高橋宏斗、2ヶ月かけて山本由伸と自主トレで作ったフォームを2日で戻される : なんJ（まとめては）いかんのか？

新着ニュース

ちょっと前の人気記事

高橋宏斗、2ヶ月かけて山本由伸と自主トレで作ったフォームを2日で戻される

[ 2023年02月06日 09:54 ]
コメント(101) |
中日 |
Tweet

1:それでも動く名無し 2023/02/06(月) 08:13:58.38 ID:xWsYRu950

2:それでも動く名無し 2023/02/06(月) 08:14:33.32 ID:xWsYRu950: 気遣って監督の目の前では前のフォームで投げてて草

52:それでも動く名無し 2023/02/06(月) 08:28:44.16 ID:JgQBANwBa: 混ざってぐちゃぐちゃフォームになりそう

3:それでも動く名無し 2023/02/06(月) 08:15:36.11 ID:CkvlL5zZ0: 投げる方もなんとかしますんで

23:それでも動く名無し 2023/02/06(月) 08:19:56.26 ID:29AaKW1pd: 投手も指導できるとかすごいやん

59:それでも動く名無し 2023/02/06(月) 08:30:48.41 ID:ZxHSOEgr0: 戦うフォームじゃなかったんかな

63:それでも動く名無し 2023/02/06(月) 08:32:19.91 ID:NypgNb2Gp: でもなんで変えたんや？去年うまくいってたんやろ？

66:それでも動く名無し 2023/02/06(月) 08:32:49.20 ID:dRZmuxTV0: >>63
負け越してるぞ

65:それでも動く名無し 2023/02/06(月) 08:32:39.98 ID:4pdkKc5B0: 実際付け焼き刃のフォームが実践で使えるかと言われると微妙な所ではある

89:それでも動く名無し 2023/02/06(月) 08:35:34.63 ID:bX8w8MGN0: 無駄な2ヶ月過ごしてて草

90:それでも動く名無し 2023/02/06(月) 08:35:50.04 ID:Qdf2MoBn0: 高橋、勝手に変わるな。

96:それでも動く名無し 2023/02/06(月) 08:36:42.02 ID:UQSuJ9ONp: どうせ最下位なんだから選手の好きにやらせてやればええのに

82:それでも動く名無し 2023/02/06(月) 08:34:51.77 ID:IumWLnHs0: 立浪嫌いやけどこれは立浪が悪いわけでもないやろ
高橋がわざわざ新しいフォームにする意味もわからんし

71:それでも動く名無し 2023/02/06(月) 08:33:23.39 ID:udCIWFyya: そもそも「Aが良い選手」というのと「Aのフォームにしたから全員良い選手になる」ってのは別やからな
投球見て指摘が入るあたり、フォームが合ってなかっただけやろ

111:それでも動く名無し 2023/02/06(月) 08:39:43.20 ID:sHLIXO2a0: >>71
体格や柔軟、可動域とか全然人によって違うからな

115:それでも動く名無し 2023/02/06(月) 08:40:04.87 ID:otyu7Ikm0: 柳田ダル山本

こいつらの真似する奴はろくなことになってない
異端児の天才を凡人がマネたらいかん

135:それでも動く名無し 2023/02/06(月) 08:44:27.76 ID:fE7hiKd20: まあフォーム変えて悪くなることもあるもんな

148:それでも動く名無し 2023/02/06(月) 08:49:01.42 ID:oY8ssm+ga: 色々言われてるけどこれに関しては立浪を擁護したいわ
チームに所属してる身なんだからトップの指示に従うべき

150:それでも動く名無し 2023/02/06(月) 08:49:09.51 ID:IzTTgQzj0: お前ら実際投げてる映像見て言ってるんか？
とても力が伝わるとは思えんフォームやぞ
感覚掴むための練習用のフォームかと思いきや、キャンプインしてブルペンでも同じフォームやからびっくりや

173:それでも動く名無し 2023/02/06(月) 08:52:39.89 ID:/n3rNKO30: こんなにコロコロフォーム変えて大丈夫なん？一回変えたら全く同じには戻らんやろ

182:それでも動く名無し 2023/02/06(月) 08:54:15.96 ID:9q1tyWzQd: 言うて一流選手も毎年フォーム変えてるよな
んで合わなかったらもとに戻したりしてるからこの時期の試行錯誤はええんよ

176:それでも動く名無し 2023/02/06(月) 08:53:34.30 ID:YAgix18L0: 山本フォームって若い奴結構マネするけど誰かモノになったんか

