1 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/05/04(水) 20:32:08.05 ID:/qmLXb3R0.net
なんやこの英雄…(テノヒラクルー

25a4a23bffe443409cc18acabc32e1a5

2 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/05/04(水) 20:32:26.60 ID:/qmLXb3R0.net
やっぱり毛主席がナンバーワン!

3 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/05/04(水) 20:32:44.92 ID:Pxr0pl5Hp.net
どんだけ殺したと思ってんだよ

5 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/05/04(水) 20:33:48.41 ID:HeourZ7zd.net
>>3
1人殺せば殺人者やけど、100万人殺せば英雄やぞ

7 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/05/04(水) 20:34:38.32 ID:/qmLXb3R0.net
7分功3分過とはよくいったもんやな

11 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/05/04(水) 20:35:09.28 ID:id187BGN0.net
日中戦争があったとはいえあの状況からひっくり返したのがすごE

13 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/05/04(水) 20:36:13.34 ID:PkL3EigX0.net
天下統一するまでの劉邦
天下統一するまでの朱元璋
国家主席になるまでの毛沢東

どれも甲乙つけがたい英傑やぞ

16 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/05/04(水) 20:37:07.43 ID:/VQaS3AQ0.net
>>13
中華世界ではよくあること

28 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/05/04(水) 20:38:55.30 ID:RBxRbpJe0.net
>>13
粛清は国家安寧のための独裁者の義務なんだよなぁ
一部の部下殺してそれで国家300年平和なら英雄よ

32 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/05/04(水) 20:39:49.84 ID:/qmLXb3R0.net
>>28
ほんこれ
多少の犠牲は仕方ないってはっきりわかんだね

42 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/05/04(水) 20:42:57.97 ID:f+wRpSlF0.net
>>32
多少どころの話やないやろ・・・

48 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/05/04(水) 20:43:45.93 ID:/qmLXb3R0.net
>>42
中国じゃ多少だからセーフ
重慶市の面積しってるか?北海道1つ分やで

14 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/05/04(水) 20:36:20.89 ID:eClJw6cu0.net
毛沢東 無能 ハゲ デブ 核兵器保有

44 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/05/04(水) 20:43:21.39 ID:Fcr7GTcc0.net
>>14
はい国家機密漏洩罪

ってロシアジョークがあったな

17 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/05/04(水) 20:37:07.84 ID:/qmLXb3R0.net
国府は流石にアメリカから貰った武器が八路軍に横流しされてたのはあかんでしょ
マーシャルじゃなくてもキレるわ

29 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/05/04(水) 20:38:57.07 ID:/qmLXb3R0.net
毛沢東って有能やろ
初期は日本との直接対立を避けゲリラ&共産思想布教
国民党軍を大陸から追い出し国連で中華の継承国として承認させ、しかも常任理事国入り
すごいで

33 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/05/04(水) 20:40:11.34 ID:+VUemy6pd.net
軍事革命家毛沢東と政治家毛沢東は違う

46 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/05/04(水) 20:43:45.23 ID:HeourZ7zd.net
>>33
ゲバラもそんな感じよな

36 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/05/04(水) 20:41:44.49 ID:/qmLXb3R0.net
ちょっと中共の創設メンバー大正義すぎんよー
林彪とか劉少奇とか

39 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/05/04(水) 20:42:29.57 ID:/qmLXb3R0.net
文化大革命とか大躍進っちゅうネーミングセンスがすごい

45 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/05/04(水) 20:43:22.33 ID:fZAM5Sto0.net
毛は途中で死んでれば文句なしの英雄だった

49 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/05/04(水) 20:44:08.84 ID:SrvDkXqL0.net
ムガベとかも中身どっかで入れ替わったやろあれ

57 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/05/04(水) 20:46:41.40 ID:PkL3EigX0.net
>>49
堕ちた英雄ほど始末に悪いものはないからな
ムガベも内戦時までは、
軍略、カリスマ、扇動、演説、部下への教育と幅広い分野で「誤りは一つもなかった」と言われた傑物
なお天下統一後

69 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/05/04(水) 20:49:14.41 ID:/VQaS3AQ0.net
>>49
00年代入るまでのムガベ普通に有能なんだよなぁ……
どうしてああなった

50 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/05/04(水) 20:44:55.91 ID:SCo+KPqup.net
遊撃戦論だいすき

56 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/05/04(水) 20:46:32.22 ID:9oQFow4f0.net
殺意はなくて無能さだけで何千万も殺せるのはすごいわ

59 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/05/04(水) 20:47:03.28 ID:wO9KHKeD0.net
戦略家が内政握ってはダメという分かりやすい例

