レンタカーでどこ走った？9台目

1 ：異邦人さん：2010/10/07(木) 23:12:44 ID:dG9mo/T40

海外旅行先でレンタカーを借りて走ったことがある人、
これから海外旅行でレンタカーを借りて走ってみたい人、
みんなでマターリと語りましょう。

前スレ
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1255540639/

538 ：異邦人さん：2011/07/11(月) 16:34:01.18 ID:lJy7Zwcn0

オペルアストラだっけな？
ターボ車っぽかった。
アウトバーン前提のドイツはリミッターないでしょ。

しかもカメラで動画撮りながら片手で230km　ww

539 ：異邦人さん：2011/07/11(月) 16:48:07.30 ID:QaUjuuso0

>>538
一応自主規制で250km/hでリミッター効くんじゃなかったか？

540 ：異邦人さん：2011/07/11(月) 17:00:02.51 ID:lJy7Zwcn0

でかいベンツとかたまにもっと飛ばしてるよ
アストラ君は悲鳴をあげてたんで250kmは到達出来ませんでしたｗ

541 ：異邦人さん：2011/07/11(月) 17:55:09.01 ID:+cJjovho0

>>538
画像アップ、プリーズ

542 ：異邦人さん：2011/07/11(月) 18:50:59.61 ID:v1XqJFL20

>>536
無謀ではないが、ある程度動態視力があって、普段から飛ばすなら、余裕はあるけど、
いつもの運転が、渋滞メインならちょっと無謀
欧州人は普段から飛ばすから、200Kmぐらいは余裕あるだろうけど、そのような方々に迷惑掛けるなよ

543 ：異邦人さん：2011/07/12(火) 23:14:08.83 ID:xaDK9hmr0

デュッセルからケルンにベンツで２００km/hで飛ばしてたら、ポルシェにぶち抜かれた。。。

544 ：異邦人さん：2011/07/13(水) 01:48:15.81 ID:ex68lBR00

フジＴＶで放送された被災犬の行方を検証するスレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/dog/1307535741/

実は救出されていなかった

545 ：異邦人さん：2011/07/13(水) 02:05:32.33 ID:+pGO11kI0

シンガポールってレンタカー借りて走ると面白い？

546 ：異邦人さん：2011/07/13(水) 08:54:00.94 ID:I0D8P35R0

>>541
どっかアカウント無しで動画upできるとこある？

547 ：異邦人さん：2011/07/14(木) 16:06:57.89 ID:kFKxyBKj0

>>546
知らないが、ユーチューブではだめ？

548 ：異邦人さん：2011/07/14(木) 17:55:44.05 ID:DgOQbxK/0

>>546
wazamono.jp

549 ：異邦人さん：2011/07/15(金) 11:40:22.29 ID:iZYA3mgq0

欧米でラジオを聴くとどんなに田舎でもＦＭ局が数局受信できて
飽きないんだけど、日本の田舎はNHKぐらいしか入らなくなるのは
どういうことだ？

550 ：異邦人さん：2011/07/15(金) 23:40:06.80 ID:bheV0dCD0

>>545
たぶん、あんまりおもろない。

でも徒歩や電車ではいけないところもいけるので、それなりに楽しいかもです。

551 ：異邦人さん：2011/07/16(土) 06:30:56.75 ID:iCdxXTuw0

>>549
「田舎」で括られてもなあ…
具体的にどの辺よ？
ていうか板違いだが

552 ：536：2011/07/17(日) 11:50:30.26 ID:KF+Kb/8e0

動画は210kmまでしか撮ってなかったわ～

http://www.youtube.com/watch?v=VgHxh7O062Q

553 ：異邦人さん：2011/07/17(日) 14:20:28.16 ID:YFqkeGu40

>>552
アップ、サンクス。

周りの流れも速そうでこわい。

554 ：異邦人さん：2011/07/18(月) 23:08:09.34 ID:jXCObB8Z0

アンダルシアで1300キロ走ってきた
あの辺はあまり飛ばさないのな
制限時速以下で走ってる車がほとんどだった

555 ：異邦人さん：2011/07/24(日) 09:31:34.71 ID:APE1Oldu0

アウトバーンは整然とスピード出してるよね。
先々週に走ったけど、右端にトラック車線が100kmだけど、
一般車線で130-150km、追い越し車線で160-180kmくらいのが多い。
でも都市部の100,120km制限のとこになると皆さんブレーキを
使って減速してるし、追い越しが終わったら一般車線に戻る。
フランスやイタリアは高速130km制限、一般国道90km制限だけど、
日本もそれ位にはして欲しいよね。
　
今回セダンのAT車で予約していったんだけど、出払ってて
最初InfinityのSUVが出てきた。大きいのは駐車場とかでも
不便だしと思って他にないのといったらBMW325カブリオレになった。
駐車場に行くと案の定、MT車だったけど結局こちらで楽しめた。
それに天気の良い日はオープンにして気持ちよかった。
ただカブリオレは車重があるので、323セダンに比べると車の
重さをハンドルを切る時に感じてしまうのと、トランクに
1つしかスーツケースが載らず、残りは2ドア者の後部座席に
載せることになるから2名までで荷物が少なくないと無理ですね。　
　

556 ：異邦人さん：2011/07/26(火) 20:21:25.86 ID:GgKlCq/2O

スペインでレンタカーを借ります。
日本で地図を買っていこうと思うのですがおすすめの地図があれば教えてください。
地方在住で外国の地図を置いてる本屋がありません。
東京まで出れば書店にありますか？

557 ：異邦人さん：2011/07/26(火) 22:06:46.40 ID:JeR8PLYW0

デジタルとかネット全盛のご時世にはかえって新鮮なご質問。

558 ：異邦人さん：2011/07/26(火) 22:18:45.01 ID:DLZv3IzO0

>>556
新宿の紀伊國屋か、池袋のジュンク堂
辺りならメジャーな国と地域なら在庫がある
ネットに繋いで、グーグルマップも良いが、見やすいのは紙の地図だよなー

559 ：異邦人さん：2011/07/26(火) 22:27:42.44 ID:gLZeCp8H0

アマゾンで買うか、取りあえずネットの地図をコピーしておいて向こうに到着後に買うとか。
地図は現地で買うのが一番。安くて種類も多いから自分にとって使い易いのを選べる。

560 ：異邦人さん：2011/07/27(水) 01:13:50.47 ID:tCMWeSsc0

北米専門の俺だが、地図は紙とグーグル併用。
PCのモバイルやらんからグーグルもプリントアウトして持ってく。

＞地図は現地で買うのが一番。安くて種類も多いから自分にとって使い易いのを選べる。
これはまったくその通りだと思うが、旅の計画を地図なしで立てるのは大変じゃ？

561 ：異邦人さん：2011/07/27(水) 22:02:26.43 ID:HhSwPoMEi

現地の何処で地図を手にするかが問題
特に、ここで聞くぐらいだから…
慣れたら、トランジットの空港の本屋とか、北米ならガススタと一体となったコンビニで入手できるが、欧州は、町に入ったら本屋が分からないし、見つからない

562 ：異邦人さん：2011/07/27(水) 22:08:06.40 ID:HhSwPoMEi

書き忘れたが、本屋、ブック(ニュース)スタンド、雑誌販売が同一の店舗でない国が多い
地図はコンビニやブックスタンド、雑誌販売系だ
本屋はハードかバーの本しか置いてないことが多いような気がする

563 ：異邦人さん：2011/07/27(水) 22:12:23.36 ID:1/lzdo5a0

普通どこの空港にも本屋か本を売る場所があって、かならず地図が
置いてあるじゃん。
なので、ここで聞くようなレベルだとしても、空港で買えるよと一言教えて
あげれば、地図の入手方法は問題なしだとおもう。

564 ：異邦人さん：2011/07/27(水) 23:55:06.32 ID:VLZT5Pi+0

>>556
http://www.maphouse.co.jp/

565 ：異邦人さん：2011/07/28(木) 02:33:37.32 ID:A1CIMJ8h0

グーグルは縮尺が変更出来るのが便利。
大まかな縮尺と、要所の細かい縮尺をプリントしておくとかなり使える。

前にアマゾンでミシュランの地図買ったけど、広域すぎて、大まかなルート確認にしか使えなかった。
プラン作成には役に立ったけど。市街地は全然ダメだったね。

Androidのグーグルナビって海外でも使えるのかな？
Android持ってないから知らないけど。
もし使えるのならかなり便利そうだね。パケット代がローミングだと大変だから、
現地でプリペイドのデータSIM買わないとダメだろうけど。
ドコモのスマートフォンは現行モデルからドコモショップで2000円位でSIMロック解除出来るんだよね。

566 ：異邦人さん：2011/07/28(木) 03:57:16.59 ID:r4evV5ch0

今回思ったのはやはり車載ナビのしっかりしたのが
ついていると便利ってことでした。
もちろん自宅でプランニング中はミシュラン地図、
GOOGLE地図、Mapquestサイトの道先案内などを利用して、
一部をプリントアウトしていきますが、
街中とかの細かい部分はナビの縮尺を変えて
自分の居場所を確認して、ホテルとかの場所が
わからない場合にはさらにiPhoneのGPS機能を使ってました。
アメリカとかだと、大きな道が多いのと
欧州の街中みたいに狭い道が入り組んでいないので
そこまで不要と思いますが。
　

567 ：異邦人さん：2011/07/28(木) 06:55:41.46 ID:+UuIo3Gmi

ドイツでは希望どおり、ナビがついた車が出てきたが、
スペイン／ハーツ、クロアチア／エイビスでは、それぞれの英語サイトで事前予約しても、
現地になびが無いとか、壊れてるとかで、食らいました。
自分の前の客もナビが無いと言われて、カウンターで大もめ、隣のレンタカー会社に鞍替えしようとしたが、そこには車が無かったりとかで、
日本では、考えられない事が普通に起きる
オマケに、ナビが無いのに、ナビ追加料金取られてた（コレは俺の確認ミス）

568 ：異邦人さん：2011/07/28(木) 16:45:09.96 ID:kkUiiI2Q0

>>556
地方から出てきて東京駅なら丸善に置いてある

いつも同じシリーズのを使い続けると、場所や道を見つけやすい
俺はいつもミシュランを使うけど、別にミシュランでなくてもいい
実際に手にとって見比べてみるといいかもしれない

569 ：異邦人さん：2011/07/28(木) 20:15:18.05 ID:7jR55Vto0

>>563
空港で買おうとしたら空港ちっさくてまともにドライブに使える地図がなくていきなり困った＠ダブリン

570 ：異邦人さん：2011/07/29(金) 10:35:26.78 ID:FMKxOR160

現地のガソリンスタンドやスーパーで地図を探すのが
走り出したあとの最初の楽しみだったりする・・・

571 ：南米君：2011/07/29(金) 23:20:14.92 ID:nB7HO7vM0

俺がアラスカで決死の冒険旅行をしている間に欧米話題中心の陳腐なｽﾚに逆戻りしたみたいだな。
ソマリアかアフガニスタンをドライブしてきた奴はいねーのか？

572 ：異邦人さん：2011/07/29(金) 23:39:34.63 ID:oL0hu4ZG0

>>571
>アラスカで決死の冒険旅行

ワロタｗ

573 ：異邦人さん：2011/07/29(金) 23:58:38.58 ID:HWJ2njKz0

おい、アラスカは北米だぞ？

574 ：異邦人さん：2011/07/30(土) 00:04:23.47 ID:9WY8yFMh0

>>571
>ソマリアかアフガニスタンをドライブしてきた奴はいねーのか？

お前が行ってこいよｗ
陳腐なやつｗ

575 ：異邦人さん：2011/07/30(土) 01:08:22.95 ID:l6M5VJXe0

>>571
おかえり。土産話、聞かせてくれよ。

576 ：異邦人さん：2011/07/30(土) 02:32:44.61 ID:6fUfKG1G0

クマのディナーにでもなれば良かったのにｗ

577 ：南米君：2011/07/30(土) 14:18:33.23 ID:nYL/OR/i0

>>572 ﾊﾞｶﾔﾛｳ。日本でだって決死の冒険旅行なんていくらでもできる。ましてや
アラスカでは
>>573 すれ違いですまんが今回はドライブよりザック背負ってのバックカントリー
が中心だった。デナリをはじめマッカーシーやコディアック、グレッシャーベイ
（ここではカヤックで）の道なき道へ入り好きなところでテントを張る。
もちろん熊ちゃんと何回も遭遇したけどな。
これを冒険旅行と言わずなんと言う？
某アイスランドｽﾚではたったの１回行っただけで大興奮して上から目線の発言してる輩がいるけど
俺は違う

578 ：異邦人さん：2011/07/30(土) 15:00:36.24 ID:9WY8yFMh0

年寄りの冷や水w

579 ：異邦人さん：2011/07/30(土) 15:35:10.30 ID:GwUBl9s+0

>>577
スレ違いとわかってるなら書くなボケ！
マジでここお前の日記帳じゃないから。
何が俺は違うｷﾘｯだよｗ

580 ：南米君：2011/07/31(日) 00:29:08.82 ID:fFZs48gi0

>>578 年寄りがよ。アラスカでよ。バックカントリーなんてできっかよ！
>>579 盛り上がってきたのがそんなに悔しいのか？ｗもっと大人になれよなｗ

581 ：異邦人さん：2011/07/31(日) 00:41:24.60 ID:nOhwJFED0

盛り上がってきただって？
ジジイが一人で舞い上がってるだけにしか見えんが。

582 ：異邦人さん：2011/07/31(日) 01:14:41.22 ID:Zc6NaSOv0

>>580
ほらほらオッサンもう若くないんだからさあw

583 ：異邦人さん：2011/07/31(日) 01:29:24.61 ID:9zzDcWrm0

明らかに盛りあがってきたな。
みんな興奮して眠れんw

584 ：異邦人さん：2011/07/31(日) 10:22:20.32 ID:ThlRPq4L0

>>577
冒険なんて言ってるけど、本当は熟年御用達のスカグウェイ氷河クルーズだろw

585 ：異邦人さん：2011/07/31(日) 11:14:23.44 ID:YTHPEV9v0

>>584
クルーズって独身には辛くね？

586 ：異邦人さん：2011/07/31(日) 11:16:58.18 ID:Zc6NaSOv0

南米君はそんな繊細なオジサマではありませんｗ

587 ：異邦人さん：2011/07/31(日) 12:04:34.93 ID:fFZs48gi0

>>584 kwsk教えてやるとBartlett　Coveから船に乗ってマルガリー氷河方面へ入り
mable島を過ぎたあたりの右岸のごろ石浜に槍着け（バウ＝船首から接岸すること。
海外旅行以外に日ごろヨットで太平洋の大海原をクルージングしているから知っている）
接岸しそこでレンタルカヤックとキャンプ道具一式をおろしてもらい、そこから
カヤックで氷河へより近づき堪能し夜は適当な岸（キャンプ場でもなんでもない）を見つけてキャンプ。
こんなロビンソンクルーソーのような野生的なことをおまえらみたいなﾁﾝｶｽたちには
真似したくてもできないだろうね。

588 ：異邦人さん：2011/07/31(日) 12:49:04.55 ID:Zc6NaSOv0

おっさんのオナニーが始まったぞ。

589 ：異邦人さん：2011/07/31(日) 13:43:13.19 ID:A7MWxDRa0

冒険旅行っつーか、ただの島流しじゃんw
究極のぼっちだな。

590 ：南米君：2011/07/31(日) 15:36:41.47 ID:fFZs48gi0

悔し紛れのｶｽｺﾒ乙。チミたちも参加したかったのね。
でも哀しいかな貧相なボキャライブラリーの中で
屑ワード並べて精一杯の虚勢張るのが関の山だったのね。
かわいい奴。
こころ広いからウエルカムしてやるよ。
いっしょに盛り上げよーぜ

