1 豆次郎 ★ :2017/03/04(土) 15:50:13.85 ID:CAP_USER9

 厚生労働省が近く法制化を検討している受動喫煙対策の強化案。もし罰則付きのたばこ規制が実施された場合、もっとも影響を受けるとされているのは、「店内原則禁煙」の方向性が示されている飲食店だ。

 これまで〈喫煙可〉だった店舗や時間帯・フロアなどによって〈分煙〉を掲げてきた店舗から喫煙者がいなくなれば、深刻な客数減や売り上げの落ち込みが心配される。事実、その損失は莫大な額にのぼることが分かった──。

 市場調査会社の富士経済が3月3日に公表したアンケート調査によると、東京・愛知・大阪の3都市圏の「居酒屋、バー、スナック」「カフェ・喫茶店」「レストラン」計7002店を対象に法案施行後の売上金額への影響を聞いたところ、居酒屋等で75.4%、全体でも57.6%の店舗責任者が「売上が減少する」(有効回答1020店)と答えた。

 そのうち売上減に影響するものとして、「既存客の来店頻度が減る」(62.1%)、「既存客の大半が喫煙者だから」(58.0%)、「滞在時間が減少し、客単価が減少」(34.0%)といった要因が多く挙げられた。

 もともとこの3業態は喫煙客の割合が高い店舗群ではあるが、その市場規模は全外食市場規模約21兆円のうち13兆円を占める。富士経済の推定では、喫煙規制による3業態への影響は、全国で8401億円の売上減になるという。

「外食産業は巨大市場とはいえ、個人経営店を中心に年々減少しており、受動喫煙防止法案が法制化されると、さらに減少推移に拍車がかかることが想定されます。

 新規業態の開発を活発に行える大手チェーンとは異なり、新規客の取り込みも容易ではなく、客数が戻らないと感じている店舗も多いことから中小規模の外食店にとっては一層厳しい状況になると見られます」(富士経済・東京マーケティング本部の調査担当者)

 今のところ、酒を提供する小規模なバーやスナックは規制の対象外とする原案も持ち上がるが、食事に合わせて酒を提供する居酒屋や焼き鳥屋、おでん屋などは認められず、店内に喫煙室を設けない限り原則禁煙となる可能性も出てきた。

 富士経済の調査では、居酒屋・バー・スナックの54.1%が月商200万円未満で、資金面からも分煙設備を設置するのが難しい店が多いことが分かった。

 そうした飲食店の窮状は、調査項目とは別の自由回答からも窺えた。前出の富士経済担当者が話す。

「もちろん受動喫煙防止の強化をいち早く実施してほしいとの賛成意見も多数ありましたが、やはり飲食店は売上金額や影響が及ぶ期間を心配し、『事業者が主体的に(喫煙可否の)サービス内容を選択できる制度を』『国や自治体による支援策(分煙設備の補助金拡大など)も実施してほしい』といった回答が目立ちました」

 中には『そもそも政府が介入すべきではない。喫煙させるのもさせないのも店の自由。それならば、たばこの販売を禁止すべき』との過激な意見もあったという。

 店の分煙環境を含め、顧客ニーズに合わせたサービスの多様性で成長してきた日本の外食産業。受動喫煙対策の一律規制は、その勢いを削ぎかねない。

NEWSポストセブン3月3日(金)16時0分
https://news.biglobe.ne.jp/economy/0303/sgk_170303_3508053033.html

★:http://daily./test/read.cgi/newsplus/1488533686/

※前スレ
http://daily./test/read.cgi/newsplus/1488598211/





18 名無しさん@1周年 :2017/03/04(土) 15:56:42.10 ID:VHWEmuym0

>>1
どうせ小さい店は、常連客だけになったら
「閉店」にして、灰皿出すんだろ


37 名無しさん@1周年 :2017/03/04(土) 16:02:05.94 ID:wAcA0WOd0

>>18
徹夜の雀荘みたい(笑)