192:それでも動く名無し 2023/02/06(月) 08:55:11.06 ID:pMAwKm4Z0: 本田仁海は160km弱出るようになった

222:それでも動く名無し 2023/02/06(月) 08:57:56.22 ID:xGYd9OyI0: 佐々木朗希も2年目のときに山本のフォーム真似してキャンプ入りして速攻直されてたな

209:それでも動く名無し 2023/02/06(月) 08:56:56.66 ID:+f5aZyfT0: 参考にするだけで真似はしないほうが良いと思う

441:それでも動く名無し 2023/02/06(月) 09:28:27.92 ID:/n3rNKO30: 糞みたいなフォームで結果出す山本が悪い
真似して潰れた高校球児とかもいそう

536:それでも動く名無し 2023/02/06(月) 09:45:00.96 ID:c+31Y8vo0: >>441
一昨年の夏の地方大会見まくってたけど毎日どっかで山本のフォーム真似した高校生が投げてるくらい人気やったな

455:それでも動く名無し 2023/02/06(月) 09:30:38.27 ID:klQUa2JpF: まあ山本由伸の考え方と練習方法ってかなり変わってるだろうしな
情熱大陸でみただけだけどw

219:それでも動く名無し 2023/02/06(月) 08:57:49.70 ID:6C9hln+/0: 最終的には選手が自分の責任で信じたいモノを信じるのみやからなあ

329:それでも動く名無し 2023/02/06(月) 09:12:23.14 ID:8G9+ymc60: お前変わらんでええねん

385:それでも動く名無し 2023/02/06(月) 09:20:45.88 ID:G4AFYOqc0: フォーム変えたら立浪さんがびっくりするだろもっと立浪さんのことよく考えて野球して

397:それでも動く名無し 2023/02/06(月) 09:23:02.75 ID:J9lg6cp30: まぁwbc考えたら悠長にやってる時間ねぇぞってなるか

284:それでも動く名無し 2023/02/06(月) 09:06:39.26 ID:rJ1SRT3n0: 中日スポーツやと和やかに話し合ったみたいなニュアンスらしいけどどうなんやろなあ

398:それでも動く名無し 2023/02/06(月) 09:23:09.03 ID:ACXE8Qt+0: デイリーなら
竜将仰天！高橋宏斗が山本由伸に！で済まされてるぞ

430:それでも動く名無し 2023/02/06(月) 09:27:39.08 ID:5LgS3krr0: すぐ前のフォームに戻せるならええやん
実践で結果出る方使ってけば

: 引用元
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1675638838/

タグ：: 高橋宏斗; 山本由伸

コメント一覧 (101)

- 98. 一生言わんわ名前
- 2023年02月07日 07:24
- 素人目だとこれぐらいの変化なら、いつでも修正可能に見える。高橋もそういう感覚で挑戦してたんじゃないかな
- 0
  
  livejupiter2
  
  がしました
- 97. 一生言わんわ名前
- 2023年02月07日 00:40
- WBCに選ばれたのは昨季のフォームでなんだから大会前に余計なことしないで欲しいわ。
- 0
  
  livejupiter2
  
  がしました
- 96. 一生言わんわ名前
- 2023年02月07日 00:15
- これ一番誰が悪いかって騒ぎ立てた報知やろ
- 0
  
  livejupiter2
  
  がしました
- 95. 一生言わんわ名前
- 2023年02月06日 22:28
- 文句有るなら横浜に出荷するぞ
- 0
  
  livejupiter2
  
  がしました
- 94. 一生言わんわ名前
- 2023年02月06日 21:39
- こいつなんでも口出しするな
  もういいから黙ってろ
- 0
  
  livejupiter2
  
  がしました
- 89. 一生言わんわ名前
- 2023年02月06日 17:50
- 球団はアンチ立浪の報知は監視した方がエエで
  京田・高橋宏ときて次は岡林を狙っとる
- 0
  
  livejupiter2
  
  がしました
- 88. 一生言わんわ名前
- 2023年02月06日 16:07
- ダルの真似した奴はろくな事にならんとかあるけど、花巻東でダルの真似して自分に合わせていった結果が大谷じゃなかったか？
  ２年の時が岩手のダルビッシュだったはず。
- 0
  
  livejupiter2
  
  がしました
- 83. 一生言わんわ名前
- 2023年02月06日 15:11
- 立浪の世代は肘をしならせて投げるフォームしかない時代だしな
- 0
  
  livejupiter2
  
  がしました
- 79. 一生言わんわ名前
- 2023年02月06日 14:23
- 山本のフォームが良いかは別として、フォームの変更なんて投手野手みんな毎年のようにやることだし何より2ヶ月で～は意味不明過ぎる
  自主トレの2,3ヶ月でやってきたことを実戦形式で試すのがキャンプ練習試合なのに
  
