントに返信
>>16
中身読んでもわかってないやつ多いと思うぞ
24.気になる名無しさん2026年06月11日 01:41 ▽このコメントに返信
スレ581の2行目わからん民ワラワラしてて草
こいつら空気に気圧される民やろ
25.気になる名無しさん2026年06月11日 01:42 ▽このコメントに返信
>>23
多分そうだろうな。なんでこんなバカが増殖してしまったんだろう。絶望しかないな
26.気になる名無しさん2026年06月11日 01:47 ▽このコメントに返信
体育館大規模改修工事4億9,598万1,200円。「6者が1円単位まで全く同じ金額の札入れをし、最終的に『電子くじ』でM社が引き当てた」という構図。
市長は「競争が働いた結果だ」と答弁
27.気になる名無しさん2026年06月11日 01:48 ▽このコメントに返信
日本は腐敗しかしていない
公平さとか正義とか全く無い国
28.気になる名無しさん2026年06月11日 01:50 ▽このコメントに返信
頭が腐敗してるやつ多いな
29.気になる名無しさん2026年06月11日 01:51 ▽このコメントに返信
これなら最初からくじ引きでええやんけ
30.気になる名無しさん2026年06月11日 01:51 ▽このコメントに返信
談合だ!
談合してるならバラける!
どっちがほんまなんや・・・
31.気になる名無しさん2026年06月11日 01:52 ▽このコメントに返信
最低入札価格は漏れまくってるのは間違いないのか
32.気になる名無しさん2026年06月11日 01:53 ▽このコメントに返信
最低落札額がオープンになってなかったとしても、積算基準と労務単価がオープンになってるから金額弾けるし、それをやってくれるのがいわゆる積算ソフト
何も問題がない
都の工事で12だか18社が最低落札額で応札したのをみたことがある
33.気になる名無しさん2026年06月11日 01:57 ▽このコメントに返信
談合でもなんでもねえやんけ
談合だったら6億の仕事に対しみんなで10億入れて1社だけ9億9999万で取るんやで
みんながみんな最低落札価格入れなあかんレッドオーシャンやっていいたいなら別やで
34.気になる名無しさん2026年06月11日 01:58 ▽このコメントに返信
1円単位ってのはなんなん?
35.気になる名無しさん2026年06月11日 01:59 ▽このコメントに返信
いまってむしろ積算基準から何から全部公表してるからな。ただそんなことすると結局のところ大きいところが勝つだけなんよな。
36.気になる名無しさん2026年06月11日 02:02 ▽このコメントに返信
入札制にする意味ある?
37.気になる名無しさん2026年06月11日 02:03 ▽このコメントに返信
これってどこが得するの?
談合でどこかが仕事貰えるならわかるけど
38.気になる名無しさん2026年06月11日 02:05 ▽このコメントに返信
後から人件費上がって工事止まるとか最近言ってるけどこれは大丈夫なんかな
39.気になる名無しさん2026年06月11日 02:05 ▽このコメントに返信
クソ素人で申し訳ないんだがどっかの業者が1円でも高く入札して請け負おうとはならないの?
利益出るような調整金額になってるなら尚更自社で引き受けたいんじゃないのか
40.気になる名無しさん2026年06月11日 02:06 ▽このコメントに返信
コーヒー
41.気になる名無しさん2026年06月11日 02:06 ▽このコメントに返信
予定価格に92パーかけた金額なのは理解したけど
そんなんで本当に大丈夫なん?
どんぶり勘定なんでしょ?この業界は?
42.気になる名無しさん2026年06月11日 02:08 ▽このコメントに返信
>>1
基本的な価格が公開されていて、最低落札率も公開されているから計算したら最低落札額が分かる
値段が見れるまでは行かないけど、普通は値段が分かる
全ての業者が最低落札額が分かっているから落札したければ最低落札額で入札して、くじ引きで運試しをするものと思って入札してる
役所も最低落札額で入札されてくじ引きだろうなくらいの気持ちでお知らせしてるし、建設業が人不足だから本気で買い叩いたら誰も入札せずに工事できないから入札してもらえるように利益も乗せて額を決めている
43.気になる名無しさん2026年06月11日 02:09 ▽このコメントに返信
>>19
公共事業で最低入札額を下回ったら一発で指名取消になるだろ。
44.気になる名無しさん2026年06月11日 02:12 ▽このコメントに返信
>>41
あとから上乗せ上乗せでなんぼでも取れるからな
大阪万博みたいにw
45.気になる名無しさん2026年06月11日 02:14 ▽このコメントに返信
>>44
取れるわけねえよ。一般競争入札だぞ。
46.気になる名無しさん2026年06月11日 02:14 ▽このコメントに返信
とりあえず最低入札価格で仕事とって
金足りないと言って後からもらえばええのんか
47.気になる名無しさん2026年06月11日 02:16 ▽このコメントに返信
東京オリンピックの開催費用も当初7000億円だったのが最終的には3兆円とかだっけ??