63 名無しさん@1周年 :2017/03/04(土) 16:09:36.75 ID:IIYuuN7u0

>>18
酒の席でしか煙草吸わないし、会員制かヤニ中貸し切りデーでいいよ

厚生省はもう病院並みに日本を禁煙国家にしたいみたいで、気持ち悪い


4 名無しさん@1周年 :2017/03/04(土) 15:51:44.92 ID:/1DXAEBM0

強制はダメだろ選択の自由だろ、入り口に喫煙看板付ければ良いだけ


14 名無しさん@1周年 :2017/03/04(土) 15:55:05.23 ID:wAcA0WOd0

>>4
さんざん既出。
それだと今まで通りだから受動喫煙防げないから無意味。
看板無くてわからなかったから非喫煙者が受動喫煙してたわけじゃない。


5 名無しさん@1周年 :2017/03/04(土) 15:52:04.13 ID:E0b2+ruq0

ガストとか禁煙でもめっちゃいるけどな


80 名無しさん@1周年 :2017/03/04(土) 16:15:13.43 ID:IOjSDt/m0

>>5
居酒屋やキャバクラは死活問題だよ


10 名無しさん@1周年 :2017/03/04(土) 15:53:57.93 ID:Rq0uY+eiO

電子タバコはOKにしろよ

煙じゃねーんだからよ


28 名無しさん@1周年 :2017/03/04(土) 15:59:22.83 ID:wAcA0WOd0

>>10
ニコチンの霧に害があるかは未確定。
疑わしきは、、、どっちにするのがいいんですかね?
規制しないで後でやっぱり有害でしたってのか。
規制して後でやっぱり無害でしたってのか。
もちろんその後に禁止と解禁につながりますが。


11 名無しさん@1周年 :2017/03/04(土) 15:54:21.03 ID:g8yOZvCo0

定期貼り

同じ喫煙者の意見だが密集地に住む人は
現実みて 「オン」というスナッフ スヌース系のタバコを認知して
視野に入れてくれ。
JTのクソみたいなゼロスタイルや 電子タバコの可否や投資や周りへの配慮も
全部解決するから。
出先ではそれで我慢して家で愉しめばいい。
認知度が足らなさすぎるんだ。

いつまでも無茶苦茶な罵倒する輩相手にしなくていいのよ
吸うほうが法の範囲内で対応すればいいだけ。
ほとんどの人が今の銘柄しか持ち歩かないのではなく
コレ系と併用して(,,゚Д゚) ガンガレ!


29 名無しさん@1周年 :2017/03/04(土) 15:59:35.68 ID:mziSnuqt0

>>11
いいねえ


51 名無しさん@1周年 :2017/03/04(土) 16:06:22.16 ID:g8yOZvCo0

>>29
コスパ最強だからね メンソール吸ってる人ならミント1で大丈夫
3ミリはきつすぎると思う。
値段も安いし 試し買いから始めてほしい。


17 名無しさん@1周年 :2017/03/04(土) 15:56:33.05 ID:Y9zwY0hu0

今はどうか知らないけどカフェ・ド・クリエのタバコ臭すごかった
ドアから店内に1歩も踏み出せなかったわ


46 名無しさん@1周年 :2017/03/04(土) 16:04:55.62 ID:gtDxPPXY0

>>17
ここはコーヒーも薄くてまずいよ


19 名無しさん@1周年 :2017/03/04(土) 15:56:43.06 ID:S5xkpSzX0

受動喫煙の人体に対する害が医学的に証明されてない以上さすがに一律禁止は無理がある
好き嫌いかマナーの話にしかなってないから
店舗入口に喫煙か禁煙の掲示をして市場に任せれば良いだけの話かと


41 名無しさん@1周年 :2017/03/04(土) 16:03:22.93 ID:wAcA0WOd0

>>19
そうなの?ソースは?なんかで確定って見た気がするけど。


64 名無しさん@1周年 :2017/03/04(土) 16:09:43.53 ID:m89gV4qc0

>>41
ソース?なんの?無害のソース?
タバコに限らずそんなもんは存在しないよ。


71 名無しさん@1周年 :2017/03/04(土) 16:13:13.37 ID:S5xkpSzX0

>>41
ソースはソースが無いことがソースかな

人体内に煙として吸収されたニコチンが
Aという物質に化学変化してBという器官にCという作用を及ぼしてDという病気になる
この説明が一度もなされないだろ

今あるのは統計処理したデータらしきものだけ
それにWHOとか厚生省とか癌センターとかの権威の衣をまぶしてある怪しげな根拠
だからマナーと好き嫌いの話にしかならないで揉めると考えられる


88 名無しさん@1周年 :2017/03/04(土) 16:17:05.37 ID:m89gV4qc0

>>71
どの位の濃度の煙をどの位の頻度で吸い込んだら身体のどの部位にどの程度の変調を来すのか?

