【2年連続30S】 松井裕樹さんはどのタイミングで先発に戻るのか？？？

1：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/09/24(土) 01:29:09.62 ID:seA2ttxwp.net

梨田政権に変わってもなお抑えに君臨する彼の先発としての勇姿は見れるのか？

2：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/09/24(土) 01:29:28.91 ID:IqV9+e0i0.net

来年も抑えやろ

4：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/09/24(土) 01:29:50.40 ID:seA2ttxwp.net

もういっそのこと岩瀬のセーブ記録狙えばいいんじゃないかと思えてきた

3：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/09/24(土) 01:29:38.82 ID:DMB0tzZwx.net

このままなあなあにされてリリーフで酷使やで

6：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/09/24(土) 01:30:01.93 ID:YeVKy9Vt0.net

先発でみたかったな

12：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/09/24(土) 01:31:32.25 ID:IS5p0oZE0.net

100勝100S目指そうか

佐々岡以来か

14：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/09/24(土) 01:32:07.83 ID:SUY+r/5ha.net

400Sやってみろや

16：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/09/24(土) 01:32:20.41 ID:zsg4oaqb0.net

そりゃ先発でも見たいけどセーブ適性があるのも確か
セーブ成功率１位やし

21：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/09/24(土) 01:34:39.61 ID:4TB7CWOv0.net

どすこい増井ルートでええやろ

27：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/09/24(土) 01:35:37.03 ID:Fd7v+zdp0.net

抑え松井裕樹がデーブの数少ない遺産の一つという風潮

32：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/09/24(土) 01:37:21.60 ID:seA2ttxwp.net

星野だったら先発で我慢強く使ってたやろか…？

69：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/09/24(土) 01:45:13.76 ID:ukwFR9520.net

デーブがチームにどれだけの損失を与えたのか計り知れんわ

40：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/09/24(土) 01:38:58.70 ID:6iS8iubx0.net

松井が今年先発だったら10勝してても間違いなく最下位やったから難しい所

84：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/09/24(土) 01:47:42.66 ID:YfmFl6yd0.net

チームのためではなく一人の野球人のために先発をやらせてほしい

50：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/09/24(土) 01:40:00.88 ID:cxDokUFK0.net

なんでこいつにだけ先発転向厨沸いてるん？

59：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/09/24(土) 01:42:21.61 ID:EcCDF3T60.net

>>50
前例が無い　先発で見たい　デーブが嫌い
この3つ
先発で見たいのは分かるけどな

62：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/09/24(土) 01:43:19.59 ID:ORLzh5Rd0.net

>>50
甲子園であれだけ三振奪ったんやから先発で三振記録見たいに決まってるやろが

65：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/09/24(土) 01:43:43.24 ID:DMB0tzZwx.net

身体作るはずの若い時期を中継ぎとして準備する事に費やしてきたのは大きな損失

70：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/09/24(土) 01:45:25.99 ID:FMG23cRZ0.net

>>65
体言うか先発としての投球術やな
中継ぎで結果出してしまう松井くんの才能が悪いんやで・・・

93：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/09/24(土) 01:49:22.15 ID:r7f+/CV20.net

先発すると相手が待球でくるから確実に球数増えるの分かりきってるからな

100：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/09/24(土) 01:50:01.93 ID:lBq6B5wD0.net

去年も今年もセーブ成功率１２球団ナンバーワンなんだよなあ・・・

148：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/09/24(土) 01:56:21.87 ID:HzTxIr6RM.net

うなガッツも下手したらこのルートやったからな
松井は入ったチームが悪かった気の毒やわ

151：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/09/24(土) 01:56:32.49 ID:sr9nfuze0.net

松井を生贄にしてまで安楽は過保護に扱ってるんだから安楽だけは大成させろよ

200：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/09/24(土) 02:02:33.35 ID:+K8Geqao0.net

217：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/09/24(土) 02:04:58.48 ID:H129QdtY0.net

やっぱ先発で見たい

262：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/09/24(土) 02:10:36.94 ID:TyO6I3MH0.net

