http://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1456414006/

1 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/02/26(金) 00:26:46.25 ID:lQIs/7iq0.net
古文、漢文なぞやったところでなんの役にも立ってないのは明らかな話
義務教育でそんなことに割く時間があるならプログラムを教えたほうが万倍マシ

com_HNCK4530

5 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/02/26(金) 00:27:40.67 ID:smK7DET7r.net
どうせBASICとかになるからやらんほうがマシやで

10 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/02/26(金) 00:28:46.67 ID:lQIs/7iq0.net
>>5
教える内容を精査したほうがいいのは正論ゴね

11 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/02/26(金) 00:28:47.34 ID:is7pDFepM.net
ほんこれ
凡人には古典など役に立たない

20 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/02/26(金) 00:30:30.31 ID:lQIs/7iq0.net
古文漢文は社会でなんの役に立つんや

22 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/02/26(金) 00:30:45.13 ID:mKmfwmbf0.net
プログラム言語で時代時代ですぐ古くなったりするやろ
古文は変化ないで

28 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/02/26(金) 00:31:35.71 ID:lQIs/7iq0.net
>>22
基礎はノイマン型の発明以来何ら変わらへんで

24 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/02/26(金) 00:31:13.74 ID:NJovo4gA0.net
プログラミング言語も流行り廃り早いぞ

すぐに古文の勉強時間になる

30 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/02/26(金) 00:31:44.85 ID:l2I9IyBha.net
プログラミング教えるのは賛成だけど、生徒自ら課題設定させる形にしないと全然身につかんと思う
大学の学部生のプログラミングの授業とか殆ど教科書のソースコード丸写ししてるやつばっかりでゴミ糞

31 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/02/26(金) 00:31:47.42 ID:JhIPQseXa.net
ワイは逆の意見や
古文漢文はもっと素読の時間を設けたほうが良いと思う
今の日本人の日本語力は正直言って壊滅的や

42 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/02/26(金) 00:34:04.69 ID:lQIs/7iq0.net
>>31
これも気になるんやけど、古文漢文ってやったところで(現代の)国語力の向上に繋がるんか?
蹴るの活用覚えるのは役に立たんと思うんやけどなあ

98 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/02/26(金) 00:40:27.25 ID:JhIPQseXa.net
>>42
ワイも瑣末な文法事項や受験対策の読解に極端に偏重した古漢の授業に問題はあると思う
その点イッチの言うことはよく分かるで
ワイの言いたいのは古文漢文の名文をひたすら授業で音読ささて
それこそ暗記するレベルまで叩き込む
こうすることで生徒たちが自分で文章を綴るときも
まるで苦労することなくスラスラと書けるようになるってことなんや

136 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/02/26(金) 00:44:40.12 ID:9bayasUP0.net
>>98
文法はいらんと思うわ
ただワイは暗記させるより話の内容の理解を重視する方針の方がええと思うで

35 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/02/26(金) 00:32:49.74 ID:9LPSun6Q0.net
プログラム教えるのは大賛成
ただ現代語のもとになってる古文漢文を知識として知ってないと、極論日本語が死んでしまうかもしれないからなあ

41 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/02/26(金) 00:33:49.84 ID:mKmfwmbf0.net
つか、昔の人が何書いてるのか誰もがさっぱりわからなくなるのが困るからやろ

45 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/02/26(金) 00:34:27.41 ID:XzlDRs+r0.net
>>41
文系→古典
理系→プログラミング

でええやん

43 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/02/26(金) 00:34:16.84 ID:ZDgmRDv20.net
日本の歴史を言語から捉えるという意味で古文も漢文も重要やぞ

52 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/02/26(金) 00:34:50.13 ID:9bayasUP0.net
プログラムなんて一般人が出来てもなんの役にも立たないゴミやろ
色んな面白い話のある古文漢文の方がまだ役に立つわ

64 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/02/26(金) 00:36:53.65 ID:8DMRd+4D0.net
プログラミングに限らず
ドイツとかみたいにガキのころからもっと自分のやりたいことを自由に選べるようにすればいいのに
大学からじゃ遅い気がするわ

75 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/02/26(金) 00:38:31.09 ID:9bayasUP0.net
>>64
ある程度しっかり考える力付けてから選ばせた方がええで
後からでも進路変更しやすくするなら話は別やけど

87 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/02/26(金) 00:39:15.76 ID:is7pDFepM.net
>>75
横からやけど、それもそうやな

68 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/02/26(金) 00:37:23.75 ID:vO6kmHTi0.net
古文漢文減らしてプログラミングだと文理のバランスが良くないからねえ

