1.気になる名無しさん2026年08月16日 18:32   ▽このコメントに返信

秋田よりマシ

2.気になる名無しさん2026年08月16日 18:35   ▽このコメントに返信

もう少し進んで新潟駅の方に行っておけば色々あったのに

3.気になる名無しさん2026年08月16日 18:35   ▽このコメントに返信

新潟は政令指定都市の中でも最弱…

4.気になる名無しさん2026年08月16日 18:40   ▽このコメントに返信

熊本はアーケード周辺に酒池肉林全てが集まってるから密度が違う

5.気になる名無しさん2026年08月16日 18:43   ▽このコメントに返信

インド兄さん達に住んでもらって独自の文化を形成してもらおう✊

6.気になる名無しさん2026年08月16日 18:44   ▽このコメントに返信

かつては日本屈指の大都市だったんだろ？
見る影もないよな。

もう少しマトモな政治家が出てたら違ったんだろうけど、角栄以降がカスばっか。

7.気になる名無しさん2026年08月16日 18:45   ▽このコメントに返信

こういうのでいいんだよ

8.気になる名無しさん2026年08月16日 18:46   ▽このコメントに返信

総じて楽しそう。

9.気になる名無しさん2026年08月16日 18:46   ▽このコメントに返信

いいなあ
楽しそう

10.気になる名無しさん2026年08月16日 18:46   ▽このコメントに返信

正直金沢の方がよっぽど栄えてるよな
新潟にないチェーン店も多いし

11.気になる名無しさん2026年08月16日 18:46   ▽このコメントに返信

新潟ってホント観光地が思いつかん。　名所旧跡、名物料理何かあるんか？
佐渡とかの方がいいんじゃないかな。

12.気になる名無しさん2026年08月16日 18:49   ▽このコメントに返信

なにイタリアンって？トマトソースかけた焼きそばに見えるんやが

13.気になる名無しさん2026年08月16日 18:50   ▽このコメントに返信

中国か日本の田舎どちらかに住めと言われたら悩むレベルで嫌

14.気になる名無しさん2026年08月16日 18:50   ▽このコメントに返信

エアリーな君のその髪型、素敵だぜ✨

15.気になる名無しさん2026年08月16日 18:50   ▽このコメントに返信

信号機エモいとか言ってるやつはアホ？

16.気になる名無しさん2026年08月16日 18:51   ▽このコメントに返信

移民の町にしよう

17.気になる名無しさん2026年08月16日 18:52   ▽このコメントに返信

新潟県民のワイからしても三日月のイタリアンは美味しくないゾ。だけど長岡の方の「フレンド」って店のイタリアンはめっちゃうまいゾ

18.気になる名無しさん2026年08月16日 18:52   ▽このコメントに返信

アニメの展示会なんかは新潟でよくやるから山形ワイは助かっとるで

19.気になる名無しさん2026年08月16日 18:53   ▽このコメントに返信

へぎそばでも食べて

20.気になる名無しさん2026年08月16日 18:53   ▽このコメントに返信

美味しい店も結構あるんだけどすごい地味で全然若者向けじゃないから今の子ラーメンくらいしか食べない

21.気になる名無しさん2026年08月16日 18:53   ▽このコメントに返信

>>5
満子のヒダをブラシで擦るとそのブラシは二度と使えない

22.気になる名無しさん2026年08月16日 18:53   ▽このコメントに返信

メロブ　アニメイト　らしんばん　駿河屋

23.気になる名無しさん2026年08月16日 18:55   ▽このコメントに返信

ここを外国人街にしたらもっと栄えると思う

24.気になる名無しさん2026年08月16日 18:55   ▽このコメントに返信

>>3
最弱は相模原や
あそこは特別見るものは何もない、特別あるのは在日米軍だけ
それ以外はただの普通の都市やわ

25.気になる名無しさん2026年08月16日 18:55   ▽このコメントに返信

>>1
この世の地獄と比べても…

26.気になる名無しさん2026年08月16日 18:55   ▽このコメントに返信

新潟のばあちゃんちで食べた採れたて枝豆は劇的に上手かったなぁ

27.気になる名無しさん2026年08月16日 18:56   ▽このコメントに返信

全く同じような新潟のお盆記事を数年前にも見た気がする

28.気になる名無しさん2026年08月16日 18:56   ▽このコメントに返信

だいたい地方都市はだいだい旧街道と城下町に見るべきモノと行くべきモノが揃っているんだけど
新潟は江戸時代に小藩や幕府がバラバラに統治して　明治時代以降に発展したのでソレがなく
メインストリートも中心部もない　商店も観光地もバラバラかつ広範囲に点在している
一応ココで挙がってる古町付近が一番古いから観光地みたいな顔をしているけど
自動車でも電車でも来るのが面倒な場所だから　地元民も来なくなって滅んでいる