591 ：異邦人さん：2011/07/31(日) 23:07:39.40 ID:6ffpLTTX0

ここはレンタカースレなんで、別にスレ立ててやってくれ

592 ：異邦人さん：2011/08/01(月) 14:39:02.69 ID:QfrLwqLJ0

本当に凄い冒険家で「俺は凄いだろ？お前らには真似出来ないだろ？」
なんて威張って自慢してる奴見た事無いけどなｗ
エベレスト登頂、ヨットで太平洋横断、北極点到達等々。
キャンプ場じゃない場所でキャンプするだけで自己陶酔出来るなんておめでたいなあ。
アメリカの都市部の中の公園でキャンプする方が余程凄いと思うけどｗ

593 ：南米君：2011/08/01(月) 21:05:26.05 ID:r6VSOHOY0

>>591の申し立てを完全スルーしている>>592に乾杯！

594 ：異邦人さん：2011/08/01(月) 22:10:25.92 ID:XlM/uPES0

>>593
何故乾杯なのかよくわからんが、ここでは批判でも指摘でも相手してもらえるのが嬉しいんだな。
家族も友人も居なくて普段会話する相手居ないもんなｗ
591だろうが592だろうが要するにみんなお前が嫌いで死んだらいいと思ってるんだよ。

595 ：異邦人さん：2011/08/01(月) 22:13:40.98 ID:Lxf2AtO20

>>594
南米君の相手をしてる>>594に乾杯 ！

596 ：異邦人さん：2011/08/01(月) 22:29:02.83 ID:XlM/uPES0

乾杯でも献杯でも好きにしろよ。
荒らし自慰さんはスレ全体で無視する事に決めてテンプレにも入れるか？
それならちゃんと守るよ。そうするとどうせまた自演するだろうけどｗ

597 ：異邦人さん：2011/08/04(木) 23:48:33.73 ID:kfNq7yJF0

age

598 ：異邦人さん：2011/08/11(木) 03:35:54.51 ID:qJKsqs6M0

け
http://www.youtube.com/watch?v=uevCLjHO1yw&feature=youtube_gdata_player

599 ：異邦人さん：2011/08/11(木) 03:38:45.32 ID:qJKsqs6M0

ミスった。
現在イスラエルをバジェットレンタカーで走行中。
パレスチナ自治区内もバリバリ走ってますよ。

http://www.youtube.com/watch?v=uevCLjHO1yw&feature=youtube_gdata_player

600 ：南米君：2011/08/11(木) 20:43:17.02 ID:KDKEx+yC0

>>599 久ぶりに骨のある奴がきたな。やっぱりレンタカーで走るなら
中南米、中東、アフリカ、中央・南亜細亜だよな。
俺のことぐちゃぐちゃ言ってるヒマがあったら
今ヒストリーチャンネルでやっているアイスロードシリーズに出てくる地獄のような
印度の道を走ってこいよ。ヘタレどもが。

601 ：異邦人さん：2011/08/11(木) 21:47:54.99 ID:W2tJqlPc0

南米君w
擦り寄るんじゃねえよ暑苦しいからw

602 ：異邦人さん：2011/08/12(金) 01:28:42.66 ID:3oX1QolP0

>>600
後期高齢者は黙ってろよ

603 ：異邦人さん：2011/08/13(土) 06:29:46.32 ID:xJajDO0R0

事前のイスラエルのレンタカー情報が少なく、あっても情報自体が古いのであまり役立ちませんでした。
実際は、パレスチナ自治区内（ベツレヘム・エリコ・死海地方等）も普通にレンタカーで走れます。
さすがにガザ地区は、現地のパレスチナ人に止められました。

パレスチナ自治区とのチェックポイント付近です。
http://www.youtube.com/watch?v=5ovglmGVRUA

604 ：南米君：2011/08/13(土) 23:28:53.42 ID:Cu7sV+bk0

>>601 602俺にそんなにビックマウスたたきたいなら、レンタカーで印度北部のフリーフォール
フリーウエイ、ｻﾞリッジを北上してロータンパス超えて来い。CSで見たけどあれはボリビアにあった
デスロードより酷い。その前にオマエラのようなﾁﾝｶｽ爺さんたちはデリーの渋滞に巻き込まれただけで
ちびっちまうだろうけどよ。

605 ：異邦人さん：2011/08/14(日) 00:04:16.71 ID:/MCxPJ3f0

ビックマウスて何じゃいｗ

606 ：異邦人さん：2011/08/14(日) 01:34:22.55 ID:4Sm7WBo70

>>604
＞CSで見たけど

そこは「俺も行った」って言えよ自宅旅行者w

607 ：異邦人さん：2011/08/14(日) 22:07:33.10 ID:nqO26oeS0

>>606 じゃあお前は行ったことあるのか？車で。

608 ：異邦人さん：2011/08/14(日) 23:31:38.57 ID:4Sm7WBo70

はぁ？

609 ：異邦人さん：2011/08/15(月) 06:18:17.71 ID:8n9Dtr4T0

>>607
爺さん名前忘れてるぞ。アイスランドスレでも

610 ：異邦人さん：2011/08/15(月) 20:50:58.66 ID:lOKloW3f0

ヒマラヤの断崖絶壁を走破した奴だけこのｽﾚに書き込む資格がある。
欧米をちょろちょろしているだけのヘタレちゃんはシッシッ！

611 ：異邦人さん：2011/08/16(火) 07:07:31.13 ID:sKHt0kfE0

冒険爺さんかっこいい～

612 ：異邦人さん：2011/08/16(火) 21:19:24.42 ID:qpwUCSzn0

む～ちゃす　ぐらっしぃあす

613 ：異邦人さん：2011/08/17(水) 00:20:10.95 ID:zDPOIaHt0

今度、カナダで借りるんだが、対人・対物（1事故につきC$100万）は、
どこのレンター会社で借りても自動付帯でOK?

もし、カナダの法律で義務づけられているなら、ハーツやダラーの
日本代理店ではなくRates To Go や　ORBITZ で予約しても自動付帯ですか？

614 ：異邦人さん：2011/08/17(水) 21:06:13.55 ID:8kjZBOxF0

>>613
欧米はNGだというのがまだわからんのか！馬鹿者！

615 ：異邦人さん：2011/08/17(水) 22:02:22.18 ID:tAJqX03a0

次はスレ分けようか。
北米、ヨーロッパ、オセアニアのスレとその他の地域（南米、アフリカ、アジア等）
それならキチガイ爺さんも文句無いよな。
後者のスレで好きなだけ自慰行為に耽ればいいし。
前者のスレをしつこく荒らせばアク禁対象。
そうすれば皆幸せだろ？

616 ：異邦人さん：2011/08/17(水) 23:41:36.31 ID:DU1YYWwL0

>>615
レンタカーで冒険するスレとレンタカーで旅行するスレに分けたらいいよ！

617 ：613：2011/08/18(木) 02:37:45.39 ID:W/zyqy9Y0

いや、マジでカナダ（アルバータ州）の保険、教えて。

ハーツだと対人・対物の限度額100万カナダドル、エービスだと20万。
法律なら同額だと思うのだが。

両社とも増額できない、という表記があるが、20万では不安。
増額するなら、自分で他に保険会社捜すしかない？

英語出来る人、助けて。
http://www.tdinsurance.com/auto/alberta/mandatory-coverage.jsp

618 ：613：2011/08/18(木) 03:03:09.91 ID:W/zyqy9Y0

やっぱアルバータ州では20万？

ハーツのデータは「2009年8月現在、予告なく変更」とあるから古いのか？

http://www.canada-insurance-source.com/Alberta-Car-Insurance.html

619 ：異邦人さん：2011/08/18(木) 10:48:37.55 ID:5kApf+jN0

>>617
20万では不安だが、煽りではなくそれならハーツにすりゃいいんじゃね？って思うんだが。
英語に不安があるならハーツでもエイビスでも日本のオペレーターに電話して聞けば教えてくれるんじゃないか？

620 ：異邦人さん：2011/08/18(木) 10:48:54.81 ID:u10w88Dd0

http://www.teatime.ne.jp/infor/ld4/lovedeath4_hentai.htm

621 ：異邦人さん：2011/08/18(木) 18:04:46.32 ID:W/zyqy9Y0

>>619　?

電話する前に少し知識つけとこうと思って。

622 ：異邦人さん：2011/08/19(金) 11:03:00.68 ID:trt0YV6g0

レンタカーを返す時ってきっちり時間内に返さないともう1日分の料金取られますか？
1時間オーバーすると金額が倍になるのですか？

623 ：異邦人さん：2011/08/19(金) 13:17:59.07 ID:L4O7DEkd0

>>622
一般的には制限時間オーバーした場合1時間いくらとか1日いくらとか明記されてる。
アメリカの場合、1時間だと普通$10以内で大した額じゃない。
10分や15分なら負けてくれる事も有るけど、一応1分でも遅れたら課金されても文句は言えない。
予め「大体の時間でいいよ」と言われた事もあるな。それでもちゃんと時間前に返したけどｗ

624 ：異邦人さん：2011/08/19(金) 13:20:43.13 ID:qgpgVmWK0

そこまで厳密ではないけど、オフィスによるとしか言いようがない
請求されたら向こうに分があるわけで、それが嫌なら少し余裕を持って時間前に返した方がいい

625 ：異邦人さん：2011/08/19(金) 22:29:19.48 ID:trt0YV6g0

調べたらhertzは超過29分だって、それを超えたら追加1日分
しかも保険料も倍になるから大きいよね

626 ：異邦人さん：2011/08/19(金) 23:27:46.59 ID:3CxaqRht0

10月初旬にカナダのトロントからモントリオールまで紅葉ドライブ
したいが、オープンカーだと寒いだろうか？

オープンカーには一度も乗ったことないが、秋冬はどんなもんでしょ？

627 ：異邦人さん：2011/08/19(金) 23:59:25.61 ID:lkLGNsJr0

冬に乗ったけどやっぱり寒かったな。日差しは強かったけど。
エネルギーの無駄ではあるがヒーターもあるし。
カナダ東部はどうだろうねえ。まあ紅葉を見るって事は雪の季節ではないから厚着してれば大丈夫でしょ。
若い頃日本でコンバーティブル乗ってたけど冬はルーフ閉じっぱなしだったな。夏はクソ暑いしｗ
4月中旬から梅雨入り前ぐらいまでは気持ちいい。
秋はぼーっとしてるといい感じの季節はすぐに終わるｗ

628 ：異邦人さん：2011/08/20(土) 00:30:45.21 ID:FU4e2Pym0

>>627 ?

安全面ではどうですか？　ちょっと昼飯ていどでもルーフは閉めたほうがいいだろか？

レンタカーでも今はすべて電動だと思うのだが・・・・・。

629 ：異邦人さん：2011/08/20(土) 00:37:12.55 ID:ez2LUtG00

安全性は場所によるけど、絶対安全という事は当然ないので閉めた方がいい。
7年ぐらい前でも既に電動だったから多分今のレンタカーで手動の面倒臭いのは皆無だと思う。

630 ：異邦人さん：2011/08/20(土) 02:31:48.41 ID:CeZauLJO0

>>626
寒さはオープンでも車のタイプにもよると思う。
小型の2シーターオープンスポーツ（マツダロードスターとかホンダS2000とかBMWZ4とかベンツSLK）みたいなのだと、
サイドウインドウ締めてヒーター効かせて頭の後ろの整流板（正式名称忘れた）立てると、意外と風が入ってこなくて、
そこまでひどくない。
更に、1人乗車で助手席を覆うトノカバー（オプションで、付いてない場合が多いけど）使うと下半身ポカポカで更に快適になる。

4人乗りのコンパーチブルだと開口面積が大きいので間違いなく寒くてしょうがないと思う。

まあ、最悪屋根閉じればいいから、オープン予約しても良いんじゃないかな。

旅行という事で、荷物積む事は確実だろうから一応注意点だけど、メタルハードトップで電動格納の奴は
屋根開けるとトランクに荷物ほとんど入らないからね。セキュリティ的に車内に荷物置けないから、
トランクは絶対必要なので、メタルハードトップではなくて幌のオープンを選ぶべき。

631 ：626：2011/08/20(土) 02:52:23.08 ID:yDnXDNdS0

>>629-630 ?　
参考になります。

まだ、ハーツしか調べてないが、4人乗りしかない。
アメ車が大型トランク2個OKで、ボルボが1個。

写真では両方とも幌に見えた。

スーツケース2個はトランクに入れたいが、
予約と違う車種でてきたら、まずいかも。
でも、一度はオープン乗ってみたい。

632 ：異邦人さん：2011/08/20(土) 02:55:43.95 ID:ez2LUtG00

>>630
レンタカーでオープン2シーターは殆ど無い。
カテゴリーとしてはスペシャルクラスになるだろうな。
＞幌のオープンを選ぶべき。
選ぶべきと言ってもほぼ選択の余地は無いぞ。
トロントで借りた事はないけど多分そんなに種類は無いだろうし。
後部座席に荷物置いても停める場所に気を付ければそこまで心配ない。
宿にチェックイン後に走り回る分には問題ないし。

633 ：異邦人さん：2011/08/20(土) 03:13:05.31 ID:ez2LUtG00

>>631
同行者のスーツケースがトランクルームに入らなくて後部座席のレッグルームに置いた事がある。
出来れば布製のカバンにして予備のカバンに分けて入れられるようにした方がいい。

迷ってるようでもう心は決まってるだろ？
そこまで来たらもうコンバーティブル借りないと一生後悔するよｗ

634 ：異邦人さん：2011/08/20(土) 22:16:47.77 ID:XxmUDFSC0

＞＞626
素直に屋根付きにしときな！高い金払って後悔するよ。オープンなんかハワイとか行って乗りなよ。防犯上でもオススメしない。

635 ：異邦人さん：2011/08/20(土) 22:31:25.32 ID:blqGM+gi0

暑い場所でオープン乗る奴は素人。
素人の俺が言うんだから間違いない。

636 ：626：2011/08/20(土) 23:31:19.78 ID:pkvKOklp0

皆さん、レスどうも。

ハーツ、エイビスでオープンはソールド・アウト。アラモは設定がなくいきなり出鼻くじかれた。

ハーツ、エイビスでは他の車種もソールド・アウトの表示が多く、紅葉ハイ・シーズンに出遅れ
てるのを実感し、あせる。

で、とりあえずハーツでJeep Grand Cherokee同等クラス を282CAD （1週間）を確保。
フォードのエスケープが530CADなのに何でこんなに安いのだろう？
この車種は人気ないのかな？

まだ、旅程もホテルも何ひとつ決まってないので焦り気味。

637 ：異邦人さん：2011/08/21(日) 00:08:39.22 ID:EcCHDTAl0

>>636
それは安いな。時々SUVがコンパクト並の値段で出て来るね。
燃費悪いから雪が降る時以外は余るんだろうな。
グランドチェロキーは去年の冬に借りた。猛吹雪の中安定して走ってくれたぞｗ
その時は1日$90ぐらいだったかな。税金や保険加えると結構高かったけどそれだけの価値はあったな。
その値段でSUVが確保出来たなら良かったんじゃない？
今は予約一杯でもこの後キャンセルで出て来る可能性は充分ある。

ここで飲んだビールが旨かった★3杯目★

1 ：異邦人さん：2010/09/29(水) 22:53:19 ID:hA7lNES90

《前々スレ》
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/oversea/967528488/
《前スレ》
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1074560172/l50

