http://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1452558833/

1 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/12(火) 09:33:53.55 ID:wzGTZn8qK.net
勝手に戦争して大敗し信長にブチ切れられるw
信長の後継者会議に名前すら出ないw
同じく後継者になれなかった優秀な弟信孝をなぜか逆恨みして自殺に追い込むw
家康に協力してもらっといて勝手に和睦w
なぜかいきなり秀吉に反抗して領地全部没収w
秀吉が天下人になったらノコノコ出てきて秀吉のお話相手とかいう仕事に就職w
周りがみんな死んでいくなか家光の頃まで長生きするww

1d76d468

4 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/12(火) 09:36:31.94 ID:trO7ceFU0.net
のぶかつって読むんよな
ずっとのぶおやと思ってた

17 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/12(火) 09:41:27.59 ID:aHFPvF9qa.net
>>4
実際どっちかはわかってないんちゃうかったかな
ふりがな両方書いてあることもあるし

5 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/12(火) 09:36:53.51 ID:wzGTZn8qK.net
もう信雄って名前からして面白いww

6 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/12(火) 09:37:12.40 ID:/y3rD82C0.net
なお内政は悪くなかった模様

8 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/12(火) 09:37:34.62 ID:Ak7EdMta0.net
>優秀な弟信孝
ダウト

13 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/12(火) 09:39:21.61 ID:Hd2bCLtQK.net
>>8
信雄よりは優秀やろ

10 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/12(火) 09:38:06.17 ID:wdtAsUvd0.net
のぶかつでものぶおでもどっちでもいい
メジャーなのはのぶかつ

11 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/12(火) 09:38:50.57 ID:wzGTZn8qK.net
のぶおの方が合ってるやろキャラ的にw

12 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/12(火) 09:39:15.08 ID:tSS+QnOd0.net
っつうか信孝がやっても勝頼と同じ轍を踏みそう

16 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/12(火) 09:41:00.77 ID:wzGTZn8qK.net
もともと徳川側だったくせに関ヶ原でギリギリまで悩む無能w

18 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/12(火) 09:41:30.83 ID:fndQ5852d.net
名前が無能そう

19 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/12(火) 09:42:02.93 ID:WkB8sfxw0.net
子孫も有能だった武将って誰?

23 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/12(火) 09:43:02.78 ID:wdtAsUvd0.net
>>19
そらもう後北条よ

28 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/12(火) 09:44:02.39 ID:tSS+QnOd0.net
>>19
長尾もそこそこ

34 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/12(火) 09:45:58.68 ID:+E3h9nQX0.net
フィギュアスケートの信成は誰の子孫やねん

39 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/12(火) 09:48:24.97 ID:4JibSFwb0.net
>>34
ノッブが12人兄弟やしノッブの息子とされる人物は1ダース居る模様
どっか繋がっててもおかしくないやろな(適当)

42 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/12(火) 09:50:05.91 ID:okcZ19KTp.net
>>34
信長の七男の信高の家系らしいよ

wikipediaより

35 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/12(火) 09:46:33.68 ID:ZnHsHL2x0.net
その漢字でどう読んだかなんて、違う漢字が当てられてる資料がないけりゃ分からん。
ただ信雄の前に信勝って名乗ってるし、同じ読みだと思われる程度。

45 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/12(火) 09:50:46.51 ID:Id28TGz30.net
信雄「子供の名前どうしよ…せや!三法師にしたろ!」

家臣「おやめくだされ…今その名前はおやめくだされ…」

51 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/12(火) 09:54:33.10 ID:CnXajNVc0.net
ノブカツ読みだと有能っぽいから
ノブオにしようぜと戦国板で決まった流れ面白かったわ

55 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/12(火) 09:57:30.91 ID:ZnHsHL2x0.net
漢字の読みなんてどうでもよかったんじゃね。「こう書いてこう読むの!」って言えばそれでよかった。

それは現代も一緒か。

68 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/12(火) 10:02:19.31 ID:u1iCpjLsd.net
>>55
別にどうでも良かった訳ではない
まず前提として名前で人を呼ぶのが失礼な時代だったのと
文章が漢字だから読み方が不明なだけ

56 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/12(火) 09:57:45.96 ID:ZEGLfu1x0.net
優秀な長男を謀反の疑いで殺さざるを得なかったのって、信長だっけ?いえやすだっけ?

60 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/12(火) 10:00:13.46 ID:okcZ19KTp.net
>>56
家康だけど
元々嫌ってたとかいう話も
ちなみに信玄も長男を謀反の疑いで殺してる

70 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/12(火) 10:02:35.13 ID:tHrT3tjAa.net
>>60
信玄は少なくとも表向きは蟄居させてただけやろ。
義信が勝手に自害しただけやん。

つーか長男が他にいて義信が次男やったら今川家に送り込んで取り込めただろうになぁ。

61 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/12(火) 10:00:18.53 ID:wdtAsUvd0.net
>>56
家康の長男信康やな
理由は諸説あってはっきりしてないけど単純に不仲になって信長に命令させたって説が強くなってるみたい

66 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/12(火) 10:01:58.46 ID:ZEGLfu1x0.net
>>61
逆らえない信長に言われて泣く泣く…じゃなくて、信長に命令するよう頼んだって説なん?
はえ~

73 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/12(火) 10:04:46.94 ID:wdtAsUvd0.net
>>66
命令ってか懇願やろな
仲悪いから切腹なってなったら家割れかねんからより力のある信長に言ってもらった方がいい

58 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/12(火) 09:57:49.45 ID:E5qw/XWh0.net
信忠は有能無能のどっちやったん?

