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157: 名無しさん@HOME 2011/06/12(日) 19:23:08.88 O
もしもしからスマソ。ちょっと皆の意見聞きたい。 


義兄がかなりクセのある人で、8年前私たちが結婚式挙げるとき、当日までゴネて参加しようとしなかった。 
理由は長男としてのメンツのため、次男に先を越されるのは嫌だから。 
義兄は今年41歳。定職に就いた事はなく、バックパッカーで世界をあちこち旅してる、どこか風変わりな人。 
生活力がないので義実家にまだ住んでいて、義両親がアメ車や小遣いを与えている。 
海外へ行く時も全て義両親が出している。義両親も甘やかしつつ義兄の愚痴を垂れ流し非常に面倒くさい。
 


そんなたいそうな身分だが、私たち夫婦が義実家へ子連れで行くと、親としての気構えが甘いだの、お前達は半人前のくせにやる事だけは一丁前だの言いがかりをつけてくる。
義両親は黙って聞き流し、注意すらしない。旦那がまともに相手せず、スマートに言い返してくれるのが救い。


一旦切ります

160: 名無しさん@HOME 2011/06/12(日) 19:31:23.88 O
そんな義兄が最近付き合ってる彼女、こないだ義実家で鉢合わせて紹介されたんだけど、何か見覚えがある。
昨夜思い出した。私が勤務しているセンターに健康診断に来た人で、HIV陽性判定が出た人だった。

私は義兄が大嫌いなので、HIVに感染したとしても何とも思わない。治療費も義両親が出すんだろうし。
私の子供たち1歳と4歳に「テレビが見えないだろ!!」とマジ切れして平手打ちするような41歳は死んで欲しいなあと思う。
こういう場合、皆はどうする?義兄や義両親に話すべき?それとも放っておく?

161: 名無しさん@HOME 2011/06/12(日) 19:34:31.89 0
守秘義務あるだろ?
どーしてもってんなら旦那に守秘義務込みで話してみなよ。オススメしないけど。

162: 名無しさん@HOME 2011/06/12(日) 19:35:08.32 0
勤務先の健康センターで知った患者の個人情報をバラしていいかって
聞いてるの?
義実家云々は置いといて、守秘義務あるんじゃないの?
「身内に関係することだから」と守秘義務違反するような職員がいる
センターってどうよ?と考えてみたら、おのずと結論は出るんじゃないかな。

163: 名無しさん@HOME 2011/06/12(日) 19:36:24.99 0
守秘義務があるから、あのひとは陽性って言えないよね。
で、これを気に縁を切って絶対に近づかない。

164: 名無しさん@HOME 2011/06/12(日) 19:37:05.49 0
言うべきではない。
医療従事者としての倫理は守りましょう。

165: 名無しさん@HOME 2011/06/12(日) 19:37:36.07 0
もし、話したら「守秘義務」に反しない?
訴えられて仕事先辞めなくちゃならないか?

大人同士なんだから、私ならなまぬる~~く見守る。


166: 名無しさん@HOME 2011/06/12(日) 19:38:56.27 0
>>160
>義兄が大嫌いなので、HIVに感染したとしても

あぁもしかして義兄に感染る可能性があるから嫌いでも忠告すべきかってこと?
いや、まず間違いなく【義兄が海外で買春感染】→【付き合ってる女性に感染】だろ。
キニスンナ。

167: 名無しさん@HOME 2011/06/12(日) 19:41:38.24 0
そろって全員、守秘義務を持ち出してるのがすごい
素人でさえこうなのに、職員である
>>157が、こんな守秘義務違反
満載の質問してどうすんだよ
ちょっと省みてほしいと思う

168: 名無しさん@HOME 2011/06/12(日) 19:44:24.50 0
守秘義務は絶対破ってはいけない。夫にも言うべきでない
もし後で明るみに出たらどうするの?全国ニュースものだよ
子供を大事にしない義実家になど行かなくていい

169: 名無しさん@HOME 2011/06/12(日) 19:45:33.32 0
まあ知ってるのは隠しておいて
結婚する気なら婚前に一緒に検査してみてはどうですかと薦める
そういうの結構あるでしょ

てか義兄嫌いでも子供にとっては叔父
例えば義兄が感染したとして
子供が結婚するときに身辺調査されて身内に感染者いますってなったら
破断する人もいるんじゃないかな

170: 名無しさん@HOME 2011/06/12(日) 19:47:14.65 0
>>169は教えろってことじゃなくて
検査で分からせろってことだからね
守秘義務守れはみんなと同じだよ

171: 名無しさん@HOME 2011/06/12(日) 19:50:58.13 0
感染のことは隠して、義兄の人間性を理由にFOしていくしかないかな。
1歳4歳に平手打ちなんて、普通に考えられない。

遅かれ早かれ、発症を理由に義兄・義両親に寄りかかられる可能性が高すぎる。
HIVがフェイクかもしれないしな!
関わらないのが1番。

172: 名無しさん@HOME 2011/06/12(日) 19:51:29.06 0
>>160
犠牲になるのが義兄だけなら黙ってて良いと思うけど
もし義兄が感染した時に知らないまま他の人にうつす可能性は怖いし
防がないといけないことじゃないかなとは思う
彼女が病気を告白していてそれを受け入れてるなら話は別だけど・・・
でも守秘義務があるのは事実だから破って彼女に訴えられでもしたら
職場巻き込んでの大変なことになるからそれはどうかと思う
結婚まですすんだ時に二人で色々な検査をすることをそれとなくすすめてみたら?