48.気になる名無しさん2026年06月11日 02:18 ▽このコメントに返信
>>38
価格や工程とか変えるなら変更契約するだけ。戦争とか震災レベルの理由じゃないとムリだろうけど。
49.気になる名無しさん2026年06月11日 02:20 ▽このコメントに返信
>>6
これは恥ずかしい
50.気になる名無しさん2026年06月11日 02:22 ▽このコメントに返信
>>31
漏れてない。積算なんて同額になって当たり前だし、そもそも予定価格とか工事の仕様書や設計図や部材だってこれらの業者に頼んでしてるわけだからね。
51.気になる名無しさん2026年06月11日 02:24 ▽このコメントに返信
バブル時代ならまだしも今の地方自治体の予算での一般競争入札案件で利益ウハウハなわけないやろ。
52.気になる名無しさん2026年06月11日 02:31 ▽このコメントに返信
同一金額になる理屈をわざわざ説明された後もクソみたいな話しとるのは頭悪すぎひんか?
でもこれ公務員の仕事の仕方が終わってるのもあるよね
民間で相見積取る時に予算公開するアホなんてこの世に存在せんわ
53.気になる名無しさん2026年06月11日 02:31 ▽このコメントに返信
わいのじーじはバブルの時代土木課の多分ええポジションにいたので
お歳暮がすごかった 金は直接受け取っておらず返していたみたいだけど
金もらって逮捕されたか何かの同僚かなにかはいた模様
55で定年退職して土木会社に再就職してたけどそれもやめた
絵が趣味で個展を開いて友達に買ってもらってヨーロッパに夫婦で旅行していた
葬式は家でやったけど500人くらいは来てたと思う葬式代も香典でまかなえた模様
54.気になる名無しさん2026年06月11日 02:36 ▽このコメントに返信
>>46
ムリ。官側の担当者の責任問題にもなるし、そもそもそんな入札制度を骨抜きにするような手段があるわけない。
55.気になる名無しさん2026年06月11日 02:43 ▽このコメントに返信
予定価格を下げていったら今度は下請けが絞られるだけや
56.気になる名無しさん2026年06月11日 02:44 ▽このコメントに返信
まあこの国腐ってるし自浄作用もないので...
57.気になる名無しさん2026年06月11日 02:51 ▽このコメントに返信
>>30
普通は、談合しているなら予定価格(予算)ギリギリで入札して沢山金を貰えるようにする。今回は公表された最低入札価格の横並びだから、価格が皆同じなんて全然不思議じゃない。積算がガバガバ(そもそもの予定価格が高すぎて、最低価格でも十分儲かると判断した会社が6社いる)のが問題。
俺が「NintendoSwitch2を予算15万、最低でも10万円で買います。一番安くしてくれる人応募して!」と言った時に、10万円を提示してきた人間が6人いたらそいつらは談合か?違うよね。皆15万で提示してきたらそれは談合だろうけど。
今回の件は、switch2なんだったら4〜8万くらいで設定すべきだったよね。って話。
まぁ、予算設定段階でどうせ国の金なんだから15万にしときましょうよ!という談合が無かったとは言い切れないけど。でも今、資材も人件費も何もかも値段が上昇傾向で、予算を多めにするなんてどこの自治体でもやってるからこういうことが起きるのはしょうがないんじゃないかと個人的には思う。
58.気になる名無しさん2026年06月11日 02:59 ▽このコメントに返信
>>39
それ以下は入れんって言ってんだろカス
59.気になる名無しさん2026年06月11日 03:08 ▽このコメントに返信
>>6
訴えられるとしたらこの議員だよ業者が分かる資料貼り付けての発言だから威力業務妨害だろ
60.気になる名無しさん2026年06月11日 03:16 ▽このコメントに返信
談合はいくらで出すからそれ以上にしてくれって言うことやろ
公表してんなら普通やんそこまでして取りたい仕事なんやろ
61.気になる名無しさん2026年06月11日 03:20 ▽このコメントに返信
>>46
普通は入札時に明細書の提出が必須な上、単価は入札時の値が参照されるから無理。
「職人1日使うのに50万円必要になったんですよ〜だから金増やしてにして下さい」とか言っても、「でもお前が出した見積は5万円になってるじゃん」で一蹴されて終わり。一般的な物価上昇率を基にした増額くらいなら認められるけど。
実は2倍の材料が必要なんですよ〜みたいな数量の水増しも無理。お前の見込みが甘いだけじゃんってなるから。
オリンピックの建築費が当初の2倍、みたいなのは、発注側も想定していなかった色々な問題、追加工事が発生して、割と正当な理由で増額している。
62.気になる名無しさん2026年06月11日 03:34 ▽このコメントに返信
談合かもな。
値下げ競争して共倒れになるくらいなら、恨みっこなしで、請負会社はちゃんと儲かるようにさ。
63.気になる名無しさん2026年06月11日 03:44 ▽このコメントに返信
>談合?