29.気になる名無しさん2026年08月16日 18:57   ▽このコメントに返信

雪の多い地域では
重みに耐えられるように信号機が縦になっております

30.気になる名無しさん2026年08月16日 18:58   ▽このコメントに返信

日本海をどうも活かせてない県
災害時とか太平洋側の有事の際には保険として物流の拠点になれるが本来の国際交流が国同士の関係性がウンチで出来ないのが痛すぎる

31.気になる名無しさん2026年08月16日 18:58   ▽このコメントに返信

ガチ田舎ワイ「都会やん」

32.気になる名無しさん2026年08月16日 18:59   ▽このコメントに返信

>>24
コレ
新潟に旅行に行こうってやつはいても相模原に旅行に行こうってやつは聞いたことがない
それくらい最弱

33.気になる名無しさん2026年08月16日 19:01   ▽このコメントに返信

>>6
明治の話なら、人口が多かっただけで日本屈指の大都市ではないよ
当時は廃藩置県直後で県境が今と違う
東京の人口を抜いたのも2つの県が合併したから日本一になれただけ
当時のGPTはそんなに高くない

34.気になる名無しさん2026年08月16日 19:01   ▽このコメントに返信

西堀ローサ今も侵入できるのなら行ってみてえ

35.気になる名無しさん2026年08月16日 19:01   ▽このコメントに返信

>>26
何故か枝からもぎ取ったのは粒こそ不揃いだが豆の味が濃い！茹でたて塩ふって冷ましてからが旨い

36.気になる名無しさん2026年08月16日 19:01   ▽このコメントに返信

>>24
相模原はベッドタウンとして栄えてるんじゃないの？

37.気になる名無しさん2026年08月16日 19:04   ▽このコメントに返信

ローサに今入れんやろ

38.気になる名無しさん2026年08月16日 19:10   ▽このコメントに返信

古町って、風俗でも行ったのか？

39.気になる名無しさん2026年08月16日 19:11   ▽このコメントに返信

新潟に魅力を見出せない奴は大体情弱よな。一個サービスで教えてやるとバスセンターのカレーは並ぶ程の美味さのもんでは無くて真に注目すべきは反対にあるラーチャン家のチャーハンである、いつか逆転するぞ。

40.気になる名無しさん2026年08月16日 19:12   ▽このコメントに返信

>>10
なんで金沢？良く引き合いにされるけど何なん？

41.気になる名無しさん2026年08月16日 19:22   ▽このコメントに返信

ロピアは神奈川県ですよ...

42.気になる名無しさん2026年08月16日 19:23   ▽このコメントに返信

新潟は新潟駅じゃないの？平成中期の通りって感じで古町方面も好きだけどな
新潟駅でしか買えない地下足袋シューズが最高だったし電車で有る程度行けばバカうけの会社の
せんべい王国ある　