前々スレは2000年　前スレは2004年始まりの長寿スレ
細く長く続けましょう。

関連スレ？
酒板
【語れ】アジアンビール【マイナー】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/sake/1250430427/l50
海外のビールを語ろう
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/sake/1198596386/l50
ベルギービール専用スレッド　13本目
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/sake/1274368466/l50
などなど。

●荒らし行為は無視放置してください。荒らしに反応したらあなたも荒らし。

238 ：異邦人さん：2011/06/20(月) 10:10:07.63 ID:h8p1QXyt0

>>231
そういうことを押し付けるのはどうかと思えるな　
美味いとか、くちに合わないとか発見するのが旅行じゃないのかな

239 ：異邦人さん：2011/06/20(月) 10:15:06.29 ID:R5HrGcwZ0

俺はヨーロッパのビールを美味いとはあまり思わないなあ
もちろん美味いのもあるだろうけど、総じて炭酸の抜けたようなのが多い
アメリカの地ビール系が美味いね
日本のビールとかは論外だわ
瓶ならまだ飲めるけどさ

240 ：異邦人さん：2011/06/20(月) 10:21:25.94 ID:R5HrGcwZ0

アジアだと澳門ビールや青島のゴールドラベル？が一番美味いかな
少しマシなのが香港限定ではあるけど、ボトルのサンミゲルですかね
他の国のや生や缶や輸入のサンミゲルは不味いと思う
同じくボトルでプレミアムモルツがマシかな
これも缶は気が抜けてるのが多く不味い
一連の再構築後の恵比寿は濃いだけで、やはり美味いとは言えない
オレンジラベルが若干マシなくらいか

241 ：異邦人さん：2011/06/20(月) 13:01:26.51 ID:3DlRjzqjO

青島？？はははw
それは無いな

242 ：異邦人さん：2011/06/20(月) 15:34:19.00 ID:R5HrGcwZ0

わかって言ってる？

243 ：異邦人さん：2011/06/20(月) 15:42:07.70 ID:R5HrGcwZ0

美味いのは、青島ビールの棕瓶ってのね
まあ他に美味いのない環境だから、若干底上げ評価課も知らんが
そこそこ美味いとは思う
所謂ゴールドラベルとは別物です

244 ：異邦人さん：2011/06/20(月) 17:14:08.92 ID:3DlRjzqjO

サンミゲル
タイガー
青島


ミャンマー


ってところでどうでしょう。

245 ：異邦人さん：2011/06/20(月) 17:44:01.36 ID:Z60GDqBU0

カンボジアのアンコールビールはけっこういけます。

246 ：異邦人さん：2011/06/20(月) 21:49:26.21 ID:6/cYU1fw0

>>244
ミャンマービールって知らなかったが、検索してみると評価はいいんだね。

247 ：異邦人さん：2011/06/21(火) 12:59:09.39 ID:k+6DAhEP0

>>246
ニーナさん曰く「アジアで一番美味いと言われてる」そうだよ

248 ：異邦人さん：2011/06/21(火) 14:54:35.23 ID:sbk1zyyA0

ヤンゴン、マンダレービールもいけますよ。　イギリスの人が
伝授したらしい。

249 ：異邦人さん：2011/06/21(火) 15:10:31.65 ID:EbRb4GvO0

アルコールはコカインやヘロインより危険？　英研究

2010.11.02 Tue posted at: 11:19 JST
http://www.cnn.co.jp/world/30000742.html

ロンドン（ＣＮＮ）　アルコールはコカインやヘロインなどの薬物に比べ、
摂取する本人と他人にとって危険性が高い――このような研究論文が１日、
英医学誌「ランセット」のウェブサイトに掲載された。

この研究は、英刑事司法研究センターの支援を受け、薬物に関する独立科学
委員会の研究者らが行ったもの。１６項目の評価基準を用い、２０種類の薬物等
の身体的、精神的、社会的問題を評価、比較した。その結果、アルコールの危険性
は１００点中７２点と、総合的に最も高いことが示された。これは、コカインや
たばこの約３倍の危険性に相当するという。

個別にみると、摂取する本人への危険性が最も高いのはヘロイン、コカイン、
メタンフェタミン、他人への危険性が最も高いのはアルコール、ヘロイン、
コカインとなった。（以下略）

250 ：異邦人さん：2011/06/21(火) 21:36:08.45 ID:DJdb2BTs0

真昼間に引きこもりながら引用するほどの文章でもないわな
ま、一杯やれや

251 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2011/06/22(水) 19:24:26.86 ID:nAC4sQmM0

スーパでベルギービール『Duvel』を始めて買って飲んでいるんだが、
甘くて不味い。ドイツで飲んだビールと同じ味だ。自分には合わない。
ベルギーに旅行することも無いだろう。

252 ：異邦人さん：2011/06/22(水) 20:01:54.75 ID:wg/j8aX0O

>>245
はははw
ありえないw

253 ：異邦人さん：2011/06/23(木) 01:02:38.98 ID:Kg1Tz7zP0

>>252
なら217にも突っ込めよ

254 ： 忍法帖【Lv=17,xxxPT】 ：2011/06/23(木) 12:28:41.58 ID:vEXgkWd70

ときのすで飲んだスピルナー

255 ： 忍法帖【Lv=19,xxxPT】 ：2011/06/24(金) 16:34:50.04 ID:nwSDxUKQ0

ビール

256 ：異邦人さん：2011/06/27(月) 01:34:00.65 ID:j9cNLSGC0

ドイツビールめちゃ好きなんだけどｗ

特に、フランクフルトやヴィースヴァーデンで飲んだビールが美味かった

ああいうドイツビールの濃い味(ちょっとドロッとした感じの)飲みたくて
近所の酒屋探すときあるけど、見つからないな…
味は「銀河の高原ビール」が似てたかな

257 ：異邦人さん：2011/06/27(月) 15:37:13.43 ID:fH0EPNNH0

>>256
「銀河高原ビール」な、助詞はいらん。

258 ：異邦人さん：2011/06/28(火) 02:15:21.90 ID:LhHXlbi70

銀河高原ビールは普通のやつはバイツェン。
ドイツビールなら成城石井行けば置いてあるよ。高いけど。
まぁ日本の地ビールはほとんどドイツで学んだものだから、
それ飲んでも良いと思うよ。

259 ：異邦人さん：2011/06/28(火) 02:33:22.60 ID:REr41Dghi

ジョホールバルのリゾートホテルで飲んだ
タイガービール

260 ：異邦人さん：2011/06/28(火) 12:43:57.33 ID:02Xc87P70

>>258
>日本の地ビールはほとんどドイツで学んだものだから
大手もだよ
他でも書いたことあるけど
アサヒのスーパードライでさへドイツの糖尿病患者用のビールのレシピが元

261 ：異邦人さん：2011/06/28(火) 21:32:52.93 ID:4MD9M50B0

>>256
ヴィースバーデンでビールって、
新潟で焼酎飲むようなもんじゃないの。

262 ：異邦人さん：2011/06/29(水) 00:37:05.27 ID:uQn9YHoP0

>>260
日本の地ビールはドイツの製法でドイツのビールを作っている。
だからドイツビールとして飲むことができるが、大手のは無理でしょ。

263 ：異邦人さん：2011/06/29(水) 01:07:26.48 ID:6XP3LJlLO

基本的にビールはどこで飲んでもおいしかったｗ

264 ：異邦人さん：2011/06/29(水) 01:24:46.05 ID:oIUyBCDh0

結局、なんでも美味いやつと、みんな口に合わないやつばっかりだな。

265 ：異邦人さん：2011/06/30(木) 02:57:34.33 ID:ZRDLZDpG0

プラハで飲んだビールは旨かった。

266 ：異邦人さん：2011/06/30(木) 07:05:46.56 ID:oFvka0DM0

うまいよねあれ。またビールのためだけでも行きたいかも。

267 ：異邦人さん：2011/06/30(木) 13:00:34.06 ID:mlQtW62X0

>>262
大手もドイツの製法で作ってるって意味だよ
イギリス系はもう無い

268 ：異邦人さん：2011/06/30(木) 23:55:58.91 ID:Xu9Idpys0

>>267
ピルスナーは下面発酵だし、そんなの当たり前じゃないの。
日本の大手ビールはドイツの製法というよりは、ピルスナーに絞られてしまったって事でしょ。

269 ：異邦人さん：2011/07/01(金) 13:00:16.57 ID:xaoQK0t10

>>268
違うだろ
日本の大手メーカーもドイツで学んでドイツの製法でドイツのビール（ピルスナー）を作ってたんだけど
ドイツとは個性が違ってきているって事でしょ。

270 ：異邦人さん：2011/07/01(金) 21:08:24.30 ID:FrTVyS9p0

ドイツのビール＝ピルスナーと思ってるんなら、やっぱりそれは重大な誤解。

271 ：異邦人さん：2011/07/02(土) 03:23:24.28 ID:E3ecA4is0

>>269
それも分かるよ。でも違うでしょ。明らかに。
そもそも日本の酒税だって本物のビールを、ドイツのを意識したものだったのに、
今は発泡酒というまがいものを許してしまっている時点で負けなんだよね。
例えば、麒麟麦酒の横浜工場に行ってみよう。
見学すればビールを無料で飲める。そのビールと、敷地内にあるコプランドビールの醸造所を
再現したスプリングバレーで出てくるビールとを飲みくれべてごらん。
全然違うからさ。

>>270
まぁ言わんとしてる事は理解できるが、そういう薀蓄はいいよ。
ウルケルとか言うんだろ？

272 ：異邦人さん：2011/07/02(土) 04:17:23.77 ID:nG1bVakt0

>>271
結局同じこと言ってるのかもしれないけど
・日本の大手メーカーもドイツに学んでドイツタイプのビールを作った
・ただし今では別物的になっている
ついでに
・でもスーパードライみたいな薄味もドイツにはある
ちなみに横浜工場は行ったことあるよ

>>270
じゃあピルスって言えばいいんかよ？
話の流れっていうか、ピルスナーって単語が先に出たからビールのタイプとしてそれ使っただけだが
そもそもチェコのピルスナーもドイツの技術だって知ってる？

273 ：異邦人さん：2011/07/02(土) 11:59:21.42 ID:EhRUvB1ui

270だが、起源がドイツかチェコかなんてつまんないウンチク語る気はない。
ピルスナーなんてドイツのビールの一部じゃないかと言いたいだけ。

274 ：異邦人さん：2011/07/02(土) 16:23:12.54 ID:27wP2m930

一部だからわざわざピルスナーって言ってんだろ

275 ：異邦人さん：2011/07/02(土) 19:19:42.69 ID:5ILBRi4C0

いやだから、例えば>>272が言ってる「ドイツタイプのビール」ってのは何なんだよ。
ピルスナーなのか、ヴァイツェンなのか。
そこはっきりさせないとさっぱり話がかみ合ってないじゃないか。

276 ：異邦人さん：2011/07/03(日) 04:09:54.85 ID:nNR/1avpO

スレ全部読んでないから分からないけど、ケニアのタスカーは既出？

277 ：異邦人さん：2011/07/03(日) 09:20:51.26 ID:G6ayExL00

>>275
ウザイナー、かみ合ってないのは君だよ
258の日本の地ビールあきらかにヴァイスやヴァイツェンのことだろ
それに対し大手メーカーもって書いてんだから王道のピルスナーのことにに決まってるでしょ

>>276
初だと思う
アフリカ料理屋でしか飲んだことないなぁ

278 ：異邦人さん：2011/07/03(日) 19:28:46.30 ID:EzazRsaR0

なんであろうが、飲んでうまいのがうまいビールの単純な定義
薀蓄は飽きてきたよ

279 ：異邦人さん：2011/07/03(日) 19:30:28.21 ID:5e6rcDmS0

きもいな。
カテゴリーの話をしてる時に、わざわざどっち付かずであやふやな言葉で議論するのやめろ紛らわしいって言って何が悪い。
意図的に混同させたいとしか思えん。

280 ：異邦人さん：2011/07/03(日) 19:31:38.72 ID:nNR/1avpO

>>277
いい情報をサンクス。
今度アフリカ料理屋行ってきます！

281 ：異邦人さん：2011/07/03(日) 19:34:07.70 ID:YH+zVFDV0

真夏に飲む香港沙田競馬場で飲むチンタオの生が最高

282 ：異邦人さん：2011/07/04(月) 01:30:55.94 ID:pHPtcrsn0

ドイツのビールって、別にバイツェンだけじゃなくて他にもあるけどな。
デュンケル、アルト、ボック・・・。
まぁいい加減ピルスナーから離れろって。地ビールやドイツの輸入ビール飲んでみろよ。

283 ：異邦人さん：2011/07/04(月) 01:42:39.85 ID:/dJZBiZ20

日本の夏場の、金曜の仕事帰りに飲むキンキンに冷えた中生より美味いビールってあんの？

284 ：異邦人さん：2011/07/04(月) 08:42:35.67 ID:w6CR1Wjf0

>>283
アテは串カツ

285 ：異邦人さん：2011/07/04(月) 11:23:05.47 ID:pHPtcrsn0

>>283
それは好みの問題じゃないか。
先ずは飲んでみてからじゃないのか。

286 ：異邦人さん：2011/07/04(月) 13:12:06.79 ID:pgUUjvh70

飲んだことあるよ

287 ：異邦人さん：2011/07/04(月) 18:54:42.91 ID:pHPtcrsn0

>>286
で？

288 ：異邦人さん：2011/07/04(月) 19:23:18.91 ID:iGcGrVa10

台湾ビールのオールモルトみたいな缶ビールうまかった。
インドでは一番安いゴールデンイーグルが好きだった。
タイではシンハーがよかった。

俺は苦味の少ないビールが好みなのかも。

289 ：異邦人さん：2011/07/04(月) 20:22:53.42 ID:CmG1wsLV0

>>283
キンキンに冷えてやがるッ

290 ：異邦人さん：2011/07/04(月) 20:46:42.22 ID:nczKAPbZ0

おまっとさんです

291 ：異邦人さん：2011/07/05(火) 00:37:58.34 ID:NoIN3c5S0

暑いトコだと濃厚なものより、薄くて水みたいにゴクゴク飲めるビールが良いんじゃないかな。
バドワイザーなんかはウマイのかもね。

292 ：異邦人さん：2011/07/05(火) 09:10:29.93 ID:AarvxNo/0

結局そこだな
各地気候と料理に合わせたビールがあって
それに従うのが、王道と。

293 ：異邦人さん：2011/07/05(火) 09:48:14.57 ID:H3sbKF2q0

マイケル・ジャクソン先生も草葉の陰でそう言っているよ、きっと。
没後、もう４年も経つのか。

294 ：異邦人さん：2011/07/05(火) 12:02:47.15 ID:smqplEr80

>>283
金曜でも仕事帰りでもなくても、日本の夏場に
グイっと飲むキンキンに冷えた生はサイコー。

295 ：異邦人さん：2011/07/05(火) 17:01:12.25 ID:IjGgY4YE0

ホーチミンで飲んだビアサイゴンの緑。
酒の弱い俺でもグイグイ飲めるくらいアルコール分薄いけど美味かった。

296 ：異邦人さん：2011/07/06(水) 14:51:44.38 ID:0aFjdI7M0

ランギロア（タヒチ）のビーチ沿いのレストランで
フランスパンのサンドイッチを齧りながら飲む
ヒナノビールが最高。

ビールに南の海は絶好の取り合わせだ。

297 ：異邦人さん：2011/07/06(水) 19:30:57.35 ID:W8AUOgnV0

日本酒、ワイン、ウィスキーは無くても
過ごせるが、ビールと焼酎（特に芋）が
無いと生きて行けない。
ビールは冬でもキンキン
焼酎はロック。

まぁ　所詮は自分の好みなんだが、、。

298 ：異邦人さん：2011/07/06(水) 20:04:08.55 ID:kfsr+NNVO

やっぱりレディガガ聞きながらのサンミゲルでしょ。

299 ：異邦人さん：2011/07/06(水) 23:03:33.18 ID:mAQrtd53O

>>296
美味しいか？俺は駄目だった。

300 ：異邦人さん：2011/07/07(木) 08:17:04.04 ID:2l2y+Rhm0

300げと

ジャニーズの男たちは、ジャニ北川に、オカマほられてるんだよ。
このことは裁判でも証明されている。

しかしテレビなど大手マスコミは、ほとんど取り上げなかった。

301 ：異邦人さん：2011/07/10(日) 20:50:01.70 ID:V57759XM0

先月シカゴに行ったとき、アメリカンエアラインに乗ったけど、
機内のビールが有料になってたけど、いつからなのかな？

302 ：異邦人さん：2011/07/10(日) 22:25:08.94 ID:ZhG91+2v0

アメリカ系は昔からそうだろ。日系だって数年前からそうなった。

303 ：異邦人さん：2011/07/11(月) 23:24:49.00 ID:kZxk17js0

去年の9月のデルタ航空のシアトル便はビール・ワインは無料だったし、
その前年のエアカナダも無料だった、アルコール有料の国際便に乗ったのは
今回が初めて。

304 ：異邦人さん：2011/07/13(水) 01:02:37.31 ID:Sgmin8t90

デルタは有料だったが無料になったような気がする。
あとはビジネスとか乗ってない？

305 ：異邦人さん：2011/07/13(水) 22:21:14.20 ID:CxevaaN+0

大韓でバンコクへ。
韓国ではサーバー生以外うまいと
思うことなかったが、CASS.HITE
とも機内では良く感じた。
HITE缶のデザインは洗剤みたい。
韓国人は水色好きだな。