逆じゃね?談合してたら事前にどこが落とすか決めてるから他は高い金額で入れるだろ
みんな同じ見積もりソフト使ってたの方がありそう
64.気になる名無しさん2026年06月11日 03:53 ▽このコメントに返信
談合って言ってるクソアホはスレの中身すら読めない知能なのか
そもそも読んでないとしてもごみやんけ
65.気になる名無しさん2026年06月11日 03:59 ▽このコメントに返信
そこに愛はあるんか
66.気になる名無しさん2026年06月11日 04:06 ▽このコメントに返信
強烈な罰金かせよ
67.気になる名無しさん2026年06月11日 04:20 ▽このコメントに返信
談合するなら持ち回りで落札するんで同額にはならんでないと決まらんからな
68.気になる名無しさん2026年06月11日 04:32 ▽このコメントに返信
談合叩きするアホを晒しあげるスレか
69.気になる名無しさん2026年06月11日 04:59 ▽このコメントに返信
中抜きにならないようソフトも電卓も使わせず、材料費と最低時給の後払いの完全請負の契約にしとけ
現場作業員のキニ速中抜き連呼マンも納得してくれるやろ✋
70.気になる名無しさん2026年06月11日 05:01 ▽このコメントに返信
>>5
上乗せ=中抜きだからね
仕方ないね
71.気になる名無しさん2026年06月11日 05:02 ▽このコメントに返信
ビル建設のような大掛かりな事業は準備が大変だからな。あとノウハウも大手じゃないと管理するのキツイ。
自由競争の理想は追求してほしいが、理想をやりすぎて中国人の企業に侵略されるとか、技術蓄積のない新参に任せて箸崩落、なんてことにならんようにせんとな。
72.気になる名無しさん2026年06月11日 05:08 ▽このコメントに返信
前職で談合の調整してたな
すでに書かれてるけど談合あるなら金額はバラける
73.気になる名無しさん2026年06月11日 05:14 ▽このコメントに返信
なにい?妙だな…
74.気になる名無しさん2026年06月11日 05:22 ▽このコメントに返信
>>55
それは確かにそうなんだけど、それを嫌いすぎて最低落札価格をどんぶり勘定、落札側も吹っ掛けたはずでも満たせてしまうゆるゆる金額設定にしてしまうと、金の無駄遣いにしかならない
最低金額公表してのくじ引きではなく、見積もりなどの正確性、実現可能性とか他の要素で評価しないといけない気がするんだが
75.気になる名無しさん2026年06月11日 05:37 ▽このコメントに返信
予定価格の92%にしただけなんだろ
前提となる数字が出されてたら全員同じになってもおかしくない
76.気になる名無しさん2026年06月11日 05:55 ▽このコメントに返信
>>62
談合なら価格をズラすやろ。クジで決めよかとはならんわい。
77.気になる名無しさん2026年06月11日 05:58 ▽このコメントに返信
談合なんてみんな当たり前にやってるぞ
初めから頼むとこ決まってるんだよ
ちなこのスレのは金額一致だし談合じゃない
78.気になる名無しさん2026年06月11日 06:25 ▽このコメントに返信
>>75
ピュアすぎてワロタ
79.気になる名無しさん2026年06月11日 06:32 ▽このコメントに返信
もしかして逆にクリーンなんか?
