http://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1451912202/

1 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/04(月) 21:56:42.22 ID:jeJEDpDq0.net
ある村民100人の平均寿命は80歳である。
80年以上生きられる者は何人いるか。

お前ら解けるンゴ?

mensetsu2

2 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/04(月) 21:57:26.57 ID:jeJEDpDq0.net
教えてクレメンス

5 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/04(月) 21:58:57.50 ID:K6jP3OkS0.net
50じゃないんか?

6 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/04(月) 21:59:08.44 ID:cmG67UY10.net
80人やろ

7 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/04(月) 21:59:45.58 ID:jeJEDpDq0.net
>>5>>6どっちンゴ?

8 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/04(月) 21:59:57.22 ID:QklpmkDg0.net
この情報だけじゃ解答できないが答えやで

12 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/04(月) 22:00:33.78 ID:jeJEDpDq0.net
>>8
ワイもそう思うんやけどそんな問題出すか?

9 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/04(月) 22:00:04.85 ID:K6jP3OkS0.net
100人の平均が80年なんやから半分の50人が生きていけるに決まってるやん

22 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/04(月) 22:01:35.17 ID:jvFxzpg90.net
>>9
中央値と平均値は違うぞ

11 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/04(月) 22:00:14.18 ID:jowzaWS50.net
普通、死亡率は60歳から上昇していくよね

16 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/04(月) 22:01:08.55 ID:6oNNWm320.net
答えは少なくとも1人やな

21 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/04(月) 22:01:35.38 ID:jeJEDpDq0.net
>>16
なんかそれっぽい解答ンゴねぇ

19 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/04(月) 22:01:22.98 ID:5JLWqJeU0.net
正解の数字はないんやで
答えの数字を出すまでの過程を問うてるんや
なんとなく半分!とか言っちゃうとさよならや

25 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/04(月) 22:01:55.76 ID:BBoTQ9DsK.net
若い内に死んだ奴が大幅に引き下げそうやから50よりは多いんちゃうか

26 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/04(月) 22:01:57.01 ID:UcEcoz3D0.net
正規分布で50や

29 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/04(月) 22:02:29.28 ID:Sl9ICb4V0.net
平均って書いてあるからなぁ
確実に何人死ぬとかは出せないでしょ

36 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/04(月) 22:03:16.73 ID:Zs9RlyJl0.net
つーかストレス耐性見たいんか頭の回転の速さを知りたいんか
面接官側はどっちを期待してこういう問題出しとるんか分からんよな

40 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/04(月) 22:03:52.89 ID:jeJEDpDq0.net
>>36
ほんこれ
やけどストレス耐性もわかるんか?

51 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/04(月) 22:05:28.89 ID:Zs9RlyJl0.net
>>40
面接官が答えを言った時に
どういう反応するかで多少はわかると思う

ここでお~なるほどみたいな感じ示せるか
かちんと来たのを顔に出すかだけでも大きい違い

37 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/04(月) 22:03:16.30 ID:Pad8uc1q0.net
わかるわけないやろわしゃ神か

41 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/04(月) 22:03:58.55 ID:B76grhbe0.net
歳食うほど死亡率が高まること考えたら50人はこえるか

43 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/04(月) 22:04:25.32 ID:XukLh1Ju0.net
正規分布とかいってる奴はアホやろ
0歳で死ぬことはあっても160歳まで生きることはないからな

52 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/04(月) 22:05:35.63 ID:foWvxxVLd.net
正解は1人以上100人以下やで

55 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/04(月) 22:06:17.30 ID:jeJEDpDq0.net
>>52
なんかそれはずるいやん

69 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/04(月) 22:09:11.09 ID:foWvxxVLd.net
>>55
お前は契約条項が不完全なのに契約結んじゃうやつとここの情報足りてないでしょって指摘できるやつとサラリーマンとしてどっちが有能やと思う?
これは問題が不完全やから1から100までどれか特定できないケースやで
そこで勝手に俺ルールで50人とかするよりもこの情報だけでは1人かは100人までありえますって答える方が有能に決まってるやん

77 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/04(月) 22:10:30.94 ID:Zs9RlyJl0.net
>>69
これ
ビジネスマンとしての素養を問うのと
ただ一般常識を問うのは別モン

85 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/04(月) 22:11:50.86 ID:jeJEDpDq0.net
>>69
言ってることは正しいけどなんか生意気な気がするンゴねぇ

93 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/04(月) 22:13:43.23 ID:Ii2dLuRhd.net
>>69
有能やけど嫌われてそうやね君

54 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/04(月) 22:06:10.68 ID:KcylcKUu0.net
寿命は正規分布には従わんな

62 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/04(月) 22:07:11.59 ID:jNfpgeL8K.net
「このボールペンを僕に売りつけてみて」
「そうだな……サイン貰えるか」
「書く物がない」
「じゃあこれを買え」

65 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/04(月) 22:07:48.75 ID:BchVkwemr.net
靴をはく習慣のない村に靴のセールスマンが行って
なんやおしまいやんって考える人かよっしゃ売れるやんって考える人かみたいなのをとうてるんやな

81 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/04(月) 22:11:27.49 ID:tilO9I9S0.net
85歳が16人いて0歳が1人いたら平均80やし割と多いんやないかな
70人くらい?