  キャンプ入ってから変えたら自主トレ期間より短いしシーズン中にやったら発狂するだろうにいつ変えろと言うのかそれこそ山本も今オフ結構フォーム変えてるがね
- 0
  
  livejupiter2
  
  がしました
- - 87. 一生言わんわ名前
  - 2023年02月06日 15:38
  - >>79
    今年はWBCがあるんよ
    
    それにフォームの変更なんてそれこそ数年かけて少しずつ改良していくものやん。それをいきなりガラッと変えて、結果が良かったならまだしも投げてる球がサッパリならちょっと待てとなるのは当たり前やろ
  - 0
    
    livejupiter2
    
    がしました
- 75. 一生言わんわ名前
- 2023年02月06日 13:42
- 試しにモノマネしてみると山本のフォームって楽っちゃ楽なんだよね
  あの力感で強い球投げられるとなったらそらみんな真似るやろなとは思う
  なお現実
- 0
  
  livejupiter2
  
  がしました
- - 76. 一生言わんわ名前
  - 2023年02月06日 14:05
  - >>75
    でも相当右手の押し込み強くないとあれだけの球威出ないわ
    山本はかなり特異な投手
  - 0
    
    livejupiter2
    
    がしました
- 74. 一生言わんわ名前
- 2023年02月06日 13:38
- 文字読めない人間に評論家気取られるのも大変やな
- 0
  
  livejupiter2
  
  がしました
- 72. 一生言わんわ名前
- 2023年02月06日 13:33
- ハムの抑え騒動もだが口下手が指導者やったらアカンわ
- 0
  
  livejupiter2
  
  がしました
- 68. 一生言わんわ名前
- 2023年02月06日 13:10
- 典型的なダメ管理職なのだけは本当よくわかる
  自分で考えたら説明もなく全否定
  好き嫌いでやってるとしか思えないオフ人事
  真面目に、立浪の意向を探るだけのモチベ0の組織になっとると思う
- 0
  
  livejupiter2
  
  がしました
- 67. 一生言わんわ名前
- 2023年02月06日 13:09
- 何とも言えん
  プロだから結果を残せればいいんだから指導も自分の中で取捨選択しろ
  監督に言われただけで辞めるぐらいなら最初からしない方がいいし、巨人の横川みたいに結果を残せずに育成落ちするのも自己責任
- 0
  
  livejupiter2
  
  がしました
- 66. 一生言わんわ名前
- 2023年02月06日 12:57
- 山本もフォーム修正してるけど機材使って1球1球数値確認しながらやってるぞ
  その上でボールの威力も変わってないと結論づけてる
  見様見真似で習得できるはずもないけどせっかく向上心を持って取り組んでるのを
  首脳陣もただ合わないから止めろじゃなく機材使って数値見せて以前より悪くなってるぞと納得させてから止めないと今後の信頼関係が崩れると思う
- 0
  
  livejupiter2
  
  がしました
- 64. 一生言わんわ名前
- 2023年02月06日 12:52
- ずっとそうだけど中日はとにかく選手がどこ向いてんのか分からない事案が多すぎる
  大野はコーチの不興買って干されてガチで引退寸前まで追い込まれてたし、選手とベンチの考えが衝突することが少なくないからこんなに弱いんじゃないの？
  
  アリエルが計画とメッセージが見えないので退団したってぶっちゃけた事実をもう少し真摯に受け止めた方がいいと思うファンは、無理やりアクロバット擁護するばかりがチーム愛じゃないだろう
- 0
  
  livejupiter2
  
  がしました
- - 100. 一生言わんわ名前
  - 2023年02月07日 08:51
  - >>64
    批判する奴等もアクロバット批判ばかりだぞ
  - 0
    
    livejupiter2
    
    がしました
- 63. 一生言わんわ名前
- 2023年02月06日 12:45
- やっぱり報知記事正しかったやん
  信者が「話を聞いただけでフォームは否定してない！報知の妄想！」とか喚いてたけど実際こうしてフォーム戻ってるわけよ、実戦どころかオープン戦すら投げさせてもらえずに
  