96 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/12(火) 10:16:48.59 ID:upBlKUiH0.net
>>58
信長や家康のような有能さは無いけど、信長の後継者としてはベストに近い能力だったとも
戦下手では無い秀忠と言った感じ
ただ性格がまっすぐ過ぎて、本能寺で素直に逃げず、信長を討った光秀に突撃して討ち死に

65 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/12(火) 10:01:14.74 ID:4JibSFwb0.net
超多忙な仕事の合間に子供作って作って作りまくってなお衆道も嗜む
ノッブの私生活はどうなっていたのか

67 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/12(火) 10:01:59.24 ID:Eqxbf2TNd.net
大阪の陣でその無能に大将任せようとする秀頼と淀
挙げ句流石に不味いと思った信雄に一旦受けると見せかけられて
徳川の方に逃げられるとか酷い

71 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/12(火) 10:03:17.09 ID:wzGTZn8qK.net
なんだかんだで秀吉にも家康にも気に入られてるよなのぶおって

75 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/12(火) 10:05:14.23 ID:tHrT3tjAa.net
>>71
無能故に使い勝手がいいだけやろ。
小早川金吾もその類や。

72 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/12(火) 10:04:24.32 ID:YgL7K6IY0.net
昔の人の読みは実際のところわからん
ちなみに現代の戸籍にも読みはない
住民票の方にはあるけど

77 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/12(火) 10:06:22.36 ID:Id28TGz30.net
秀吉が戻ってくるまでちんたらしてた神戸も悪い

82 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/12(火) 10:09:07.16 ID:wdtAsUvd0.net
>>77
あれは摂津にいた時に本能寺の情報きて兵が混乱してたようやから統制するのに精一杯やったんちゃう
やっぱり下級兵卒に無駄な情報与えたらあかんね

94 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/12(火) 10:15:29.70 ID:Id28TGz30.net
>>82
それ考えると、現場付近大混乱の中で
信長&信忠討死の正確な情報持って備中高松から返ってきた秀吉は
やっぱ怪しい

78 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/12(火) 10:07:24.82 ID:pNSxw+wW0.net
やっぱ信忠が死んだのがあかんやったんや

79 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/12(火) 10:07:51.24 ID:wzGTZn8qK.net
信長の息子へのネーミングセンスw
変な顔やなあ→奇妙丸
3月7日生まれ?→三七丸
頭茶筅みたいやなあ→茶筅丸(のぶお)

80 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/12(火) 10:07:58.35 ID:a4uNlU8b0.net
伊賀攻めしたのこいつやっけ

81 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/12(火) 10:08:17.75 ID:oEIcIr7L0.net
のぶかつ→有能っぽい
のぶお→無能っぽい
よってのぶお読みが正解

86 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/12(火) 10:11:27.54 ID:upBlKUiH0.net
信忠が普通に本能寺から脱出していれば

89 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/12(火) 10:13:52.43 ID:KOKJtFR40.net
>>86
信忠が生きてればどうなったんだろうとか考えるの楽しいよな

91 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/12(火) 10:14:16.96 ID:oEIcIr7L0.net
有楽とかいう世渡りの天才
本能寺と大坂の陣どっちも攻められるほうにいてどっちも見事生き残ってんのがすごい

97 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/12(火) 10:17:31.44 ID:wzGTZn8qK.net
>>91
利休の弟子てクズばっかやな
やっぱ芸術肌の奴はキチガイなんかな

107 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/12(火) 10:22:56.04 ID:oEIcIr7L0.net
>>97
忠興織部有楽が飛び抜けてるだけちゃう

92 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/12(火) 10:14:21.39 ID:mHAUemtDd.net
信忠が城責めで大敗しても許すあたり息子に優しいよな

106 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/12(火) 10:21:54.02 ID:4JibSFwb0.net
>>92
ガチ謀反した叔父→叔父だから許す
実弟を誤殺した叔父→悲しいけど叔父だから許す→怒り狂ってる別の実弟を諌める
ガチ謀反した実弟→実弟だから許す→巻き込まれた他の家臣が怒り心頭、嫌々処罰

113 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/12(火) 10:26:28.22 ID:upBlKUiH0.net
>>106
一方秀吉はたいした理由も無く甥を切腹させて、ついでに一家眷属皆殺しにした

108 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/12(火) 10:24:19.63 ID:KOKJtFR40.net
信康はやっぱ有能やったんかな
無能の馬鹿なら腹切らせなくても信雄みたいに使い道あるやろ

115 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/12(火) 10:27:07.00 ID:wdtAsUvd0.net
>>108
信康切腹の前に秀忠ってもう産まれてたんかな
妻はかつての仇敵の娘やし見切りをつけたとも推測できる

123 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/12(火) 10:30:44.89 ID:upBlKUiH0.net
>>115
秀忠が生まれた直後に殺されているので、実は信康は実子では無かったという説がある

132 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/12(火) 10:37:02.14 ID:KOKJtFR40.net
>>123
はえ~実子ではない説まであるんか
あの時代で生まれて数ヶ月の子がいるからって後継者を殺すのはリスクが高過ぎるんじゃないかと思ってたわ

110 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/12(火) 10:25:29.54 ID:6gtlEUix0.net
信長は身内に優しすぎる