173: 名無しさん@HOME 2011/06/12(日) 19:52:03.82 0
守秘義務違反なんつーリスク犯して守るべき相手ではないのは確かだが

その前に1歳4歳に平手打ちの時点でそんな糞がいる義実家出入りすんなよ

174: 名無しさん@HOME 2011/06/12(日) 19:52:47.19 0
小さい子どもに暴力ふるう人間がいる家になんで行くのか分からない
子どもちゃんと守りなよ

175: 名無しさん@HOME 2011/06/12(日) 19:53:15.68 O
>>166の言う通り、義兄に感染の可能性があるのに黙ってるのは悪いのかと思ってたけど、
義兄がキャリアで彼女が被害者の可能性だってあるんだよね。
皆の言う通り、医療従事者として守秘義務は守ります。というか、彼女が来た事すら忘れようと思う。
センターで彼女は告知されて号泣してたから私は覚えてたんだけど、彼女の方は白衣にマスク姿の私は忘れてる模様。
その内、私の勤務先が話題に上って面倒くさい事にならないよう、しらばっくれ通します。
皆、ありがとう!!

176: 名無しさん@HOME 2011/06/12(日) 19:58:07.49 0
>>175
やっぱりそうか。
でも彼女も黙ってるんなら、狂った復讐心で幸せな義弟夫婦にも感染させてやるとか思うかもしれん。
さっさと縁切るべし。

177: 名無しさん@HOME 2011/06/12(日) 20:01:52.35 O
HIVは空気感染するの?

178: 名無しさん@HOME 2011/06/12(日) 20:05:36.99 0
>>177
まさかw 義弟誘惑するとかってことじゃね?
使用済み注射針とかで刺されるかだと怖い…。うつるかどうか知らんけどw

179: 名無しさん@HOME 2011/06/12(日) 20:05:40.74 0
>>177
しない

180: 名無しさん@HOME 2011/06/12(日) 20:06:11.92 O
リロって沢山レスがついてた。皆本当にありがとう。
義兄がキャリアかどうかは分からないけど、義実家に行く回数は減らそうと思います。
子供にビンタされた時はトメと台所に立ってて旦那もトイレに行ってた時のこと。
下の子がテレビにかぶり付きになって上の子がダメだよーと止めるのを2人でテレビにじゃれついて壊れると思ってビンタしたそうで、躾がなってないと怒られた。
ウトが側で見てたけど、急に立ち上がってビンタしたそうで、ウトメが散々義兄を怒ってたけど悪びれる様子なし。
それからは目は離さないようにしてる。私か旦那が張り付いて守ってます。
義兄と彼女が結婚まで行ったり別れたり、何かの節にそれとなく検査を勧める方向にしたいと思います。
皆、ありがとう。気持ちのつかえと言うか、罪悪感みたいな物が取れました。

182: 名無しさん@HOME 2011/06/12(日) 20:07:03.86 0
感染ルートが義兄→彼女にしろ彼女→義兄にしろ
自覚ない感染者は撒き散らしてしまう場合もあるから
義兄→旦那、義兄→子供、の可能性も出てくるよね
剃刀やブラシや思わぬとこから感染する場合もあるし
感染率は低いと聞くけどそれでもやっぱり怖いよね

子供平手された時点で縁を切っておけば良かったけど
上手く縁を切れれるといいね

183: 名無しさん@HOME 2011/06/12(日) 20:10:26.16 P
いや、義兄がバックパッカーやってたなら

日本の衛生水準と世界の水準は違うから結婚前に調べた方が良いのでは?
お隣の韓国ですら、いまだに半年に一度虫下しを飲むのが習慣らしいですよ
HIVや肝炎なんて怖いし、不衛生な国では心当たり(セックル)が無くても
知らない間に感染してる危険性もあるから云々
ぜひ結婚前に2人で調べた方が良いんじゃないかな^^

とウトメに進言すれば?
しらばっくれて自分の子供に感染したらどうすんの?

185: 名無しさん@HOME 2011/06/12(日) 20:15:53.46 0
>>183みたいな人が居るから病気の人が理不尽な迫害うける…
HIVがどうやって感染するのか知らないの?