80.気になる名無しさん2026年06月11日 06:45 ▽このコメントに返信
いまの積算ソフトは施工パッケージも条件入れれば正確精密に計算できるので、金抜き設計書が公告されても数量計算書が出ていれば同じ解答用紙が出るよ
81.気になる名無しさん2026年06月11日 06:57 ▽このコメントに返信
>>11
こういうの取るのは元請け
人手が足りてないのはその下
82.気になる名無しさん2026年06月11日 06:59 ▽このコメントに返信
バカはすぐに談合談合言いたがるからな
83.気になる名無しさん2026年06月11日 07:01 ▽このコメントに返信
談合じゃねえよw
談合なら、同額にはならないw
ようするに、役人が業者に最低入札価格をお漏らしするという、法律違反行為をやったということやw
84.気になる名無しさん2026年06月11日 07:18 ▽このコメントに返信
>>83
その通り
談合書いてるヤツは意味分かってない
85.気になる名無しさん2026年06月11日 07:19 ▽このコメントに返信
特定の企業が毎回最低落札額ピタリを出して毎回仕事掻っ攫っていくよりかは健全なのかも知れん。
86.気になる名無しさん2026年06月11日 07:25 ▽このコメントに返信
>>84
談合の意味と目的を分かってたら全社同額になる訳ないんよな
公共事業は透明性を重視するから、事前に予算オープンにする文化があるからこうなってるだけや
87.気になる名無しさん2026年06月11日 07:27 ▽このコメントに返信
実際1億以下で仕事することになるのに何をどう見積もってんの
88.気になる名無しさん2026年06月11日 07:40 ▽このコメントに返信
談合出来レースなんてよくあることや
問題なのは実際に現場やるのはこいつらじゃないこと
適正な市場価格超えた見積りと、あまりにもガチガチな作業計画、人も足りてない少しの時間ロスも許されない現場
行き過ぎた管理体制はいいパフォーマンスできない
現場もっと大事にしよ
89.気になる名無しさん2026年06月11日 07:45 ▽このコメントに返信
国土交通省が土木工事の基準価格(舗装復旧はコレコレの条件で〇〇円)で公表してる。
材料は開札後、基本公表するからよほど変な材料ない限り年度内はほぼわかる。
そういった条件を積上げて計算してくれる積算ソフトがある。
90.気になる名無しさん2026年06月11日 07:49 ▽このコメントに返信
これヤバいのは市の担当の方では…??
91.気になる名無しさん2026年06月11日 07:51 ▽このコメントに返信
馬鹿しかいないな
談合の意味すら分かってない
談合なら落札額は予定価格の少し下になるわ
最低価格に合わせるわけがない
92.気になる名無しさん2026年06月11日 07:52 ▽このコメントに返信
>>87
国土交通省が作業の基準価格を決めてる。
一般作業員は〇〇円、警備員aは〇〇円といった感じ。土木とかはそうだけど設備とかは知らん
93.気になる名無しさん2026年06月11日 07:58 ▽このコメントに返信
厳密にし過ぎると、役所の設計確認のずさんさがバレるからなあなあになるんけどね。
大きめの市町村なら3年くらいで異動になるけど、道路課から下水課に異動してきた人に最初から設計確認で間違うなっていう方が土台無理な話なんだよ。
94.気になる名無しさん2026年06月11日 08:04 ▽このコメントに返信
ありがとう自民党!!
ありがとう統一教会!!