田口とどこで差が付いたのか

297：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/09/24(土) 02:15:58.24 ID:fcqpwXPK0.net

一回ぶっ壊れたらまた先発にするかな

301：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/09/24(土) 02:16:33.90 ID:SkViazSZa.net

来年は先発でも使ってあげてほしいわ
最初から見込みのあるすごいピッチャーやのに抑えでしか使わんのはもったいない

316：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/09/24(土) 02:18:12.13 ID:LIuMiqnv0.net

>>301
他球団が無償で勝ち継投3人恵んでくれたら喜んで先発にするで

318：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/09/24(土) 02:18:19.04 ID:fcqpwXPK0.net

このままのペースなら20代で名球会入りのレジェンドやなぁ

403：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/09/24(土) 02:28:55.43 ID:Z+KUjgNGd.net

このまま抑えでレジェンド目指した方がええやろ

349：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/09/24(土) 02:22:55.95 ID:uLRDVLOW0.net

本人は先発やりたがってるのがかわいそう

360：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/09/24(土) 02:24:05.60 ID:uC3l37tZ0.net

>>349
今は意外と抑えも楽しんどると思うで
自信もついたやろうしな




引用元
・http://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1474648149/

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#松井裕樹

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#先発

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Comments

[76. 一生言わんわ名前]

楽天が数年後の抑え松井に五億出せるなら抑えでいいと思う

[75. 一生いわんわ名前]

クローザーやけど中継ぎでトップクラスの投球数やから地味にヤバいで

[74. 一生いわんわ名前]

使い潰されるような中継ぎと、クローザー混同してる輩がいますね。

中継ぎ酷使はもっての他だけど
先発でも壊れるやつは壊れるし、クローザーって先発よか壊れんやろ

ちな鷲で、松井は先発適正の方があるとは思うけど、
大卒の年齢超えてから先発転向考えればいい。

[73. 一生言わんわ名前]

そもそも中継ぎなんて使い潰されるだけのポジションなんだから本人のこと考えたら先発の方がいいわ

[72. 一生いわんわ名前]

攝津「再来年くらいに先発転向すれば最多勝いけるぞ」

[71. 一生言わんわ名前]

弱いんだから抑えなんて無駄とか言う奴は黙って負けてろって言う他ファンやろ
松井に抑えられてムカついたんか？
どんだけ失礼よ
それを言ったら楽天相手に出来ないのに稼いだ30セーブの価値は相当高いで

[70. 一生言わんわ名前]

先発で成功するビジョンが全く見えない
5回100球2失点の投手の誕生を心待ちにしてるファンなんかいないぞ

[69. 一生いわんわ名前]

先発にしてもBクラスだっただろうしって言ってもねえ
抑えにしてもBクラスなんだから・・
だいたいこのチームは福山の登板数といいおかしいよ

[68. 一生いわんわ名前]

20Sとかなら先発でもいいんじゃないかとは思うけど
30S行ってるならこのままいくべきやろ
今更コロコロ変えるほうがもったいない
はじめっから先発にしとけば・・・というのには納得する

[67. 一生言わんわ名前]

改めて岩瀬の成績を見返してみたが、ほんと化物だな
松井は抑えで行くなら岩瀬超え目指してほしい

[66. 一生言わんわ名前]

※63
ちなCだが今村もかつてドラ1で今頃はエースとして先発やってるもんだと思ったがリリーフの方が向いてた、二年目以降ずっとリリーフやってるし今更先発に戻せなんて声もない
アマで活躍してプロでさっぱりって世界だし
どんなスター選手でも活躍できるポジションで投げるのが一番だと思うけどな

[65. 一生いわんわ名前]

中継ぎでしっかり炎上した安樂ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

[64. 一生いわんわ名前]

抑えは重要だけど抑えで10年以上持ったのなんて岩瀬くらいしかいない
要は10年以内に確実に壊れる
有望な高卒の新人にやらせるポジションじゃない

[63. 一生言わんわ名前]