72 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/02/26(金) 00:37:56.45 ID:uUxx3KQi0.net
古文漢文こそ大学で学びたい人だけが学べばいいのではないか

74 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/02/26(金) 00:38:25.18 ID:vOMctzOY0.net
普通にマクロ組める程度なら身に付けてて損はない
あとは検索の能力とかやな
事務処理で使う簡単なマクロは調べてコピペしたらだいたいなんとかなる

79 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/02/26(金) 00:38:45.03 ID:U/l8vSOR0.net
プログラミングなんて一部の人でええよ
まぁ選択科目やな

84 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/02/26(金) 00:39:00.02 ID:vsA/c2WL0.net
古文は一般教養としてあってええと思う
自分の国のことやし日本史の資料読むのに若干役立つ
漢文は中国語勉強の足掛かりになるわけでもないしいらんわ

109 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/02/26(金) 00:41:48.33 ID:vO6kmHTi0.net
>>84
古文とかいうなんの得にもならない恋愛話を必死こいて勉強するより日本文化の根源である中国のハイセンスな漢文学んだ方が一般教養としてええと思うわ

88 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/02/26(金) 00:39:25.04 ID:vO6kmHTi0.net
今でもパソコン使う授業はあるからもう少し詰め込んでそれを発展させるのはありやと思うけど

89 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/02/26(金) 00:39:25.34 ID:b0enlQZY0.net
世界中どこ探しても全く使われていない言語を勉強するとかアホらしいやろ

101 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/02/26(金) 00:40:59.29 ID:usguilcva.net
習ったところで何の役にも立たないって言うならほとんどの文系大学生と底辺理系は要らないな

104 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/02/26(金) 00:41:22.04 ID:GoQgt5MAa.net
Excelやらタイピングやらは技術の授業でやるんやし十分やろ

学校の授業なんて視野広げるためのもんやわ

116 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/02/26(金) 00:42:45.77 ID:exeBecfI0.net
ラテン語もアラビア語も庶民には縁ないもんだろうけどそれをやるのがその文明の宿命

117 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/02/26(金) 00:42:46.62 ID:JdaA0I/C0.net
高校生までふつう外国語=英語だけど外国語もう一個やった方が言語に対する広い視野が開けて捗るとおもう

135 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/02/26(金) 00:44:37.41 ID:vO6kmHTi0.net
>>117
英語でさえまともに読めない人間が掃いて捨てるほどおるのに高校から第二外国語とか絶対無理だわ
あるていど英語の基礎が固まって勉強できる大学生からでちょうどええわ

123 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/02/26(金) 00:43:15.89 ID:b0enlQZY0.net
古文は話の内容が糞よな
恋愛話や変態話、たまにつまらん笑い話

126 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/02/26(金) 00:43:30.31 ID:8KTm+bC30.net
プログラミングは人類の平均ぐらいの知能はないと理解できないから義務教育じゃ無理
高校からなら教えるところもあるやろ

140 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/02/26(金) 00:45:01.76 ID:Afgi1MQp0.net
確かに学校でプログラムなり情報なりの授業増やした方がええやろな
ただ今の高校生は家でパソコン使うやつ少ないから馴染みにくいやろうが

167 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/02/26(金) 00:47:37.28 ID:gURKjRRG0.net
>>140
今の高校生なんてめっちゃ使うやろ
皆インターネットインターネットいっとるわ

183 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/02/26(金) 00:48:35.95 ID:Afgi1MQp0.net
>>167
ワイ現役高校生やがたぶん使っとるやつは少ない
めちゃくちゃ使うやつとパソコン使わんやつの差が大きいで
今ネットはスマホでできるからなおさら

144 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/02/26(金) 00:45:28.14 ID:ESsReNPv0.net
正論やけどこれ受験科目に組み込んでまうと開発環境整えられる家庭とそうじゃない家庭とで教育格差がべらぼうに広がるやろしなぁ

157 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/02/26(金) 00:46:42.29 ID:VKo/qDjPM.net
欧州「ラテン語読めない奴は教養なし」

184 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/02/26(金) 00:48:38.07 ID:ZyyspS1M0.net
役に立つ立たないじゃねえよ
教育しないと自国の文化なんか数十年で散逸すんだぞ
それを守るより大事なことがあるかよ

203 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/02/26(金) 00:49:54.56 ID:Nbn5/NJR0.net
古文をよむと日本人の心が分かるね

