1: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/05(水) 00:09:42.46 ID:d4MHWtAVP
ボードゲームの二次創作で問題って何よ?

8: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/05(水) 00:18:45.31 ID:jrOC28JO0
あゆ屋のことか

13: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/05(水) 00:25:22.05 ID:BS5nD/1Q0
これは暴動が起きるでぇ。
ボードゲームだけに。

15: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/05(水) 00:32:42.51 ID:FMuh+rHyP
ググった

・サークル「あゆ屋」が企業の隠れ蓑サークルだった
・あゆ屋が出してる東方のボードゲームが別のボードゲームを東方キャラに置き換えただけのものだった

20: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/05(水) 00:36:26.11 ID:d4MHWtAVP
>>15
二次創作ではよくある話だな

16: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/05(水) 00:34:34.04 ID:scRu2qw30
サムスンみたいに堂々とパクってZUNを困らしてほしい

17: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/05(水) 00:35:21.29 ID:PUl1CrsF0
シャドウなんとかっていう海外のゲームの丸パクリだったっけ

そんな事言うならクローンゲーであふれている東方界隈はどうなるってわけで話がこじれてた気が

18: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/05(水) 00:35:48.55 ID:FMuh+rHyP
ZUNはツイッターで
「なんか問題起きてるらしいけど他の人に迷惑かけるのはだめですよー」
とだけコメントしてる

19: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/05(水) 00:35:53.78 ID:Tr/6O7Uj0
つまり同人でやってる奴だと思ったら企業でやっていた奴だったと

21: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/05(水) 00:37:42.04 ID:BS5nD/1Q0
いまさらながらに思ったけど、東方の二次創作はOKだけど、他作品の要素を混ぜたらアウトだよなぁ。
東方の名を借りればセーフみたいな雰囲気があるけど。

22: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/05(水) 00:39:47.54 ID:FMuh+rHyP
>>21
それは商業作品の同人と同じだからな
東方側の原作者が許可してても結局グレー

24: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/05(水) 00:53:20.62 ID:d4MHWtAVP
幸いこの事件あまり知られていないからそのサークルは生き残りそうだな

26: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/09/05(水) 01:07:03.93 ID:FMuh+rHyP
あゆ屋ってpixivから絵師拾ってカードとかカードのカバー作ってるだけのサークルなんだよな
それで実は企業でした&カードゲームは丸パクリですだからなあ
金儲け以外自分でなんもしてないっていう


以下 棘符「東方界隈のイタイ人物で燃えるスレ」薔薇百四十輪より

317: 名前が無い程度の能力 2012/09/01(土) 14:37:33 ID:CQkKtY/Y0
あゆ屋がまたやらかした臭い
ttp://あゆ屋5555.blog89.fc2.com/blog-entry-163.html

ttp://ツイッター.com/Fortunewheel/status/241683793856045056
> 東方版シャドウハンターズなんて出てたのね。詳細が決まったら連絡ください、とは言ったけどOKした覚えは……。
ttp://ツイッター.com/Fortunewheel/status/241685975540051968
> ちなみにシャドハンの権利は、ルール部分は僕が、デザインは各デザイナーがそれぞれ
> 持っていて、これだと先に進まないということでデザイナーの了解を得て私が一括管理しています。
> 海外版の印税は私が受け取り、その後分配という形。

318: 名前が無い程度の能力 2012/09/01(土) 15:44:18 ID:qFaNYoPg0
シャドウハンターズは外国語版も出してるらしいから、
それと同じ物を東方で作って、商業流通にのせて、世界に羽ばたこうとしてるんじゃねw

「……こんなこと書いたら、また嫌がらせされるのかな?」って書いてるけど、以前も同じような事あったんだろうか
つーかあゆ屋主導かゲームリパブリック主導でやったのかが気になるな

321: 名前が無い程度の能力 2012/09/01(土) 16:01:58 ID:qFaNYoPg0
http://ayuya5555.blog89.fc2.com/blog-entry-186.html#cm
(※この後消えたので残ってません)
少し前のだが、シャドハンコピーに対するツッコミと代表者による弁明

323: 名前が無い程度の能力 2012/09/01(土) 16:32:48 ID:qFaNYoPg0
>>318×ゲームリパブリック ○アークライト

あゆ屋がシャドウハンターズのコピー作った後
「権利者に連絡とってる」
「俺様が用意したラインを利用しなければ1000万円で6000円売りになる」
「文句言うなら1000万円出してやってみろよw」
「全てはシャドハン復活のための第一歩である」