306 ：異邦人さん：2011/07/14(木) 03:25:05.29 ID:aF6ME9Ul0

>>304
自分はエコノミーしか乗った事無いよ、
結局、美味く無い機内食をごまかすのと、眠りを誘うためにどうしても
ビールは必要なので、六ドル（480円）で「アムステル・ライト」
と言うオランダのブランドを一缶購入しました。
味は印象にほとんど残らなかったな。

307 ：異邦人さん：2011/07/14(木) 06:10:26.36 ID:QNgzco9+0

喉が乾いていれば、どのビールでも美味い。
不味いビールを探す方が難しい。

308 ：異邦人さん：2011/07/14(木) 13:33:08.55 ID:iIdfAw8/0

>>306
米系の太平洋線アルコール有料化はもう４、５年前くらいからだったと思う
で、ＵＡとデルタはビールとワインが無料になってアメリカンはそのまま
コンチも有料のままだったと思うけどＵＡと合併するからね
でも６ドルか・・・上がったねぇ

309 ：異邦人さん：2011/07/22(金) 11:33:11.37 ID:go365Knri

>>295
確かにサイゴンビールはうまい。
333はまずいな。高級な店にはそもそも333がないし。

310 ：異邦人さん：2011/07/24(日) 23:35:40.02 ID:RiALuUxk0

333ってサイゴン赤なんじゃねーの？
緑が別ボトルにもありサイゴン
デザインによく似てるけどな

311 ：異邦人さん：2011/07/28(木) 03:40:50.76 ID:FlHaDmST0

日本語でＯＫ

312 ：pw126246128203.6.tik.panda-world.ne.jp：2011/08/01(月) 21:00:35.24 ID:897VPeMai

え、333ってサイゴンビール赤なのか。
おれがうまいと思ったのは緑のやつ。

313 ：異邦人さん：2011/08/01(月) 21:23:05.29 ID:oNmxp7xX0

一緒じゃないよ。
ビアサイゴン緑＜ビアサイゴン赤＜333
くらいの強さじゃなかったけか。

314 ：異邦人さん：2011/08/05(金) 09:53:47.68 ID:yUOzNycE0

>>310 の日本語がわかりにくい。

315 ：異邦人さん：2011/08/07(日) 23:00:47.58 ID:3i/dfoNM0

>>308
他も無料に戻ったのはUA。

>>305
世界のビールの本みたけど
HITEも昔は上品なデザイン(瓶)。

>>313
どれも美味いよ。
ビアホイは１度飲んで懲りた。

316 ：異邦人さん：2011/08/09(火) 19:56:51.42 ID:T8+f2UNF0

ヘミングウェイの武器を～か陽はまた～に
スイスのカフェでザワークラウトとハムエッグで
白ビールを飲んだとあって美味そうだなと思った
しかし、この人の書いたポーク＆ビーンのスパゲテイとか
そば粉だけのパンケーキなんか、できるだけ忠実に再現すると
とてものどを通るものではなかったのだが

317 ：異邦人さん：2011/08/09(火) 19:58:52.83 ID:M8P537U10

ドイツでシュパーゲルつまみにヴァイスビア最高

318 ：異邦人さん：2011/08/10(水) 01:33:44.28 ID:cqIRrdbK0

旅番組でしか見たことないが
＞ドイツ
大きなジョッキに大雑把なつぎ方
してるけどそれでも美味いのかね？

319 ：異邦人さん：2011/08/10(水) 07:42:41.06 ID:kNW9wlFA0

>>318
大きなジョッキは実際のドイツではむしろ少数派。
（ミュンヘンのホフブロイハウスとか、あの手のやや薄めのビールに特異的）

大抵の店で出てくるのは足つきのポカールグラス。日本だとキリンシティがやってる方式。
なので、つぎ方としてはものすごく繊細。

320 ：異邦人さん：2011/08/10(水) 16:50:29.41 ID:+TC9oRGJ0

>>318
ヴァイスビアは雑には注げないしジョッキでもないよ。
基本は500ccの縦長のグラスにゆっくりと注ぐ。

321 ：異邦人さん：2011/08/10(水) 22:18:29.01 ID:oYWkDzZk0

オレはジョッキの場合
泡は２割程度で中身が多いのが好きなんだけどねー、
agreeしてもらえる？

322 ：異邦人さん：2011/08/12(金) 11:36:44.93 ID:6MxQF68r0

>>321
agree with you

323 ：異邦人さん：2011/08/12(金) 13:03:35.27 ID:pxcooBTS0

>>321
angree with you

324 ：異邦人さん：2011/08/12(金) 18:59:53.36 ID:nXjRKd5S0

>>322,323
anonee with you

325 ：異邦人さん：2011/08/14(日) 01:22:54.65 ID:dQyfDh6u0

ビアホイってダークラガー以外にもあるの？

326 ：３１８：2011/08/14(日) 01:32:53.11 ID:uTLTkdup0

>>319-320
レスドモ。
たいていオクトーバーフェスト
のようなシーンなんで思い込んでた。

327 ：異邦人さん：2011/08/16(火) 19:59:04.74 ID:FPpvvUgc0

中国のビールでは、青島、雪花、燕京ビールは相当美味い部類である事を再確認した・・・

328 ：異邦人さん：2011/08/17(水) 06:19:52.98 ID:tHrcgi4m0

２１日、お台場デモ参加予定の方へ

『さよならぼくたちのてれびきょく』
ttp://www.youtube.com/watch?v=_3zLKYbKEYg

の曲と歌詞をネット以外の手段でも伝播させたいので、
カセットテープやCD-Rに焼いたり、歌詞をプリントアウトしたものを
負担にならない範囲で持ってきて配布していただけると嬉しいです。

現地で、実際に視聴してもらうために音楽再生できる小型の手段があるとなお良いかと
（着メロとか、携帯電話を経由して広められると最高なんですが……）

奴らがネットで火消しに努めても、無視を決めても、
現実に日本中に伝播させてしまえば我々の勝利です。

濡れタオルやスポーツ飲料水などを持参して暑さに負けないように！！
海外メディアの取材が予想されます。
恥ずかしくない服装で、節度を持って、礼儀正しく！！

何卒、ご理解とご協力お願いします。

329 ：異邦人さん：2011/08/17(水) 13:08:51.59 ID:0Khf/NdY0

ハワイのABCで一番搾りが安かったので飲んだけど
日本のと味が違うようで不味かったな
BBQで飲んだサミュエルアダムスが美味かった

330 ：異邦人さん：2011/08/17(水) 15:37:11.23 ID:s1Z6BZik0

発泡酒がまずくて飲めないとか言ってるオッサンは味音痴のアフォだな。
ビール＝うまい、発泡酒＝まずいって分け方が間違ってるからｗ

331 ：異邦人さん：2011/08/17(水) 17:37:23.23 ID:dMxvmFuj0

ビールに関することなら何でも書き込んでよいと思っているガキは白痴のアフォだな。

332 ：異邦人さん：2011/08/18(木) 12:27:21.17 ID:3X/sI9V20

バージニアのあるWhole Foodsで味見させてもらって購入したPort City BrewingのMonumental IPA。
また飲みたい。

333 ：異邦人さん：2011/08/22(月) 00:21:12.72 ID:lmSU3Zw70

>>315
韓国もハイトはまだいける
プレミアムモルツが美味く感じる程度だから、韓国のビールには期待できないですがね

ベトナムではしっかりした店の生かハノイのビアホイが一番美味しいですよ
ボトルや缶は銘柄問わず、どこも管理が酷い感じ

334 ：異邦人さん：2011/08/22(月) 10:15:40.11 ID:gIrslCjH0

>>333
HITEだってPRIMEは美味しかった

335 ：異邦人さん：2011/08/22(月) 10:23:59.10 ID:EJZrKHr40

>>332
アメリカ行くと、聞いたこともないような地ビールで、うまいのがたくさんあるから楽しい
バーで、ここのお薦めを飲ませてくれ、と言って飲んでるんだが
残念なことになかなか名前を覚えられない（笑）

336 ：異邦人さん：2011/08/22(月) 11:36:42.43 ID:Hj/2Ot5+0

土曜日、横田基地の中でミラーのドラフトを飲んだ
たま～に飲むなら、「ま、こんなもんか」ですむだろうけど、
毎日は飲めないなぁ、水みたいで

337 ：異邦人さん：2011/08/22(月) 12:16:42.22 ID:lmSU3Zw70

アメリカ系地ビールはだいたい美味いな
マスプロですらトップクラスだしね
逆に他地域の気の抜けた地ビールは美味くない

タイに来ました

1 ：異邦人さん：2010/11/30(火) 18:29:16 ID:buDxeS8X0

初海外でタイに来ました。

ここに行ったほうがいいとか、これは食べたほうがいいとか
いろいろ教えてくださいね。
トムヤンクンは絶対食べようと思ってます。


ノースウエストで2泊3日、
ホテルはシェラトンタイペイです。

2 ：異邦人さん：2010/11/30(火) 18:30:05 ID:lVY666Zt0

タイの王室を中心とした国家体制を認めない者のスレ立ち入り禁止

3 ：異邦人さん：2010/11/30(火) 18:49:25 ID:B8Ep5rWq0

それはタイへんですね

4 ：異邦人さん：2010/11/30(火) 19:26:15 ID:wsBtAwd20

オカマショーだろ、やっぱ。

5 ：異邦人さん：2010/11/30(火) 21:10:00 ID:buDxeS8X0

ホテルの人にトムヤンクンの店を聞いたのですが、なぜか中華料理の
店を勧められました。
タイでも中華が流行ってるみたいですね。

6 ：異邦人さん：2010/12/01(水) 06:58:14 ID:saUtWid70

タイ王国じゃないのかも。

7 ：異邦人さん：2010/12/01(水) 11:40:38 ID:aeWz9bBG0

タイと台湾の区別がついてない欧米人ってけっこういるんだよ

8 ：異邦人さん：2010/12/01(水) 15:11:31 ID:ncNTs3gd0

期間短いな。とりあえず屋台でソムタムでも食っとけ

9 ：異邦人さん：2010/12/01(水) 15:37:58 ID:Wa3Dunko0

http://www.sheraton-taipei.com/japan/index.htm

10 ：異邦人さん：2010/12/04(土) 11:39:11 ID:0Nwl18Yo0

僕もフランスに渡米しました

11 ：異邦人さん：2010/12/09(木) 18:59:23 ID:DKjfimUQ0

101ビルの四階にタイ料理アルから、そこで食っとけ。

12 ：異邦人さん：2010/12/10(金) 17:22:32 ID:/HYYQtyA0

プーパッポンカリーも食っておけ

13 ：異邦人さん：2010/12/18(土) 03:49:51 ID:g+nHArnL0

age

14 ：ぴえーる：2010/12/18(土) 17:24:12 ID:Mg7JKSUD0

初めまして。

私はバンコクに長年住んでいる45歳の素敵な白人紳士です。
充実した人生を送るために生活しています。良く笑いとても楽観的な性格です。
ベッドの中ではプロ級で、マッサージをしてあげて、どんな方法でもあなたを気持良くさせることが出来ます。
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[e-mail] まで英語でメールを送信してください。

15 ：異邦人さん：2010/12/18(土) 17:55:10 ID:1CCLB63E0

マルチウザシ

16 ：異邦人さん：2010/12/21(火) 09:16:02 ID:I/zClJea0

タイと言えば、檳榔だよ。

17 ：異邦人さん：2010/12/24(金) 16:13:08 ID:eL0At8ci0

タイはいいところ

18 ：(￣(エ)￣)y◇°°°◇modesama：2011/01/01(土) 04:07:41 ID:LeBDWxoI0

>>1　タイは、台湾にはないぞ。（￣（エ）￣）ｙ◆°°°

。。

19 ：異邦人さん：2011/01/03(月) 10:28:33 ID:8h98edCw0

カリカリに揚げた虫さんに慣れておくと損はない。

宿によっては、揚げる前の丸々とイキのいい奴をそっと
枕元にしのばせる心憎いサービスを提供してるところもある…

20 ：異邦人さん：2011/01/06(木) 11:17:58 ID:p+ICFYxV0

もしかして、タイカン民国に行くんですか？

21 ：(￣(エ)￣)y◇°°°◇modesama：2011/01/13(木) 05:58:44 ID:oAUbk25X0

芋虫は、かっぱえびせんみたいだったな。サナギは、中の液体が吐きそうになる。

イナゴ（バッタ）は、イナゴの味だな。タガメは、高かったな。

。。

22 ：異邦人さん：2011/01/28(金) 11:04:13 ID:8MxjKwmM0

オレ的には、芋虫→マックポテト　さなぎ→茹でた小豆　イナゴ→エビの唐揚げ　タガメ→見た目でパス

23 ：異邦人さん：2011/01/28(金) 11:34:22 ID:itSGYxJy0

http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1296113805/l50

生カス保護にPC・携帯は贅沢だ。禁止しろ

24 ：異邦人さん：2011/02/16(水) 22:41:10 ID:DMKSS/GV0

びんろう

25 ：異邦人さん：2011/02/22(火) 01:51:12.62 ID:xIbUkp/p0

てすと

26 ：異邦人さん：2011/02/24(木) 09:27:09.10 ID:jVYqFxSG0

上野（NTT通り）の明正堂の中年店員の態度が半端無く悪い。
死ね！！！

27 ：ﾁﾝﾋﾟﾗﾏｽﾀｰ ◆EsE9g18A8M ：2011/02/24(木) 12:10:39.08 ID:N1Kz71xcO

>>26 お前がしね！

28 ：異邦人さん：2011/03/13(日) 17:05:49.59 ID:iMHJ6Ek50

これがタイ関係の本スレっぽいな

29 ：異邦人さん：2011/03/27(日) 11:17:22.79 ID:0kNWtjNm0

タイから日本の皆さんへ「Thai For Japan」


http://www.youtube.com/watch?v=zgy8bFVWM2E

30 ：異邦人さん：2011/03/29(火) 22:08:48.51 ID:E9VkpBXf0

何回、同じ手口でクソスレ立てれば気が済むんだ？
馬鹿なのか？

31 ：異邦人さん：2011/03/29(火) 23:05:32.90 ID:WpGvtJpw0

タイって常に暑いのかと思ってた。
でも日本よりちょっとだけ暑いだけなんだってわかった。
気温も21度くらいしかないし、沖縄並みだなって。
タイのイメージが変わった。