  モチベと才能潰す天才やなこのチーム
- 0
  
  livejupiter2
  
  がしました
- - 99. 一生言わんわ名前
  - 2023年02月07日 07:44
  - >>63
    オープン戦なんてないぞ
    WBCに出るんだから
  - 0
    
    livejupiter2
    
    がしました
- 61. 一生言わんわ名前
- 2023年02月06日 12:41
- 見てたけど山本フォームに変えてから球威は分からんが制球の面では結構散ってたからずっと不安だった
- 0
  
  livejupiter2
  
  がしました
- 54. 一生言わんわ名前
- 2023年02月06日 12:34
- 去年後半順調だったんだから変える必要ないやんけって気持ちはわかるんやけどね
  こういうコーチにフォームに口出しされるのって本人は納得いってないからあんまいいことないんよな
  新フォームで行かせてそれで成績が悪化したなら本人も納得して元のフォームに戻すだろうけど
- 0
  
  livejupiter2
  
  がしました
- 52. 一生言わんわ名前
- 2023年02月06日 12:29
- 代表選ばれてなかったら雑魚チームだけの話で終わるんだけど代表選ばれてるんだから勝手なことすんなや
- 0
  
  livejupiter2
  
  がしました
- - 78. 一生言わんわ名前
  - 2023年02月06日 14:14
  - >>52
    これはある
    侍ジャパンに選ばれたのは去年のフォームの高橋であって勝手にフォーム変えてどうなるかよく分からん投手なんて要らんねんな
  - 0
    
    livejupiter2
    
    がしました
- 51. 一生言わんわ名前
- 2023年02月06日 12:29
- これから高橋はことあるごとに投手コーチに
  ビクビクしながら何をしていいか"お伺い"しなきゃいけないのか
  ああかわいそうに
- 0
  
  livejupiter2
  
  がしました
- - 86. 一生言わんわ名前
  - 2023年02月06日 15:35
  - >>51
    爽やかな笑顔、あっけらかんとしていたと言う記事があるんですよ
  - 0
    
    livejupiter2
    
    がしました
- 46. 一生言わんわ名前
- 2023年02月06日 12:20
- 二年目のジンクスってこういうとこから始まるよな。それも若さだけど
- 0
  
  livejupiter2
  
  がしました
- 45. 一生言わんわ名前
- 2023年02月06日 12:12
- 相談なしに大幅に変更したってのが問題なのに山本の真似自体の良し悪しの話ししてる人はなんなん
- 0
  
  livejupiter2
  
  がしました
- - 53. 一生言わんわ名前
  - 2023年02月06日 12:30
  - >>45
    中日みたいな弱い球団の指導者なんて相談したり配慮する必要あるか？
    若手全然育たないだろ向上心あるんだからなんら問題ないだろ
    問題にするなら中村奨成、小窪、坂本、松本竜治とか処分しろよ
  - 0
    
    livejupiter2
    
    がしました
- - 55. 一生言わんわ名前
  - 2023年02月06日 12:34
  - >>53
    頭大丈夫かよ
    多分お前と会話するの無理だから話しかけないでくれ
  - 0
    
    livejupiter2
    
    がしました
- - 62. 一生言わんわ名前
  - 2023年02月06日 12:43
  - >>55
    だから中日は平田良介みたいなのが育つんだな
    スケールない地味な選手しかいないしな弱いし
  - 0
    
    livejupiter2
    
    がしました
- - 65. 一生言わんわ名前
  - 2023年02月06日 12:54
  - >>55
    自主トレの内容を事前相談しろなんて球団中日以外にねえよプライベートだぞ
    そういうとこも含めてパワハラなんだっていい加減自覚しろや、都合悪い話は見えない聞こえないばっかじゃねえか
  - 0
    
    livejupiter2
    
    がしました
- - 85. 一生言わんわ名前
  - 2023年02月06日 15:34
  - >>65
    事後に相談すればええやん
    誰が事前に相談しろって言ってんのやら
    
    社会人経験ないやつがなんでもかんでもパワハラパワハラ騒いでるだけにしか見えん
  - 0
    
    livejupiter2
    
    がしました
- 44. 一生言わんわ名前
- 2023年02月06日 12:11
- 柿木が山本のフォーム真似てヘロヘロの球投げてたのすき
- 0
  
  livejupiter2
  
  がしました
- 41. 一生言わんわ名前
- 2023年02月06日 12:00
- 監督からの口出しって別におかしな事じゃないのよね
  ただ立浪の場合普段からいらんことまで口出ししまくるせいで信頼を失ってるのが問題な訳で
  監督という立場の重さを理解して動かないといけないんだいつ理解してくれるやら
- 0
  
  livejupiter2
  
  がしました
- - 50. 一生言わんわ名前
  - 2023年02月06日 12:28
  - >>41
    パワハラ監督とか才能潰す監督いるだろ
    酷使パワハラとか原、金本、鈴木啓示、大学野球の監督とか
    ああいった悪いイメージが野球監督にはある
    野球の監督は権力持つとパワハラ独裁なりがち
    栗山も怪しい感じするなメジャー組にキャンプ早期合流に異常に拘ったり
    持ち上げられてテングなってる感じする
  - 0
    
