1.気になる名無しさん2026年10月03日 16:42   ▽このコメントに返信

学ぶ意味

2.気になる名無しさん2026年10月03日 16:44   ▽このコメントに返信

お札になるには確実な証拠が必要なんや・・・あれ？でもお前お札になったよなってヤツがおるぞ

3.気になる名無しさん2026年10月03日 16:44   ▽このコメントに返信

竜馬で逝く

4.気になる名無しさん2026年10月03日 16:44   ▽このコメントに返信

日本って歴史歪曲し過ぎじゃね

5.気になる名無しさん2026年10月03日 16:47   ▽このコメントに返信

竜馬行かず！

6.気になる名無しさん2026年10月03日 16:48   ▽このコメントに返信

なろう小説家

7.気になる名無しさん2026年10月03日 16:49   ▽このコメントに返信

えっ剣術大会で桂小五郎とかをブチのめして優勝したのも嘘っぱちなの？
風雲児たちだけは信じてたのに・・・

8.気になる名無しさん2026年10月03日 16:50   ▽このコメントに返信

土佐閥が自分達の地位を上げるために担ぎ上げた大嘘のアイコンだし

9.気になる名無しさん2026年10月03日 16:50   ▽このコメントに返信

一年前までは寝る前にチャッピーと一緒にエッチなお話作ったりして楽しかったのに、今はすぐ拒否されてつまんないわ……
正式な大人向けバージョンの話も無くなったみたいだし、一体AI企業は何を目指してるのか

10.気になる名無しさん2026年10月03日 16:50   ▽このコメントに返信

ホルホルしたくてすーぐ話を盛る
ジャップの悪いクセですね
神風特攻隊でも敵の兵士がPTSDになったとかホザいてたけど戦争なんだからそりゃPTSDになるだろと

11.ガンマン坂本龍馬2026年10月03日 16:52   ▽このコメントに返信

💧𓆲𓆲確かに駄洒落で逃げることばかり考えていただけの人かもしれないけれど

12.気になる名無しさん2026年10月03日 16:52   ▽このコメントに返信

沖田総司を美形にするのやめろ
ちゃんと写真残ってるだろうが

13.気になる名無しさん2026年10月03日 16:53   ▽このコメントに返信

暗殺されてる以上何かはやってたんちゃうの？

14.気になる名無しさん2026年10月03日 16:55   ▽このコメントに返信

弥助も侍だったかもしれねぇってことですね

15.気になる名無しさん2026年10月03日 16:55   ▽このコメントに返信

グラバーの使いっ走り
今で言う戦争屋やら統一教会の言いなりの奴らみたいなw

16.気になる名無しさん2026年10月03日 16:55   ▽このコメントに返信

>>12
「悲運の天才」は美形にされがちだし人気も出る
源義経とか佐々木小次郎もそう

17.気になる名無しさん2026年10月03日 16:55   ▽このコメントに返信

結局何をした人なの？
なんで切られたの？

18.気になる名無しさん2026年10月03日 16:56   ▽このコメントに返信

当時でも下級武士ながら、土佐NO5には入るぐらいの地域民間商社のお坊ちゃん息子で
江戸留学できるぐらいの余裕才能あって
生きてたら新政府の役人主要ポストや、四国の名士にはなってただろうから
当時でもそれなりに有名人なのは事実

19.気になる名無しさん2026年10月03日 16:56   ▽このコメントに返信

なんかそのうち武市半平太や岡田以蔵とも面識ないことになりそう

20.気になる名無しさん2026年10月03日 16:56   ▽このコメントに返信

歴史をコリエイトするのは日中朝韓の特定アジア四バカ兄妹のお家芸やからね

21.気になる名無しさん2026年10月03日 16:57   ▽このコメントに返信

「教科書から坂本龍馬が消える」って話が出たときもキレてた武田鉄矢がまたキレそうな話題だな

22.気になる名無しさん2026年10月03日 16:57   ▽このコメントに返信

もともと亀山社中や海援隊を率いた凄い人やったから、話を盛ろうとすればスーパー凄い人にならざるを得ないの草

23.気になる名無しさん2026年10月03日 16:57   ▽このコメントに返信

>>1
違うかもしれないとか思いながら学ばなきゃいけないと割り切れないとクソだるいな

24.気になる名無しさん2026年10月03日 16:57   ▽このコメントに返信

通説が否定されつつあるからと言って「何もしていない」とか誇張してほざいてるアホは嫌い

25.気になる名無しさん2026年10月03日 16:58   ▽このコメントに返信

海援隊のいろは丸沈没事件とか見てもマジでただのヤクザだからな

26.気になる名無しさん2026年10月03日 16:58   ▽このコメントに返信

>>3
🤏🍌

27.気になる名無しさん2026年10月03日 16:59   ▽このコメントに返信

つまりやってる感だけで色々と盛り上がってる場に居合わせた結果、後々の世まで脚色されて祭り上げられるくらいおいしいポジにいた人ってことやろ？むしろ理想やんけ憧れるわ

28.気になる名無しさん2026年10月03日 16:59   ▽このコメントに返信

薩長同盟の裏書きは坂本龍馬なので
インフルエンサー志士としては機能してたんちゃうかな

29.気になる名無しさん2026年10月03日 17:00   ▽このコメントに返信

>>7
桂が優勝したらしいよ
2017年に資料が見つかったとか

30.気になる名無しさん2026年10月03日 17:01   ▽このコメントに返信

調べたらイッチと真逆の結果だったけど
どこの歴史学者の総意なの？

31.気になる名無しさん2026年10月03日 17:01   ▽このコメントに返信

たぶん後世からみたら台湾武力統一するとか言って日本のシーレーン破壊して沖縄周辺戦場にする事を暗に予告したり、改正国防動員法で日本企業を平時から戦時動員するわ言ってる中国を支持してる連中がいるってのは笑われると思う