43.気になる名無しさん2026年08月16日 19:23   ▽このコメントに返信

海以外の新潟なんて行っても仕方ない

44.気になる名無しさん2026年08月16日 19:23   ▽このコメントに返信

>>22
俗にいうオタビル
近くにあった半地下のセブンは潰れてしまったな

45.気になる名無しさん2026年08月16日 19:24   ▽このコメントに返信

>>30
前はロシアと貿易とか石油輸入が盛んやったんやけどな…

46.気になる名無しさん2026年08月16日 19:26   ▽このコメントに返信

鈍行で毎年行ってたけど毎回土合で降りたくなる
なお

47.気になる名無しさん2026年08月16日 19:26   ▽このコメントに返信

あれ？新潟市って人口１５０万くらいじゃなかったか？

48.気になる名無しさん2026年08月16日 19:27   ▽このコメントに返信

>>5
雪降るから無理だろ。

49.気になる名無しさん2026年08月16日 19:27   ▽このコメントに返信

あまりにも人が少なすぎる

50.気になる名無しさん2026年08月16日 19:29   ▽このコメントに返信

新潟はマジで観光なにもない

51.気になる名無しさん2026年08月16日 19:30   ▽このコメントに返信

そこ中心街じゃないぞ

52.気になる名無しさん2026年08月16日 19:30   ▽このコメントに返信

>>24
旅行の観点で見たらそらそうよ

53.気になる名無しさん2026年08月16日 19:32   ▽このコメントに返信

さすがにばかうけ館までは行けなかったか

54.気になる名無しさん2026年08月16日 19:33   ▽このコメントに返信

新潟駅周辺だけしか見れない奴は新潟つまんなーいで終わっちゃうんだけどそこからちょこっと足を伸ばすと色々あって毎年行けちゃうくらいには魅力ある県なんよな。

55.気になる名無しさん2026年08月16日 19:36   ▽このコメントに返信

>>39
>いつか逆転するぞ。
つまり今は負けてるんだからカレー食っとけばいいってことやんけ

56.気になる名無しさん2026年08月16日 19:36   ▽このコメントに返信

新潟はラーメンが上手い

57.気になる名無しさん2026年08月16日 19:38   ▽このコメントに返信

米ピー時代にラブホできまくってたって噂あったけどガチなん？

58.気になる名無しさん2026年08月16日 19:41   ▽このコメントに返信

新潟はインバウンドの影響が少ないから、目的あるならいいかもね

59.気になる名無しさん2026年08月16日 19:42   ▽このコメントに返信

昼間なのに人がいないの怖すぎる

60.気になる名無しさん2026年08月16日 19:42   ▽このコメントに返信

古町はもう諦めろ
酒飲み以外は萬代橋を渡ったらあかん

61.気になる名無しさん2026年08月16日 19:42   ▽このコメントに返信

>>1
サウジが投資するからめちゃくちゃ変わるやろ

62.気になる名無しさん2026年08月16日 19:45   ▽このコメントに返信

家から100ｍ先のコンビニ行くのにも車を使う社会でアーケードを歩く習慣はもうほとんど無くなったんよね

63.気になる名無しさん2026年08月16日 19:46   ▽このコメントに返信

>>55
メディアや話題性ではカレーってだけだな。情報食ってるだけ。どっかの有名インフルエンサーがチャーハン取り上げたら一気にひっくり返るくらい美味い。
まあ騙されたと思って一回食った方が良い、カレーの行列に並ぶくらいならラーチャン家の方が価値ある。

64.気になる名無しさん2026年08月16日 19:51   ▽このコメントに返信

ビル全部解体して農地にしようや
日本は平屋が少ないから貴重やぞ

65.気になる名無しさん2026年08月16日 19:51   ▽このコメントに返信

駅がデカく充実して万代と川越えてまで古町に行く必要無くなったからな

66.気になる名無しさん2026年08月16日 19:51   ▽このコメントに返信

平屋→平野

67.気になる名無しさん2026年08月16日 19:53   ▽このコメントに返信

新潟交通が全てだからな。新潟日報も八一もバスセンターも

68.気になる名無しさん2026年08月16日 19:56   ▽このコメントに返信

>>17
新潟県民ワイ「せやろか？🤔」

69.気になる名無しさん2026年08月16日 19:59   ▽このコメントに返信

>>63
ラーチャン家のチャーハンにそこまで言っている人初めて観たわ
個人的には"普通の"美味いチャーハンという感想

70.気になる名無しさん2026年08月16日 20:03   ▽このコメントに返信

>>47
人口150万だと神戸、京都、福岡クラスやね

71.気になる名無しさん2026年08月16日 20:05   ▽このコメントに返信

>>69
お前新潟人か？作った人が違うんかな？相当レベル高いぞあそこのチャーハン。食べログのクチコミもちらほら気付いてる人も多いぞ。それを普通って言うならお前が美味しいと思うチャーハンの店出せよってくらいだぞ。

72.気になる名無しさん2026年08月16日 20:15   ▽このコメントに返信

>>71
バスインター以外の数店舗のラーチャンセットで食べてるけど
むしろチェーン店でバスインター店だけそんなに味違うんか？
だとしたら、その作り手がいる今しか食べられないんだろうな