32 ：異邦人さん：2011/03/29(火) 23:43:51.21 ID:xIs/OHhA0

例年の気温を調べてみれば、今の気候が異常な事が良くわかる

33 ：異邦人さん：2011/03/30(水) 06:41:00.04 ID:UwuJXCZ40

今は涼しいんだ

34 ：異邦人さん：2011/05/04(水) 02:09:36.42 ID:iqUMxwp50

今日は暑かった

35 ：異邦人さん：2011/05/04(水) 17:38:14.67 ID:i6PWzApc0

今日も暑い

36 ：異邦人さん：2011/05/05(木) 17:45:14.42 ID:7Qb/ZGrK0

今日は少し涼しいね
夜はもうちょっと風あると日本と変わらないくらいじゃないか？

37 ：異邦人さん：2011/05/05(木) 19:59:19.01 ID:L+Oush0W0

行きたかった

38 ：異邦人さん：2011/05/17(火) 16:31:12.26 ID:Vngx4b850

行けばいいじゃん

39 ：異邦人さん：2011/05/18(水) 09:35:43.72 ID:T+rIIp5n0

プーケットいってみ鯛

40 ：異邦人さん：2011/05/28(土) 22:02:09.03 ID:sh16lt930

ティーラックの光浦ウゼェな。寄って来るんじゃねーよ。

41 ：異邦人さん：2011/06/25(土) 08:52:53.50 ID:Hwj8gF5h0

誰だよ

42 ：異邦人さん：2011/06/25(土) 09:24:42.12 ID:FQ7mJctT0

板違いだ、失せろ

43 ：異邦人さん：2011/06/28(火) 00:06:27.90 ID:FCLU8S0k0

は？

44 ：異邦人さん：2011/07/02(土) 21:56:21.16 ID:gTwgJqd70

ティーラックのジョイ光浦は有名人じゃんか。行けばすぐ分かるさ。

45 ：異邦人さん：2011/07/04(月) 03:25:02.94 ID:L1mCJbCl0

タクシン復活おめでとう

46 ：異邦人さん：2011/07/04(月) 06:24:54.12 ID:RHkVHOiM0

しかし赤シャツとか青シャツとか、あの茶番は何だったんだ？
日本人死んでるんだが？

47 ：異邦人さん：2011/07/04(月) 08:03:25.49 ID:AXsHvmok0

タクシンのバックには中国がいるという説とアメリカがいるという説。

48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/04(月) 12:51:21.60 ID:cJK5pDsI0

青シャツはないな。
タクシン政治の復活だね。王制排除、大統領制推進か？

49 ：異邦人さん：2011/07/04(月) 21:03:57.36 ID:QeeB/9C80

今月中は平気かな？

宅診の恩赦が決まって帰国となる時が大騒ぎになりそうだな。

50 ：異邦人さん：2011/07/04(月) 22:30:04.55 ID:XLCK+5UH0

>>46
茶シャツを着よう

51 ：異邦人さん：2011/07/05(火) 02:14:54.33 ID:w76PYLFC0

黄色組は、騒ぎを起こすならサナームルアンとかあの辺限定でやってくれ。
スクンビットやサヤームとかでやるのは勘弁だな。

52 ：異邦人さん：2011/07/05(火) 09:03:29.34 ID:2okiVcVd0

最近はピンクシャツだよ。
黄色とは一線を画した王室派。

53 ：異邦人さん：2011/07/11(月) 13:10:54.65 ID:bIywXY5li

王様はやっぱ中立なの？

54 ：異邦人さん：2011/07/11(月) 14:29:58.07 ID:uY9nNYMS0

おいおい、王様は反タクシンだぞ。

55 ：異邦人さん：2011/07/12(火) 00:02:01.77 ID:72OI/vY70

王様は反タクシン。
ただ、王様派の黄色が、反タクシン色に染まってしまったので、
純粋に王様を支持する人たちはピンクを着て、政治的な闘争と一線を画してる。
王様の誕生日とかはピンク一色。

56 ：異邦人さん：2011/07/31(日) 21:00:24.71 ID:fB5+nHnJ0

なる

57 ：異邦人さん：2011/08/01(月) 12:49:48.27 ID:rCq/IK5y0

争乱が起きるとしたら内閣が固まる９月以降だな。
タクシン万歳万々歳だね。
タクシンとフンセンはお友達。
フンセンが中国亡命中に江ちゃんから紹介されて親友になる。

58 ：異邦人さん：2011/08/11(木) 10:01:37.19 ID:W5j4GbbI0

恩赦するのかな？

59 ：異邦人さん：2011/08/17(水) 17:07:48.67 ID:pVcGoOQZ0

来日するらしいね。
法務大臣が認めて。

60 ：異邦人さん：2011/08/19(金) 10:42:38.96 ID:deRgczgl0

タイで抗議集会

61 ：異邦人さん：2011/08/19(金) 11:06:14.04 ID:ipo1y2yp0

１０人くらいやん

62 ：異邦人さん：2011/08/20(土) 19:06:45.79 ID:9Wpxk6lH0

リモコン内閣だからな

63 ：異邦人さん：2011/08/20(土) 19:21:32.86 ID:XW69ejqBO

ちんこ丸出しします

【中国】 東北部スレ3 ～哈爾浜長春延吉瀋陽大連～

1 ：80后：2010/09/19(日) 01:00:00 ID:BVlt8iBs0

前スレが消滅したようなので立てました。
東北三省（黒竜江・吉林・遼寧）の観光について語りましょう。

過去スレ
1 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1207569455/
2 http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1256824199/

458 ：異邦人さん：2011/06/21(火) 23:20:30.97 ID:o4sqfuHh0

>>457
長春だったら、満州国関連の建物が観光の基本でしょう。
あと、城際列車が開通し長春～空港～吉林が30分で結ばれたので、吉林に行ってみるのもいいかと。

459 ：異邦人さん：2011/06/23(木) 12:56:45.27 ID:dvOoQH/V0

ハルビンは美人がいっぱいいるけど
長春は少し美人しかいないね

460 ：異邦人さん：2011/06/24(金) 15:06:19.10 ID:66OK2RxFO

↑お前は中国人あるか？？

461 ：異邦人さん：2011/06/24(金) 16:08:00.66 ID:46OqyXfs0

関東発の丹東行きツアー、人がなかなか集まんないっぽいけど、
関西発のクラブ○ーリズムのツアーを見つけた。
他にも広島発で催行ツアー見かけた。
西日本発のほうが参加者集まる目的地なのかねぇ？

462 ：異邦人さん：2011/06/24(金) 16:33:53.76 ID:nhK2O3WS0

中国人留学生の友人に話しを聞くたびに　共産党の腐った政治って言うのを
聞くけどね。　賄賂賄賂で共産党の設立幹部以外は殆ど搾取されるがわだとか。
広い世界を見てくるのも良い事じゃないかな？
ただ中国の新幹線は、インフラにお金をかけすぎて元が取れないと言う
形になってしまったとか。。。広大な土地だから資金のかかる
新幹線で整備するのは間違いだったかもしれない。
それよりも普通車両で整備すべきだったと思うよ？
ただレールをくず鉄として売りさばこうと言う人間も居るだろうから
高架化しないと無理なのかもしれないけどね。。。

463 ：異邦人さん：2011/06/24(金) 16:53:20.36 ID:EUty2nFj0

リップサービスもあるから、何でも真に受けるのは止めた方が良い
私も外国人には基本リップサービスしますし

464 ：異邦人さん：2011/06/24(金) 20:42:22.55 ID:GZ58hW+e0

旧ヤマトホテル泊まりたい

465 ：異邦人さん：2011/06/24(金) 20:46:53.11 ID:jQ7bVKr70

>>462誘導

【和諧号】中国高速鉄道【中華之星】【新幹線】3
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ice/1308295786/

466 ：異邦人さん：2011/06/25(土) 21:26:21.34 ID:kpflgtqu0

>>457
ハルビン行けるよ。1泊してきたらどうよ。

467 ：異邦人さん：2011/06/26(日) 20:39:33.38 ID:MvtILvIZ0

仕事で行くんだろ・・・

468 ：異邦人さん：2011/06/26(日) 21:18:34.53 ID:UEytQur+0

旧ヤマトホテル、見るだけで満足したよ。
たぶん内装は古すぎ、、、

469 ：異邦人さん：2011/06/28(火) 06:40:37.30 ID:sJ4QtIM20

ここもたまにオウムが湧いて怖いな

470 ：異邦人さん：2011/06/28(火) 20:53:41.77 ID:DuEjTWJi0

東北地方を旅行するときに、日本人観光客がマナーとして気をつけるべきことはどんなことでしょうか？

471 ：異邦人さん：2011/06/28(火) 23:44:22.42 ID:yIxA/pXq0

群れない

472 ：異邦人さん：2011/06/28(火) 23:50:56.06 ID:cXkG6/1M0

やだ、この人こわい・・・
http://hissi.org/read.php/oversea/20110628/c0o0UXRJTTIw.html

473 ：異邦人さん：2011/07/01(金) 12:57:17.76 ID:XRQfEIpgO

長春のヤマトホテルは日本人客が多いのか、
日本語リーフレットあったよ。

長春に行くなら旧国務院で満州絵葉書集買うべし！

８月３日から吉林に行くよ

最近更新してないけど、オイラのブログに吉林の画像あるよ
「風のように　旅行と音楽」でググって！

474 ：異邦人さん：2011/07/02(土) 03:38:04.04 ID:E3ecA4is0

>>470
特になし

475 ：異邦人さん：2011/07/02(土) 20:56:51.46 ID:ogwBpE1j0

使い道なし

476 ：異邦人さん：2011/07/03(日) 04:02:09.63 ID:0Qijy9Mf0

日本人妻の中国語ブログ。中国人の日本観が見える。

http://ameblo.jp/pandanekochan/

477 ：異邦人さん：2011/07/03(日) 21:48:08.86 ID:J0F0imwE0

アイヤ！瀋陽出身の中国人妻です。
英語ができます。３月１０日に日本に来て次の日に震災が起きたので、たぶん私は疫病神？

478 ：異邦人さん：2011/07/04(月) 13:21:55.46 ID:pgUUjvh70

そんなことがないよ

479 ：異邦人さん：2011/07/04(月) 18:58:17.49 ID:pHPtcrsn0

>>478
×そんなことがないよ
○そんなことはないあるよ

480 ：異邦人さん：2011/07/08(金) 08:24:54.01 ID:IggR5EUIO

ちょっと教えてください。

大連空港から一番近い大型スーパーはどこにありますか？
長春からの帰国は
　夕方大連着→翌朝発で関空まで
という旅程を組みました。

481 ：異邦人さん：2011/07/08(金) 10:30:34.89 ID:k8FYwaau0

>>480
周水前バス停近くのウォルマートじゃないかな。空港（機場）のバス停から市内に向かって３つ目だよ。

482 ：４８０：2011/07/08(金) 12:10:55.99 ID:IggR5EUIO

さっそくありがとう！
調べてみます。
わからんかったら、また教えて下さい。

483 ：異邦人さん：2011/07/11(月) 13:02:00.66 ID:SnujI3Dk0

東横インの瀋陽店ってどうなったんですか？

484 ：異邦人さん：2011/07/11(月) 13:56:53.38 ID:S7tNnk+40

ググレカス

485 ：異邦人さん：2011/07/12(火) 15:37:45.69 ID:KReDFllKi

格安券は現地発朝早くて嫌になる。
あと5、6万出して午後発の便は
金額に見合うメリットかと言うとまた微妙

486 ：異邦人さん：2011/07/15(金) 00:57:23.86 ID:GZR8Ch5r0

一長一短

487 ：異邦人さん：2011/07/19(火) 13:18:14.23 ID:T7jZyZE50

まぁ現地滞在時間を長くしたいなら日本早朝初、日本夜着が理想だよね。
目的国のキャリアに乗るしかないんじゃないのかな。

488 ：異邦人さん：2011/07/19(火) 21:55:34.19 ID:hYCYqMnX0

近々、大連に行く予定があります。

ほとんどのガイドブックで、
「旅順はまだ軍区があるから、旅行社のツアーで」
となっていますが、値段は数百元以上の、かなり高いものばかり。

個人旅行って、やっぱり難しいですか？
あるいは、旅行社に高いだけの価値がありますか？

489 ：異邦人さん：2011/07/20(水) 00:11:35.96 ID:7vAor5Jm0

>>488
旅順はちょっと前に開放しなかったかな。調べてくれ。
高いって言うけど個人手配だともっとするぞ。

要するに料金はどこも同じ。
これは中国ならどこでも同じ考え方なんだけど、
ドライバー付きの車と日本語ガイドを何時間拘束するかで決まる。
だから小さい車だと高くつき、大型バスだと安くなる。人数割りでね。

あとは現地手配と日本手配だと中間マージン分、日本手配の方が高くなる。
それだけだよ。内容は同じ。
まぁ差があるとすれば個人の方が融通が利くくらいかな。

490 ：異邦人さん：2011/07/20(水) 13:17:41.32 ID:kt5DIFXy0

>>488
このスレの丹東旅行の報告した者です。旅順は１０年前一人で行きました。まったく事前調査もせず
大連のホテルで地図を見てちょっと行ってみるかな程度の思いつきで。タクシーで行きました。
値段は忘れました。ホテルはタクシーの運転手が日本人が泊まれるか聞いてくれた記憶がある。
受付の小姐はちょっと嫌な顔をしてオーナーに電話で日本人を宿泊させてよいか聞いていました。
結果OK。ということはホテルによっては断られる可能性があったのかななどと後で思う。
翌日タクシーに頼んで適当な観光地とお願いしたら、日露戦争記念館みたいな場所へ案内。
館内で説明するため意気揚々と近づいてきた若い小姐は日本人だというと、逃げてしまったw
館内には日本人が中国人の首を切り落とす写真が、
当時自分は一人での旅行だったが６０、７０歳くらいの日本人おじいさん３人くらいと
導遊の中国人が日本語で説明しているお客の一群がいた。話の内容からかつてここに
何かの任務できたことのある人たちのようだった。まあ特に戦争ものを知ろうと来た訳ではなかったが
このとき少々近い歴史の知らない自分に気づいたかな。
ここもたぶん軍事施設に近づかなければ大丈夫だと思う。

491 ：異邦人さん：2011/07/20(水) 20:46:13.36 ID:tpk1vgnT0

>>488
大連の大使館では、

ttp://www.dalian.cn.emb-japan.go.jp/jp/x100120.html

と言ってますね。

ttp://www.dalianbus.cn/sngj/gjxl_busln.html

大連市内から旅順行きのバスに乗れば、たかだか５元で行けます。もしトラブルにあっても自分で
対応できる自信があれば、自己責任でやってみてもいいのでは。

492 ：488：2011/07/21(木) 23:45:41.40 ID:4pDy735x0

>>488です。
いろいろと情報ありがとうございます。

ガイドブックで旅行社を勧める理由は、大使館の勧告にも関係していそうですね。
中国自体は、何回か行っているのですが、昨年の、石家庄の日本人社員拘束以来、
軍関係にちょっと、リスクを感じていました。