    livejupiter2
    
    がしました
- 40. 一生言わんわ名前
- 2023年02月06日 11:59
- ベテランで微調整ならともかく
  期待の若手が知らん間にフォーム大きく変えたらそら言われるやろ
- 0
  
  livejupiter2
  
  がしました
- - 48. 一生言わんわ名前
  - 2023年02月06日 12:26
  - >>40
    期待の若手なんていうんだから
    じゃあちゃんと投手コーチがコミュとれよ
    管理したいならしたい側が動けや社会やれてんのかアンタ
  - 0
    
    livejupiter2
    
    がしました
- - 71. 一生言わんわ名前
  - 2023年02月06日 13:25
  - >>48
    自主トレ期間中はコーチング出来ないからね…
    監督やコーチの管理下から外れるわけよ。
    で、いざキャンプインとなったときに、フォームがおかしくなってたから話し合いがあったわけで、別に中日球団がコミュニケーションを疎かにしていたわけではないと思う。
  - 0
    
    livejupiter2
    
    がしました
- - 69. 一生言わんわ名前
  - 2023年02月06日 13:13
  - >>40
    キャンプ開始即戻せは他所じゃ全く聞かんけど
  - 0
    
    livejupiter2
    
    がしました
- 39. 一生言わんわ名前
- 2023年02月06日 11:50
- パワハラ
- 0
  
  livejupiter2
  
  がしました
- 38. 一生言わんわ名前
- 2023年02月06日 11:43
- 山本が今のフォームを完成させるに至った年数を考えたら２ヶ月じゃ足りん
  形は似ても
- 0
  
  livejupiter2
  
  がしました
- 36. 一生言わんわ名前
- 2023年02月06日 11:35
- 防御率2点台で負け越してるのは何か他に理由があるのでは？
- 0
  
  livejupiter2
  
  がしました
- - 43. 一生言わんわ名前
  - 2023年02月06日 12:06
  - >>36
    規定乗ってないからそれ以前の問題
  - 0
    
    livejupiter2
    
    がしました
- 35. 一生言わんわ名前
- 2023年02月06日 11:31
- まぁここにいる誰よりも近くで見てて野球詳しい人が「これはあかん」ってなってんからあかん可能性の方が高いんやろ。別に変えんのがあかんなんて立浪も思ってる訳ないし。
- 0
  
  livejupiter2
  
  がしました
- - 37. 一生言わんわ名前
  - 2023年02月06日 11:37
  - >>35
    中田翔を壊したレッテルがあるのでね
  - 0
    
    livejupiter2
    
    がしました
- 33. 一生言わんわ名前
- 2023年02月06日 11:20
- 山本と違って身長高くて角度も売りにしてたのに
  山本のフォーム参考にして、角度無くなってたら
  長所が1つ消えるからな。
  スプリットにも活きてこないし戻した方がええやろ
- 0
  
  livejupiter2
  
  がしました
- 32. 一生言わんわ名前
- 2023年02月06日 11:12
- やぶから棒に新フォームをこけにしやがって
- 0
  
  livejupiter2
  
  がしました
- 28. 一生言わんわ名前
- 2023年02月06日 11:08
- お前、変わったな
- 0
  
  livejupiter2
  
  がしました
- 26. 一生言わんわ名前
- 2023年02月06日 10:49
- 山本は筋トレしないとか特殊だからなー
  山本真似成績あがるのか下がるのか高橋でローテクラスでデータ取りたかったから立浪フルシカトしてやらせてやってくれ
- 0
  
  livejupiter2
  
  がしました
- 25. 一生言わんわ名前
- 2023年02月06日 10:47
- 立浪はPLで成功してパワハラ上下関係全盛期だったからな
  そりゃ自分の考え押し付けて従わせるのを快感で育ってるから他球団選手のマネや自主トレしたとか面白くないわ
  清原をキャンプに無理矢理呼んだりやりたい放題してるし
  PL野球のやり方で成功して全盛期築いたから先輩には絶対従うてのがある
  フォームとか関係ない自分に従わない選手にパワハラして見せしめにしてるだけ
  それがPL野球昭和野球の伝統
- 0
  
  livejupiter2
  
  がしました
- - 31. 一生言わんわ名前
  - 2023年02月06日 11:11
  - >>25
    清原を成人相手のNPBならともかく、子供に指導させてるあたりがPLだけでない野球関係者の違法薬物への敷居の低さを感じさせる。
  - 0
    