昔からエロが好きだったんやなぁ

223 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/02/26(金) 00:51:24.21 ID:l2I9IyBha.net
文学部とかしょぼめの文系はみんなSEになるんやろ
勉強しといたほうがええな

228 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/02/26(金) 00:51:58.45 ID:gURKjRRG0.net
>>223
SEはプログラムなんて作らんのやで
あいつらはパワポ作って客にどういうシステムを入れるか説明する役や

266 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/02/26(金) 00:55:17.46 ID:iAI38s2J0.net
当たり前やけど高校で習う漢文て名文揃いやん
昔の人凄いなあと感動しながらセンター試験の点取り勉強も出来てお得な時間やなあと思ってたわ

298 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/02/26(金) 00:58:28.37 ID:9bayasUP0.net
>>266
わかる
ワイは昔の人も今とそんなに変わらんやんけ!やったけど

295 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/02/26(金) 00:58:10.69 ID:vOMctzOY0.net
まあ正直プログラミングは役に立たん人もいるやろな
それより検索出来ん人をどうにかしたほうがええわ
調べても見つけられんっていうPCに疎い上司を見るたびに思う

308 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/02/26(金) 00:59:25.95 ID:rMZkETF+0.net
いうてもなー
コンピューターサイエンスレベルのもの教えるのは高校までの公立学校教師じゃ無理やで

335 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/02/26(金) 01:01:29.73 ID:W4RslQgX0.net
古文やらないと、誰も古い文章解読できるやついなくなるんだよなあ
研究者なんてそうそう出てこないし

364 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/02/26(金) 01:04:25.21 ID:LQANxJrta.net
>>335
大学の専攻過程でやればいいのでは?
現状で専門家以外の一般人が古い文章を解読する機会なんて全くないと思うが

369 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/02/26(金) 01:04:45.55 ID:qj84aRMTM.net
最近は余りに実学信仰が強すぎる
精神の豊かさなくして国は豊かになりえない

古文漢文が役に立たないという思考はあまりに短絡的すぎると思う

410 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/02/26(金) 01:08:13.99 ID:DuSvRVT00.net
>>369
経済的に豊かになってこそ文化を楽しむゆとりが生まれると思うけどな

415 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/02/26(金) 01:08:24.19 ID:poDJ7izV0.net
>>369
古漢がどういうふうに役に立つかちゃんと証明していかなあかんで
精神の豊かさとか反知性主義とかかっこいい言葉に逃げるのは理屈が自分の中にない証拠やろ

370 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/02/26(金) 01:04:47.00 ID:DEr+66kH0.net
どんどん余裕の無くなって行く国
ほんと見てて悲しくなるわ

400 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/02/26(金) 01:07:30.38 ID:LiQWOzmJ0.net
プログラミングとか教えても無駄ンゴ
ワイはjava屋やけどどうせ学校で教えられるレベルって精々じゃんけんくらいやろ
しかも学校の授業レベルでじゃんけん書けるヤツは一握りで優秀なヤツ
プログラミングで何か作ろうなんて学校のレベルじゃ夢のまた夢

426 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/02/26(金) 01:09:18.07 ID:wHP8BAqT0.net
学生の内にプログラミングに興味持つ入口が日本は有らへんから日本はここら辺後進的なんやろな

496 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/02/26(金) 01:14:03.51 ID:gZ1CzALVd.net
アルゴリズムだけ徹底的に教えるべき

502 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/02/26(金) 01:14:36.14 ID:LiQWOzmJ0.net
もしプログラミングでC言語教えますね~とかいってポインタで何人の落第高校生が生まれるか怖いわ
工業高校の情報科とかCとかjavaやるんか?

545 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/02/26(金) 01:17:44.83 ID:Ax+EU2JE0.net
ネット時代は全員勉強の進行はバラバラでよい
テストで90点以上取れなかったら前に進ませるなよ
英語、数学なんて基礎出来てないのに前に進んでわかるわけがない
進学、受験もバラバラでいい
同じ進行なんて徒競走で全員で手をつなぎながらゴールしましょうみたいなもんや

604 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/02/26(金) 01:23:28.98 ID:xlPRAROy0.net
>>545
塾講やってるとこれは本当に思う
分数の計算がままならんやつが受験前に塾入ってきてビビるわ

586 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/02/26(金) 01:22:19.30 ID:9qWtrRmm0.net
子供って大抵ゲームしてるし授業にプログラム言語があれば興味を持つ子は多いんじゃないか?

599 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/02/26(金) 01:23:10.69 ID:+rayLt5Pa.net
>>586
何人かのガチオタが育成されそうだな