73.気になる名無しさん2026年08月16日 20:16   ▽このコメントに返信

>>54
残光

74.気になる名無しさん2026年08月16日 20:28   ▽このコメントに返信

>>72
てことは新潟人か。はっきり言ってそれは幸せもの。俺は関東近郊にすんでるが関東であの価格帯で食えるチャーハンはどこもべちゃべちゃで香りもそこまで際立ってない炊き込みご飯みたいなもんしか食えんぞ。
ラーチャン家はパラパラで香りも引き立ってて本物のチャーハンって感じだろ。

75.気になる名無しさん2026年08月16日 20:33   ▽このコメントに返信

>>74
今度改めて噛み締めて食べてみるわ

76.気になる名無しさん2026年08月16日 20:33   ▽このコメントに返信

>>74
シャッター街まで行けばいいのに

77.気になる名無しさん2026年08月16日 20:33   ▽このコメントに返信

なんかゾッとするな…
もし自分がそんな地方に行くことになったら辛すぎる

78.気になる名無しさん2026年08月16日 20:45   ▽このコメントに返信

>>17
どっちもそーでもない定期

79.気になる名無しさん2026年08月16日 20:46   ▽このコメントに返信

>>70
新潟市で80万ほど、県全体で125万ほど
まあ角栄のおかげで地方の中で先行して新幹線引っ張って来られたアドバンテージも今は昔という感じだな

80.気になる名無しさん2026年08月16日 20:48   ▽このコメントに返信

>>74
王将のチャーハンの方が美味い

81.気になる名無しさん2026年08月16日 20:49   ▽このコメントに返信

丁度一ヶ月前いったな
やまぼうしってとこのわっぱ飯うまかった

82.気になる名無しさん2026年08月16日 20:52   ▽このコメントに返信

>>80
絶対ない、あれこそまさにコメントで書いた炊き込みご飯って奴だから、ラーチャン家のチャーハン食べた方が良い。食べた事あるなら味障。

83.気になる名無しさん2026年08月16日 20:52   ▽このコメントに返信

中心街が賑やかじゃなきゃいかんのか？
お前の価値観押し付けんなや

84.気になる名無しさん2026年08月16日 20:53   ▽このコメントに返信

長岡の方が色々見るもんあって良かったわ

85.気になる名無しさん2026年08月16日 20:56   ▽このコメントに返信

レインボータワーの下が中心地だぞ

86.気になる名無しさん2026年08月16日 20:56   ▽このコメントに返信

>>84
そんなド田舎には何も無いが？

87.気になる名無しさん2026年08月16日 20:57   ▽このコメントに返信

夜の昭和新道の雰囲気けっこう好き。砂丘館とか旧斎藤家で珈琲飲むのもいい。

88.気になる名無しさん2026年08月16日 21:00   ▽このコメントに返信

>>82
チャーハンの定義に入らない

89.気になる名無しさん2026年08月16日 21:11   ▽このコメントに返信

素直で行動力ある人やな
楽しい休暇を過ごしてそうで羨ま

90.気になる名無しさん2026年08月16日 21:20   ▽このコメントに返信

一度古町へ古着屋巡りしてみたい

91.気になる名無しさん2026年08月16日 21:43   ▽このコメントに返信

全国の県都の中でも観光面は屈指の弱さやな
マリンピア、白山神社、ばかうけ展望室、みなとぴあ、自然科学館あたりか
城址とか一宮とか大寺院とかランドマークとか、これといったものがないんよな

92.気になる名無しさん2026年08月16日 21:45   ▽このコメントに返信

熊本スルーされてて草
地方都市同士でムクムクしてたんかなこいつ

93.気になる名無しさん2026年08月16日 21:57   ▽このコメントに返信

北九州市のほうが都会だね

94.気になる名無しさん2026年08月16日 22:08   ▽このコメントに返信

観光クソ弱いけど飯がクソ美味い場所
でも食べ歩き出来るほど密集もしてない

95.気になる名無しさん2026年08月16日 22:39   ▽このコメントに返信

全然人いないじゃん

96.気になる名無しさん2026年08月16日 22:41   ▽このコメントに返信

商店街って下が店で人が上に住んでる形態。人が老いると閉めるけどもソコに住み続ける。世代的に近いからシャッター商店街になる。って事は閉めたら立ち退きか買い取って新しい世代にバトンタッチしないと無理、そういうビジネスモデルが日本には無かった