95.気になる名無しさん2026年06月11日 08:10 ▽このコメントに返信
>>16
談合の意味が分かる奴はスレタイだけ読んでも
談合じゃないって分かるはずなんだけどな
逆にスレ内の難しい言葉を意味も分からず
頭良さそうくらいの感覚で連呼してるだけな気がするわ
96.気になる名無しさん2026年06月11日 08:18 ▽このコメントに返信
最低落札価格に合わせたんやろと思ったらそうだった
97.気になる名無しさん2026年06月11日 08:21 ▽このコメントに返信
というかこれから高齢化と少子化社会みえてるのに
分不相応な大きな箱もの作りすぎだよ
人も減るし維持管理していけるのか
98.気になる名無しさん2026年06月11日 08:25 ▽このコメントに返信
談合で同価格とか意味不明すぎるやろ
99.気になる名無しさん2026年06月11日 08:39 ▽このコメントに返信
寧ろババヌキの可能性まである
100.気になる名無しさん2026年06月11日 08:43 ▽このコメントに返信
>>39
最低額以上で一番安いとこに自動決定されるから全員最低額だったらくじ引くしかないよね
1円高かったらそもそもくじにすら参加出来ん
101.気になる名無しさん2026年06月11日 08:53 ▽このコメントに返信
>>92
設備も似たようなもん
なんなら汎用部材の単価まで事実上決まっとるようなもんや
建設物価とか積算資料とかから引っ張ってくるからな
102.気になる名無しさん2026年06月11日 09:06 ▽このコメントに返信
>>1
市<この価格xより高いやつを吟味して買うぞ
業者A<ほな価格xで…
業者B<ほな価格xで…
業者c<ほな価格xで…
こんだけの話や
103.気になる名無しさん2026年06月11日 09:17 ▽このコメントに返信
儲かる事業で最低価格が事前に公表されてたからそれ通りに入札したって事か
104.気になる名無しさん2026年06月11日 09:22 ▽このコメントに返信
工事設計のための部材単価や人件費等については業界誌や国が公開している
最低制限価格は上記を元に算出される金額のことで最低制限価格未満は工事の質が担保できないので失格となる
落札は最低制限価格に一番近く安い金額を入札した業者になる
公務員はルールに則った設計しかしてはいけないので業者側が簡単に逆算できるため一番安い最低制限価格の入札が多いだけやね
105.気になる名無しさん2026年06月11日 09:24 ▽このコメントに返信
正直役所の積算価格は昔から市場価格の後追いでタイムラグある。
ただ今はナフサや原油価格を高騰を理由に追加予算申請は全然出来るから最低落札価格で入札、後で追加予算が今のトレンドなんやろ。
実際値上げが月ごとにある材料も全然ある状況だからな。
106.気になる名無しさん2026年06月11日 09:37 ▽このコメントに返信
役所がらみの工事なんか儲からんやろ
知ったかぶってるジジィいっぱいおるけどさ
107.気になる名無しさん2026年06月11日 09:39 ▽このコメントに返信
>>103
儲からねえよ
そもそもこの金額見て「高い」と思う時点で何の知識もない奴らが知ったかぶってるだけなのはよくわかる
108.気になる名無しさん2026年06月11日 09:41 ▽このコメントに返信
>>88
そもそもこれ談合じゃないんだけどな
頭が悪いから話の流れ一切理解できてねえやん
109.気になる名無しさん2026年06月11日 09:42 ▽このコメントに返信
公開しなくてもある程度計算で近い数字になるから公開しなくてもクジで決めるって普通だぞ
110.気になる名無しさん2026年06月11日 09:53 ▽このコメントに返信
受注者を裏で事前に決めるのが談合だろ。
横並びの金額はむしろ一番談合から遠いわ。
111.気になる名無しさん2026年06月11日 10:05 ▽このコメントに返信
なんで二行目に余計なこと書くんだろうね
バカしかいないのかな?
112.気になる名無しさん2026年06月11日 10:28 ▽このコメントに返信
>>106
元請なら儲かるよ。
業種によるけど。
113.気になる名無しさん2026年06月11日 10:55 ▽このコメントに返信
最低落札価格がない事業体の場合は儲からないだろうけど大抵の事業体最低落札価格があるから落札できたら儲かる。
というか公共工事は地元の雇用確保と緊急災害復旧の作業者確保の意味合いもあるからね。
ほんとに安くしようと思ったら大手に一括発注して、大手が重機、資材を供給して下請けを人だけ集めて工事すれば安くなる。けど、それするとメンテや災害や緊急対応が不可能になるからやらない。
114.気になる名無しさん2026年06月11日 11:31 ▽このコメントに返信
最低制限価格がなにかわかってない感じ?