全く検証されていないからな(笑)
「科学的根拠のない仮説」と言われる理由がそれだよ。


49 名無しさん@1周年 :2017/03/04(土) 16:06:02.96 ID:RR3Bq74U0

>>19
市場の評価って既に出ているでしょう。

全面禁煙の店が繁盛しているし、分煙の店も、禁煙席はいつも満席で
「喫煙席ならすぐにご案内できるのですが・・・」と言われる状態


62 名無しさん@1周年 :2017/03/04(土) 16:09:29.48 ID:Wff8htQv0

>>19
またまた単発IDで、よくまたこんなウソをつく。ウソも100万回つけば、もしかして本当であるかのように見せかけられるとでも思ってるの?
人*に加担して恥ずかしくないの?家族に顔向けできるの?


86 名無しさん@1周年 :2017/03/04(土) 16:16:47.56 ID:JpGdD3P30

>>62
いや この話は本当
子供の喘息は一時期話題になったけど 今は言わないしな
それよりもPM2.5の方がダイレクトに大変な時期もあったし
疫学的にはあるんじゃないか と言われているが実際統計取ると差が出なかったりして
綺麗な相関が出たやつないと思うよ

嘘だと思うなら きちんとした論文探してみなよ


91 名無しさん@1周年 :2017/03/04(土) 16:17:54.00 ID:Wff8htQv0

>>19>>71


疫学とか知らないの?知らないからもう受動喫煙が有害って決着がついてることを蒸し返すんだろうな。
議論なんかできる頭ないんだから黙ってなさい


屋内全面禁煙にすると、受動喫煙の被害者である非喫煙者の健康状態が改善され医療費が大幅削減される。且つ飲食店の売上げは落ちない。
http://diamond.jp/articles/-/118726


23 名無しさん@1周年 :2017/03/04(土) 15:58:25.44 ID:bX3GNA540

フィリップモリスが数年後には紙煙草の販売から手を引くんだから
もう諦めなさい


38 名無しさん@1周年 :2017/03/04(土) 16:02:40.13 ID:g8yOZvCo0

>>23
というよりフィリップモリスは紙巻たばこしか無かったから
ICOSに移行させるだけ。
タバコメーカーだけど 紙巻きしか無いメーカーの発表で
移行後喫煙者が支えてくれるかは不明。
その分日本でICOS大人気キャンペーンやってるからねw


24 名無しさん@1周年 :2017/03/04(土) 15:58:51.04 ID:FsS3I3Q20

外国が実施できることが日本で実施できないわけない


31 名無しさん@1周年 :2017/03/04(土) 16:00:08.93 ID:JpGdD3P30

>>24
外国は屋外禁煙はない
だから 店を全面禁煙にするなら 店の外は吸えるようにすれば良いだろう
戸外のテラス席は吸って良いとか


60 名無しさん@1周年 :2017/03/04(土) 16:08:51.74 ID:FsS3I3Q20

>>31
なるほどね
JTに据える箱をたくさん作らせるしかないな


32 名無しさん@1周年 :2017/03/04(土) 16:00:35.15 ID:IIYuuN7u0

北欧流アプローチだと
場所だけ貸して、喫煙者が酒とつまみ持って来て酒盛り

これは飲食業じゃないからセーフなはず
会員制でも人が集まるところ全面禁止なの?

>>4
もう会員制にするしかない
そこが最後の、憲法に保証された自由の砦


54 名無しさん@1周年 :2017/03/04(土) 16:06:46.96 ID:wAcA0WOd0

>>32
会員の中に非喫煙者が紛れ込まないようにする策はあるの?ないと駄目なような、、、


67 名無しさん@1周年 :2017/03/04(土) 16:11:04.69 ID:IIYuuN7u0

>>54
なーんーのーたーめーのーかーいーいーんーせーいーだーよー
煙草の話だろ


74 名無しさん@1周年 :2017/03/04(土) 16:13:47.00 ID:wAcA0WOd0

>>67
だから非喫煙者が会員に絶対にならないって策は???


