1 : ムーンサルトプレス(東京都)@\(^o^)/:2016/03/13(日) 12:45:47.93 ID:Qm6R819V0.net
実験動画
https://www.youtube.com/watch?v=WeGtPxLwkuk


・ウィンドラス・クロスボウ(滑車式クロスボウ)
zq2GOZ4

・クレインクィン・クロスボウ(歯車式クロスボウ)
JoHUvkP

・ショートボウ
7iMSg3k

・ロングボウ
doGaY9R

・手砲(1450年頃)
2XSGf1H

・火縄銃(1550年頃)
2yjMQS3

それぞれ、約18メートル、37メートル、55メートルの標的を狙った場合


4 : 雪崩式ブレーンバスター(家)@\(^o^)/:2016/03/13(日) 12:49:22.89 ID:nvx3UnAc0.net
人型相手にはクロスボウ。大型相手にはロングボウ。

12 : ヒップアタック(中部地方)@\(^o^)/:2016/03/13(日) 12:57:09.72 ID:EK6b3p4n0.net
誰でも簡単に使える火器が最強

17 : 足4の字固め(関東・甲信越)@\(^o^)/:2016/03/13(日) 12:58:55.22 ID:btwEBe/MO.net
ロングボウとクロスボウは運用思想が違うから優劣つけにくいでしょ
近距離ならクロスボウの方が有利だし遠距離ならロングボウ
再装填速度はロングボウが有利で騎射ができる
平均的な命中率はクロスボウが優れている、熟練を必要としない

22 : 不知火(東京都)@\(^o^)/:2016/03/13(日) 13:07:58.47 ID:f9W8dM2A0.net
威力はクロスボウ圧勝
命中精度もクロスボウ圧勝
片手操作可能

ロングボウの利点は連射が楽なだけ

25 : オリンピック予選スラム(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/03/13(日) 13:09:58.93 ID:KYOrcuRA0.net
>>22
装填30秒とかアホですわ

連弩も威力、射程、命中どれもゴミだし

27 : 不知火(東京都)@\(^o^)/:2016/03/13(日) 13:11:53.31 ID:f9W8dM2A0.net
>>25
装填状態のものを複数携帯すればいいだけ
開戦時の掃射で長弓部隊など殲滅できるわ!

23 : TEKKAMAKI(SB-iPhone)@\(^o^)/:2016/03/13(日) 13:08:54.54 ID:KG+sLa4H0.net
戦場では銃の音がなったとき次は自分に当たるという恐怖感が足をすくませる

28 : バックドロップホールド(神奈川県)@\(^o^)/:2016/03/13(日) 13:12:22.14 ID:bRfJ76af0.net
銃剣で十分

30 : ショルダーアームブリーカー(福岡県)@\(^o^)/:2016/03/13(日) 13:13:29.78 ID:dogoi8zD0.net
鎧って弓矢跳ね返すんだな
でもこの中だとやっぱ火縄銃の威力命中精度すごいな

32 : バーニングハンマー(新潟県)@\(^o^)/:2016/03/13(日) 13:18:51.98 ID:5Bm1h3LR0.net
ロングボウは射程は長いが威力はあまり高くない、
クロスボウは射程は短いが威力は高いというイメージ

109 : スターダストプレス(富山県)@\(^o^)/:2016/03/13(日) 16:57:54.10 ID:7j4dYqZ00.net
>>32
威力をどう捉えてるかだけど、鎧を貫通するためには矢の重量が必要になる
弩は矢が軽いので鎧を貫通しにくい
長弓は矢が重いので貫通力が高く鎧を貫くことができる
大型の弩は当てはまらなくなるけどね
なにより弩の利点は弓の技術を持たない兵でも矢を射ることができる点にある

33 : ショルダーアームブリーカー(兵庫県)@\(^o^)/:2016/03/13(日) 13:21:40.78 ID:pVcD+1aJ0.net
クロスボウ方が威力強いってことは発射したときの初速が勝ってるってことだろ?
なら飛距離もクロスボウのほうが長いだろ

36 : 不知火(東京都)@\(^o^)/:2016/03/13(日) 13:26:04.16 ID:f9W8dM2A0.net
>>33
その通り
しかし威力が強いということは引くのが大変ということでもある
据え置き型ならいくら強くてもなんとかなるけど携行型だと威力と装填の兼ね合いは確かに難しいところだ
さすがによっぴいてひょうふつと放つ長弓には敵わんからな

37 : キングコングニードロップ(dion軍)@\(^o^)/:2016/03/13(日) 13:26:08.56 ID:LnC3QxnK0.net
扱える人がいるんだったらロングボウ一択だろ。どう見たって手軽。
張りさえ強くすれば弾道が安定するから命中率も格段に上がる。

鎌倉時代の和弓は五人張りとか十人張りとか言ってそれがステータスだったんだよな。
弦を張るのに何人の人手が必要かで決まる。
ただ、そんな弓を扱えるチート腕力の人間が限られてるだけで。

39 : 不知火(東京都)@\(^o^)/:2016/03/13(日) 13:28:37.64 ID:f9W8dM2A0.net
>>37
クロスボウは熟練なんて必要ないぜ
狙って引き金を引くだけさ!
その辺のオッサンに持たせて並ばせるだけで強力な部隊ができるんだ!