いろいろな情報を参考に、検討してみます。
ちなみに、ツアーだと、結局は車のチャーターになるみたいです。

493 ：異邦人さん：2011/07/22(金) 21:29:06.35 ID:KTUqnXY40

>ほとんどのガイドブックで、「旅順はまだ軍区があるから、旅行社のツアーで」
>となっていますが、値段は数百元以上の、かなり高いものばかり
つい何か月前まで、日本人が行けたのは郊外の２０３高地まで。
市内は最近開放されたばかりだから、まだガイドブックの情報は全て古すぎです。
でも軍港の写真撮ったりしないでね。間もなく、中国初の航空母艦完成。
私の場合、石家庄は問題なかったけど、青島で海軍司令部（公道にめんしてるのに）
写真撮ったら衛兵がすっ飛んできて、拘束されそうになった、、、怖かったよ。

494 ：異邦人さん：2011/07/22(金) 23:26:42.20 ID:8TgWi7Qs0

ほとんど開放されたけどまだ開放されていないところもあるよ

495 ：異邦人さん：2011/07/24(日) 02:10:05.03 ID:MfruGj8f0

ややこしいですね。

496 ：異邦人さん：2011/07/24(日) 10:08:55.14 ID:HUbqclrH0

２００９年に開放されたようだね。ＴＶでやってた。

497 ：困った：2011/07/26(火) 22:09:09.86 ID:qJt+zj03O

延吉に旅行で行くといったら、上司に反対された。
上司がうちの会社の中国人(漢民族)に聞いたら、危ないところと言ったらしい。
国境地帯だし、危険だから行くなといわれた。
9月に航空券買ったが、厳しくなってきた。

498 ：異邦人さん：2011/07/26(火) 22:09:40.97 ID:gH9Q9gxz0

旅順の海水浴場近くの工場に仕事で行った
けど、ほとんどの場所は外国人でも没問題
但し、海軍のドックと海軍の仕事をしてる
工場は外国人立入禁止が基本。
自分は製品の非破壊検査に立会に行くと
言ったら、現場の人達に血相変えて止めら
れたw

499 ：異邦人さん：2011/07/26(火) 22:13:00.16 ID:gH9Q9gxz0

書き忘れた。
大連市内から旅順までタクシー代は片道
70元ぐらいだった気がする。
ちょっと行ったら気が済むだろ

500 ：４８０：2011/07/26(火) 22:47:27.65 ID:0yzF2UyZO

いよいよ来週水曜日から吉林への旅です。
龍嘉空港～吉林は高速鉄道になるのでガクブルです！
最近までは新幹線に乗れる～と喜んでいたけど。

501 ：異邦人さん：2011/07/27(水) 00:20:06.15 ID:is+PBGa10

>>497
上司に言わなければ良かったね。
最初ソコ行って、後半は別の場所に行けば良いんじゃない？
どこまで買ったのか知らないけど。

502 ：異邦人さん：2011/07/27(水) 07:39:44.86 ID:V3c6XWZ10

>>500
その路線はダイジョブでしょ

503 ：異邦人さん：2011/07/27(水) 15:36:23.44 ID:ZKCMuieI0

大連に駐在予定で自分は５回位行ったことあるんだけど、
女が一緒に行きたいと。
観光で行ったことないし、普通の旅行として楽しんで貰えるかどうか・・・
食べる方はまぁなんとか知ってるんで良いんですが、その他の時間を
過ごすどこかお勧めの場所とかあります？
JTBツアーで３日滞在程度です・・・。

504 ：異邦人さん：2011/07/27(水) 18:20:25.68 ID:GhwRaiKE0

>>503
マッサージとかエステとかはどうですかね。他、動物好きなら、森林動物園とか。

505 ：異邦人さん：2011/07/27(水) 19:42:09.66 ID:iMuiHgWD0

大連は観光都市としては・・・イマイチ、イマニ。。

見るトコ無いもんな。　　
?ヲタで日露戦争戦跡巡りでもするならまだしも。

506 ：異邦人さん：2011/07/27(水) 20:10:47.46 ID:vmR62HWsP

ヤマトホテルと、大連駅と、ロシア街と、骨董屋が集まってるビル

507 ：異邦人さん：2011/07/27(水) 20:26:42.63 ID:c3ssUHoq0

>>503
彼女に名産品の真珠ネックレスでも買ってあげたら喜ぶのでは

508 ：503：2011/07/27(水) 21:56:16.90 ID:ZKCMuieI0

皆様ありがとうございます。
おっしゃる通り特に女性の観光には向きませんよね。
その辺含め知らせた上で了解したら連れて行きます。
また何かあったら相談させて下さい

509 ：異邦人さん：2011/07/28(木) 01:25:51.88 ID:D5VD7GI20

>>508
大連じゃなくてハルピンにすれば？
まぁ時期は１～２月の氷祭りの時期の方が良いけど。

どうしても大連に行くならビール祭りの時に行くと良いかもよ。
８月上旬だったかな。調べてちょ。

510 ：異邦人さん：2011/07/29(金) 14:50:27.97 ID:9EDCH9QW0

>>347
それも違う

暖羊羊

511 ：清～梅：2011/07/29(金) 15:54:32.23 ID:slAAQuSh0

先日中国敦煌から帰ってきた友達はあるホテル予約サイトを進めて
くれました。http://www.aipaku.com/homepage.html
皆、聞いた事がありませんか？！このサイトの価格は安そうですが、
本当に大丈夫ですか？！予約した人はいませんか？！

512 ：死亡快車和諧号：2011/07/29(金) 15:55:52.17 ID:mhixTwwC0

棺桶列車・和階号でアメリカ人犠牲者でたのか、心からお悔やみ申し上げます。
そして、真相究明と事故原因を中国政府が世界へ向けて明らかにしない場合、
オバマ大統領が先頭に立って、中国を世界から村八分にする事を期待します。
動車組で米国人殺しちゃったら今回はタダでは済まないですぜ、江沢民さんよ。

中国人民犠牲者には1人当たり50万元の死亡お悔やみ料払うみたいだが700万円ぽっちだ。
アメリカ人犠牲者には5千万円位は賠償金支払うんだろうな。　ロシア人犠牲者へも。
米国人犠牲者に幾ら払うのか、全世界が見守っている。　イタリア人犠牲者も。
中国人の命の値段と米国人の命の値段がどれだけ差が有るか、最高に注目されている。
それが本当の意味での、死亡特急中国とアメリカの格付け差になる。

513 ：異邦人さん：2011/07/29(金) 20:01:26.79 ID:WAKDWPXK0

どーでもいいけど江沢民ってもう鬼籍に入ってるよね

514 ：異邦人さん：2011/07/30(土) 01:41:25.30 ID:w8kho7ws0

>>511
もし中国７大ビジホだったら大丈夫
リンクは踏まないよ。ホテル名を書け。

515 ：異邦人さん：2011/07/31(日) 20:10:25.14 ID:9yMGCzIc0

博讯网站引述海军大连舰艇学院消息指，中国海军停泊在大连的一艘新建核潜艇，前日上午突然发生放射性物质洩漏事故。
当时中国时代电子公司的工程技术人员正在为这艘新建潜艇安装舰载电子设备。目前事故原因正在调查中。

AT　２０１１年７月３１日　CAN IT BE TRUE??

516 ：異邦人さん：2011/07/31(日) 20:27:42.89 ID:9yMGCzIc0

中共核潜艇疑泄漏辐射 大连封锁海军基地

打印版 【 阿波罗新闻网2011-07-31讯】
　

博讯网站引述海军大连舰艇学院消息指，
中国海军停泊在大连的一艘新建核潜艇，
前日上午突然发生放射性物质洩漏事故。当时中国时代电子公司的工程技术人员正在为这艘新建潜艇安装舰载电子设备。目前事故原因正在调查中。

517 ：４８０：2011/08/01(月) 00:38:50.81 ID:2JJz133dO

502さんレスありがと！
台風ヤバいと心配してたけど、逃げ切れそうです。

518 ：異邦人さん：2011/08/01(月) 17:20:28.66 ID:8WMotfoO0

>>509
確か今年は7/30～8/7くらいまでだったはず　>ビール祭り

519 ：異邦人さん：2011/08/01(月) 20:30:49.16 ID:q0oEeani0

８月下旬に長春に一泊します。
満州ぽい食事と羊と吉林料理でオススメの店があれば是非教えてください！

520 ：異邦人さん：2011/08/02(火) 14:05:20.12 ID:l/Xayn0H0

>>515-516
明白了

521 ：異邦人さん：2011/08/04(木) 17:53:35.78 ID:M8bYyeFR0

風俗行きました

522 ：異邦人さん：2011/08/04(木) 18:57:44.99 ID:t493liQq0

>>519
本場の味（満州料理、モンゴル料理）はクセがあるから、おすすめ聞くのは難しいですよ。
日本人に合う味を希望するのか、いかにも現地らしい味を希望するのかで、話がだいぶ変わります。

523 ：異邦人さん：2011/08/04(木) 20:58:48.48 ID:sr6sDBY60

>>521ＧＪ

チャイナでヤッチャイナ!◆中国通統一スレッド７◆
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/21oversea/1284292191/

524 ：異邦人さん：2011/08/06(土) 07:49:28.00 ID:DTnVb1po0

>>522
なるほどー。現地味を一度体験してみたいと思ったのです。

525 ：異邦人さん：2011/08/06(土) 22:33:10.68 ID:kk6KROAH0

青島の?酒節に行きます。
青島ってどんな料理が有名ですか？

526 ：４８０：2011/08/07(日) 15:19:05.53 ID:/43ntvSuO

先ほど帰国しました！
高速鉄道に乗れて良かったです！
駅舎は外壁しかできてないのに運用してましたｗ
あと、大連の空港近くのウォルマートにも行けました！
ビール大量に買いました。

527 ：異邦人さん：2011/08/07(日) 20:57:33.29 ID:J9JAgViJ0

>>524
現地味体験で、香菜にノックアウトされないようにしてくださいね……

>>525
大連同様、港で得られる新鮮な海鮮物を生かした中華が人気です。
青島は山東省であり山東料理は中国の有名な料理体系ですが、青島よりは済南かと思います。

528 ：異邦人さん：2011/08/08(月) 16:51:39.93 ID:KmrVnrRY0

>>525
あとは山菜とかじゃないかな？

529 ：異邦人さん：2011/08/08(月) 19:48:01.90 ID:QZ9sgZvjO

某社から図們・集安・３ヶ国国境などを巡るマニアなツアーが出たが、１８万以上するので、とりあえず丹東から先に行きます。

530 ：異邦人さん：2011/08/08(月) 20:24:37.57 ID:PyaR4+K5O

>>527
何度いっても香菜は無理だな
香菜だけは必ず抜いてもらってる

531 ：異邦人さん：2011/08/08(月) 21:28:53.38 ID:kPh96R2f0

パクチーはむしろ増量希望！
現地味楽しみです！

532 ：４８０：2011/08/09(火) 01:00:23.79 ID:gas/73/VO

大連だからなのか、長春よりビールの種類多かった気がする！
ハルビンビールのミニボトル初めて見たわ。重いけど２本買ってきた。

533 ：異邦人さん：2011/08/09(火) 21:37:37.79 ID:tt03IPNa0

香菜は現地人でも食べれない人が結構いるよ
それだけクセが強いけど大丈夫か？
腐った臭いがするの知ってる？

534 ：異邦人さん：2011/08/09(火) 22:23:42.05 ID:E+F2/Foo0

xiangcaiは自分も好きだなぁ～

535 ：異邦人さん：2011/08/10(水) 03:25:04.69 ID:TI+KHEY20

>>533
育ててるぐらいすき

536 ：異邦人さん：2011/08/14(日) 01:16:25.77 ID:dQyfDh6u0

>>525
春和楼に行け。そこで名菜を食べ尽くせ！
肉、魚、なんでもあるぞ。
海水魚だけではなく淡水魚の名菜もある。

537 ：異邦人さん：2011/08/16(火) 19:25:31.24 ID:HXjf3DmCi

今月末に哈爾浜に一人で行きます
中央大街というところまでタクシーで行くのですが、
注意点はありますか？

538 ：異邦人さん：2011/08/16(火) 19:43:29.84 ID:FPpvvUgc0

>>537
どこから？
あそこ自体は歩行街だからタクシーは入れない。
全部歩くなら松花江側から入るか、逆側から入るかという感じになると思うが。
どっちからが良いかはホテルの位置次第だね。
世界ふれあい街歩きを見て予習するといいよ。

539 ：異邦人さん：2011/08/16(火) 21:41:33.86 ID:HXjf3DmCi

>538 ありがとう
空港から中央大街100号まで一時間で行かなくちゃならない
iPhoneで位置はなんとかなりそうだ
一人でタクシー乗るの怖い

540 ：異邦人さん：2011/08/16(火) 21:42:46.33 ID:714TEvuv0

ID変わると別人になれていいねｗ

541 ：異邦人さん：2011/08/16(火) 22:58:49.28 ID:15+yCZlT0

>>539
空港から市内までタクシーだと、けっこう距離あるね。タクシーが不安なら、市内までは空港バスというのもひとつの選択かと。

で、中央大街100号つーと、通りのちょうど真ん中へんくらいか。どっちから行ってもいいんでね？

542 ：異邦人さん：2011/08/16(火) 23:50:54.03 ID:HXjf3DmCi

>542 時間があればバスも選択肢なんだが、
フライトから即効で100号まで行くんだ
真ん中なんだね、あらかじめ地図確認しときます ありがとう

543 ：異邦人さん：2011/08/17(水) 13:23:13.45 ID:TmzyBwIK0

>>497
北の脱北者や保衛部工作員は相変わらず大勢いるんだろうからね。

544 ：525：2011/08/17(水) 14:13:21.49 ID:Z+z/fu0s0

青島行って来ました。
海とビールと海鮮料理の街でした。
海鮮料理もビールも、やっぱり日本の方が格段に美味しいですね。
あと、ビール節で何もかもが祭り価格でした。
4星で1泊2000元とか。でも日本にくらべれば安いんでしょうけどね。

545 ：異邦人さん：2011/08/17(水) 21:27:24.24 ID:XtWVwK6j0

青島、中学校の校舎にビールの巨大広告があって笑えた。

546 ： 忍法帖【Lv=15,xxxPT】 ：2011/08/17(水) 22:34:11.99 ID:c2rm3RJU0

>>544
中国のビールは度数が低いから、日本人に合わないのはまあしょうがない。
ヨーロッパの輸入ビールも店によってはあるから、そういうのを飲んでみるのもいいかと。

547 ：異邦人さん：2011/08/18(木) 00:01:11.57 ID:aMudi0hZ0

青島ビールだったら度数高いのもあるけどな。

>>539
そこに何があるんだ？

548 ：異邦人さん：2011/08/18(木) 00:53:17.92 ID:RaVa4CkEi

>547 イベントだよ
銭琳さん 元モーニング娘。の卒業後初イベントがあるんだ

549 ：異邦人さん：2011/08/18(木) 20:21:30.79 ID:1EwuPduE0

現地の軍ヲタに聞いたことで恐縮なのだが、
大連港にいるミッドウェー級の原子力潜水艦がダメになっちゃって、海洋投棄するって噂があるということだったのだが
万が一本当なら、黄海をはじめ東シナ海や日本海の水産物は前面汚染だよな