等言いはじめたが実は>>317

325: 名前が無い程度の能力 2012/09/01(土) 20:15:54 ID:03ork8kQ0
・あゆ屋、シャドハンの権利者に東方版を作ることを伝え、権利者は詳細が決まったら教えてくれ。と返す。
・その後、権利者に連絡がないまま東方版が完成、委託されていることを権利者が知る。
・権利者は外国のデザイナーへ利益の分配をしている&シャドハン日本語版を再販するべく裏で動いてたので困惑中。

327: 名前が無い程度の能力 2012/09/01(土) 20:43:23 ID:aYgYdhkc0
『幻想郷闘乱記』という同人ボードゲームの話 でググって一番上に出てくるブログに卓ゲー板のレスが一通り転載されてる
見るまでもない話かもしれんが海外でも顰蹙を買ってる模様

で、使われてるキャラクターカード
ttp://blog-imgs-52.fc2.com/u/r/a/uramatu/48.jpg

328: 名前が無い程度の能力 2012/09/01(土) 20:57:53 ID:O.1r6qLE0
>権利者は詳細が決まったら教えてくれ。と返す。
ここでしっかりとしたやり取りがあればいざこざ起きずに一方的に権利者が突っ込むことは可能だろうな
gdってるところをみると配分で揉めて表に出せないか証拠が残ってないか

ゲーム作って友人に見せたら勝手に販売されてておめーにやる金ねーからって言われたみたいなもんか

329: 名前が無い程度の能力 2012/09/01(土) 21:17:50 ID:4y1nGn/I0
いつも通りの屑っぷりということだけ把握した

331: 名前が無い程度の能力 2012/09/01(土) 21:44:12 ID:iFvz9V4k0
ttp://banesto.shop6.makeshop.jp/shopdetail/010002000130/
>(*:追記:09/01現在で許可が下りていない可能性があり、販売を停止し調査します。悪しからずご了承くださいませ。)

わろた

333: 名前が無い程度の能力 2012/09/01(土) 23:33:39 ID:OttfmoEU0
Re: 香魚亭
> 「褒められた行為でないと思います」が冬コミは何スペース申し込まれたのですか

指導にしいたがっております。
2012-08-25 21:18 北崎あゆむ URL 編集
日本語ができないらしいから小学生からやりなおした方がいい

336: 名前が無い程度の能力 2012/09/01(土) 23:44:09 ID:kqktvmwo0
あゆ屋は何回問題起こせば気が済むんだ
日本語通じてないし頭おかしいのか

338: 名前が無い程度の能力 2012/09/01(土) 23:55:37 ID:qFaNYoPg0
@SoutokuD4: おいおいあゆ屋の旦那ァ!どないなっとんねん!
@SoutokuD4: それでも闘乱記を楽しみに来てくれる人がいるかもしれないので、殺されるわけにはいかないのだ(しろめ)

@Mshi_the_Black: どうなってんだ…。おい、あゆ屋の旦那!なんか違うんじゃねーのか!?
@Mshi_the_Black: メタクソにイライラするなう

今回の無許可コピーの片棒担いだ自称デザイナーたちが…

339: 名前が無い程度の能力 2012/09/01(土) 23:55:49 ID:rixXOrlI0
ちょくちょくって言うか頻繁に日本語おかしいなあゆ屋の中の人
朝鮮人か?

404: 名前が無い程度の能力 2012/09/02(日) 20:12:20 ID:GfZjwJic0
昨日mixiに「お礼がしたいんで口座教えて」と連絡が来て
なんのこっちゃと思い検索かけたらいろいろ載っていた
そんで知った
「頭は下げるけどそれ以上する気はない」
との連絡を受けたあと繋がらなくなったので
速やかに商品の販売停止と自主回収するよう通達

405: 名前が無い程度の能力 2012/09/02(日) 20:14:51 ID:KdHZNYaw0
おお、関係者降臨?

406: 名前が無い程度の能力 2012/09/02(日) 20:31:49 ID:SPBYEafY0
関係者じゃなくて権利者ツイッターの発言まとめみたいだな

ttp://okanenainde.seesaa.net/article/289571410.html

407: 名前が無い程度の能力 2012/09/02(日) 21:12:03 ID:1k6zIR/.0
ティンクルPS2版を潰した神主に刺さるからシャドハンの話はもうやめろ

408: 名前が無い程度の能力 2012/09/02(日) 21:18:02 ID:qNUx5oYM0
夢時空は関係無いだろ夢時空は!