    livejupiter2
    
    がしました
- - 34. 一生言わんわ名前
  - 2023年02月06日 11:21
  - >>25
    必ずしもそうとは限らないけど去年1年でそういうイメージを作り上げてしまったのは立浪自身だからなぁ
    それで改善するかと思いきや相変わらずのやり方だし
    プレイするのは選手なんだからもう少し選手をリスペクトしてやれやとは思う
  - 0
    
    livejupiter2
    
    がしました
- - 57. 一生言わんわ名前
  - 2023年02月06日 12:38
  - >>25
    消えろゴミクズ糞野郎
  - 0
    
    livejupiter2
    
    がしました
- 24. 一生言わんわ名前
- 2023年02月06日 10:38
- いい選手がいいコーチとも限らんし自分に合う合わんもあるからなぁ
  まあまだ若いしどれもこれも経験よ
- 0
  
  livejupiter2
  
  がしました
- 23. 一生言わんわ名前
- 2023年02月06日 10:33
- 名前挙がってないがソフトバンク和田も真似しちゃアカン筆頭やな
- 0
  
  livejupiter2
  
  がしました
- - 47. 一生言わんわ名前
  - 2023年02月06日 12:25
  - >>23
    マエケンもそうだな
    オフの時にボール投げなくてもフォーム忘れない変態の真似なんて絶対したらアカン
  - 0
    
    livejupiter2
    
    がしました
- - 77. 一生言わんわ名前
  - 2023年02月06日 14:10
  - >>47
    マエケンはフォーム自体はシンプルだから真似しても別に問題ないと思う
    問題は調整法の方で
  - 0
    
    livejupiter2
    
    がしました
- - 92. 一生言わんわ名前
  - 2023年02月06日 18:58
  - >>47
    マエケンともオフに対談しとるで心配になるやんけ。
  - 0
    
    livejupiter2
    
    がしました
- - 80. 一生言わんわ名前
  - 2023年02月06日 14:29
  - >>23
    
    和田はまねしようと思っても出来なさそう
  - 0
    
    livejupiter2
    
    がしました
- - 82. 一生言わんわ名前
  - 2023年02月06日 14:48
  - >>80
    和田のフォームはチェック箇所は明文化してあって、ビデオのコマ送りで漏れがないかチェックするだけらしいぞ
    チェック箇所が40〜50くらいあるらしいけど
  - 0
    
    livejupiter2
    
    がしました
- 17. 一生言わんわ名前
- 2023年02月06日 10:23
- 真似してる時点であかんのよ。
  柳田山本が誰かの真似してるのか？って話。
  自分なりに長年かけて試行錯誤して、結果的にフォームが似るならええよ？
  でも、それをすっ飛ばして真似するだけじゃマズイと思うのや。
- 0
  
  livejupiter2
  
  がしました
- - 49. 一生言わんわ名前
  - 2023年02月06日 12:27
  - >>17
    なんで猿真似って断言できるのか意味わからんわ
  - 0
    
    livejupiter2
    
    がしました
- 13. 一生言わんわ名前
- 2023年02月06日 10:12
- おかわりを参考にした山川が苦労したからな
  真似したらうまくいくってもんじゃない
- 0
  
  livejupiter2
  
  がしました
- 11. 一生言わんわ名前
- 2023年02月06日 10:06
- その山本もフォームやや変えてキャンプインしてるからな
- 0
  
  livejupiter2
  
  がしました
- 9. 一生言わんわ名前
- 2023年02月06日 10:05
- この件に関しては、落合コーチも一緒に話しをしてた訳だから、別に立浪監督が勝手に言ってる訳てはないよな
- 0
  
  livejupiter2
  
  がしました
- 8. 一生言わんわ名前
- 2023年02月06日 10:05
- これはコーチに話を通して無いっぽい髙橋も良くない
  それまでチームが蓄積してきたデータに基づいて課題を設定してるんだから、大幅に変えるならちゃんと理由も含めて話し合うべき
  話し合った末に取り組みが合いませんってなら問題ないのは去年石川がノリ打法辞めたときに証明済み
- 0
  
  livejupiter2
  
  がしました
- 7. 一生言わんわ名前
- 2023年02月06日 10:04
- 高橋が投手コーチをあまり信用してないんだな
- 0
  
  livejupiter2
  
  がしました
- 6. 一生言わんわ名前
- 2023年02月06日 10:03
- 前のフォームで制球改善したのに山本由伸のフォームにしたら、ボール球増えたりストレートの威力も減ったからな
  それぞれの体に合ったフォームがあるんだから戻した方がええわ
- 0
  