32.気になる名無しさん2026年10月03日 17:02   ▽このコメントに返信

こいつらバカだから0か100かで語りすぎなんだよ
今まで虚構が多かったとしてもそれが何もしてないただのオッサンなら名前も残らないし暗殺もされてない

33.気になる名無しさん2026年10月03日 17:02   ▽このコメントに返信

イギリス武器商人のスパイだったんだろ

34.気になる名無しさん2026年10月03日 17:02   ▽このコメントに返信

日本人お得意の歴史クリエイト

35.気になる名無しさん2026年10月03日 17:03   ▽このコメントに返信

何も成していないならなぜ暗殺された？

36.気になる名無しさん2026年10月03日 17:04   ▽このコメントに返信

中村半次郎の方が上じゃね坂本龍馬より
こいつ新撰組撃退した記録あるし

37.気になる名無しさん2026年10月03日 17:04   ▽このコメントに返信

で、で、でも日本の夜明けは近いから…

38.気になる名無しさん2026年10月03日 17:04   ▽このコメントに返信

>>13
寺田屋で幕府の捕り方を射殺してるテロリストだから

39.気になる名無しさん2026年10月03日 17:05   ▽このコメントに返信

>>30
全て資料を提示して下さい嘘つきさん

40.気になる名無しさん2026年10月03日 17:07   ▽このコメントに返信

>>12
写真なんて残ってないよ。
肖像画のことを言っているならあれは子孫のもので本人ではない。

41.気になる名無しさん2026年10月03日 17:08   ▽このコメントに返信

上級歯車

42.気になる名無しさん2026年10月03日 17:08   ▽このコメントに返信

>65
歴史物小説を描くには最適なポジションだな
最初は龍馬が大物観察してる感じにしようと思ったけど、ちょっと弱いと思って色着けちゃったのかな

43.気になる名無しさん2026年10月03日 17:09   ▽このコメントに返信

名前がカッケーから設定盛りやすいってのもあるわな
山田たけしとかだったら多分無名にされてる

44.気になる名無しさん2026年10月03日 17:09   ▽このコメントに返信

この時代「手紙を届ける」ってかなりの大役やし

45.気になる名無しさん2026年10月03日 17:10   ▽このコメントに返信

坂本龍馬と新選組は司馬作品に相当歪められとるよな
まるで映像見てるみたいな臨場感あっておもろいんやけど

46.気になる名無しさん2026年10月03日 17:10   ▽このコメントに返信

>>10
北朝鮮の歴代総書記はウンチしたことが無い
みたいな事言うまでは笑って眺めようぜ

47.気になる名無しさん2026年10月03日 17:10   ▽このコメントに返信

>>24
何もしてないは言い過ぎだけど、影響力があったもまた言い過ぎで
重要な仕事をしたプレイヤーではあるものの、主導した人物ではないというところだな

48.気になる名無しさん2026年10月03日 17:11   ▽このコメントに返信

ただのテロリストが英雄になる国よりマシ

49.気になる名無しさん2026年10月03日 17:12   ▽このコメントに返信

■最近の研究だと坂本龍馬という人物は大した功績がなかったらしい

50.気になる名無しさん2026年10月03日 17:12   ▽このコメントに返信

実際は使い勝手が良いブローカーで
周りから見たら機密を託される重要人物
勘違いなろうかな？

51.気になる名無しさん2026年10月03日 17:13   ▽このコメントに返信

>>14
歴史学的には資料通りなら侍といえなくもないというだけで、少なくともただの下男とかとはレベルの違う待遇ではあったとは思われるという程度だね

52.気になる名無しさん2026年10月03日 17:13   ▽このコメントに返信

ぜよが実のところ何もしていないただの商人ってのはその通りだと思うが
剣術に関しては北辰一刀流兵法の皆伝であることを記した資料が10年くらい前に見付かっている
玄武館で塾頭を務めただの御前試合で優勝だのは創作だが、一流の腕前だったのは確かなんじゃなかろうか