410: 名前が無い程度の能力 2012/09/02(日) 22:04:40 ID:1aobJCTY0
>>406
これ>>321のブログだと権利者全員に許可とったみたいなこと書いてあるんだが
許可どころかパクリの分際で権利者に喧嘩まで売ってるしいくらなんでも酷すぎじゃね?
日本語が不自由とかの問題じゃなくて人として神経疑うレベル

411: 名前が無い程度の能力 2012/09/02(日) 22:11:54 ID:67fNwKxw0
なにやら、あゆ屋のブログの記事がいくつか削除された模様

412: 名前が無い程度の能力 2012/09/02(日) 22:12:53 ID:AcsNpUCU0
仮に丸パクリで金儲け目的でも喧嘩を売る理由がない
個人じゃなくて会社として許可をとった(と思ってた)とかじやないの
日本語不自由ならそのへんの誤解も起きやすそうじゃね

413: 名前が無い程度の能力 2012/09/02(日) 22:13:03 ID:qNUx5oYM0
>>321のブログ自体が消えてるじゃんワロタ

414: 名前が無い程度の能力 2012/09/02(日) 22:31:35 ID:1aobJCTY0
ブログ消えてて糞ワラタww認めたようなもんだな
自称ショップ関係者とかに何度も突っ込まれて
自分でデザイナーにも確認取ったと説明してたから勘違いとかもありえない

>>412
嘘ついて人騙すのに日本語不自由とか関係ねーよw
それに>>406の呟き見るに意図して喧嘩売ってるとしか思えんよ

424: 名前が無い程度の能力 2012/09/02(日) 23:27:44 ID:SYBBe2II0
権利者が動いてる状況ならごめんなさいしろよ、っていう凄い分りやすい話なのになー
アークライトが下手に卓上ゲーム業界で力持ってるからそっちでごりおせるとでも思ってたのかねー

432: 名前が無い程度の能力 2012/09/02(日) 23:57:08 ID:ruh/z4OM0
無許可丸パクリゲームでもゲームデザインと言えるんだな
ttp://ayuya5555.blog89.fc2.com/blog-entry-163.html

436: 名前が無い程度の能力 2012/09/03(月) 00:35:21 ID:wbCkldjc0
@Fortunewheel: さっき「販売停止と自主回収にとりかかります」との回答が来た。ひとまず安心。

437: 名前が無い程度の能力 2012/09/03(月) 00:42:48 ID:YQw4OUDU0
まぁそりゃそうなるわな

470: 名前が無い程度の能力 2012/09/03(月) 07:30:33 ID:dnVuResU0
これどうなんだろうね。確かにあゆ屋へ直接打撃にはなるけど

701 :NPCさん:2012/09/03(月) 01:52:36.13 ID:???
「あゆ屋って東方2次創作サークルが企業と組んでこんな問題起こしてるけど放置しといてもいいんですか?」
って知らせてZUNも巻き込んだ方がいいんじゃないの?あゆ屋の問題を東方界隈に知らしめないとまた同じような
問題起こすぞこいつら

471: 名前が無い程度の能力 2012/09/03(月) 07:34:27 ID:Sy6li1xA0
>>470
個人サークルの問題には神主も突っ込まないだろ
むしろバネストみたいな"他に東方関係を扱ってないようなとこ"で委託してることを問題視したほうが

492: 名前が無い程度の能力 2012/09/03(月) 16:42:19 ID:L0B3MLCc0
あゆ屋…
つつ

493: 名前が無い程度の能力 2012/09/03(月) 16:56:28 ID:7AEtyZbs0
あゆ屋逃げ切り勝利だな!おめでとう!