  livejupiter2
  
  がしました
- 5. 一生言わんわ名前
- 2023年02月06日 10:03
- 現代の理論だと許されるのかもしらんが
  20年ぐらい前の理論やと山本由伸や戸郷は
  肩肘壊す上にコントロールもスタミナもつかない悪いフォームの典型みたいな感じやからな
  あれで結果を出す上に壊れない山本由伸や戸郷がおかしいだけかもしれんから
  オールド世代の指導者としてはどうしても怖いんだろうと思うよ
- 0
  
  livejupiter2
  
  がしました
- - 10. 一生言わんわ名前
  - 2023年02月06日 10:06
  - >>5
    山本のフォームって肘肩ほぼ使ってないけどどうやったら肘肩壊すの？
  - 0
    
    livejupiter2
    
    がしました
- - 18. 一生言わんわ名前
  - 2023年02月06日 10:23
  - >>10
    わい長年のアーム投げで肩ぶっ壊したからわかるけど肘にはほとんど負担かからんが肩にはめっちゃ負担かかるで
    特に疲れとかで肘の位置が下がって中途半端なところで投げてると危険
    戸郷とかは見てて怖い
  - 0
    
    livejupiter2
    
    がしました
- - 21. 一生言わんわ名前
  - 2023年02月06日 10:32
  - >>18
    違うは分からないけど山本はアーム投げじゃないで
    テイクバック胸郭支点で肘も肩もほぼ使ってない
    山本のトップの位置の画像とか見てみればアーム投げじゃないのすぐ分かるから見てみて欲しい
  - 0
    
    livejupiter2
    
    がしました
- - 22. 一生言わんわ名前
  - 2023年02月06日 10:32
  - >>21
    違う→戸郷
  - 0
    
    livejupiter2
    
    がしました
- - 30. 一生言わんわ名前
  - 2023年02月06日 11:10
  - >>21
    よくわからんのやが肘も肩も使わずに何を使って投げてるん？
  - 0
    
    livejupiter2
    
    がしました
- - 42. 一生言わんわ名前
  - 2023年02月06日 12:02
  - >>30
    胴体（胸郭）が先行して、肩甲骨から腕が振られてる感じや
    腕を振ってる感覚じゃないんやないの
  - 0
    
    livejupiter2
    
    がしました
- - 73. 一生言わんわ名前
  - 2023年02月06日 13:35
  - >>18
    10は山本について言ってんのになんで戸郷になんの？
    お前アスペか？
  - 0
    
    livejupiter2
    
    がしました
- - 84. 一生言わんわ名前
  - 2023年02月06日 15:14
  - >>5
    実際山本も戸郷もドラフト順位低いからな
    現場からすれば異端児だわな
  - 0
    
    livejupiter2
    
    がしました
- 4. 一生言わんわ名前
- 2023年02月06日 10:02
- 昨日のサンデースポーツのインタビューでも言ってたけど由伸の新フォームって「腕を振る」じゃなくて、歩くようにして助走をつけて身体の回転で「腕が振られる」フォームだからな
  テイクバックも胸郭からで肘肩ほぼ使わないし他の投手のフォームとは根本から違いすぎて真似できる訳ない
- 0
  
  livejupiter2
  
  がしました
- - 12. 一生言わんわ名前
  - 2023年02月06日 10:10
  - >>4
    真似できるかもしれないからトライするのはいいんじゃないの。
  - 0
    
    livejupiter2
    
    がしました
- - 14. 一生言わんわ名前
  - 2023年02月06日 10:13
  - >>12
    確かにトライするのは良いことだと思うけど、2か月ちょっとのトレーニングじゃ全然再現出来ないと思う
    現に髙橋宏斗の新フォームだとトップ作るの全然間に合ってなかったしテイクバックもショートアームの名残が残ってて負担が凄かったと思う
  - 0
    
    livejupiter2
    
    がしました
- - 15. 一生言わんわ名前
  - 2023年02月06日 10:16
  - >>12
    真似できるものなら他の選手もやってるはずやろ
    山本由伸以外いないんだからそれだけ難しい技術なんだよ
    それを２ヶ月共にトレーニングしただけで取り入れようとするなんて無謀すぎる
    ましてや今年が非常に大事なシーズンになるのに
  - 0
    
    livejupiter2
    
    がしました
- - 19. 一生言わんわ名前
  - 2023年02月06日 10:24
  - >>15
    過去の名投手も似たような理論いうてるぞ。ただその人らも最初は意味不明やったしモノにするまで時間がかかるしとも言ってる
  - 0
    