一方弓は熟練するまでに高度な訓練と時間がかかる!

38 : イス攻撃(茸)@\(^o^)/:2016/03/13(日) 13:27:28.82 ID:hJ2bXH5R0.net
ロングボウのロングは長いじゃなくて縦に構えるという意味だからな

40 : ランサルセ(東京都)@\(^o^)/:2016/03/13(日) 13:28:52.17 ID:/4u+Aihk0.net
クロスボウは威力と命中率は最高だけど、次の矢を放つまでの装填時間が長すぎて戦場では論外。
ロングボウは、鋭い玉鋼製の矢尻を持ち、耳の遥か後ろまで引き絞る、威力と殺傷力に優る和弓に負ける。
と、ナショジオchだかの再現実験対決で放送してた。

41 : 不知火(東京都)@\(^o^)/:2016/03/13(日) 13:30:24.92 ID:f9W8dM2A0.net
再装填なんて必要ないぜ
一斉掃射したら逃げればいいのさ!

50 : キン肉バスター(SB-iPhone)@\(^o^)/:2016/03/13(日) 13:39:49.32 ID:R7LEniIN0.net
100年戦争で結果は出てるから

51 : キングコングニードロップ(dion軍)@\(^o^)/:2016/03/13(日) 13:40:50.53 ID:LnC3QxnK0.net
強力な弓兵は、もはや砲兵に相当するだろう。
一人で戦場の王と化す。

52 : ドラゴンスクリュー(空)@\(^o^)/:2016/03/13(日) 13:40:56.12 ID:+V9soGYa0.net
dcim1189

これなら弩の方が有利

81 : タイガードライバー(庭)@\(^o^)/:2016/03/13(日) 14:23:11.46 ID:yUnkh3W50.net
>>52
これが現実にあったら恐ろしい兵器革命になってたな

82 : セントーン(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/03/13(日) 14:25:31.36 ID:ETwqQoPU0.net
>>81
テコを利用した弩はあっただろ?

147 : ドラゴンスクリュー(茸)@\(^o^)/:2016/03/14(月) 04:48:43.18 ID:kYOv+YJK0.net
>>52
これさあ、いくら梃子の原理使うからってこんな片手で軽く引けるようなら史実でも実用化されてるだろ
滑車使ったり足で踏んで引き上げなきゃいけないほど鉄製の弓が硬いから実現されなかったんじゃねーの?
もしかして作者は弓は弦の張力だけで矢を飛ばすもんだとか勘違いしてるんじゃないか?

149 : 栓抜き攻撃(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/03/14(月) 07:22:18.33 ID:2NavkpuN0.net
>>147
180px-Armborst_1,_Nordisk_familjebok
だから存在するってば

53 : クロスヒールホールド(佐賀県)@\(^o^)/:2016/03/13(日) 13:41:25.84 ID:Kew+9o1v0.net
AOEのロングボウ使いやすかったな

54 : シューティングスタープレス(内モンゴル自治区)@\(^o^)/:2016/03/13(日) 13:41:32.86 ID:0Such0aIO.net
中国の弩兵なら2回攻撃ボーナスあるだろ

75 : バーニングハンマー(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/03/13(日) 14:08:39.14 ID:3UEYtibl0.net
>>54
アップデートで2回攻撃がもったいない。
モンゴルのケシクの方が使い易い。

55 : チキンウィングフェースロック(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/03/13(日) 13:44:13.39 ID:QDQaVOEw0.net
守備戦で持ち運んでの移動が少なくまた万全の補給が為されていれば弩の方が長弓より上だが弩は優れた射手が長弓を射る様には曲がった矢を真っ直ぐに射る事をできないケースバイケース

57 : アイアンフィンガーフロムヘル(神奈川県)@\(^o^)/:2016/03/13(日) 13:45:36.86 ID:IMbOPI340.net
ロングボウ?クロスボウ?
和弓でしょ

59 : キドクラッチ(秋田県)@\(^o^)/:2016/03/13(日) 13:49:01.81 ID:p5HAPK+W0.net
創作でよくある連射式クロスボウって実物あるの?
あと諸葛亮が使いそうな固定式多連装クロスボウ。