494: 名前が無い程度の能力 2012/09/03(月) 17:08:49 ID:C0PkFt560
>「販売停止と回収作業に三ヶ月かそれ以上かかる」
こりゃ逃げ切りか

495: 名前が無い程度の能力 2012/09/03(月) 17:14:14 ID:UoofEets0
追加生産した委託販売分を売り切りたいだろうしw

496: 名前が無い程度の能力 2012/09/03(月) 17:31:10 ID:IvdbaLXQ0
相手が望む形での“回収作業”が終わらない限り、評判はネット上をいつまでも駆け巡るんだろうな

497: 名前が無い程度の能力 2012/09/03(月) 17:31:42 ID:0iUaqd8E0
三ヶ月とはまたすぐバレる嘘をついたな

498: 名前が無い程度の能力 2012/09/03(月) 17:34:35 ID:YQw4OUDU0
え、ショップはメール送ればすぐ対処してくれるよ…
もうちょっと違う言い訳できないのかな

500: 名前が無い程度の能力 2012/09/03(月) 17:45:24 ID:IvdbaLXQ0
狭義では未販売分の回収、広義では販売済分まで回収
齟齬は早めに埋めて全て受け入れないとね

502: 名前が無い程度の能力 2012/09/03(月) 18:38:24 ID:N.J2pbS60
あゆ屋の旦那こと北埼あゆむはニコマス騒動・ゆめみP事件、ツンデレカルタの作家原稿料不払い事件2度の民事訴訟
クリエイターからの集団訴訟などで訴えられてるDEARSというCD作ってる会社の社長がやってるサークル
ttp://anond.hatelabo.jp/20080816185445
ttp://karutaya.web.fc2.com/
ttp://www.dears.co.jp/
ttp://www.setsuna-p.co.jp/
どっちも外注に金払わず逃げてるところが類は類を呼んでる

578: 名前が無い程度の能力 2012/09/04(火) 23:01:33 ID:jQuUBxYw0
あゆ屋の件ご宣託きたなw

korindo (博麗神主)
何か、ボードゲームの二次創作で問題が起きているという話を聞きました。他の人に迷惑かけちゃだめよん
9月4日 22時56分 SOICHAから
ついった.com/korindo/status/242984441335672833

579: 名前が無い程度の能力 2012/09/04(火) 23:13:56 ID:g3t9tGFs0
牽制来たか
まあ逃げ切られそうだ
もうちょっと突っ込んで欲しかったけど…難しいか

580: 名前が無い程度の能力 2012/09/04(火) 23:31:43 ID:jCzGxlQo0
あゆ屋としては「売り切れたので迷惑はかからなくなりました!」で来るだろうな
ZUNもポーズだけだろ

581: 名前が無い程度の能力 2012/09/04(火) 23:34:11 ID:qpisxFEQ0
しかし神主が直接言及するってよっぽどのことだよな

583: 名前が無い程度の能力 2012/09/04(火) 23:41:08 ID:eHjEzXkQ0
外野は無視して売り逃げるって言ってたが
あゆ屋のハゲデブがコミトレ会場でいってたことは本当だったか

584: 名前が無い程度の能力 2012/09/04(火) 23:44:31 ID:LychLTMc0
なんでZUNはこんなきもい口調なのか

585: 名前が無い程度の能力 2012/09/04(火) 23:45:31 ID:XiSMEkPM0
神主すらも外野扱いして売り逃げる気なのかね。

586: 名前が無い程度の能力 2012/09/04(火) 23:55:51 ID:Et5Z5k460
ティンクル、ロックマン、マリオのパクリなら東方無罪なのに

587: 名前が無い程度の能力 2012/09/05(水) 00:14:27 ID:bARlII.20
東方2次創作関係は、馬鹿とゴロで溢れかえってそれに群がる無知な幾多の東方ファンって形になっちゃってるよな。
そりゃあゆ屋みたいなのが追い出されずにやれてる訳だわ。

589: 名前が無い程度の能力 2012/09/05(水) 00:23:18 ID:aaNzQT4M0
今の東方界隈はそれこそ儲けたもん勝ちになってるな
規則が緩いし何かやらかした悪評は 面白がったまとめブログが界隈へのヘイトへ分散させるしな
あゆ屋がこの一件で痛い目みなかったら更に調子に乗るし他も本格的にやり始めるだろ

590: 名前が無い程度の能力 2012/09/05(水) 00:35:50 ID:PiViHx/k0
ここまで厚顔無恥ならZUNがちょっとツイッターで呟いたくらいじゃ全く気にしないだろ

591: 名前が無い程度の能力 2012/09/05(水) 00:38:26 ID:35kcr4cQ0
あゆ屋はさすがに痛さの格が違うな
原作者に追求されるとか

592: 名前が無い程度の能力 2012/09/05(水) 00:39:24 ID:WYcI72T.0
原稿料未払い踏み倒ししてきたあゆ屋の旦那からしたら
神主の言うことだって聞き入れやしないよ
そりゃ日本中羽ばたくのに金かかるしな

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