53.気になる名無しさん2026年10月03日 17:13   ▽このコメントに返信

龍馬に限らず歴史上の人物に陶酔してる奴の気がしれない

54.気になる名無しさん2026年10月03日 17:13   ▽このコメントに返信

漫画のキャラも空港名になってるし創作の人物ってことで構わんじゃろ

55.気になる名無しさん2026年10月03日 17:14   ▽このコメントに返信

■最近の研究だと坂本龍馬という人物は大した功績がなかったらしい

過大評価
現代だとYOSHIKIみたいなもの

56.気になる名無しさん2026年10月03日 17:14   ▽このコメントに返信

嘘って表現がアレなだけで、「実際に何があったのか不明」ってのが正確に近いのでは？

57.気になる名無しさん2026年10月03日 17:14   ▽このコメントに返信

西郷隆盛もあのデカイおっさんじゃないんだってな

58.気になる名無しさん2026年10月03日 17:15   ▽このコメントに返信

何か困ることがあるんだなって陰謀論をかます奴が出て来るまでがセット

59.気になる名無しさん2026年10月03日 17:15   ▽このコメントに返信

>>46
歴代総書記はアイドルだったw

60.気になる名無しさん2026年10月03日 17:15   ▽このコメントに返信

アップルも実質ウォズニアックがすごかっただけでジョブスみたいなもんやろ

61.気になる名無しさん2026年10月03日 17:16   ▽このコメントに返信

>>55
Xはそれなりの功績あるからそこはガクトにしておいて

62.気になる名無しさん2026年10月03日 17:16   ▽このコメントに返信

>>50
信用度のある使いっ走りみたいなところだなー

63.気になる名無しさん2026年10月03日 17:16   ▽このコメントに返信

織田信長は自害したと何故かwikipediaにすら書かれているが、死体が発見されておらず死ぬ所を誰も見ていないので後世の作家の勝手な思い込みである

64.気になる名無しさん2026年10月03日 17:17   ▽このコメントに返信

>>57
嫁か親戚がか銅像みて全然似てないって言ったらしいが
なんか当時の政治家の写真の束がみつかってそこに居るかもって話題なってたがどうなったんやろな

65.気になる名無しさん2026年10月03日 17:17   ▽このコメントに返信

>>20
どの国でもそんなもんよ
ただそれを国内だけに留めるか国外にまで出すかは違うけど

66.気になる名無しさん2026年10月03日 17:18   ▽このコメントに返信

センセーショナルな方が後世に残りやすいし都合いいんだろうなあ

67.気になる名無しさん2026年10月03日 17:18   ▽このコメントに返信

>>56
嘘というのは間違ってないよ
実際何の功績が不明というのは事実だけど、それ以外の功績とされてきたものは裏取りからは別の人だというだけだから

68.気になる名無しさん2026年10月03日 17:18   ▽このコメントに返信

よかった、高知の英雄は薩長とかいうテロリストに協力してなかったんだね

69.気になる名無しさん2026年10月03日 17:19   ▽このコメントに返信

龍馬空港（一般人空港）

70.気になる名無しさん2026年10月03日 17:20   ▽このコメントに返信

>>65
自国内のことを自国内で「それは誤りだった可能性が高い」って検証できるのはいいよね
その検証自体も妄想や願望に基づくものでないのならなおさら

71.気になる名無しさん2026年10月03日 17:20   ▽このコメントに返信

居なくても歴史は何も変わらなかったレベルではある

72.気になる名無しさん2026年10月03日 17:21   ▽このコメントに返信

袖に片手を入れるのはフリーメイソンのポーズ
幕末にかなりハッキリと日本に上陸してきたフリーメイソンのスパイであった可能性がある
明治維新(革命≒国家転覆)前後の偉人は、基本的に西洋と繋がりが有る

73.気になる名無しさん2026年10月03日 17:22   ▽このコメントに返信

英雄譚って皆好きだから後から色々脚色して語り継がれるからなあ

74.気になる名無しさん2026年10月03日 17:23   ▽このコメントに返信

資料がない＝全部ウソじゃなくて、検証の結果作り話 or 他の人の功績や時系列の矛盾などの相互チェックによるもので、それの確証が取れたものから論文なりで回るようになってるだけなんだけどな…