550 ：異邦人さん：2011/08/19(金) 00:56:17.37 ID:cv6O3qgi0

>>548
なら脇が広場っぽくなってる場所なのかな

551 ：異邦人さん：2011/08/19(金) 01:02:04.52 ID:YUXN9k2F0

>>549
スレチ

552 ：異邦人さん：2011/08/19(金) 19:23:49.68 ID:S/JfBiapi

>>550
そうみたい
日本でいうところの歩行者天国

553 ：異邦人さん：2011/08/19(金) 23:57:31.42 ID:WmQnn1srO

ダイエーに売ってた第３のビール（白い缶のやつ。）が雪花ビールに味が似てたので愛飲してた。
薄くてあっさり、コクなし。

最近マイナーチェンジして雑味（酸っぱさ）が増えたんだよな。

554 ：異邦人さん：2011/08/20(土) 12:27:20.91 ID:ev9MeAeE0

>>552
オマエなめてんのか。中央大街自体がホコテンだ。
だからと言ってその通路となる道路上でなにかイベントをやるなんてできない。
その側道が四方街みたいな広場になっていればできるのだろうと言っている。

555 ：異邦人さん：2011/08/20(土) 12:52:30.45 ID:iIJ3g3kR0

>>553
こんど買ってみる

556 ：異邦人さん：2011/08/20(土) 18:21:53.88 ID:ev9MeAeE0

>>553
乳酸でも入れてるのか？大理のビールみたいに・・・

557 ：異邦人さん：2011/08/21(日) 13:34:50.09 ID:xg1zn1irO

中国に１０日間滞在したけど
日本に居るより時間が長く感じますね

《サムイ》タイのビーチリゾート《プーケット》

1 ：異邦人さん：2011/07/08(金) 23:16:53.00 ID:8wXJl+Tq0

タイを代表するビーチリゾートを語りましょう。

175 ：異邦人さん：2011/08/08(月) 00:07:47.82 ID:cAExOXGz0

>>172
半島の熱狂ぶりはすごいよな
ワールドカップなんか韓国が出ない試合は空席があるんだから

176 ：異邦人さん：2011/08/08(月) 01:31:45.89 ID:sJSSeae/O

>>174
雨期といってもタイの雨期は一日中雨ではなく、一瞬スコールがある程度でそのあとはカラッと晴天だ、
とよく見かけるけど違うの？

177 ：異邦人さん：2011/08/08(月) 01:41:07.72 ID:WQG/useg0

>>176
>>25-26あたりを参考に
実際に雨が降るのは1時間程度だし暖かいから泳げるけど
雨やんでもどんよりした空だし海も濁って綺麗じゃないぞ

178 ：異邦人さん：2011/08/08(月) 02:05:21.69 ID:VCDu3aTC0

>>171
何処にそんなレスがある？
日本人スタッフが居ないショップは、どんな事故を起こしたか聞いてるだけだろ。

>>172
誤爆か？　何言ってるにか分からない。

179 ：異邦人さん：2011/08/08(月) 04:15:17.36 ID:ilI/g8Nc0

>>171
日本語が不自由な人なんだね。
君は何も理解してないよ。
日本人には理解出来ない文章だから、想像して返信してるんだよ。
読み書きの能力が無いなら、レスしないでくれ。

180 ：異邦人さん：2011/08/08(月) 09:46:18.63 ID:R4b8Sg2qP

雨季でも海はラヤ島かカイ島と割り切れば普通にシュノーケリングくらいできる。
近いから気軽に行ける。当日の天候見て申し込んでもオケ。
個人的に一番綺麗だと思うのはシミラン島。遠いけど俺は世界一好きな島。
船が揺れるし時間かかるから船酔いする人は無理。
乾季でも酔うから海の荒れた雨季は島へ行くボート自体がアクティビティーだｗ

181 ：異邦人さん：2011/08/08(月) 11:46:22.54 ID:s8iG+XQ/i

雨季でも晴れるし。

182 ：異邦人さん：2011/08/08(月) 12:26:55.02 ID:MMI7/iaQ0

>>176
そういうときもあるが、降るときは1日中しとしと降る。
んで翌日もまた降る……ときもある。
それよりも致命的なのは、海で泳げない波の高さ。
ほとんどのビーチで赤旗（＝遊泳禁止）が出てるんじゃないかね。

数年前の11月初旬に出かけたら、赤旗にはなってなかったものの
まだ波は高くて首を痛めた俺。

183 ：異邦人さん：2011/08/08(月) 19:21:59.31 ID:YwAp6zgt0

というか最近あんまり雨季乾季あてにならないよね
去年から今年の年始年始のアンダマン側は乾季なのに荒れ続き
3月のサムイ方面は天気が安定してる時期のはずなのに嵐で死者も出た
結局は神の味噌汁

184 ：異邦人さん：2011/08/08(月) 21:57:00.74 ID:iJa93mN20

プーケットに2泊3日で行くのですが、レンタカーを借りた方がいいでしょうか？
プーケットは初めてでバギーと射撃とゴーカートに行く予定です。
ホテルはパトンビーチを予定しています

185 ：異邦人さん：2011/08/08(月) 22:55:46.92 ID:1FpFGloP0

書いてる限りじゃ不要

186 ：異邦人さん：2011/08/09(火) 05:24:26.94 ID:sHsRkJi90

>>184
カップルで行くならレンタカーもありなんじゃない

187 ：異邦人さん：2011/08/09(火) 06:27:02.27 ID:9KiXWrb60

レンタルバイクもあるよね

188 ：異邦人さん：2011/08/09(火) 07:56:58.47 ID:YXC869L/0

あんな運転マナー悪い街で運転するのこわくね？
バイクひっかけそう。

189 ：異邦人さん：2011/08/09(火) 11:45:54.66 ID:XUNSsA0q0

プーケットの移動の足はレンタバイクだった
ただ整備がこころもとないからあんまり人のいないほうにはいかないほうが・・

190 ：異邦人さん：2011/08/09(火) 17:24:39.42 ID:8qsi2Sn40

レンタルバイクは免許証なくても貸してくれるとこあるらしいね。怖い話だ。

191 ：異邦人さん：2011/08/09(火) 17:31:11.34 ID:yLaWEO0C0

何が怖いんだよ
初心者がリッターバイク借りたりしなきゃ問題ない
都内で乗るよりはるかに安全

192 ：異邦人さん：2011/08/09(火) 18:43:24.63 ID:6P2fUSOF0

タイのバイクって、１００ｃｃ以上あるみたいだから、
結構スピードでるよね。普通に乗用車の速度についてけるので
まぁ、そのほうが安全って言えば安全だが…

193 ：異邦人さん：2011/08/09(火) 20:00:53.35 ID:TlN9ty2R0

>>191
>都内で乗るよりはるかに安全

おまえプーケットやサムイに行った事あるのか？？？

194 ：異邦人さん：2011/08/09(火) 20:02:49.62 ID:D1sJXKwk0

スピード出してて、穴があるのに気付かず事故るんでしょ

195 ：異邦人さん：2011/08/09(火) 22:15:25.97 ID:sHsRkJi90

アジアの結構いろんなところでレンタルバイクしたけど
小回り聞くし地元民に溶け込んだ気分になれて楽しいよね
台湾はバイク多くて怖かったな
ベトナムでは二度と乗りたくない

196 ：184：2011/08/09(火) 23:21:16.39 ID:6lhx4/PA0

バイクをレンタルすることにしました。
来月いくので雨が心配ですね。

197 ：異邦人さん：2011/08/10(水) 00:24:42.95 ID:2aa0QRDV0

レンタルバイクは保険が付いているのか？車検証もないバイクだと検問の時ヤバイぞ。

198 ：異邦人さん：2011/08/10(水) 00:27:11.57 ID:2aa0QRDV0

サムイやプーケットのダイビングショップでフリーランスのイントラを自分の店のスタッフのようにホームページでみせている店はやめておけ。何か起きた時に逃げられるぞ。

199 ：異邦人さん：2011/08/10(水) 00:44:07.72 ID:z1SEQS/40

>>193
勿論
私今は日本で二輪は乗りませんが、海外ではそこそこ乗ります
4輪より便利なので二輪にします
プーケットやサムイで乗れないような人は何処でも乗れないと思いますが、いかがなもんでしょう
まあ乗りたくなけりゃやめとけと

200 ：異邦人さん：2011/08/10(水) 00:48:45.46 ID:z1SEQS/40

ベトナムも市内はスピードレンジが低いので全然平気ですね
郊外はもらい事故の可能性が高いので
正直避けたい
そもそも右側通行がダメな人には市内もNGかと

201 ：異邦人さん：2011/08/10(水) 01:23:40.42 ID:z1SEQS/40

>>197
検問は違反してなきゃとりあえず問題なし
ナンバーみるけど、変な個人からのレンタル以外問題ないんじゃ無いか
レントも怪しい業者は多いかも知らんけどさ
取り合えず何かあったときに、何時でも連絡できるようにオーナーのテレ番は必須ですね

202 ：異邦人さん：2011/08/10(水) 01:24:30.69 ID:AqGnu0Rs0

>>197
検問の時にヤバイのは無免許、ノーヘル。
レンタルバイクは商売だから登録してる。

>>198
店もサイトも閉鎖して逃げた店もあるけどな。

203 ：異邦人さん：2011/08/10(水) 02:02:08.13 ID:DuWj3C570

>>198
全ての連絡を絶ち、スタッフ紹介も消し、掲示板もなくしたショップあるね。
プーケットで逃げ回った店は、一つだけあるね。
何事も無かったように復活してるけど。

204 ：異邦人さん：2011/08/10(水) 07:45:02.17 ID:2aa0QRDV0

>>203
店舗を構えてところはまだいい。
少数を売りにして個人経営のところはもっとヤバイ。

タイに限らずどこの国でも同じ事が当てはまる。ダイビングに限らず、レンタカーやレンタルバイクも同じ。

205 ：異邦人さん：2011/08/10(水) 09:34:30.72 ID:RsUdEbeK0

パンガン・タトゥーと言うらしいな、外人がパンガンとか島で
慣れないバイクに乗ってコケて怪我したりアザ作ってるの。

206 ：異邦人さん：2011/08/10(水) 11:10:25.36 ID:lWjFTyNd0

バイクに慣れなれてないというより、あちこちに穴が空いてるのさ。

たいてい水たまりになってて、ただの水たまりか、穴かなんて、走ってる
速度じゃ判断できない。

とくに車の後ろを追走してるときは直前まで穴が見えないからな。

まあ全部避けろｗ

207 ：異邦人さん：2011/08/10(水) 11:32:32.02 ID:QdhaTA/40

タイではあまりないかもしれないが、海外で運転する時は悪徳警官に絡まれないよう注意な
ラオスで黄色信号で渡ったとき警察が寄ってきて罰金払えってしつこかった
600円程度だけど癪だから30分粘って踏み倒したけど
たぶん警察が小遣い稼ぎのために言いがかりつけてきたんだと思う

208 ：異邦人さん：2011/08/10(水) 19:11:53.59 ID:dAAuzyVr0

バイクを借りる時、その場であらゆる角度から写真を撮り、キズ付けたとか
因縁つけられないように気を付け・・・
運転時は長袖長ズボン(ズボン・・・)、ヘルメット着用。
でも無免です。
捕まったら、ぼったくり罰金確実。

209 ：異邦人さん：2011/08/10(水) 19:16:36.36 ID:dAAuzyVr0

あと、呷られても速度30キロで安全運転ｗ

210 ：異邦人さん：2011/08/10(水) 20:50:26.19 ID:2XpdXmuG0

西原理恵子（毎日かあさんの作者）の元旦那の鴨ちゃん。（酔いがさめたら家へ帰ろうの著者。）
タイで運転してて不注意からけっこうな交通事故をおこした。

血まみれのバイクの被害者男性「100ドルくれたら許す」
鴨ちゃんが「高いはヴォケ！お前なんか10ドルで十分だ！」と示談金を10分の1に値切る。
その後「死んでたら10ドル払わないで済んだのにチッ。損したわ。」
西原理恵子「あんたいつのまにか『こうばしい』キャラになってたんだねぇ」

211 ：異邦人さん：2011/08/10(水) 21:22:13.03 ID:QdhaTA/40

サイバラの旅行記ってそんなんばっかだよなｗ
カンボジアいったら妙に肌の白い子供が一人いたから
母親に聞いたら父親はPKOの時に来た自衛隊員
現地の女やり逃げして日本に帰っちまったとか

212 ：異邦人さん：2011/08/10(水) 23:05:13.23 ID:Ouwaa2XD0

パトンのホテルに泊まるのですが、ホテルへ空港からの送迎を頼んだらいくらぐらいですか？
素直にタクシー乗った方が安い？

213 ：異邦人さん：2011/08/10(水) 23:08:34.37 ID:Gr5Pfj3ZP

暴動略奪中の人にインタビューするってのもあったぞｗ
空港で鴨ちゃんに麻薬探知犬がとびかかってきた話はクソわらた。

214 ：異邦人さん：2011/08/10(水) 23:12:16.29 ID:Gr5Pfj3ZP

>>212
日本人法人のタクシーサービスあるぞ。ツアーの送迎みたいに気楽。
パトンだと550B。

215 ：異邦人さん：2011/08/10(水) 23:38:53.40 ID:32Ssjxux0

トリサラはどうでしょうか？おちんちん出してプールはいれますか？

216 ：212：2011/08/11(木) 00:08:34.78 ID:xWvZoIPQ0

>>214
ｔｈｘ

217 ：異邦人さん：2011/08/11(木) 01:30:17.74 ID:0nYth9Iv0

550なら安いですね
送迎頼むと車種に寄るけど、800～1500
くらい
飛び込みで交渉すると、ツアーの勧誘がうざい
エアポートのリモも安くないから、納得の行く価格で事前予約が無難ですよね
サムイは飛び込みでも問題ないかな
バイクは慣れた人なら問題なし
貸出車のチェックくらいするしない人が借りて良いボーダーかな

218 ：異邦人さん：2011/08/11(木) 07:21:37.23 ID:Ryu8FLiG0

>>217
詳しそうですね。レンタルバイクで不当な言いがかりなんてあるんですか？
ジェットスキーの詐欺が問題になってますが、それと比較して説明してくれるとありがたいですよ。
タクシーとかレンタルバイクなんて、事前情報も必要無く使えますね。

219 ：異邦人さん：2011/08/11(木) 07:43:15.53 ID:fmQP7e3G0

>>212
わたしもたぶん　>>214　さんの送迎サービスを利用しました。
わたしの場合、安いツアーを探してたら、たまたまここが見つかり、
ついでに帰りのタクシーサービスも申し込みました。
行きは、空港からのメータータクシーを使いました。
450Bぐらいだったと思います。

220 ：ボンバーズ：2011/08/11(木) 07:58:09.52 ID:VNF3kznh0

14日フルムーンパーティー行く人いますか?