82 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/04(月) 22:11:29.12 ID:gcOrWJcT0.net
模範解答は『情報足りません』か?

86 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/04(月) 22:11:56.20 ID:mJAHjJx6+.net
>>82
模範解答は「質問の意図がわかりませんなあ」やぞ

107 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/04(月) 22:16:56.95 ID:iNGdwfynp.net
>>82
答えが正しいかは関係ないから自分の考えを理屈でも直感でも理由ありで答えられる奴が正解

分かりません
情報が足りません

これらはノータリンの答え
問われてるんだから答えろよ

122 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/04(月) 22:20:10.84 ID:AeqiB3iAa.net
>>107
そう設定した理由は?→直感、なんとなく
この時点でもう仕事任せたくなくなると思うんですが

128 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/04(月) 22:21:30.55 ID:Zs9RlyJl0.net
>>122
でもここできちんとある程度論理的な回答ができれば逆に評価は高いやろ
営業とかにはそういうタイプのほうが向いとることも多い

137 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/04(月) 22:23:55.68 ID:AeqiB3iAa.net
>>128
聞かれた情報で推定しうる値の提示
その値を確定させるためのデータはどうやったら手に入れられそうか
を答えられればワイは良いと思うけどな

83 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/04(月) 22:11:37.57 ID:JX3YHU2s0.net
1人以上やね
村として成り立たんけど

104 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/04(月) 22:15:54.00 ID:jowzaWS50.net
例えば年間の死亡率が0歳から徐々に漸増していくと仮定して
80歳のときに積算の死亡率がいくつになるかを考えればええ
ここで1%以下の確率を除外すると考えて50歳くらいが当て嵌まると仮定する
そこから1%→1.1%→1.2%と漸増していくと考えると80歳の時には34.5%くらいや

106 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/04(月) 22:16:13.53 ID:dGgh3/YUK.net
79x+120y=80×80
x+y=80

x~100

これが答えちゃうん?

ちなみに100は全員が80歳ちょうどで死んだ場合
xは人間の限界寿命が120さいとした場合の最小値

124 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/04(月) 22:20:24.98 ID:pyYQyWep0.net
一人が8000歳生きたらどうすんねん
最低でも一人は生きられますとしか答えられんやんけ

132 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/04(月) 22:22:21.65 ID:mJAHjJx6+.net
>>124
他の99人は生まれた瞬間に死んどるやんけ
それホンマに村民100人というてええんか

140 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/04(月) 22:24:59.57 ID:dGgh3/YUK.net
>>124
だからこそ、>>106の感じで、「人間の最大寿命を120歳とする」みたいな条件をつけるのが大事なんちゃう?

数学の問題なら答えは1つかも知れんが、この場合、仮定の条件なしじゃ答えは出るわけないから、いかに適切な条件をもう1つ加えて、その条件にあう答えを導くか、それが重要なんやろ

127 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/04(月) 22:21:14.92 ID:bf1+YJse0.net
こんなんでドヤ顔して就活生選別するから民間はやってられないんだよなぁ...
やっぱり勉強で努力すれば合格できる公務員が一番ですわ

139 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/04(月) 22:24:52.21 ID:JMJtiHAga.net
>>127
むしろ公務員の方が面接は理不尽やぞ
特に地方と裁判所あたりは

135 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/04(月) 22:23:04.88 ID:fZna9LmQ0.net
40で死ぬ奴はおっても120で死ぬ奴はおらんし
早死する奴が大きく平均値を下げてる、だから答えは50人より多くなるんちゃうの

138 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/04(月) 22:24:48.67 ID:dnL+cgZpa.net
すまんな最大98人最小3人やったわ
81・98/100<80 81・99/100>80

(120x(長生きってこんくらいやろ)+79(100-x))/100=80
x=3.2

どや

151 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/04(月) 22:26:49.51 ID:dGgh3/YUK.net
>>138
最大はどうやっても、全員が80歳ちょうどで死ぬ100人やろ

つまり最大は絶対に100人。

あとは最小をどう求めるかや

156 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/04(月) 22:27:54.74 ID:dnL+cgZpa.net
>>151
以上の意味勘違いしとったわサンガツ

144 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/04(月) 22:25:29.81 ID:jowzaWS50.net
答えは34.5%やで
反論したい奴は別の答え出してみろや

177 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/04(月) 22:31:21.12 ID:2BT52Mird.net
>>144
なんだっけそれ
最適停止問題だっけ?