あと歴史学と歴史観は別物のロジックで後者はどちらかという文化、社会、哲学の話も含まれるのでそっちはまた別の話…

75.722026年10月03日 17:23   ▽このコメントに返信

袖じゃないや服の懐だ
欧州の肖像画の人物もよく見ると何種類もあるフリーメイソンの「私はメンバーです」のポーズをしていたりする

76.気になる名無しさん2026年10月03日 17:23   ▽このコメントに返信

裏で活動してたのではっきりしないだけで当時から暗殺対象になってたくらいの影響力はある

77.気になる名無しさん2026年10月03日 17:24   ▽このコメントに返信

>>70
日本はその手の検証ができるくら資料が豊富な国だからなぁ

78.気になる名無しさん2026年10月03日 17:24   ▽このコメントに返信

明治になっても侍イキリするのクソダサいよな

79.気になる名無しさん2026年10月03日 17:24   ▽このコメントに返信

>>13
当時の京都で何人暗殺されとると…

80.気になる名無しさん2026年10月03日 17:25   ▽このコメントに返信

日本のお家芸やからね歴史修正

81.気になる名無しさん2026年10月03日 17:25   ▽このコメントに返信

宮本武蔵も創作だしなぁ

82.気になる名無しさん2026年10月03日 17:25   ▽このコメントに返信

じゃあ、なんで暗殺されたんだよ

83.気になる名無しさん2026年10月03日 17:26   ▽このコメントに返信

暗殺されたから何か凄い人物だったに違いないって思ってるのが馬鹿過ぎる
ただの警察官殺しのテロリストが逮捕時暴れたから殺されただけなのに

84.気になる名無しさん2026年10月03日 17:26   ▽このコメントに返信

司馬遼太郎の創作ですから

85.気になる名無しさん2026年10月03日 17:27   ▽このコメントに返信

>>76
名が知られてたら対象になる時代だし、岩倉具視と繋がってた中岡慎太郎を狙いでまきこまれたって話もあるので何とも
怨恨説もあったか

86.気になる名無しさん2026年10月03日 17:29   ▽このコメントに返信

司馬遼太郎の影響で維新の中でも一番有名になったのがおかしいだけで
それ前から維新十傑に選ばれるくらいの人物で交流した人も大物が多い

87.　猫間にヒトカゲ𓆋2026年10月03日 17:30   ▽このコメントに返信

>>11𓃠勝海舟が桂小五郎並みに隠密で動いたのが坂本龍馬説というのもなんかなあ

88.気になる名無しさん2026年10月03日 17:30   ▽このコメントに返信

目立つだけのやつが誰がやったかわからん曖昧な功績全部取ってくのは歴史でも社会でもよく見るわ
人は英雄を求めてて真実は別に求めてないんだよね

89.土佐派が逆に勝海舟そっくりさんを2026年10月03日 17:31   ▽このコメントに返信

>>87江戸要人そっくりさんを採用してとか

90.気になる名無しさん2026年10月03日 17:31   ▽このコメントに返信

>>57
西郷さんの銅像も各地にあるけど全部違うぞ想像だから
隆盛って名前すら違うというね…

91.ただ、イギリスが、2026年10月03日 17:32   ▽このコメントに返信

>>89馬堀海岸にこだわり
三浦半島にこだわり

92.気になる名無しさん2026年10月03日 17:32   ▽このコメントに返信

それなりに有名な人間が私怨で殺されたとしても
なにかしら匂わせだったり陰謀論と絡めばそこから膨らませることも可能だしねえ現代ですら

93.生麦事件2026年10月03日 17:33   ▽このコメントに返信

>>91𓆲𓆲薩摩にイギリスのことで、共闘したのが始まり

94.気になる名無しさん2026年10月03日 17:33   ▽このコメントに返信

明治維新の主要人物の大半は西洋の宗教連中に唆された、今で言う部落出身の人間たち
武士の世を終わらせたかったのは武士ではない者達である

95.イギリスが、2026年10月03日 17:34   ▽このコメントに返信

>>93ゴローニャンやプチャーチンにこだわり
というとアメリカ合衆国がうちらもだようちら
詳しいよだから咸臨丸

96.えびじゅう🦐2026年10月03日 17:36   ▽このコメントに返信

>>95イギリスは食べ合わせは、
一部の人だけは納得幻覚と組み合わせらしいが、

97.気になる名無しさん2026年10月03日 17:36   ▽このコメントに返信

亀山社中や海援隊は事実なんだろ
そこは反論できないから完全スルーしてるあたりお察しだな

98.よいち🦞2026年10月03日 17:37   ▽このコメントに返信

>>96🐸ザリガニだとでないと不満の人ばかりだから仏塔マスト

99.まっかちん2026年10月03日 17:37   ▽このコメントに返信

>>98ザリガニ好きな本能しか考えないイモ

100.気になる名無しさん2026年10月03日 17:37   ▽このコメントに返信

薩長同盟の盟約書の裏に坂本の名前があるんやし、第三者として深く関わってたのは間違いないやろ

101.気になる名無しさん2026年10月03日 17:39   ▽このコメントに返信

前にそもそも創作だけの実在しない人物って話も目にしたけど、実在してたならまだセーフか？架空の人物なら流石に高知が憐れすぎる…

102.気になる名無しさん2026年10月03日 17:40   ▽このコメントに返信

明治維新の西洋の手先の子孫が今の政治家たち
イエズス田布施システムは今の世にも残っている

103.気になる名無しさん2026年10月03日 17:41   ▽このコメントに返信

ちゃちゃちゃとかぜよぜよとか言って明治維新の中心的存在じゃなかったのか…

104.気になる名無しさん2026年10月03日 17:41   ▽このコメントに返信

小説の主人公として司馬遼太郎が色々創作を行ったのは確かだが
なぜ司馬が長編小説の主人公に選んだか考えないのが浅すぎるんだよ

105.気になる名無しさん2026年10月03日 17:42   ▽このコメントに返信

>>55
今ホットな男は岩屋

106.気になる名無しさん2026年10月03日 17:42   ▽このコメントに返信

キングダムの信みたいなどう扱ってもあまり情報がないので
今みたいなイメージにできたってのが適当な説明かな

107.西郷隆盛もガンマンだから2026年10月03日 17:43   ▽このコメントに返信

>>11
坂本龍馬の勝海舟の感性を自ら証明しないと、駄目だから

108.気になる名無しさん2026年10月03日 17:43   ▽このコメントに返信

現地住民に革命を起こさせて日本を手に入れたかったフリーメイソンの子飼いになったので
重要な場面にちょくちょく絡んできて、役目が終わったら消された
本当は土佐とかいうアクセス最悪な片田舎の無能

109.クレジットカードとガンマン2026年10月03日 17:43   ▽このコメントに返信

>>107クレジットカードは、
関係深い

110.蚊んまん2026年10月03日 17:44   ▽このコメントに返信

>>109勘まん

111.🌀2026年10月03日 17:44   ▽このコメントに返信

>>110🦟

112.気になる名無しさん2026年10月03日 17:45   ▽このコメントに返信

都合の悪い話になると荒らし始める教徒くん

113.ひきしお2026年10月03日 17:45   ▽このコメントに返信

>>111通オル菌

114.気になる名無しさん2026年10月03日 17:45   ▽このコメントに返信

武田鉄矢涙目

115.気になる名無しさん2026年10月03日 17:45   ▽このコメントに返信

高知の坂本龍馬像が出来たのって昭和3年で大政奉還から60年ぐらいしか経ってない頃やろ。
司馬遼太郎が幕末もの書いてた時期にもまだ当時の人間が生きてて取材もしたらしいし、近い時代の人間の評価の方が今の時代の評価よりよっぽど信頼性あるんちゃうの。

116.得似如2026年10月03日 17:46   ▽このコメントに返信

>>110羅似若

117.気になる名無しさん2026年10月03日 17:46   ▽このコメントに返信

>>101
実在しないとか、逆張りで注目されたくて、どんどん話盛る典型だね
小説として話盛った司馬遼太郎と
歴史家気取って逆張りで話盛るのと
どっちがまともかって話だな

118.気になる名無しさん2026年10月03日 17:46   ▽このコメントに返信

>>90
一応色々使ってた名前のひとつが隆盛ではあるらしいぞ
まあ有名になったのは死後20年経ってのことで
生きてる間は長州にうまく利用されたただのテロリストだが