抑え肯定派の他ファンは、仮に、自分の贔屓のところが今年のドラフトで、
藤平、寺島、高橋、今井、堀あたりを引いて、
抑えにってなったらどう思うんやろか。

素質的に抑えで結果残すとしたら、やっぱりそのままそれでって思うんかな。

[62. 一生言わんわ名前]

一年目の時から成長しているかも、とは考えないのか鷲ファンは。
そもそも最下位争いしているチームの抑えってそんなに重要か？

[61. 一生いわんわ名前]

むしろ先発やってた頃から「リリーフ適正ありそう」と思って見てたんだが

[60. 一生いわんわ名前]

正直先発よりも抑えの方が適性あると思うけどな
プロとして結果出してるのは抑えの方だし
松井は先発やらすべき、みたいに語る人のは松井の何を知っててそう語ってるのか知りたい

[59. 一生いわんわ名前]

確かに、安楽くんが大事に育ててもらって結果を出しているのを見ると、
一年目から育てもせずに結果を求められた上先発失格みたいな印象になっているのが、
高校時代からのファンとしては悔しい思いがないではない。

[58. 一生言わんわ名前]

幸いこれまでの登板数は常識的な範囲だけど
チーム都合で70とか投げることになるくらいなら先発のがいいな

[57. 一生言わんわ名前]

6枠あるローテーションに残るより1枠の抑えに君臨してる方がいい

[56. 一生言わんわ名前]

もう先発に戻るなんて無理やで。
戻るときは抑え失格になったときやろし。

[55. 一生いわんわ名前]

来年代わりの抑え見つけなかったら梨田政権のうちは抑えで固定だろな
先発で経験積ませたいちな鷲だが悲しい

守護神として使うのならばせめてAクラスに居ろ楽天は

[54. 一生言わんわ名前]

そもそも去年は確かに酷かったが

今年は酷使避けて丁寧に休み休み使ってたよ。まあ鷲ファン以外は知らないんだろうけど

[53. 一生言わんわ名前]

先発で見たいけど変わりがいないんだよ。
鷲のリリーフのゴミクズさといったら…

[52. 一生いわんわ名前]

キャリア一筋クローザー、で終えられた選手ってほんまに少ないからな…
俺は先発として名を残す以上に難しいとすら思っている。
そして松井にはそれだけの適性があるかもしれないと思っている。

[51. 一生言わんわ名前]

若い人が昔の実力あれば先発主義を主張して年寄りの梨だが抑え派という…

[50. 一生いわんわ名前]

松井のコントロールじゃ、先発回っても5回120球とかになりそうでね

[49. 一生言わんわ名前]

則本とともにベースボールクラシックの悪いイメージが払拭されたらだろ

[48. 一生言わんわ名前]

ちな鷲やがこいつを先発にしたいとは思わん
他ファンが勝手に甲子園の幻影追いかけて先発にしろと言ってるだけ
こいついないとまともな抑えおらん

[47. 一生言わんわ名前]

消化試合で使い潰すから先発は諦めろってか

[46. 一生いわんわ名前]

※１６のコメには正直　賛同出来んわ

先発出来ない奴が抑えやるもんみたいな　考えやんか？　昭和野球みたいな考え

昔で言うたら年功序列みたいな考えやで。役割に対して結果でしょ？

結果出してる松井に　無理に合うか合わないか解らない方向転換させるなら

今の方が松井は幸せやと思う　自分に対してのいい形で数字残せてるから。　　

[45. 一生いわんわ名前]

年取れば　長いイニングは出来なくなる　今のうちのやってた事が　後からの財産になるだろ

４００セーブ目指すのも　名選手やん　先発にこだわらなくてもいい。

[44. 一生言わんわ名前]

抑えて若い才能を徒に浪費するのを見ていると悲しい

[43. 一生言わんわ名前]

現実問題あのクラスの抑えを成功するかも分からない先発になんてできるわけないだろ
一軍で数字残せることが証明された以上やりくりしてそれを使うだけ

[42. 一生いわんわ名前]