115.気になる名無しさん2026年06月11日 11:38 ▽このコメントに返信
>>31
全ての入札がそうじゃないけど最低価格を出した上での入札もある
この案件は詳しく調べてないので別パターンだったすみませんが、まずは工事の入札の前に設計入札があるパターンがあって、その場合は納品した設計図書をもとに一回役所ないし協力設計事務所が積算する
だから予定価格が出てるのは別におかしいことじゃない
116.気になる名無しさん2026年06月11日 11:45 ▽このコメントに返信
最低価格で工事をしても自分のとこに金が沢山残るために安い移民が必要なんだよ
だから移民党は支持されるんだよ
117.気になる名無しさん2026年06月11日 11:53 ▽このコメントに返信
我が国大手印刷業2社 仲良く定期もれなく何れがなんでも落札してる
118.気になる名無しさん2026年06月11日 11:56 ▽このコメントに返信
もう役所が長く入札制度やってるからこの業界もどう落札するかなんて合法的に決まってるぞ。公的事業を受けるのはそれ専門で近くに構えてる会社とかがすでにあるわけよ。機材や機械も満たしたものを揃えてる。それ持ってないとほとんど儲からない。ゴミ回収なんてまさにそうよ。パッカー車揃えてないといくら受注したくても大赤字。ゼネコンとかだと規模によって1000万とか1億以下の仕事はしませんとか普通だしな。これも受けくれといわれても下請けの仕事奪うことになるし人件費が公共事業の単価と合ってないとかで線引きするとかいろいろあるんだわ。この勘違い議員が関わっている事業だとしたら、入札なのにいつも随意に近いから隣県とかの業者とか幅広く受け入れして入札させたとかだろう。出入り業者じゃなきゃ内覧程度で見積もりだせるわけないから指標を出すわけよ。結果なるべくしてなったということだと思うぞ。それとこれ系で追加や補正予算なんてありえん。
119.気になる名無しさん2026年06月11日 12:37 ▽このコメントに返信
まったく仕事できない業者が落札して落札後に下請け探すとかなりかねないからな
120.気になる名無しさん2026年06月11日 12:39 ▽このコメントに返信
>>119
ん?よくあることやで。
畳屋が水道工事とってたりしたぞ。
121.気になる名無しさん2026年06月11日 12:47 ▽このコメントに返信
>アホなのはお前だよ
>最低価格でみんな入札されるなら予定価格もっと下げろやって言いたいんやろ議員は
アホはお前だろ・・・
下げたところで公表される以上、同じことにしかならん
その上、工事の質が下がるだけだろ
公表しなければ不正の温床になる
122.気になる名無しさん2026年06月11日 12:59 ▽このコメントに返信
議員てこんな奴ばっかなんやろな
123.気になる名無しさん2026年06月11日 13:51 ▽このコメントに返信
工事の予定価格なんて設計額なんだから、下げようもないやろ
124.気になる名無しさん2026年06月11日 14:07 ▽このコメントに返信
>>114
なんなら予定価格もその金額の根拠もわかってなさそう。
125.気になる名無しさん2026年06月11日 14:21 ▽このコメントに返信
>>36
少なくとも贔屓の一社だけに仕事が集中することは防げる。
126.気になる名無しさん2026年06月11日 14:38 ▽このコメントに返信
下限が高かったから入札した6社全部その下限で出来ますよってなって同じ額になったってこと?それは談合じゃない気がする
127.気になる名無しさん2026年06月11日 16:09 ▽このコメントに返信
最低落札価格に合わせて6社入札しただけ。
談合でなんで無い。
役所の積算もアテには出来ないし
毎月、資材が高騰してる時期に請け負って
儲かるかどうかは別問題。
128.気になる名無しさん2026年06月11日 16:21 ▽このコメントに返信
>>7
今回の件は不正ではないが、あんたの考え方は間違ってる
中抜きやゾンビ企業を増やすだけ。日本にとっては明確に害悪
129.気になる名無しさん2026年06月11日 16:30 ▽このコメントに返信
>>97
インフラってのは必ず必要なんよ
これ体育館だろ?災害時にも使うもんだし金かけるのは妥当やで
人口減少に伴って、コンパクトシティ構想ってのを日本もそれ以外の国もやっでるんやで。インフラ投資をするエリアを狭めるかわりにそのエリアはちゃんと整備する。
小中高は統廃合してるだろ?これから維持するか怪しい小学校と、市のど真ん中の小学校とじゃ改修の金のかけ具合が違うんだぞ。コンパクト後に維持するか分からないとこにはあんま投資されない
130.気になる名無しさん2026年06月11日 16:44 ▽このコメントに返信
設計額が公表されてなくても基準に沿って計算されてるから
公開される設計積算書の内容をポチポチ積算ソフトに入れれば設計額は一円単位までピッタリ出る
むしろ出ないほうがヤバい
131.気になる名無しさん2026年06月11日 16:46 ▽このコメントに返信
>>99
まあババ抜きだったら最低落札額より高い金額入れるか辞退だから、全社最低額なら割のいい工事なんだろうな
132.気になる名無しさん2026年06月11日 17:00 ▽このコメントに返信
>>39
この入札は、最低額で入れる以外は辞退と同じ意味の入札だったってこと、ルールは簡単で
①一番安い価格を出した業者が落札できる
②安すぎると工事の手抜きをされる懸念があるので、ある価格より安い価格を提示した業者は除外される
③最低金額を提示した業者が複数いたらくじ引きで落札者が決定される
以上のルールが前提になってて、入札した業者の全員がこの最低金額でも元が取れると判断して工事を取りたいと思ったから、全社が落札可能な最低金額で入札して、くじ引きに賭けてきたってだけ
133.気になる名無しさん2026年06月11日 19:16 ▽このコメントに返信
下限に合わせただけではないんか???