119.イギリスが、怖いというか2026年10月03日 17:47   ▽このコメントに返信

>>11何故、暗殺されたか
坂本龍馬は暗殺されたことになっていて
食べ合わせか

120.イギリスもアメリカ合衆国も怖い2026年10月03日 17:48   ▽このコメントに返信

>>119いきなり斬られたり
いきなり撃たれたり

121.西瓜か2026年10月03日 17:48   ▽このコメントに返信

>>119も瓜か

122.ポルトガルとスペイン2026年10月03日 17:49   ▽このコメントに返信

>>121チェッカー

123.気になる名無しさん2026年10月03日 17:49   ▽このコメントに返信

>>115
薩摩閥が龍馬のイメージを膨らませてアイコン化した過去があっての司馬遼太郎だからな
龍馬ブームって何度かあるのよ

124.気になる名無しさん2026年10月03日 17:49   ▽このコメントに返信

消えろ連投カナン人
5月29日になるぞ

125.気になる名無しさん2026年10月03日 17:50   ▽このコメントに返信

>>117
極端から極端に反転すると振れ幅で承認欲求満たせるしね…
本当を追求するなら、地味な調査でこれは真実でこれは虚偽みたいな作業を延々と繰り返さなきゃいけないから…すぐそれを放棄する。

126.チェッカーは占う秘境2026年10月03日 17:50   ▽このコメントに返信

>>122人工知能AIを負けて勝つ読みを囲碁将棋系アプリと組み合わせますまだ勝率ある囲碁将棋系

127.気になる名無しさん2026年10月03日 17:51   ▽このコメントに返信

革命の英雄とは、革命を起こした勢力にとって最も都合の良い「どうでもいい殉職者」のこと
本当に重要で生き延びた奴は狙われるので看板としては使えない

128.気になる名無しさん2026年10月03日 17:51   ▽このコメントに返信

何もしてない証拠もない

129.イスラエルのハイジャックは？2026年10月03日 17:51   ▽このコメントに返信

>>122チェッカーに出る？強さは？かわりだねやこしょうぎもいれて、いごしょうぎ、

130.総合判断？2026年10月03日 17:52   ▽このコメントに返信

>>129アプリ総合判断

131.秘境願望占いの選択肢無意識誘導は2026年10月03日 17:53   ▽このコメントに返信

>>130人工知能AIに、あえて負けて実をとります

132.気になる名無しさん2026年10月03日 17:53   ▽このコメントに返信

別にどうでもええやん
創作だろうと面白きゃ　歴史上の偉人の業績なんかそんな気にしてる人だけじゃないだろ
歴史の教科書に乗せるかどうかくらいの違いしかない

133.まだ、勝てるかわりだねや2026年10月03日 17:53   ▽このコメントに返信

>>131こしょうぎも

134.さんてこま2026年10月03日 17:54   ▽このコメントに返信

>>133詰め将棋はどうなんだろう

135.気になる名無しさん2026年10月03日 17:54   ▽このコメントに返信

よっぽど都合の悪い話みたいだな

136.気になる名無しさん2026年10月03日 17:54   ▽このコメントに返信

陸奥宗光とか板垣退助とか龍馬褒めてるから何もしてないのは言い過ぎ

137.気になる名無しさん2026年10月03日 17:55   ▽このコメントに返信

>>135
どのレベルか知らんけどAI使って荒らしてそう

138.気になる名無しさん2026年10月03日 17:57   ▽このコメントに返信

最近新解釈・幕末伝でも見たんか？

139.気になる名無しさん2026年10月03日 17:57   ▽このコメントに返信

今の政治家のトップ層も明治維新の偉人(首謀者)とかと血の繋がりがあるって知ってる？
二世どころかトップの連中は昔からそういう家系だ

140.気になる名無しさん2026年10月03日 17:58   ▽このコメントに返信

西郷より竜馬を評価した勝海舟やのちの名外交官陸奥宗光は大嘘つきってこと？

141.気になる名無しさん2026年10月03日 17:59   ▽このコメントに返信

日本の夜明けぜよという名言を残した

142.気になる名無しさん2026年10月03日 18:00   ▽このコメントに返信

JINの坂本龍馬すこ

143.気になる名無しさん2026年10月03日 18:02   ▽このコメントに返信

「七分実事、三分虚構」と言われてる「三国志演義」が（ぜ～んぶ）悪い説

144.気になる名無しさん2026年10月03日 18:02   ▽このコメントに返信

>>140
自分にとって都合の良い人を人前で褒めるんやで
大人は偉い人ほど自分にとって得のある事しかしない

145.気になる名無しさん2026年10月03日 18:04   ▽このコメントに返信

後世で維新八策とか権威付けに政治利用されまくるとは本人も思っていなかっただろうな

146.月岡芳年の浮世絵の文化信用2026年10月03日 18:07   ▽このコメントに返信

>>11西郷隆盛は薩摩だから髭あったはず

147.気になる名無しさん2026年10月03日 18:08   ▽このコメントに返信

>>140
勝の龍馬評とかほぼなくてそんな奴居たなレベルしかない筈だが

148.気になる名無しさん2026年10月03日 18:08   ▽このコメントに返信

ここから「実は暗殺される理由が無い」ってなったら面白いんだがな

149.月岡芳年坂本龍馬をさがせ2026年10月03日 18:08   ▽このコメントに返信

>>146みつけるのは

150.気になる名無しさん2026年10月03日 18:08   ▽このコメントに返信

>>140
その人物らが評価する内のひとりに挙げる程度には何かをした人物なんだろう
としか
全部嘘・全部本当、の区切りじゃなくて、
過大だったり過小だったりその内容が異なったりが多いのか

151.坂本龍馬に似てない？2026年10月03日 18:08   ▽このコメントに返信

>>149月岡芳年の西郷隆盛が似てない

152.坂本龍馬か？2026年10月03日 18:08   ▽このコメントに返信

>>151？

153.気になる名無しさん2026年10月03日 18:09   ▽このコメントに返信

>>140
安倍が国葬されたけど極悪人やろ？
国葬されたって事実だけ残るねん

154.月岡芳年は遠慮ないから2026年10月03日 18:09   ▽このコメントに返信

>>149写実的でも💧𓆲𓆲

155.気になる名無しさん2026年10月03日 18:10   ▽このコメントに返信

小千葉の塾頭も嘘なん？

156.気になる名無しさん2026年10月03日 18:10   ▽このコメントに返信

真実を隠すためには狂人のフリをせよ

157.気になる名無しさん2026年10月03日 18:10   ▽このコメントに返信

国のために命がけで働いて死んだのは事実なんだから少なくとも俺らよりは偉大で馬鹿にされるような人ではない。
国のために命捨てれるような人間はこの中に一人もいないだろ。