221 ：異邦人さん：2011/08/11(木) 08:12:53.98 ID:WX0w7VNt0

タイ政府の圧力で削除された動画が再UPされました。
すぐ消えるかもしれません。
イギリスの番組です。
英語が分からない人も流して観る価値はあります。
英語が分かる人には面白い内容です。

Big trouble in Thailand 1
http://www.youtube.com/watch?v=xalV1TaFKLg
http://www.youtube.com/watch?v=mE6KWuSZ1Ks
http://www.youtube.com/watch?v=zyrXa9ZBeuc

222 ：異邦人さん：2011/08/11(木) 08:20:32.51 ID:WX0w7VNt0

Big trouble in Thailand 2
http://www.youtube.com/watch?v=PJcgT-p1l4M
http://www.youtube.com/watch?v=Ma-gSRMtr5M
http://www.youtube.com/watch?v=1-D3xrc1E0Q

223 ：異邦人さん：2011/08/11(木) 08:23:18.60 ID:WX0w7VNt0

Big trouble in Thailand 3
http://www.youtube.com/watch?v=UzLbfvZI6NE
http://www.youtube.com/watch?v=5ixxJriO9ik
http://www.youtube.com/watch?v=z3g7Rt54iSc

224 ：異邦人さん：2011/08/11(木) 08:23:32.56 ID:jT4JLMtA0

>>221
不謹慎だけど英語で白人たちを言い負かすタイ人マフィアをちょっとかっこいいと思ってしまった
日本のヤクザじゃ絶対できない芸当だ

225 ：異邦人さん：2011/08/11(木) 08:24:45.07 ID:WX0w7VNt0

Big trouble in Thailand 4
http://www.youtube.com/watch?v=ykoNzUEZlB8
http://www.youtube.com/watch?v=gfCA574dg64
http://www.youtube.com/watch?v=RuEwO2Sqb8I

226 ：異邦人さん：2011/08/11(木) 08:33:14.43 ID:WX0w7VNt0

>>224
君はこの動画を見たことがある人ですね。
JJは純粋なタイ人ではありません。タイ生まれですが。
確かに、日本のヤクザじゃ出来ませんね。

227 ：異邦人さん：2011/08/11(木) 08:38:11.99 ID:jT4JLMtA0

>>226
ん？初めて見たよ
Part1だけ見た感想だけど
白人が臆してしまうほど英語で言い負かすタイ人なんて珍しいなと思ったけどタイ育ちじゃないってことか

228 ：異邦人さん：2011/08/11(木) 08:47:34.15 ID:WX0w7VNt0

10分だけ見てレスしたの？
彼はタイ育ち。彼の親父はファラン（何人か忘れた）で、英語も学んでたんだよ。

229 ：異邦人さん：2011/08/11(木) 09:05:18.58 ID:WX0w7VNt0

>>227
見続けても彼の素性は分からないけど。
新聞で説明されてた。大きなニュースだったよ。

230 ：異邦人さん：2011/08/11(木) 15:01:20.72 ID:kgJ8frgm0

>>220
日程的にもう出発してこんなとこ見てないんじゃないか？

にしても、ハードリンのホテル・バンガローの
フルムーン期間の営業は極悪。値段を釣り上げるのはまだしも
一週間以上でないと予約受けないとかどんだけ殿様商売

231 ：異邦人さん：2011/08/11(木) 16:20:21.10 ID:RycLK0Sv0

べつにそんな設定あちこちでやってるだろｗ

232 ：ゲゲゲ：2011/08/13(土) 09:32:19.33 ID:DiApdGkP0

明日フルムーンパーティー行く人いる?

233 ：異邦人さん：2011/08/13(土) 12:52:34.55 ID:mmZI4XCtO

11月以後の成田～プーケットの直行便って無くなったんですか？

234 ：異邦人さん：2011/08/13(土) 15:23:13.31 ID:VEXhZMdQ0

レンタカーだとナビがついていると思いますが、
バイクレンタルの場合、パトンからタウンへ行く道は簡単ですか？

235 ：異邦人さん：2011/08/13(土) 17:57:07.44 ID:rIlGXj080

ナビは、付きなんて無いよ！
案内板は、英語併記してるから、大丈夫
間違えても、島の中のみだったら問題なし

236 ：異邦人さん：2011/08/13(土) 19:10:55.35 ID:Euv/qOgi0

帰りはタイ国際航空のバンコク行き（16時頃の便）に乗るのですが、
国内線のチェックインの締め切り時間は搭乗の何分前ですか？
それとプーケットの国内線カウンターって込んでいますか？

237 ：異邦人さん：2011/08/13(土) 23:43:03.29 ID:t8dpxt420

中国人の団体と当たらなければ空いている

238 ：異邦人さん：2011/08/14(日) 00:54:07.23 ID:NCo7kwAR0

>>236
国内線も国際線も同じカウンターなので常に混んでる。
Yならなおさらその傾向が顕著ですな。
個人的には空港に入る際のセキュリティーチェックもあることだし
早めに入っている方がいいと思う。

239 ：異邦人さん：2011/08/14(日) 09:01:59.92 ID:KoR/CeKD0

島の規模が違いすぎるとは言え、サムイのあの綺麗でお洒落な空港見ちゃうと
プーケットは空港なんとかしろよと思っちゃう。

240 ：異邦人さん：2011/08/14(日) 11:35:11.98 ID:gw48zRgL0

俺はそこがタイらしくてのどかでいいなーと思ったよ
バンコクはかえって整いすぎて詰まらんと思った

241 ：異邦人さん：2011/08/14(日) 11:41:20.41 ID:ARkrI5610

>>239
今日はじめて行くので ある意味楽しみww

USMはホントにいい空港だと思う
今回も天気次第だけどサムイ方面へ移動する予定

242 ：236：2011/08/14(日) 18:10:43.12 ID:Sb++PSx/0

>>238
ｔｈｘ。２時間前に到着するようにするわ

243 ：ゲゲゲ：2011/08/14(日) 20:58:38.03 ID:aIAYkaT+0

フルムーンって今夜から明日の朝までがはげしいの?

244 ：異邦人さん：2011/08/14(日) 21:15:22.95 ID:9VWjzLoU0

今サムイ空港からバンコクエアウェイズ待ち
どしゃ降り

245 ：異邦人さん：2011/08/14(日) 22:03:37.11 ID:zLFLptpY0

>>244
ただのスコール？
降り続く様ならフルムーンなのにかわいそう

今羽田これからそっちへ飛びます

246 ：異邦人さん：2011/08/14(日) 22:27:37.12 ID:VkZjFPpY0

金と時間掛けてフルムーンパーティーに来て、雨降ったらかなり泣けるな・・・・

観光やアクティビティみたいに、天気悪いから明日でもいいや、とはいかないもんな。

247 ：異邦人さん：2011/08/15(月) 01:55:02.05 ID:FLHT2VTm0

>>204
内容が無い。
店舗があっても逃げた店はあるし、少数を売りにしてる店がどうヤバイのか説明されてない。
だから、どんな事故があったか報告されてる。
レンタカー、レンタルバイクで、どんなトラブルがあったのかも説明されてない。
トラブルはあるのかもしれないが、そんなニュースを見たことがないし、聞いたことも無い。
納得させたいなら、説明が必要。

スタッフ紹介で、おもいっきり朝鮮人の顔がいた。
納得した。

248 ：異邦人さん：2011/08/15(月) 16:19:26.81 ID:/qOABx2i0

タイのスコール、降ってやんで降ってやんで降って・・・サムイのビーチをゆっくり歩いている間に
こんな感じで笑えてきたわ

249 ：異邦人さん：2011/08/15(月) 21:35:13.64 ID:z8kRiyGP0

今日サムイから帰ってきた
3泊だけだったけどかなり不安定な天気だった
朝曇り→昼晴れ→夜雨、って感じで

250 ：異邦人さん：2011/08/15(月) 23:21:38.34 ID:OiAFGk4X0

>>249
そうなんですか．．．

今日プーに着いてこちらの天気次第でパンガン サムイに移動を考えているのにどうしよう

プーは昼頃到着 ずっと曇り空って感じでした

251 ：異邦人さん：2011/08/16(火) 00:05:27.22 ID:qsOVxY7R0

雨は20時過ぎから降り続けた日もあったけな
けど昼は割と良い天気だったんで充分楽しめたよ

252 ：異邦人さん：2011/08/16(火) 00:45:44.90 ID:A/9Fp+pD0

トリサラに行きます。ホントです。
英語話せないけど大丈夫ですか？あとチップ毎回渡すの？部屋まで毎回バギーで送り迎えしてくれるらしいんだけど毎回渡すのかって意味。
あと部屋でバーベキュー出来るらしいんだけど、パクチーみたいな匂いするタイ人がずっと部屋にいて、やってくれるの？やってくれないほうがいいんだけど。全裸でバーベキューしたいし

253 ：異邦人さん：2011/08/16(火) 09:39:48.27 ID:tl3qNEKA0

7/31から8/4までプーのパトン行ってきた。31日夜着、雨無し、マッサージ1時間のみで就寝。
1日は曇りっぽい晴れ、雨無し。コーラルでまったり。海ちょい濁り。
2日は晴れ、スプラッシュジャングル1日。現地ツアーで大人2人子供1人で2900Bht。4歳以下無料。
やっぱりまだ割高感あったけどおかげですいててウォータースライダーはほぼ並ばずに乗れた。
幼児プール充実。子連れは吉と思う。ファラン率 高し。夜中雨だったみたい。
3日も晴れ。暑い。午前中1時間のエレファントライド現地大人800Bht、 子供600Bht。
午後ホテルプール。4日はAMジャンクセイロンでみやげ購入。5日朝帰国でした。
去年も同時期に同日程で雨は夕立1回。今年は起きている間は1度も雨無しでした。
先週は雨多かったって 現地ツアーの人が言ってたので運が良かったかもしれない。
多分来年も行くと思う。ちなみにホテルは ロイヤルパラダイス。可も無く不可も無く。
朝食飽きる。ランドリー、コンビニ、マッサージはさすがに 立地良しで便利。
昨年はグレースランド。プール、朝食、部屋（スーペリア）はさすがにグレースの方がイイ。
場所もバングラエリアまで歩ける。（自分は暑がりなので100Bhtでソンテウ）
カオマンガイのバイレイ、相変わらず観光客いなかった。持ち帰りでカオカームーも。
あと最近のタイマッサージって足、特に最初の片足に時間かけ過ぎ。ふくらはぎばっかり。
背中、腰たくさんねって言わないと。こんなもんだったっけ？以上プーの感想でした。

254 ：異邦人さん：2011/08/16(火) 10:00:55.46 ID:rhZTSGCW0

プーケットって3泊　丸丸二日あると暇ですかね？
一応海とマッサージでだらだらするのが目的ですが

255 ：異邦人さん：2011/08/16(火) 19:50:51.05 ID:0vYqTZFf0

コーラル島のツアーに行こうかと思います。
ロッカーがあるようなことを聞いたのですが、大きさはわかりますか？
貴重品が入る程度か着替えが入ったバッグぐらいが入るか知りたいです。

256 ：異邦人さん：2011/08/16(火) 21:06:17.37 ID:2iDfA1Kw0

>>254
リゾートは三泊してやっとのんびりできる、と経験上思うよ。
何かするんじゃなくて、何もしなくても落ち着く日を作るといい。

257 ：異邦人さん：2011/08/16(火) 22:57:04.42 ID:ZllTRvU50

ロッカーというか貴重品を預ける形。着替え等の荷物はビーチベッドに置きっぱなし。
カメラなんかも預けられるけど置きっぱなしにしてた。勧められませんが。←コーラルのツアー

258 ：255：2011/08/16(火) 23:25:17.73 ID:9tqzcE6a0

>>257
ｔｈｘ

> 勧められませんが。←コーラルのツアー

何で？

259 ：異邦人さん：2011/08/16(火) 23:51:36.77 ID:ZllTRvU50

ごめんなさい。荷物置きっぱなしは勧めませんよ、ってことで。
雨期のプーでもコーラルなら穏やかでいいですよ。楽しんできて下さい。

260 ：異邦人さん：2011/08/17(水) 09:59:07.90 ID:eRNDR7qL0

>>71だけど
結局ブンダリOVプールヴィラクラブメンバーに泊まってきた。
特にトラブルも無く、CPの良いホテルだったよ

261 ：異邦人さん：2011/08/17(水) 10:42:02.39 ID:fE96pJGP0

>>255
コーラル島けっこう好きだけどなぁ
今まで地元ツアー会社に申込んで２回行った　値段は忘れたww

前に友達に勧めて「思いっきり海水浴ツアーだったw ビーチリゾートに旅行してるのになんか変な感じ」
って言われてから、あんま人には勧めないようにしてたんだけどw
でも自分的には、海での遊びがいろいろコンパクトにまとまってていいと思う
スピードボート使うけどピピ島とかの離島行くより乗ってる時間は全然短いから
激しい揺れに酔ったりお尻が痛くなる事も（それほど）無いと思う

ツアー主催会社によって違うかもだけど、自分が参加したツアーのロッカーは
昔の銭湯みたいな使い込まれた感じの木製のシンプルな箱型で、そこにミニ南京錠を付ける方式だった
サイズは縦40cm×幅30cm×奥行30cmくらいだったかなぁ・・・（もっと小さかったかも）
現場の係員に言えば大きい荷物も一応預かってくれるみたい（これは要確認）

262 ：異邦人さん：2011/08/17(水) 18:37:45.33 ID:vt6PIQZ/0

コーラル島のツアーはおすすめ。
料金はツアー代金に含まれているオプションだったので無料でした。
渡船まえに写真を撮っているニーちゃんの後ろ姿を撮影して、
次に行ったときにその写真を渡したら、喜んでくれた。
あっちゃん元気かな。

263 ：異邦人さん：2011/08/17(水) 22:59:42.94 ID:5H5EzXPZ0

>>260
トラベル無くて良かったな
あそこはスタッフの数が少ないのか、サービスがイマイチなんだよな

264 ：異邦人さん：2011/08/17(水) 23:59:35.83 ID:G2mOzoQV0

クズ業者は中身の無いレスを続ける。

265 ：異邦人さん：2011/08/18(木) 00:47:35.46 ID:Ug50Xz3+0

遠くまで行くこたない。
シーラチャーからコ・シーチャンでじゅうぶん。
(ただし島の西側ビーチ)

266 ：異邦人さん：2011/08/19(金) 08:10:09.66 ID:gKudMpPM0

一人で現地ツアーを利用すると

「うわっ、何あの人一人で来てるよ。」
「マジだ！友達いないんじゃない？」
「一人で旅行して楽しいのかね」
「寂しいやつだなぁ」
「っていうかうざいんですけどぉ。」

って言う目で見られますか？

267 ：異邦人さん：2011/08/19(金) 13:44:36.92 ID:BjfGaCOzi

誰も他人のことなどほとんど気にしてない
そもそも日本人の割合少ないし

どうしても一人が嫌なら
女買って同伴してもらったらどうよ

白人のおっさんとタイ人のカップルの参加者結構いるぞ

268 ：異邦人さん：2011/08/19(金) 21:56:49.83 ID:gKudMpPM0

>>267
日本語で予約できる外人も混ざってる離党ツアーのサイトはないですか？

269 ：異邦人さん：2011/08/20(土) 04:24:52.74 ID:/BWDinIcI

ロイヤルパラダイスの近くに
日本人が経営してるツアー会社あるから
そこのＨＰから相談したり
予約したら良いんでないの

離島ツアーなんて外人だらけだよ

270 ：異邦人さん：2011/08/20(土) 05:11:59.68 ID:l6L5YQfF0

>>268,269

俺もたぶんここの離島ツアー行ったが、５０人ぐらい乗れる船に日本人は俺一人だった。
一人で参加しても、結構楽しめると思うけど、船での往復は時間を持て余す
かもしれない。船室で寝てればいいんだけど。

271 ：異邦人さん：2011/08/20(土) 08:52:28.59 ID:2rAJh4K50

タイ（バンコク、サムイ）に初めて行ってきたよ
バンコクの人がサムイは津波が怖いから行かないと言っていた
プーケットをやたらとすすめられた
いやー、楽しかった

272 ：異邦人さん：2011/08/20(土) 19:16:15.99 ID:9Wpxk6lH0

>>267
白人のおっさんが連れてるのはエスコートだけどな
カップルもいるだろうけど

エスコートとは夜も一緒に寝る通訳さん

273 ：異邦人さん：2011/08/20(土) 19:54:32.64 ID:X/L6cCH40

>>272
サイトある？

274 ：異邦人さん：2011/08/21(日) 01:38:33.23 ID:gZfDmmpY0

ID:X/L6cCH40←アフォ