95 名無しさん@1周年 :2017/03/04(土) 16:18:31.53 ID:IIYuuN7u0

>>74
人間は誰にも強制されない最低限の自由意志を持つ
あくまでも最低限

一体誰に強制されるの?


33 名無しさん@1周年 :2017/03/04(土) 16:00:39.16 ID:ip0tpuJM0

ちょっと賑やかな駅前あたりに喫煙所作ったら儲かりそうだな
10坪ぐらいの店内に自販機2台と大型換気扇と椅子テーブルを設置
入場料100円で1日200人来たとして…そんな来ないか


65 名無しさん@1周年 :2017/03/04(土) 16:09:56.02 ID:JLQ8R2f90

>>33
喫煙所に換気扇必要ないわw害あるすべてを吸い込んで外に出さないでねw


34 名無しさん@1周年 :2017/03/04(土) 16:00:39.40 ID:EAmrEFtE0

今まで行かなかった人が行くようになるから


56 名無しさん@1周年 :2017/03/04(土) 16:07:13.18 ID:m89gV4qc0

>>34
「お?全店禁煙かっ!よし外食デビューするか!」

そんな奴が本当にいると思うか?
そんなに外食に興味があるような者が今まで引き込もってたと思うか?

このネット時代に?今でも簡単に禁煙店を検索でき行ける時代にだぞ?


58 名無しさん@1周年 :2017/03/04(土) 16:08:25.52 ID:ZWzZheNy0

>>56
事実選択肢増えるしな


59 名無しさん@1周年 :2017/03/04(土) 16:08:39.05 ID:ZjRPQOdJ0

>>56
いないと思う方が謎

そもそもデビューって……感性が中高生で止まってないか?
何回か行って失望した人間は多いよ


70 名無しさん@1周年 :2017/03/04(土) 16:12:25.56 ID:m89gV4qc0

>>59
失望?なぜ一店舗にこだわる?
いくらでも検索すれば禁煙店を調べられるのに?

スマホやPCを扱えない高齢者か?


77 名無しさん@1周年 :2017/03/04(土) 16:14:40.13 ID:ZjRPQOdJ0

>>70
は?なんだこの知恵遅れくんは
お前には食べ物が全部同じに見えるんだなwww


83 名無しさん@1周年 :2017/03/04(土) 16:16:25.10 ID:RR3Bq74U0

>>56
寿司屋、禁煙の店と喫煙可の店では
食べる客層が全然違うだろ
喫煙可の店だと、何喰わされても分からない


39 名無しさん@1周年 :2017/03/04(土) 16:02:46.21 ID:QB5jAdyL0

全てはオリンピックのせい


42 名無しさん@1周年 :2017/03/04(土) 16:03:43.06 ID:w5CSVvNE0

>>39
五輪に
世界的スタンダードだと

 密閉空間以外は
 セーフ

ってな按配


44 名無しさん@1周年 :2017/03/04(土) 16:04:31.12 ID:OP1DArim0

~ここまでの流れ~

2005年 日本は「煙草規制枠組み条約」に批准し受動喫煙防止を約束

2007年 健康増進法で受動喫煙防止に努めなければならないという法律を制定

→ 罰則がないため守らないところが多数
→ オリンピック憲章で「煙草のないオリンピック」を実現しなければならないため放置できなくなる
→ 屋内(飲食店だけじゃない)全面禁煙、一定水準を満たす喫煙所の設置は認めるという法改正を検討中

受動喫煙防止が実現必須の目的であり、そこに飲食店も含まれるってだけ。
国際条約に批准してしまっている以上、これは仕方のないこと。
もちろん日本国内だけの問題ではない。


47 名無しさん@1周年 :2017/03/04(土) 16:05:30.46 ID:w5CSVvNE0

>>44
世界的に慣例に倣ってなら

 屋外喫煙
 自由

ってな事に


57 名無しさん@1周年 :2017/03/04(土) 16:07:29.23 ID:g5oFRAGK0

さすがにこの法案は一線を越え過ぎ
喫煙の可否は経営者の判断に任せるべき問題


61 名無しさん@1周年 :2017/03/04(土) 16:08:54.38 ID:eMryju8V0

>>57
10年前に反対拒否しておいて今更何言ってやがる。


66 名無しさん@1周年 :2017/03/04(土) 16:09:57.03 ID:w5CSVvNE0

>>57
世界「密室での分煙なんて、ナンチャッテ分煙」
日本「分煙は完璧!!」

世界「密室はともかく、屋外は自由!!」
日本「屋外も許さん!!」


もう、無茶苦茶な日本


76 名無しさん@1周年 :2017/03/04(土) 16:14:39.42 ID:FsS3I3Q20

>>66
屋外は日本じゃなくて自治体じゃないの?
しかも規制は特定路上のみでしょ


68 名無しさん@1周年 :2017/03/04(土) 16:11:10.25 ID:9YNrGk/D0

あれ?全面禁煙にしたら喫煙者は来なくなるが新規客が来るから売上増えるんじゃないの?