先発否定派はなんですぐ１軍で使うことが前提なんだ？
大谷や藤浪で感覚が麻痺してるんだろうが、高卒３年目なんて下でじっくり育成されててもおかしくないだろ

[41. 一生いわんわ名前]

言うほど先発でみたいか？
三振はとれるけどノーコンだから短いイニングのほうが向いてるだろ

[40. 一生言わんわ名前]

一階たりとも近くで生の球を見た事の無い人が先発先発いって、1番近くで話もしてメディカルやメンタルのトレーナーから話も聞いてやってる人らが抑えで使ってる

それが答えだよね

[39. 一生言わんわ名前]

先発向きじゃない←わかる
酷使←は？

[38. 一生いわんわ名前]

今の段階で先発とか言ってる輩は数字が見れない目が節穴としか思えない
p/ipが１９やぞ？そんな選手に先発とかよー言えるわ

[37. 一生言わんわ名前]

鷲ファン必死の言い訳に草

[36. 一生いわんわ名前]

性格・脳のアドレナリン的な部分で
あんま先発向きじゃないってデーブが言うてたな

[35. 一生いわんわ名前]

楽天の投手で他に抑え任せられる奴がいるとでも思ってんのか。

[34. 一生いわんわ名前]

>>33の言うとおりだわ。

　先発先発って言ってるやつは、5回いくまでに100球費やすレベルのコントロールに我慢できるのか？今みたいに1イニング全力投球の方が彼に向いている。

[33. 一生言わんわ名前]

知らんがな。チーム状況や本人の現状からして先発試してる余裕なんかない。先発になっても大した制球もないんだから球数増えまくってろくに勝てないだろうし、救援は死ぬ。現時点では良いことなんか何にもない

[32. 一生いわんわ名前]

壊れる前に早く先発に戻してくれ
ぶっ壊れたらデブの遺産と言っても負の遺産になってしまうわ

[31. 一生言わんわ名前]

抑え投手なんて1人に何年もやらすもんでもないと思うが。つかバーネットサファテマーティンなど、優秀な外国人投手を抑えに置いた方が将来性を気にする必要性も薄まるからメリットある気もするけど。メンタルがどうのこうのもなぜか外国人投手は言われないしw

[30. 一生いわんわ名前]

劇場型抑えは勘弁しちくりー
先発戻しても四球病治ってないだろうし、扱いに困るのう

[29. 一生言わんわ名前]

先発に戻ったとしてももう相当すり潰されたよなあ。入ったチームが悪かったとしか

[28. 一生言わんわ名前]

Bクラスの抑えが30Sしたからなんだというのか
順位確定したらブルペンから外して身体作らせるなり先発させるぐらいすればいいのに
壊れるかは分からんが壊しにいってるのは問題だろ

[27. 一生言わんわ名前]

甲子園レベルで三振取りまくってたのはスゴイが。増井同様にプロの先発でやれる球威やスタミナがあるのかどうか。抑えに向いてるってのは納得出来るが

[26. 一生言わんわ名前]

楽天という球団で後世まで語り継がれるためには抑えで毎年セーブつけまくったら楽天の守護神といえば松井と30年後でも言われるわ
先発しても岩隈マーくんまして則本にさえ劣るかもしれん

[25. 一生言わんわ名前]

※19
ハゲを人のせいにするな！！

[24. 一生言わんわ名前]

これさあ、まだ優勝争いするチームの抑えなら良いけど、最下位とか5位の抑えをやるために若いうちから連投とか、無駄な気がしてならない。

[23. 一生いわんわ名前]

ちなＤだけど、抑えは止めたほうがいいと思う
ストレートとスライダーが決め球の抑えは、壊れるのが早い気がする。
岩瀬はたまたま壊れなかったけど、松井も来年以降壊れないとは限らないよ。
壊れなかったら年取っても抑えは出来るんだから、20代は先発をさせた方がいいと思うわ。

[22. 一生言わんわ名前]