158.気になる名無しさん2026年10月03日 18:10   ▽このコメントに返信

>>1
歴史は流れを学ぶもんで
枝葉が違ってもそこまで重要じゃない

159.気になる名無しさん2026年10月03日 18:13   ▽このコメントに返信

この手の無理矢理な下げ見ると余計に評価上がるわ
箇条書きの殆どが主ではないとか言われてるほどではないでじゃあ全部足したらメインじゃないけど様々なことに関わって様々な偉業に準ずることをしたの？ってなる

160.気になる名無しさん2026年10月03日 18:13   ▽このコメントに返信

薩長も土佐もフリーメイソン≒イエズス会だよ
フルベッキ写真くらい知っとけ

161.気になる名無しさん2026年10月03日 18:14   ▽このコメントに返信

ハゲやん

162.気になる名無しさん2026年10月03日 18:18   ▽このコメントに返信

偉人まで下げないといけないほど劣等感強いのかこいつら

163.気になる名無しさん2026年10月03日 18:18   ▽このコメントに返信

調べるほど嫌いになる、とにかく金に汚い
つかまってないだけの詐欺師

164.気になる名無しさん2026年10月03日 18:24   ▽このコメントに返信

北辰一刀流まで嘘だったのかよ

165.気になる名無しさん2026年10月03日 18:27   ▽このコメントに返信

>>162
持ち上げてる奴が気に入らないみたいな心理もあるんじゃね
いずれにしろしょっぱい

166.気になる名無しさん2026年10月03日 18:40   ▽このコメントに返信

薩長同盟絡みの手紙っていう重要物を届ける役割を任されてる訳だし、一角の人物ではあっただろ

167.気になる名無しさん2026年10月03日 18:43   ▽このコメントに返信

史実が残ってない人ほど創作が酷いと歴史学者が口を揃えて言ってる。

168.気になる名無しさん2026年10月03日 18:44   ▽このコメントに返信

白い人達に使われただけの人って聞いた事ある

169.気になる名無しさん2026年10月03日 18:45   ▽このコメントに返信

司馬遼太郎「たんまりと稼がせて貰った」

170.気になる名無しさん2026年10月03日 19:01   ▽このコメントに返信

金八に多大なる影響

171.気になる名無しさん2026年10月03日 19:04   ▽このコメントに返信

>>167
史実が残ってるのに公共の電波で創作しまくるNHKは歴史学者にとって許しがたい存在だな

172.気になる名無しさん2026年10月03日 19:05   ▽このコメントに返信

高市とかも数百年後には、めっちゃ支持率高い有能とか、実はあんまりいい政策提示できてなくて凡骨やったとか評判分かれるだろうけど、歴史は常に書き手のポジションで変わるからしゃーない

173.気になる名無しさん2026年10月03日 19:05   ▽このコメントに返信

日本をユダヤの武器商人に売り飛ばした英雄だよ。

174.気になる名無しさん2026年10月03日 19:06   ▽このコメントに返信

司馬史観に問題が有るのは事実だけど　これもゼロか１００かで論じるなって話でな　「司馬が持ち上げてたから坂本龍馬の功績は全部嘘！」も暴論でしかない
なんでそんな暴論がネット上で蔓延してるかというと　司馬が大日本帝国批判してたんで　ネトウヨがあたおかモードで司馬を全否定しようとして龍馬はその巻き添えになった
薩長同盟時に龍馬が重要な役割を果たしたのは桂小五郎の自序にも記されていて　まともな研究者は「桂の自序まで創作扱いするのはさすがにおかし過ぎる」と言ってる

175.気になる名無しさん2026年10月03日 19:06   ▽このコメントに返信

>>171
それ司馬遼太郎に言うべきだろ。少なくとも龍馬に関しては彼の創作が大きい。

176.気になる名無しさん2026年10月03日 19:08   ▽このコメントに返信

まぁでももし生まれてなかったら日本史が変わっていた可能性があるならそれは重要人物でしょ
よくはわからんけども

177.気になる名無しさん2026年10月03日 19:09   ▽このコメントに返信

>>174
上でも全部本当か全部嘘かじゃないだろって指摘入ってるんだから
自分の思考の偏りを抑えてもう少し落ち着け…

178.気になる名無しさん2026年10月03日 19:11   ▽このコメントに返信

企業で言えば経営者、役員ではなく優秀な営業だった感じか

179.気になる名無しさん2026年10月03日 19:17   ▽このコメントに返信

そんなに無害ならなんで池田屋で殺されたんだ？

180.気になる名無しさん2026年10月03日 19:23   ▽このコメントに返信

>>171
NHKのは最初からドラマですフィクションですって体でやってるのに信じる方がどうかしてる

181.気になる名無しさん2026年10月03日 19:25   ▽このコメントに返信

>>179
邪魔なブローカーだったから？

182.気になる名無しさん2026年10月03日 19:31   ▽このコメントに返信

>>136
龍馬が世間に認識されたのって明治に高知の新聞社が龍馬を題材にした小説連載してから。
ちょうど自由民権運動が激化してたから、民権運動を擁護する小説の主人公として本人ガン無視の性格つけされた。

その後も明治政府の中のパッとしない土佐閥が日露戦争の時に皇后の夢枕に坂本が出たっと創作話を創ったりと、昔からメディアにいいように使われてきたのが龍馬

183.気になる名無しさん2026年10月03日 19:34   ▽このコメントに返信

>>115
第一次ブームは自由民権運動が激化した時に新聞社が連載した小説だからな。
当然自由民権運動を擁護する自由を求める人物像として創作されたので、非常に使い勝手のよいアイコンよ。