75 名無しさん@1周年 :2017/03/04(土) 16:14:09.09 ID:m89gV4qc0

>>68
今まで外食を避け引き込もってた連中が全店禁煙を機に外食デビューか?
ないない(笑)


78 名無しさん@1周年 :2017/03/04(土) 16:14:43.77 ID:bgKaCSw60

>>68
その試算が入ってない
これは現状の売上から喫煙者分引いただけ


92 名無しさん@1周年 :2017/03/04(土) 16:18:14.26 ID:IOjSDt/m0

>>68
居酒屋やキャバクラで客が増えるとか無いよ


69 名無しさん@1周年 :2017/03/04(土) 16:11:49.82 ID:JpGdD3P30

これ 反対する理由は
今はタバコだが これに成功したら次は糖尿病か酒かどっちかだろう
全国の甘味屋の前には
あなたの健康が損なわれます
糖尿病のリスクが上がります
手術の合併症が5倍になります
感染症が重症化するリスクが3倍になります
足の切断のリスクが10倍になります
認知症 心筋梗塞のリスクが~

と書かれる日が近いっーの
そして AIが発達したら
今日のあなたの食事は必要量を超えたので終了ですとかな
1万歩歩いてないので家には入れません とか罰金が発生しますとかなw

そんな社会楽しいか
行き過ぎた健康政策は悲劇を生むだけだって
今でも ファミレスや普通の定食屋の全面禁煙は法律無関係に始まってるから 成り行きに任せていい何かだと思うが


87 名無しさん@1周年 :2017/03/04(土) 16:17:00.37 ID:g8yOZvCo0

>>69
いや 同じ喫煙者だと思うけど
認識が違ってる
WHOのたばこ関連の勧告に日本は国として調印参加しちゃったんだ
それが規制のはじまり。
オリンピックは履行するための口実みたいなもん。

国としての意見をまともに聞いてもらうためにはこういう調印したことを
履行してこそ信用につながる。
ぶっちゃけそこで調印しちゃったから破棄するわけにも行かないんだ。
押したやつは責任とって矢面に立たないとね。


94 名無しさん@1周年 :2017/03/04(土) 16:18:31.55 ID:RR3Bq74U0

>>69
美味しく食事を味わいたいというのは、普通に誰でも思うだろう?


72 名無しさん@1周年 :2017/03/04(土) 16:13:14.64 ID:uBGgP+P90

カラオケボックスは?


81 名無しさん@1周年 :2017/03/04(土) 16:15:18.03 ID:IIYuuN7u0

>>72
禁煙の定義が曖昧
同席するから禁煙なのか、換気すれば問題ないから時間帯でとかの議論なく

   全面禁煙


90 名無しさん@1周年 :2017/03/04(土) 16:17:27.18 ID:w5CSVvNE0

>>81
> 禁煙の定義が曖昧

世界的には

 密室は不可
 密室以外は自由

という実に明瞭な


79 名無しさん@1周年 :2017/03/04(土) 16:14:52.47 ID:0pZsdaS00

これ、東京だけでやればいいんじゃね?


85 名無しさん@1周年 :2017/03/04(土) 16:16:32.20 ID:u5/nRDwA0

>>79
何で東京だけ?


89 名無しさん@1周年 :2017/03/04(土) 16:17:14.32 ID:0pZsdaS00

>>85
オリンピック対策


98 名無しさん@1周年 :2017/03/04(土) 16:19:11.91 ID:u5/nRDwA0

>>89
オリンピック関係なく日本という国が批准した国連の条約の規定事項でしょ。


96 名無しさん@1周年 :2017/03/04(土) 16:18:32.35 ID:JpGdD3P30

>>85
オリンピック対策だからじゃないの