    livejupiter2
    
    がしました
- - 20. 一生言わんわ名前
  - 2023年02月06日 10:29
  - >>19
    というか金田正一とか昭和の大投手とか岩瀬とか山本とほぼ同じような理論
    なぜかインバートWが正しいみたいに日本では変わっていったから山本がフォームおかしいみたいに言われるけど
  - 0
    
    livejupiter2
    
    がしました
- 3. 一生言わんわ名前
- 2023年02月06日 10:01
- 当たり前だろ
  規定にも乗ってないのに代表に選ばれてフォーム変えるとか舐めてるとしか思えん
- 0
  
  livejupiter2
  
  がしました
- - 93. 一生言わんわ名前
  - 2023年02月06日 20:51
  - >>3
    でも君ら年始に上がってた投球練習の動画んほんほポジってたじゃん
  - 0
    
    livejupiter2
    
    がしました
- 2. 一生言わんわ名前
- 2023年02月06日 09:58
- 山本のフォームって誰も真似できないからな
  あれ本当に完璧に真似できるなら肘肩の怪我のリスクもほぼないし出力あがるし皆んな真似した方が良いけど
- 0
  
  livejupiter2
  
  がしました
- 1. 一生言わんわ名前
- 2023年02月06日 09:57
- 投手コーチの仕事まで奪うとかなんなんだこいつ
- 0
  
  livejupiter2
  
  がしました
- - 16. 一生言わんわ名前
  - 2023年02月06日 10:20
  - >>1
    投手コーチと話し合ってからにしなよって言ってるだけで、打撃と違って具体的に変えろと言ってるわけでは無いのよ
  - 0
    
    livejupiter2
    
    がしました
- - 27. 一生言わんわ名前
  - 2023年02月06日 10:59
  - >>16
    単に他球団の選手と自主トレして尊敬してるのが気にいらないだけだぞ
    清原無理矢理呼んだりやりたい放題して
    パワハラ上下関係全盛期PLで成功した世代だぞ
    押し付けて脅して従わせたと疑われるのは当然だ！
    京田もパワハラの被害者だろ
    肝心なPLは野球部復活どころか廃校の危機
    まだあの上下関係縦社会を正しいと思ってる
  - 0
    
    livejupiter2
    
    がしました
- - 29. 一生言わんわ名前
  - 2023年02月06日 11:08
  - >>27
    
    立浪がパワハラくそ野郎ってことにならないと何か不都合なことでもあるの？
  - 0
    
    livejupiter2
    
    がしました
- - 58. 一生言わんわ名前
  - 2023年02月06日 12:38
  - >>29
    まず京田な今はイキイキしてるぞ
    PLスリッパ貯水槽桑田の父親の事故から
    2001年から度々やらかし
    清原をキャンプに呼んだらPLの伝統を持ち込んでるんではと疑い出てくるし
    PLのOB達が上下関係縦社会暴力の伝統を自慢話みたいにしてただろ
    不都合とかでなくPL野球部OBてだけで暴力パワハラのイメージなるんだよ
  - 0
    
    livejupiter2
    
    がしました
- - 70. 一生言わんわ名前
  - 2023年02月06日 13:22
  - >>58
    
    とりあえず頭にアルミホイル巻いといた方がええで
  - 0
    
    livejupiter2
    
    がしました
- - 81. 一生言わんわ名前
  - 2023年02月06日 14:42
  - >>58
    コイツ立浪が呼吸するだけでも顔真っ赤にして叩きそう。
  - 0
    
    livejupiter2
    
    がしました
- - 90. 一生言わんわ名前
  - 2023年02月06日 18:48
  - >>58
    去年原キャンプも京田はイキイキしてたんだよなあ
    シーズン入ってから打てない守れない走れないで死んだ顔になった
  - 0
    
    livejupiter2
    
    がしました
- - 56. 一生言わんわ名前
  - 2023年02月06日 12:35
  - >>27
    消えろゴミクズ糞野郎
  - 0
    
    livejupiter2
    
    がしました
- - 59. 一生言わんわ名前
  - 2023年02月06日 12:39
  - >>56
    PL伝統の暴力を肯定するのか？
  - 0
    
    livejupiter2
    
    がしました
- - 60. 一生言わんわ名前
  - 2023年02月06日 12:41
  - >>59
    勝手にやってろ
  - 0
    
    livejupiter2
    
    がしました
- - 91. 一生言わんわ名前
  - 2023年02月06日 18:55
  - >>59
    コイツは立浪が嫌いなんじゃなくて
    体育会系の関係性が怖いだけなんだろう
    自分のイヤなものを社会的な悪だと誤認して
    叩き続けなければ生きて行けないのさ
  - 0
    
    livejupiter2
    
    がしました