97.気になる名無しさん2026年08月16日 22:47   ▽このコメントに返信

>>88
そうだな、ラーチャン家のチャーハンをチャーハンとしたら、王将はべちゃべちゃ炊き込みご飯になっちゃうからチャーハンの定義に入らないな。

98.気になる名無しさん2026年08月16日 22:57   ▽このコメントに返信

東京に新幹線一本だろ
この時点で田舎名乗るのやめてほしいレベル

99.気になる名無しさん2026年08月16日 23:18   ▽このコメントに返信

おまえら新潟バカにしてっとわさび柿の種ぶつけっぞ

100.気になる名無しさん2026年08月16日 23:42   ▽このコメントに返信

街はでかいけど活気がないせいで田舎に見える
街づくり絶対失敗してるよな

101.気になる名無しさん2026年08月16日 23:46   ▽このコメントに返信

白山寄りの中心街じゃない地区だよここは
そら寂れてるに決まってるわ

102.気になる名無しさん2026年08月17日 00:10   ▽このコメントに返信

仙台みたいなアーケード街欲しいよ
古町寂れすぎやろ

103.気になる名無しさん2026年08月17日 00:59   ▽このコメントに返信

新潟スレいいゾ〜これ

104.気になる名無しさん2026年08月17日 00:59   ▽このコメントに返信

>>90
雑貨屋とか多くて探検するには楽しいよね
混んでないし…

105.気になる名無しさん2026年08月17日 01:20   ▽このコメントに返信

新潟ならサイクリングでサドいちしたいな。佐渡島をサイクリングで1周するのをサドいち！
びわ湖をサイクリングで1周するのはびわいち！

106.気になる名無しさん2026年08月17日 01:23   ▽このコメントに返信

古町はジジババの高齢者が飲んで回ってる
駅前は若いの多い

107.気になる名無しさん2026年08月17日 01:24   ▽このコメントに返信

>>94
あんま知られてないけどラーメンも肉も美味い

108.気になる名無しさん2026年08月17日 01:51   ▽このコメントに返信

これマジなの？
何でこんなに人っ子一人いないの？

109.気になる名無しさん2026年08月17日 03:27   ▽このコメントに返信

鮭の親子丼うまかったぞ

110.気になる名無しさん2026年08月17日 03:30   ▽このコメントに返信

>>39
新潟人の育ちの悪さがこのツリーでよくわかるな

111.気になる名無しさん2026年08月17日 03:43   ▽このコメントに返信

>>108
15年前くらいに住んでたけど
あそこら辺は駅から地味に遠くてアクセス悪いし当時も閑散としてた
人は駅前の商業施設に集中してる

112.気になる名無しさん2026年08月17日 04:58   ▽このコメントに返信

タイトル失礼過ぎる
新潟県民やないけど石投げられろや

113.気になる名無しさん2026年08月17日 05:12   ▽このコメントに返信

万代の弁慶はガチ
高いけどホンマに美味い
金出し渋らず一回食ってみてほしいわ

114.気になる名無しさん2026年08月17日 06:07   ▽このコメントに返信

>>92
そりゃこの時期でなくても全く関係ない街貼られても荒らしにしか見えないわ

115.気になる名無しさん2026年08月17日 06:17   ▽このコメントに返信

新潟出身だが本当につまらん街だよ
しかし衰退して行くのを見るのは悲しい

116.気になる名無しさん2026年08月17日 06:31   ▽このコメントに返信

どこの街も街なかは同じようなもん
人が多いか少ないかってだけで、面白いか？って言われたら、そういうもんじゃないだろ
ただ観光の仕方が下手ってだけ

117.隣県民より2026年08月17日 07:00   ▽このコメントに返信

10年くらい前に旅行で行った
ぽんしゅ館、マリンピア、白山神社、ドカベンロード、ばかうけタワー
1泊2日で行くにはちょうど良かったよ
自分は新潟好きだよ

118.気になる名無しさん2026年08月17日 07:43   ▽このコメントに返信

>>112
県民やけど古町は実際死んどる。ある意味人災やし。市の都市計画の犠牲になった。

119.気になる名無しさん2026年08月17日 08:54   ▽このコメントに返信

>>105
毎年5月に佐渡ロングライド210っていう自転車イベントがあるよ
佐渡1周すると210ｋｍ、半周で約120ｋｍ
15～6年前半周コースに参加したけど坂、坂、坂、平坦な所はほとんど無くてマジでキツかった
だけど晴れれば景色はめっちゃ良い
所々補給所が設置されるのでのんびり走るのもアリ（自分は10H位かかったゾラ・・・）