それなら知らないだけで騒ぐなってなるけど
あと下限設けないと取り逃げするあほが出るからね
134.気になる名無しさん2026年06月12日 00:31 ▽このコメントに返信
談合ならそもそも入札価格を落札したい企業が役所に聞くからな
135.気になる名無しさん2026年06月12日 03:57 ▽このコメントに返信
確率はゼロじゃないんだし偶然だろ
136.気になる名無しさん2026年06月12日 05:18 ▽このコメントに返信
工事頼む側からしたら見積りが安いからってどんな仕事するかもわからんような会社使いにくいわ
多少高くても信用できる会社使う方が後々のトラブルも少なくてトータルしたらそっちの方が安くつく
137.気になる名無しさん2026年06月12日 05:52 ▽このコメントに返信
最低落札価格公表したら、そりゃそこに合わせるよ。
本来なら、見積もりの詳細な仕様や資材の内訳を比較して選定すべきだな。
138.気になる名無しさん2026年06月12日 06:39 ▽このコメントに返信
こういうのをなくすには、見つけたやつに1億円の報奨金ってやればすぐなくなるで、みんな通報しまくるから
どうせ見返りに数百万もらってるぐらいやろ?
139.気になる名無しさん2026年06月12日 07:46 ▽このコメントに返信
>>6
別に犯罪ってわけじゃない。法律自体がおかしい、っていうのはそれはそう。
140.気になる名無しさん2026年06月12日 08:05 ▽このコメントに返信
犯罪性はない。
沢山の業者が仕事を競い合って勝ち取った時代じゃない。
職人は減って資材は高騰して発注側の予算はなくて、
そんな時代に役所の言い値で落札させる為の方式がこれ。
業者の拒否権は予定価格より高く事で行使できる。
141.気になる名無しさん2026年06月12日 08:07 ▽このコメントに返信
>>123
ウチの市では市長の旗振りで設計額から3割安く予定価格を設定してた時期があって、地元業者は離れて
142.気になる名無しさん2026年06月12日 08:08 ▽このコメントに返信
>>123
ウチの市では市長の旗振りで設計額から3割安く予定価格を設定してた時期があって、地元業者は離れて近隣のダンピング企業が好き勝手にやった時期があるぞ。
143.気になる名無しさん2026年06月12日 08:13 ▽このコメントに返信
積算ソフトあるある。造園だけど、8社同額でくじ引きになって取れなかったことがある。
144.気になる名無しさん2026年06月12日 08:31 ▽このコメントに返信
アホ「 談合だよねえ 」
談合なら一社だけが安くするんだよ
残りは揃えるなり適当な価格にする
145.気になる名無しさん2026年06月12日 08:36 ▽このコメントに返信
>>133
提示されている最低価格で入札した企業が多かったと言う話
最低価格(の算出方法を)判ってない無知が
「金額そろっているのはおかしい!談合だ!」と言い出して恥かいてる
146.気になる名無しさん2026年06月12日 08:37 ▽このコメントに返信
これにキレてる人は文春とか日刊ゲンダイとか好きそう
147.気になる名無しさん2026年06月12日 09:32 ▽このコメントに返信
ガチの談合なら必ず金額に差をつけるだろ、
そうでなきゃくじ引きで決定なんてまどろっこしいマネするわけない。
148.気になる名無しさん2026年06月12日 09:44 ▽このコメントに返信
どんまい政治家
社会人の誰にだって失敗と恥は付き物さ
まあ酒でも飲みなよ酒に酔っててもさすがに許されるよ
149.気になる名無しさん2026年06月12日 10:33 ▽このコメントに返信
どうして疑うんだい?ただ「奇跡的な確率で6社の定時した9桁の数字がたまたま合致した」それだけの話だよ?