75 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/05/04(水) 20:50:24.07 ID:/qmLXb3R0.net
国民党33-4共産党(5回裏終了)

ここから逆転勝ちできる人間ってそうおらんやろ

88 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/05/04(水) 20:52:12.21 ID:FpfEFlHk0.net
>>75
戦犯日本軍

92 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/05/04(水) 20:53:02.34 ID:/qmLXb3R0.net
2cj0CCb
ちな若いころ

110 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/05/04(水) 20:56:30.61 ID:SrvDkXqL0.net
>>92
ワイはシナの暗黒卿鄧小平の方がすきやで
ちなぐう有能
4LVUGYk

93 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/05/04(水) 20:53:02.82 ID:10laCOwfd.net
なんだかんだ中国史ってワクワクするよね

95 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/05/04(水) 20:53:34.77 ID:/qmLXb3R0.net
>>93
スケールがダンチやからな

96 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/05/04(水) 20:54:00.87 ID:8INVppFf0.net
>>93
分かっちゃいるけど毎度蛮族にボコられてて草はえる

なお現実は草も生えん模様

111 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/05/04(水) 20:56:45.25 ID:/qmLXb3R0.net
>>96
ボコられるのは大体クッソ衰退してる時やからね

258 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/05/04(水) 21:17:01.85 ID:JNTPQ9Qj0.net
>>96
なおその度に領土は拡大する模様

98 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/05/04(水) 20:54:05.72 ID:DCTUg8sH0.net
中国統一まではクッソ有能
統一後はクッソ無能

こういうタイプは別に珍しくもない

104 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/05/04(水) 20:55:39.66 ID:PkL3EigX0.net
>>98
だから天下統一後もバランス感覚失わなかった初代は「別格」扱いされるんやな
光武帝劉秀ホントすこ

107 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/05/04(水) 20:55:57.49 ID:/qmLXb3R0.net
ちなみにワイは鄧小平も凄いと思う

116 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/05/04(水) 20:57:40.97 ID:C9gY8rlw0.net
大躍進政策だけでも死刑やろ

119 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/05/04(水) 20:58:02.55 ID:/qmLXb3R0.net
国民党が統一してたら良かったという風潮
一理ない
ww2前から腐敗してた国府が握ったら多分今よりアレなことになっとると思うで

123 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/05/04(水) 20:58:40.28 ID:FpfEFlHk0.net
>>119
今も分裂しとるかもな

130 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/05/04(水) 20:59:25.63 ID:niw2V5gS0.net
>>119
国民党だろうと今の中国共産党だろうと腐敗だらけやん
毛の時代は貧乏すぎて腐敗もクソもなかったが

125 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/05/04(水) 20:58:45.34 ID:/qmLXb3R0.net
地雷原を突破する戦術とか凄まじすぎて草生えるわ

133 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/05/04(水) 20:59:44.26 ID:PkL3EigX0.net
江沢民とかいう、建国の元勲でもないくせに変に派閥作って偉そうにしてる上に
反日教育を推し進めたカッスがまだ存命と聞いてワイ憤慨
憎まれっ子世にはばかるとはこの事

143 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/05/04(水) 21:01:06.22 ID:/qmLXb3R0.net
>>133
今の中国の若年層は親日おおいんやで
反日は内陸部の中層以下や
日本と同じやね

206 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/05/04(水) 21:10:23.24 ID:AziViePK0.net
>>143
反日映画の最盛期は、尖閣暴動後やぞ
あれ地方若者の娯楽になっとる

216 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/05/04(水) 21:11:34.40 ID:/qmLXb3R0.net
>>206
あんなんネタ扱いにしかなっとらんからな
日本でいえば実写ぬーべーや

223 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/05/04(水) 21:12:44.27 ID:L41JCdvf0.net
>>216
そうなん?地方によって反応が違ったりはしないの?

231 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/05/04(水) 21:13:43.13 ID:FpfEFlHk0.net
>>223
日本だって地域によって支持政党が異なるやろ?

136 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/05/04(水) 21:00:16.39 ID:9ScbtL6U0.net
なぜ中国で産業革命が起こんなかったの?