184.気になる名無しさん2026年10月03日 19:38   ▽このコメントに返信

>>104
そら本人像が不明で、知られているのが明治期に創作された小説主人公としての人物像で中身スッカラカンだから創作しやすいからだろ。

中身がないって事は自由に肉付けしても誰も文句を言わないから、創作するうえでこんなに便利な事はない

185.気になる名無しさん2026年10月03日 19:39   ▽このコメントに返信

好人物ではあったんだろう
それであちこち顔が利くようになったので、連絡係に使われていたんだろう

186.気になる名無しさん2026年10月03日 19:42   ▽このコメントに返信

真実を知りたければ墓から司馬遼太郎を引っ張っぱり出してくるんだったなハッハッハッハッハッ！！！

187.気になる名無しさん2026年10月03日 19:42   ▽このコメントに返信

坂本龍馬の英雄像は殆ど司馬遼太郎と武田鉄矢に作られたものだし二人の罪は重い

188.気になる名無しさん2026年10月03日 19:43   ▽このコメントに返信

イデオロギーの人・主導者っていうイメージが間違いなだけであって、何もしなかったわけではない
むしろイデオロギーは他の人に任せて、そのロビー活動を担うような実務家だった
明らかに政治家よりも商売人気質で、最大の功績とされる亀山社中（後の海援隊）も武装商社
本来の目的はビジネス（貿易）の組織

189.気になる名無しさん2026年10月03日 19:53   ▽このコメントに返信

龍馬は志士ではない
商才のあるビジネスマンで政商
やったことは近江商人に似ていて三方良し
この場合、薩長と坂本自身の三方だけど

190.気になる名無しさん2026年10月03日 19:55   ▽このコメントに返信

AIにはしゃぐおじさんのレスばかりでキツいな

191.気になる名無しさん2026年10月03日 19:57   ▽このコメントに返信

>>147
勝海舟自ら追賛一話でわざわざ坂本龍馬との出会いを書いてる+海舟肝いりの海軍操練所の塾頭なのに何いってんだコイツ

192.気になる名無しさん2026年10月03日 20:03   ▽このコメントに返信

龍馬がゆくじゃなくておーい龍馬で義務教育終えたわ
くふぅ〜っ！！

193.気になる名無しさん2026年10月03日 20:06   ▽このコメントに返信

維新に貢献してないとは流石に言えない
ただまあ中岡慎太郎のほうが大物なのは確か

194.気になる名無しさん2026年10月03日 20:10   ▽このコメントに返信

>>180
司馬遼太郎の「竜馬がゆく」かてフィクションって体をとってるやろ
書き手作り手側のスタンスは関係なくて、創作したいなら史実のない部分でやれってことよ

195.気になる名無しさん2026年10月03日 20:19   ▽このコメントに返信

ネット民の悪いところよな
極端から極端に走りやがる

196.気になる名無しさん2026年10月03日 20:20   ▽このコメントに返信

記録に残せないような事をしていた可能性は？

197.てっそ2026年10月03日 20:29   ▽このコメントに返信

>>154く　　　ねずみのきば
𓃠

198.かまくらばくふ2026年10月03日 20:30   ▽このコメントに返信

>>197麦譜

199.しょくあたりしないむぎ2026年10月03日 20:31   ▽このコメントに返信

>>198げんまい

200.口腔2026年10月03日 20:32   ▽このコメントに返信

>>199航空

201.気になる名無しさん2026年10月03日 20:33   ▽このコメントに返信

日本史ってマジで適当すぎるからな
未だに新説とか教科書は嘘だったみたいな本が出まくり
島国だし大して記録残ってないから好き放題書きまくり

202.気になる名無しさん2026年10月03日 20:38   ▽このコメントに返信

>>190
正直wikiソースに語ってる時代のほうが数段ましだった

203.気になる名無しさん2026年10月03日 20:45   ▽このコメントに返信

明治に薩長に対して差をつけられた土佐が
西郷や木戸に匹敵する土佐人の偶像として過度にまつりあげた側面があるのかもしれない

204.気になる名無しさん2026年10月03日 20:46   ▽このコメントに返信

>>158
坂本竜馬の名前自体は歴史に対する信用に関わるだろ
これからの学習には影響ないかも知れんが

205.気になる名無しさん2026年10月03日 20:46   ▽このコメントに返信

暗殺されるくらいだから要人の一人ではあったんじゃね？

206.気になる名無しさん2026年10月03日 20:49   ▽このコメントに返信

資料調べるほど、同時代の人の記述に竜馬について記したものが出てくるのだから
相当名の知れた人物だったのは間違い無い

207.気になる名無しさん2026年10月03日 20:55   ▽このコメントに返信

過大評価なのは昔から言われてたけど、この流れを作ったのは誰でなんの意図があってこんな事したんやろ

208.気になる名無しさん2026年10月03日 21:10   ▽このコメントに返信

当り屋やって恐喝しただろ いい加減にしろ

209.気になる名無しさん2026年10月03日 21:18   ▽このコメントに返信

地元が高知だから坂本龍馬はガキの頃から色々習ったけど裏切り者なイメージしかなくて竜馬だけは好きじゃなかったわ
武市半平太や人斬り以蔵は信念に従って行動してたけど竜馬はちゃらんぽらんだし裏切るしでガキの頃から好きになれなかった