先発は5年活躍するやつすら割合的にはかなり少ないで
二桁勝ったやつも二年目のジンクスどころか
その後二度目の二桁すらなしで終わる方が多い

何年か5勝そこらでもたせるやつならそこそこおるけど

[21. 一生言わんわ名前]

ここでもなんJでも なんか知らんけど
自分が見たい！やなくて一人の野球人として～
とか言ってるやついつも論調同じだけど多分同一人物ではないよな

先発松井が見たかったのはたしかだけど
ここまでやられると抑えでもいい気はしてくるわ
一時期崩れた時は先発先発思ったけど
結局成功率12球団1で30Sやしな
久々に抑えいうか守護神として大成しそうな雰囲気はある

[20. 一生いわんわ名前]

>>18
先発で１０年もった投手のほうが少ないだろ

[19. 一生いわんわ名前]

他球団ファンがごちゃごちゃいってるけどこいつの先発みてるとハゲるぞ
１年目どれだけ球数重ねてさっさと降板したか
こいつとことしの則本のせいでおれは禿げたんだぞそうだきっとそうにちがいない

[18. 一生言わんわ名前]

永川と一緒、若いうちから抑えなんてやるとあっと言う間に劣化する。10年もったリリーフなんて最近じゃ岩瀬山口宮西ぐらいだろ？5年もったらいい方

[17. 一生言わんわ名前]

9回1イニング安定して抑える力とメンタル持ってる投手ってそんなに多くないし、このまま抑えで250セーブ以上目指すのも悪くないと思うけどね

[16. 一生言わんわ名前]

まず先発でしばらくやれ
それで先発失格なら後ろ回れ
有望株を先発で育てない無能は首脳をやるな

[15. 一生言わんわ名前]

抑えでいいと思うけどな

[14. 一生いわんわ名前]

抑えでいいんじゃね？
チームが弱いからあんまり出番ないし、酷使には繋がらない

[13. 一生いわんわ名前]

先発じゃなくてもいいと思う
抑えの結果と同じ価値を先発でも残せるかどうかってのと
このレベルの押さえのピッチャー他のチームにもそうそういないってとこで

[12. 一生いわんわ名前]

高校時代に代名詞だったスライダーが今はおまけみたいになってるよなぁ
それでも奪三振率高いのはすごいけど

[11. 一生言わんわ名前]

菊池雄星も今年ようやっと二桁勝ったんだから松井くんも先発としてがんばってほしいけどもう絶対的な抑えとしての地位を確立してしまったからなあ

[10. 一生いわんわ名前]

見たいのは先発、適性があるのは抑えって感じか
ファンとしては高校時代を見てただけに先発でっていう思いはあるが本人今どう考えとんやろ

[9. 一生いわんわ名前]

梨田は先発させるんじゃねーの
開幕前に他にいないからねって言ってたし

[8. 一生いわんわ名前]

なんでこんなに先発っていう人多いのだろうか
そりゃ先発のほうが選手生命は長くなるかもだが先発やってたころの
独り相撲覚えてる人いたらそうそうやれとは言えない気が
今の9回だけの投球を1回ずっとやるんだぜ？見てるほうがつらいんだよ

[7. 一生言わんわ名前]

先発だとどうしてもストレスフルな投球になるしなあ…

[6. 一生言わんわ名前]

プレミアの後全然ダメで記事見なくなったと思ったらしっかり30Sなんだなスゲェ

[5. 一生言わんわ名前]

>>4 抑えは抑えですごく大変だしやりがいあるポジションだと思う。でも松井裕樹っていう最高の素材をもった野球人が先発で大成する姿をみたいし入団当初からみんなが望んでたのは事実だと思う。

[4. 一生言わんわ名前]

抑え軽視するなよ。抑えの方が向いてるよ

[3. 一生言わんわ名前]

他に中継ぎ抑えで信頼できるのがいないのがな

[2. 一生いわんわ名前]

先発やっても球数ばかり増えるイメージしかない

[1. 一生いわんわ名前]

今年前半はウンコマンだったのに
しっかり盛り返したのがすごい