それまではぶっちぎりの先進国だったのに

147 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/05/04(水) 21:02:15.23 ID:/qmLXb3R0.net
>>136
・識字率低い
・ものづくりに対する関心が薄い
・民間に資本が蓄積されなかった
・そもそも人手多いので必要がない
宋の頃にはすでに産業革命起こせる技術基盤はあったみたいやで

150 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/05/04(水) 21:02:59.33 ID:8INVppFf0.net
>>147
2番目は違うやろ

181 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/05/04(水) 21:06:55.44 ID:FpfEFlHk0.net
>>147
巨大化した地主が金を出さんと備蓄した
とかもあるって話やがどうなんやろなぁ

200 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/05/04(水) 21:09:45.16 ID:9ScbtL6U0.net
>>147
科挙なんて時代錯誤の試験をつい150年前までやってたんだもんなあ

そら西洋に科学力ごぼう抜きされるわな
日本も陽明学なんて言葉遊びしてないで、もっと関孝和のような人材育ててればよかったのに

149 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/05/04(水) 21:02:36.94 ID:BgjWMYPDK.net
革命家と政治家じゃ求められる資質が違うからしゃーない

151 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/05/04(水) 21:03:01.74 ID:HeourZ7zd.net
革命三段階
一段階目=思想家が活躍する時期。反体制の芽を育てる。思想家たちの多くは弾圧により死亡する。

二段階目=実行者の時期。育った芽たちが政権を打倒する。実戦の中で、やはり多くの革命家たちが死亡する。

三段階目=実務家の時期。思想家や革命家では新体制を実行運営することが難しいため、二段階目までは脇役だった者たちが表舞台に立つ。

四段階目=浪費家の時期。先達から与えられた果実を貪るだけの時期。年月を経て一段階目に戻る!

179 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/05/04(水) 21:06:45.40 ID:DCTUg8sH0.net
>>151
吉田松陰
高杉晋作
伊藤博文
田中義一とか
って感じやね

156 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/05/04(水) 21:03:41.81 ID:8INVppFf0.net
国家予算と同じくらい賄賂が払われてたいた清とかいう国家

そらブリカスにブリブリされますわ

194 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/05/04(水) 21:08:36.81 ID:XocQsVLw0.net
>>156
清は明の行政機構をそのまま引き継いでるから官吏の給料が殆ど無いようなものだったんや
だから官吏は自分たちで付加税とったり金持ちから賄賂貰ったりで財源確保しなきゃ地方行政が立ち行かなかったんや
地方行政の予算や地方公務員の給料も全部、巡撫なんかの地方官のポケットマネーから出てたんや

157 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/05/04(水) 21:03:52.97 ID:PkL3EigX0.net
ロリコン「革命はいつもインテリが始めるが、理想は大衆に飲み込まれていくから
      インテリはそれを嫌って政治からも世間からも身を引いて世捨て人になる」

159 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/05/04(水) 21:04:18.18 ID:L41JCdvf0.net
普通に毛沢東レベルに自国民殺した奴は中国史でも見つけるの難しいと思うぞ

169 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/05/04(水) 21:05:52.77 ID:/VQaS3AQ0.net
>>159
総人口に占める殺した人数の割合で考えたらんとアンフェアちゃうかなぁとは思うわ、それ

196 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/05/04(水) 21:09:05.42 ID:L41JCdvf0.net
>>169
仮に犠牲者を十分の一にして比較してもやはり比肩するやつを見つけるのは難しいと思う

165 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/05/04(水) 21:05:16.73 ID:8INVppFf0.net
マンパワーの問題で産業革命が起こらなかったって考えは短絡的すぎないか?

176 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/05/04(水) 21:06:19.89 ID:/qmLXb3R0.net
>>165
いや、あるで
人が多いんだから蒸気機関いらんもの
必要ないから

183 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/05/04(水) 21:07:19.84 ID:7vGbt6Go0.net
>>165
平和だから産業革命が起きなかったってそれ一番言われてるから
主権国家体制が確立した西洋と違って華夷秩序の下で緩やかに統一されてた東アジア世界はその必要がなかった

187 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/05/04(水) 21:07:51.97 ID:/qmLXb3R0.net
ちなみに新疆やチベット漢化政策は中共が考えたことやないで
孫文や

197 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/05/04(水) 21:09:17.95 ID:I+/CpkUx0.net
あれほど毛沢東が文革で迫害した劉少奇の息子が現在の人民解放軍を牛耳ってる模様

210 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/05/04(水) 21:10:34.65 ID:PkL3EigX0.net
>>197
毛沢東の子孫も軍人やけど、写真見たが、いかにもダウン顔やったな

234 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/05/04(水) 21:14:24.28 ID:I+/CpkUx0.net
>>210
うーんこの
毛新宇(毛沢東の孫)
101001sunzi_20

252 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/05/04(水) 21:16:18.46 ID:jXsmm1tCa.net
>>234
こんなん絶対一人称オデで目についた女片っ端からレイプしてるやん

261 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/05/04(水) 21:17:29.96 ID:j1Xn4Frt0.net
>>234無能そうすぎて毛沢草
でもいい奴そう