210.気になる名無しさん2026年10月03日 21:18   ▽このコメントに返信

>>179
不逞浪士の取り締まりにいったら奉行所の職員が殺されて、奉行所が調べたら殺したのが坂本龍馬だったから。
奉行所はかくまってる薩摩藩に身柄引き渡し要求したけど薩摩藩は逃しちゃった。
それで龍馬は殺人逃亡犯になった。
近江屋事件の件で裁かれた今井は近江屋襲撃した理由について「殺人犯だから」って言ってるよ。
襲撃したのが見廻組であれ新撰組であれ治安維持が目的でふみこんでるのに「暗殺」っていうのがおかしいんだよ。

211.気になる名無しさん2026年10月03日 21:19   ▽このコメントに返信

司馬遼太郎が悪い

212.気になる名無しさん2026年10月03日 21:40   ▽このコメントに返信

>>210
それソース出せる？
そんな話初めて聞いたが。

213.気になる名無しさん2026年10月03日 21:59   ▽このコメントに返信

やられた理由の真実はアレやろうな

214.気になる名無しさん2026年10月03日 22:08   ▽このコメントに返信

何もしてないならなんで暗殺されるねん

215.気になる名無しさん2026年10月03日 22:13   ▽このコメントに返信

>>210
名分はどうであれ、正規の方法で捕縛、詮議、処刑の手続きを踏まず
いきなり乗り込んで殺害したのだから暗殺だよ

216.気になる名無しさん2026年10月03日 22:38   ▽このコメントに返信

現実として薩長同盟の裏書は竜馬が書いてる、ソレだけで十分なはず。普通のアホじゃ無かったのは事実。なのに最近は竜馬を消したい人間が多くいる、何だろね。現代になって知られたくない何かがあるか、左翼のチカラとか？ソレは本当に想像できないけどね。薩長の間に入って武器輸入して暗殺されて偉人の中岡と最後に一緒にいた人物が何もしていない、訳ないんだよね、コレは絶対だよ？現在はスパイみたいのが自民党を否定する様な言動が多い事と何か関係でもあるのかしら、とか邪推しちゃうぐらい意味の無い否定的意見の多さは謎。フィクションの部分は良いけど史実まで捻じ曲げようとしているの何だろうかね。何かあるんだと思うよ？何だろうかね

217.気になる名無しさん2026年10月03日 22:41   ▽このコメントに返信

本人も尾ひれのついた自分の経歴にやめてくれーって思ってるかもな…

218.気になる名無しさん2026年10月03日 23:12   ▽このコメントに返信

江戸時代の学者も「美味いモン食いながら後出しで昔の偉人の粗探しおもしれー」って言ったし、龍馬もその粗探しされる昔の偉人でいいんじゃねw

219.気になる名無しさん2026年10月03日 23:26   ▽このコメントに返信

今さら何言ったって消えることは絶対ないからな

220.気になる名無しさん2026年10月03日 23:29   ▽このコメントに返信

より正しく検証すりゃいいだけだからな
極端から極端に振れるのは別の意図がありそうだし

221.気になる名無しさん2026年10月03日 23:35   ▽このコメントに返信

>>208
暗殺されて即紀州藩が疑われたくらいには知れ渡ってた話だものな

222.気になる名無しさん2026年10月03日 23:58   ▽このコメントに返信

普通歴史にのるのは名家の人間だけや。殿様とか幕臣、学者とかだけでその他大勢というのはもしかするとかなりの功績を上げたかもしれんが、それらの手柄はその上司が持っていく。現代でもそうやろ。
鳥山明がマシリトでいじったおかげで世に名前が出てるみたいなもんや。編集者が注目されることなんかほぼないやろ。生まれからして有名な誰かがそういやあいつがあんなことやこんな事して…と言った内容ではじめて世間が知るようになるなんてことはある。
学者がそんな証拠はないとしてるのも資料があるかどうかやん。歴史は一般人のことまで言うのは稀やろ。それが残ってるわけもないが竜馬はそれが結構あるからその他大勢よりも何かした人ってのは間違いないと思うがな。

223.気になる名無しさん2026年10月04日 01:26   ▽このコメントに返信

じゃあ誰だよこのハゲ！

224.気になる名無しさん2026年10月04日 04:52   ▽このコメントに返信

そもそも薩長同盟は幕府に知られてはいけない秘密同盟だからそら記録には残らんわな
でも薩長同盟の裏書に龍馬の名前があるという事実がある、どこかの藩の重鎮ではなくただの浪人の龍馬の名前が

225.気になる名無しさん2026年10月04日 06:03   ▽このコメントに返信

長州藩の政治代表の木戸ちゃんに裏書まで頼まれて何もしてないはありえないわな

226.気になる名無しさん2026年10月04日 06:05   ▽このコメントに返信

明治になって後藤象(野獣似)と板垣が「竜馬が生きていれば･･･」ってのも武市を惜しんだ事とごっちゃにされた創作な
後藤の方は一応土佐の近代化に際し龍馬の会社を使ったから認知はしてたけど、やはり身分の差的に直接会ってやりとりした事はほとんどなかったもよう
板垣の方なんかは坂本って誰やねん？才谷屋の倅なん？ﾌｰﾝって程度

227.気になる名無しさん2026年10月04日 06:38   ▽このコメントに返信

ビジュのいいカラテカ入江

228.気になる名無しさん2026年10月04日 12:51   ▽このコメントに返信

英雄は物語を携えてやってくるのだ

229.気になる名無しさん2026年10月04日 15:38   ▽このコメントに返信

ついでに暗殺されたのは中岡だからしばらく生き残ってたんだよ

230.気になる名無しさん2026年10月04日 16:36   ▽このコメントに返信

>>128
こういうのは何かした証拠がなければ意味がない話
無いものを無いと証明するのは無理

231.気になる名無しさん2026年10月06日 13:37   ▽このコメントに返信

>>84
戦前から映画の題材にされたりと龍馬は著名人だったよ
司馬のほうが逆に龍馬の知名度に乗っかってんの