149 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/04(月) 22:26:15.23 ID:3sreGrEud.net
「この情報だけでは特定できませんが仮に寿命が正規分布ならば50人と予測されます」
ここまで見た感じやとこんな感じが一番良さそう
情報が足りてないことをちゃんと指摘しつつ足りない部分に仮定を置いて答えを出す

163 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/04(月) 22:29:01.35 ID:V8qjlu490.net
>>149
これ
仮に間違ってても適当に理屈こねてその場をやり過ごしたら合格や

164 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/04(月) 22:29:12.02 ID:jeJEDpDq0.net
>>1はワイが暇つぶしで考えた問題やから答えはワイのみぞ知るやで
まず50人とか言ってる奴と>>69は生意気やからクビやで

173 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/04(月) 22:30:39.09 ID:mJAHjJx6+.net
>>164
真面目な話、面接なんてそんなんでええんやで
「こいつと○年同じオフィスで仕事出来るか」ってのを選ぶのが面接なんやし
…って有能人事が言うてた

176 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/04(月) 22:30:55.15 ID:faN/PJzF0.net
>>164
明らかに有能そうな>>69だけ名指しで不合格になってて草

179 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/04(月) 22:31:48.45 ID:e9MHg86h0.net
>>176
そら有能な奴を雇ったら自分のレベルの低さが出るからな

183 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/04(月) 22:32:29.96 ID:mJAHjJx6+.net
>>176
そいつ雇ったら取引先に喧嘩売りそうやん

170 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/04(月) 22:30:20.91 ID:Eu1pT/KB0.net
適当な数字言って勘です言えばええやん
わからんもんはわからんししゃーないやろ

180 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/04(月) 22:31:46.43 ID:V8qjlu490.net
>>170
こういう奴を落とすための試験や

175 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/04(月) 22:30:54.76 ID:0GA/dCEd0.net
情報が足りないから分かりませんなんて言ってるバカは公務員にでもなれや
答えがないことにリスクとって挑戦できる奴じゃないと民間ではやっていけない

184 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/04(月) 22:32:35.36 ID:PUptWNce0.net
0歳の人間が1人いるとき平均年齢80歳以上にするには
81n=8000より
99人81歳1人0歳

120n+79(100-n)=8000
3人120歳97人79歳

よって最大99人最小3人

192 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/04(月) 22:34:09.54 ID:dnL+cgZpa.net
>>184
最大は以上やから80になって100人になるんやで
後は正解やと思う

185 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/04(月) 22:32:36.25 ID:S/a3jWy70.net
ID:dGgh3/YUKやけど、わいなりに解答して見るわ

(1)
まず、最大値。これは間違いなく100人である。
全員が80歳0か月0日で死んだ場合。
この場合は100人が条件を満たす

187 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/04(月) 22:33:33.75 ID:jeJEDpDq0.net
>>185
長くなりそうやからクビやで

197 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/04(月) 22:35:02.94 ID:cqOeIYm4d.net
最小値は1(99人が79歳、1人が179歳)
最大値は80(100人が80歳)

201 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/04(月) 22:35:43.10 ID:dnL+cgZpa.net
>>197
何をもってして179歳で良いと思ったのか

199 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/04(月) 22:35:20.15 ID:S/a3jWy70.net
(2)最少人数を求める場合であるが、この場合
(a)少数を考慮するか
(b)人間の最大寿命を考慮しないか

この場合、最小数は1人である

(a)の場合は、99人が79.99歳で死んだ場合、残り1人が8.01歳生きれば条件を満たす
(b)の場合、99人が79歳で死んだとしても、残り1人が179歳まで生きれば条件を満たす

200 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/04(月) 22:35:28.82 ID:ksiqWV51d.net
100人しかいないような村の医療レベルで平均寿命80行かない
はい論破

205 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/04(月) 22:36:22.52 ID:jeJEDpDq0.net
>>200
おもろいな
採用やで

209 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/04(月) 22:37:20.53 ID:0GA/dCEd0.net
正解を聞いてるんじゃなくて、自分の出した答えにどれだけ責任を負えるかを見てるんだよ
だから情報が足りないとか、勘で50人とか、最低でも1人とか言ってるやつ全員失格

215 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/04(月) 22:39:06.22 ID:cqOeIYm4d.net
>>209
「答えは60人です。違ったら私が辞職します」

こんなんが欲しいんか?

223 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/04(月) 22:41:59.08 ID:0GA/dCEd0.net
>>215
民間の仕事ってそういうことやで。少なくとも大卒総合職は
正解のない中で判断して儲け取らなきゃいかんのだから

221 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/04(月) 22:41:04.98 ID:wxNDonN80.net
80年待ってください