150.気になる名無しさん2026年06月12日 10:49 ▽このコメントに返信
92%=最低入札価格
151.気になる名無しさん2026年06月12日 10:52 ▽このコメントに返信
むしろ談合は地域の業者に自治体からの仕事を今回はA社、次回はB社、次々回はC社…というように均等に委託して寡占が起こらないようにする必要悪的なシステムやったんやが
152.気になる名無しさん2026年06月12日 11:05 ▽このコメントに返信
>入札とかいう発想はいいのになぜかうまくいかないシステム
接待禁止でやったら死刑ってくらいに徹底しないと
ほぼコネと接待で成否が決まる日本社会で談合をなくすのは100%無理
というか政財界がコネと接待による談合を認めてる
(単に世間体で違法アピールしてるだけで処罰や逮捕された例は一切ない)
153.気になる名無しさん2026年06月12日 11:27 ▽このコメントに返信
最低落札価格を公表してんなら競争入札ってよか募集やなw
154.気になる名無しさん2026年06月12日 12:30 ▽このコメントに返信
そもそも今回の案件に対する入札を知ったかぶる人と聞きかじった情報で論じるやつが多すぎる。
公共工事で予定価格が役所で設定されて、工事を行う上でこれ以上安い金額だと手抜き若しくは積算落としをしてるのではないか?と考え品質維持も考慮して設けられた最低落札価格(掛け率)が提示されている。
入札業者はその掛け率金額で自社で工事が出来ると踏んで応札しただけで、応札若しくは未入札した業者は最低落札価格で工事が出来ないと考えただけ、なので同額の業者が居てもなんらおかしいところはない。
数年来の情勢で応札しようとしても予定価格に金額があわない物件はいくらでもある。政令指定都市の名古屋でも同様の状況は過去にいくらでもあったよ。
155.気になる名無しさん2026年06月12日 12:32 ▽このコメントに返信
幹事会社A「次はうちなんで、みなさん450,892千円でお願いします」
応札他社B「落札額は450,890千円か。なら450,892千円はおかしくないな」
応札他社C「うちは450,892千円で付き合えばいいのね」
長久手市「予定価格漏洩で追及されるじゃないか!(こんな偶然あるんだね)」
156.気になる名無しさん2026年06月12日 12:41 ▽このコメントに返信
落札予定会社幹部「ゆとり世代が談合調整するとこうなるのか・・・」
157.気になる名無しさん2026年06月12日 12:43 ▽このコメントに返信
反市長派「選挙近いし全国ニュースになるようなことしたろw」
158.気になる名無しさん2026年06月12日 13:10 ▽このコメントに返信
もの知らずに恥ずかしいレスしてる奴一杯おって草
こんな奴らがネットニュース見ただけで自分達は世の中知ってますみたいに世相語ってるの笑っちゃうよ(笑)
159.気になる名無しさん2026年06月12日 15:50 ▽このコメントに返信
身内で回す談合があるから今まで外国人が入ってきてなかったんだぞ
そこがガバいところはクルド人みたいのに入り込まれてる
160.気になる名無しさん2026年06月12日 18:59 ▽このコメントに返信
談合言ってる人は入札の仕組み自体わかってないんだろう
161.気になる名無しさん2026年06月13日 07:46 ▽このコメントに返信
クソカス土建とクソカス役人が日本を滅ぼしてる。
162.気になる名無しさん2026年06月13日 19:15 ▽このコメントに返信
談合なら揃えたらどこも取れねぇじゃん
163.気になる名無しさん2026年06月18日 12:43 ▽このコメントに返信
談合なら誰かが1円(笑)低いだろ。
ジャンケンやくじで決めたいんかよ。

















1.気になる名無しさん2026年06月11日 01:04 ▽このコメントに返信
つまり値段見れる状態だったからその値段で入札されてってこと?