268 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/05/04(水) 21:18:14.38 ID:PkL3EigX0.net
>>234
おっコイツやコイツ
絵に書いたような、パワー系ガイジ感やね
生まれてこの方苦労知らずそうで羨ましい

202 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/05/04(水) 21:09:45.98 ID:oSkYWHjrp.net
産業革命はヨーロッパで起きたのではなくブリテンで始まったんや

217 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/05/04(水) 21:11:54.18 ID:7vGbt6Go0.net
>>202
ブリテンで起きた理由を突き詰めればヨーロッパ全体の国際情勢を視野に入れないことには説明できないけどな
他の国の影響なしに勝手にイギリスがなしとげたことではない

205 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/05/04(水) 21:10:09.89 ID:/qmLXb3R0.net
虐殺というからには毛沢東が殺せと言って処刑された人に限るべきだろ
白髪三千丈とか言って馬鹿にしてるけど餓死を虐殺と呼ぶのは同じことちゃうんか?

208 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/05/04(水) 21:10:31.85 ID:IAVRoh5e0.net
中国王朝の歴史

とある青年が立ち上がり仲間を増やして悪政を倒す

皇帝になって文化的にも全盛期を迎える

跡継ぎが無能で政治が腐敗して国が傾く

民衆の不満が高まる

とある青年が立ち上がり仲間を増やして悪政を倒す

(以下ループ)

229 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/05/04(水) 21:13:26.61 ID:XocQsVLw0.net
>>208
後継ぎが無能

外戚や官僚が権力を握る

対抗して宦官に権力を持たせる

宦官が暴走する

武官が皇帝がキレて官僚と宦官を粛清する

無能な後継ぎが生まれる

209 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/05/04(水) 21:10:32.96 ID:xcxZfZHA0.net
日本にかけた汪兆銘
アメリカにかけた胡適
毛沢東、張作霖、蒋介石それぞれ生き残りをかけてた
あの時代に中国人指導者として生きていたらと考えると熱い時代だよね

222 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/05/04(水) 21:12:39.79 ID:/qmLXb3R0.net
>>209
ほんとそこの時代現代の三国志で燃えますよ~燃える燃える

224 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/05/04(水) 21:12:50.94 ID:odU7XC1U0.net
本国だと春秋戦国や三国よりよっぽど宋時代のほうが人気あって草

246 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/05/04(水) 21:15:35.39 ID:AJ5Z/c1R0.net
歯磨きしないから歯が汚くて口が臭かったらしい

249 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/05/04(水) 21:16:03.30 ID:d+aSBMF80.net
hoiを1936から中国共産党でやったら毛沢東の有能さがわかる

267 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/05/04(水) 21:18:00.39 ID:/+AtQjz0p.net
>>249
あれでも戦力はかなり盛ってるやろ
実際は民兵クラスしかおらんかったのに

276 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/05/04(水) 21:19:00.28 ID:8INVppFf0.net
>>267
実際民兵バカにできんやろ
正規兵が強いとかいう考えこそゲーム脳やんけ

263 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/05/04(水) 21:17:34.48 ID:IAVRoh5e0.net
中国王朝って全盛期は世界最強なのにどこかで皇帝が無能化して自滅するのなんでやろか?

272 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/05/04(水) 21:18:33.30 ID:oSkYWHjrp.net
>>263
無能がいない世襲王朝ってあり得んやろ

264 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/05/04(水) 21:17:44.37 ID:IZMCR25b0.net
恵まれた戦の才能と糞みたいな内政の才能って感じやな
徳川秀忠を逆にしたらあんな感じになりそう

270 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/05/04(水) 21:18:26.49 ID:FGYmXrUg0.net
むしろ蒋介石が無能すぎて・・・

283 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/05/04(水) 21:19:33.81 ID:/qmLXb3R0.net
>>270
ホンマあそこからひっくり返されるとか笑えるわ

280 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/05/04(水) 21:19:15.32 ID:gt5SqAy/0.net
内政は全部周恩来に任せとったらよかったのになあ

291 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/05/04(水) 21:20:16.78 ID:/qmLXb3R0.net
>>280
周は外国人に人気あるけど、近年中国では批判があるそうやで
初期の風見鶏ぶりや毛時代も一貫して指導部にいたのに何もしなかったことが嫌われてるんだと

299 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/05/04(水) 21:20:48.86 ID:I+/CpkUx0.net
最初の嫁は国民党に殺され、長征中に里子に出した子供二人は行方不明に
二番目の奥さんは精神を病む
江青はアレ
出来の良かった長男は朝鮮戦争で戦死

家庭的にはけっこう悲惨

0000 :こじましっているか@\(^o^)/:0000/00/00(月) 00:00:00.000 ID:kojimashitteiruka
http://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1462361528/