61 : ドラゴンスクリュー(空)@\(^o^)/:2016/03/13(日) 13:50:04.26 ID:+V9soGYa0.net
>>59
実在する
再現したものもつべにある

62 : 頭突き(石川県)@\(^o^)/:2016/03/13(日) 13:50:19.75 ID:ggt5/nPz0.net
そういや、ベルセルクのガッツの義手についてる
ガットリングみたいにハンドルぐるぐる回す連射ボウガンは
どういう構造なんだろうか

もしかしたら実在すんのかな

63 : スパイダージャーマン(東京都)@\(^o^)/:2016/03/13(日) 13:54:08.22 ID:BWd9vtDt0.net
>>62
連弩でぐぐれ
実戦で使い物になったという話は聞かない
射程短すぎるんだそうだ

78 : セントーン(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/03/13(日) 14:15:56.04 ID:ETwqQoPU0.net
>>63
城壁の上から撃ち下ろす分にはそれなりの威力があるのでは?

64 : バズソーキック(catv?)@\(^o^)/:2016/03/13(日) 13:54:12.67 ID:FnwDpJbd0.net
昔、英仏100年戦争ってのがあってだな、フランスのクロスボウ隊にイギリスのロングボウ隊が圧勝して終わってる訳だが

戦争そのものは、新兵器大砲によるフランスの逆転勝ちで終わってるが

84 : 目潰し(dion軍)@\(^o^)/:2016/03/13(日) 14:37:31.54 ID:Hfdl1t3G0.net
>>64
ディスカバリーチャンネルでみた
がロングボウの方が優勢かな ただし
ロングボウ=技術が必要
クロスボウ=素人向け

73 : マスク剥ぎ(茨城県)@\(^o^)/:2016/03/13(日) 14:06:43.57 ID:G/1c8Vix0.net
クロスボウは個人戦
ロングボウは団体戦てイメージ

80 : ダイビングフットスタンプ(大阪府)@\(^o^)/:2016/03/13(日) 14:22:21.52 ID:E2JUmcb10.net
http://japan.digitaldj-network.com/articles/36970.html

矢で矢を撃ち落せるんだ・・・

133 : ネックハンギングツリー(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/03/13(日) 20:20:08.53 ID:+A74Dw9o0.net
>>80
すげえな
自分に向かって撃たせるのもすごいわ

135 : セントーン(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/03/13(日) 21:36:23.46 ID:ETwqQoPU0.net
>>80
これか
https://youtu.be/BEG-ly9tQGk


厨二秒もここまで極めれば凄いな

90 : ダイビングフットスタンプ(大阪府)@\(^o^)/:2016/03/13(日) 15:02:21.27 ID:E2JUmcb10.net
弓の本来の存在意義であろう
「戦場に矢の嵐を降らせて敵を制圧する」という点では
連射速度と射程距離(ただし山なり)のロングボウに理があるんだよなあ
そこに「ロングボウを操る兵士が熟練兵である限り」においては

93 : チキンウィングフェースロック(庭)@\(^o^)/:2016/03/13(日) 15:08:17.28 ID:8xpnk7n40.net
そこでコンポジットボウ(アーチェリー)ですよ
軽いし威力も上々
初打ちの素人でも前に飛んでそこそこの命中精度
お前らもどっかで試してみ

98 : クロスヒールホールド(千葉県)@\(^o^)/:2016/03/13(日) 15:21:37.96 ID:GKyp09kA0.net
艦これの空母娘がクロスボウじゃカッコつかないしな
kancolle_177

103 : ハイキック(静岡県)@\(^o^)/:2016/03/13(日) 16:08:47.48 ID:HP4XmRub0.net
>>98
翔鶴だけ妙に可愛いのは何でなんだぜ?

101 : リバースネックブリーカー(東京都)@\(^o^)/:2016/03/13(日) 15:29:39.79 ID:Z7+rkXxf0.net
https://youtu.be/UGgsaAJcJLI


中国の連弩だな
威力は西洋に比べりゃ弱いだろうが高いところから撃てば良いし毒塗れば良いし10連出来る上に狙って発射まで出来るんだから
古代から連射仕様に改造しやがった古代中国は正直凄いと思う
さらに魔改造して火薬入れたりしたら銃も開発しかねなかっただろうな

112 : スリーパーホールド(愛知県)@\(^o^)/:2016/03/13(日) 17:05:47.22 ID:l1wu9w9r0.net
>>101
でも、北方騎馬民族にほとんど負けてるから、
大したことないんだよな実は。