120.気になる名無しさん2026年08月17日 09:53   ▽このコメントに返信

地方都市いくと県庁レベルでも寂れとるもんなあ。
東北なんか若者がマジで少ない。

121.気になる名無しさん2026年08月17日 10:30   ▽このコメントに返信

ここはなぁ
駐車場も使いにくく、車で行きにくいのに
バスの路線が一気に変更され
他の住宅街から行きにくくなった

122.気になる名無しさん2026年08月17日 10:56   ▽このコメントに返信

桜木とか紫竹に行ったほうがまだいいだろ
古町なんてほんと何もないぞ

123.気になる名無しさん2026年08月17日 12:22   ▽このコメントに返信

>>122
そんなとこ住民しかいかねて。
観光客ならマリンピアとかピア万代とかやすらぎ堤行っとくくらいじゃないか？
正直、観光地はあまり思いつかない。

124.気になる名無しさん2026年08月17日 12:24   ▽このコメントに返信

>>113
弁慶の店舗で1番レベル低いのが万代だと思う。エビの味噌汁が塩っ辛くてマジかと思った。
ピア万代は行ったことない。

青山イオンの弁慶は美味いが高い。
関屋の丸寿司はコスパいいと思う。

125.気になる名無しさん2026年08月17日 14:31   ▽このコメントに返信

新潟はうまいもんが地味なんだよな。
サーモンの塩辛、ナスの漬物、かんずりっていう柚子胡椒みたいなやつ、枝豆など。

126.気になる名無しさん2026年08月17日 14:48   ▽このコメントに返信

>>47
過疎った近隣市町村を無理やり悪魔合体させてブーストしただけなのよ

127.気になる名無しさん2026年08月17日 15:44   ▽このコメントに返信

>>36
ベッドタウンとしてしか栄えてないんだからどう見ても最弱やん
相模原以外の政令指定都市を全部見れば分かるだろ、ベッドタウンとしてしか栄えてないところは相模原以外には1個もない、あえて言うならさいたま市くらいだわ、だとしてもさいたま市は埼玉県の県庁所在地だし知名度からしても相模原はさいたま市以下
だから最弱に決まってる

128.気になる名無しさん2026年08月17日 17:22   ▽このコメントに返信

>>10
いうて金沢も廃れ方酷くない？
片町とか

129.気になる名無しさん2026年08月17日 18:39   ▽このコメントに返信

>>74
流石に首都圏のチャーハン知らなすぎ　

130.気になる名無しさん2026年08月17日 21:14   ▽このコメントに返信

>>129
で、店名さえ出さないよなお前みたいのは

131.気になる名無しさん2026年08月18日 01:08   ▽このコメントに返信

>>130
兆徳

132.気になる名無しさん2026年08月18日 02:28   ▽このコメントに返信

>>131
な、挙げたかと思えばそういうメディアでも取り上げるような超有名店の名前を出しちゃうだろ。ラーチャン家はそこまでで無いしチェーン店だぞ。

133.気になる名無しさん2026年08月18日 04:41   ▽このコメントに返信

>>28
上杉がやらかしたせいで警戒されてたからね。
幕府に大勢力が出来ないように管理されてたんだよ。

134.気になる名無しさん2026年08月18日 04:43   ▽このコメントに返信

>>30
しゃーないだろ。対岸の国があれとかあれとかだぞ？
昔は環日本海経済圏構想とかあったんだけどな。
ロシアが希望だったんだけど全然経済解放しないんだもん。
せめて資源をもっとロシアから輸入出来てれば変わったんだけどな。

135.気になる名無しさん2026年08月18日 04:46   ▽このコメントに返信

>>50
弥彦神社おすすめ。
っていうかそれくらいしか県外の人に自慢出来ない。

136.気になる名無しさん2026年08月19日 01:57   ▽このコメントに返信

>>83
この惨状で自治体維持出来るならそれでも良いんでしょうけどね