105 : バックドロップ(禿)@\(^o^)/:2016/03/13(日) 16:34:05.79 ID:z/Bg91RY0.net
ランボーのアレはどうなの

106 : 不知火(東京都)@\(^o^)/:2016/03/13(日) 16:39:01.25 ID:f9W8dM2A0.net
>>105
アレは音がしないし威力もあるし有効
炸薬つきもあるし

107 : イス攻撃(dion軍)@\(^o^)/:2016/03/13(日) 16:43:45.06 ID:uyeCKm+n0.net
つか弓の威力ってどれくらいあるの?
教えてエロい人

108 : ヒップアタック(空)@\(^o^)/:2016/03/13(日) 16:49:25.10 ID:E14kD3lw0.net
>>107
フライパンを軽々と貫通する
プレートアーマーでも完全には防げない
矢の雨をしのぐには盾がいる

118 : イス攻撃(dion軍)@\(^o^)/:2016/03/13(日) 17:36:01.58 ID:uyeCKm+n0.net
>>108
なんか微妙だな(´・ω・`)

123 : セントーン(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/03/13(日) 18:17:29.36 ID:ETwqQoPU0.net
>>118
戦場で負傷すれば戦列離脱だよ
その場で殺す必要はない

110 : ミッドナイトエクスプレス(catv?)@\(^o^)/:2016/03/13(日) 16:59:11.19 ID:iFwKf+uH0.net
これは間違いなくクロスボウ
クロスボウは直間両用で威力高い
長弓は射程2~3だけど、重いから攻速落ちするし、そもそも精度も糞
射程3のメリットより重い精度が悪いのデメリットの方が多いし

111 : イス攻撃(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2016/03/13(日) 17:04:08.77 ID:pRg4/9nz0.net
百年戦争で結論が出ただろ
練度が高ければロングボウが強い

119 : 逆落とし(九州地方)@\(^o^)/:2016/03/13(日) 17:57:13.18 ID:iv4W7YP+0.net
>>111
アレはロングボウ兵が強いだけなんだよな

116 : セントーン(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/03/13(日) 17:29:52.22 ID:ETwqQoPU0.net
クロスボウは張力300kgとか腕力では引けない威力も可能だからな
連射は効かないけど

126 : ストマッククロー(愛知県)@\(^o^)/:2016/03/13(日) 18:48:26.29 ID:3wJdLhwe0.net
そらクロスボウだよ
ロングボウなんて熟練職人にしか扱えないんだから
十分な数のクロスボウを揃えりゃ無敵だぜ

128 : セントーン(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/03/13(日) 18:55:18.15 ID:ETwqQoPU0.net
>>126
クロスボウを数揃えるには国力がいるけどね

129 : キチンシンク(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/03/13(日) 19:20:15.68 ID:roR6SBkH0.net
弩は良い状態を保つ為の技術者が必要になるんじゃないか?
所謂"機械"的な部分が少ない程に、環境に対する性能が指数関数的に上がるのでは?

131 : 逆落とし(九州地方)@\(^o^)/:2016/03/13(日) 19:53:37.97 ID:iv4W7YP+0.net
>>129
クロスボウは生産に工業力が必要になるからな
自作できたり職人が1人いれば作れるロングボウと比べると
どうしてもそこが欠点になる、職人が一品物のクロスボウ作ってもいいけど
コストが高くなるわ整備や修理に技術が必要になるわで欠点が増えるしな

139 : 急所攻撃(九州地方)@\(^o^)/:2016/03/14(月) 02:27:25.69 ID:Z23zi99x0.net
中国の連弩は上についた矢のはいったマガジンを上下させてその反動で
弦をひっぱってるから大した威力は無いが、ガッツのあれはハンドルを怪力で
まわしてるから重い威力の矢を連射できるんだろ、あれも刻印がないとできないんだろうけど

146 : バーニングハンマー(東日本)@\(^o^)/:2016/03/14(月) 03:38:36.42 ID:qbdOgUIi0.net
用途が違うとしか。

弩は構造的に真っ直ぐ進むので、誰が撃ってもそこそこ当たるし威力もある。
だが強く張った弦につがえる必要があり、
一定以上の強度を備えた構造に職人が作る事となり、
結果、古代中国で農民が持つ飛び道具は基本石ころかパチンコとなる。

和弓は、美しく飾ってみたり、大きさや素材で強度を変えたりはしても、
構造自体はごく簡単で、槍(金属)を持たない農民は
男の子が産まれれば梓の木を植えて弓矢を自作した。
名乗り合い、一騎打ちの後、数千数万の農民兵が雨のように矢を振らすのが開戦の合図。

0000 :こじましっているか@\(^o^)/:0000/00/00(月) 00:00:00.000 ID:kojimashitteiruka
http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/news/1457840747/