186: 名無しさん@HOME 2011/06/12(日) 20:26:32.90 0
>>183
義兄だけを前面に押し出して検査すすめたら
反抗される可能性高くなりそうなんだけど。

187: 名無しさん@HOME 2011/06/12(日) 20:26:34.72 P
私ならDQN返しで偽実家ポストに
「○田○子さんは、HIV陽性です」って怪文書入れておくけどなあ~

子供できたら、確実にその赤ちゃんは生まれながらにHIV陽性なんだよ?
親のせいで生まれながらにHIVに感染して産まれるなんて、かわいそうじゃん。

188: 名無しさん@HOME 2011/06/12(日) 20:27:43.23 0
うわあ

189: 名無しさん@HOME 2011/06/12(日) 20:32:59.56 O
>>187
デタラメ言うな
きちんと処置すれば母子感染はほぼ防げる

190: 名無しさん@HOME 2011/06/12(日) 20:33:04.41 0
HIVで子が出来ないとなると、アレだな。
1.義母の関心が旦那(弟)に移る。
2.お兄ちゃん可哀相!子供をお兄ちゃんの養子に!と義母が寝言いいだす。
3.義兄その気に。夫婦で絶縁→幼稚園で誘拐未遂。

家庭板脳で予想するとこんな感じ?

191: 名無しさん@HOME 2011/06/12(日) 20:35:14.73 0
自分のHIV隠してセックルして感染すのって障害罪だよね

192: 名無しさん@HOME 2011/06/12(日) 20:37:44.45 0
>>189
ほぼではあるが完全ではないね
生まれてからの感染リスクもあるし

193: 名無しさん@HOME 2011/06/12(日) 20:39:08.85 0
感染率100%じゃないから傷害罪はどうかなあ
未必の故意っていうやつじゃないの?
人としては最低だと思うけど

194: 名無しさん@HOME 2011/06/12(日) 20:53:28.00 0
HIVの治療してないのか?
今は治るでしょう。

195: 名無しさん@HOME 2011/06/12(日) 20:54:44.48 0
>>194
完治はしないでしょう?

196: 名無しさん@HOME 2011/06/12(日) 21:00:24.49 0
HIVの治療ってか、エイズが発症しない様に
薬で抑える事しか出来ないんじゃないかな?

197: 名無しさん@HOME 2011/06/12(日) 21:04:03.42 0
治らないよ。感染者増加中とかニュースであったような

あと義兄が彼女の感染を知ったうえでつきあってる可能性も0ではない

199: 名無しさん@HOME 2011/06/12(日) 21:12:05.83 0
恐ろしいほどの低確率を突破して治った人はいるけどな
普通は治らん

201: 名無しさん@HOME 2011/06/12(日) 21:15:54.01 0
>>189
でも、配偶者にHIV陽性黙ってそのまま結婚しちゃう女性が
「きちんと処置」するのだろうか。
そりゃ言えば結婚は間違いなく壊れるだろうけど、ついていい嘘ではないし。

202: 名無しさん@HOME 2011/06/12(日) 21:18:15.52 0
義兄のいる時は義実家に行かないとか、ウトメとは外で会うとか(義兄が不在時も)
義実家に行く回数は減らしていく
子どもが学校に入ったら色々予定入れて、忙しいから行けないと言う

203: 名無しさん@HOME 2011/06/12(日) 21:32:22.34 0
旦那には言っておくべきな気がするなあ。
義兄が自分の陽性知ってて子供に何か仕掛けないとも限らないよ。

205: 名無しさん@HOME 2011/06/12(日) 22:02:26.30 0
医療従事者としての守秘義務と、親族間のリスクを天秤にかけて
判断すればいいと思うよ

207: 名無しさん@HOME 2011/06/12(日) 22:04:24.45 0
>>203
守秘義務違反だって
旦那が他の人に話して騒動になったらどうすんだ?

208: 名無しさん@HOME 2011/06/12(日) 22:08:54.97 0
関係のよくない弟や弟嫁に何か言われてもこじれるだけだろうなあ。
恨まれることはあっても感謝される事はないだろうし、内容が内容だから正直に言った所で守秘義務違反でつつかれたらこっちが不利。

ウトメに「義兄は世界中を放浪してきてるんだから、知らないうちに肝炎にかかってる事もあるし、結婚前のチェックは必要だと思う」と進言するくらいだったら大丈夫じゃね?
「カップルで仲良く受ける方たちも増えているみたいですよ」というふうに。

212: 名無しさん@HOME 2011/06/12(日) 22:19:23.37 0
センターの信頼できる上司に相談してみるのはどうよ?
「陽性出た人が義兄の婚約者として義実家に来たんだけど、どう対応するのが良いのだろうか?」って

215: 名無しさん@HOME 2011/06/12(日) 22:29:05.81 P
>>212
職場でそんな相談するのだけはだめだよ。
自分がきかれたらそんなことも自分で判断できないのかと
その場で親身に諭した後に、
倫理観を信頼できないので今後は一切重用しない。

217: 名無しさん@HOME 2011/06/12(日) 22:32:17.21 0
自分、医療じゃないけど、守秘義務がある会社で働いてるけど
例外は無いよ……
唯一の例外は警察の捜査照会とか、その手のものくらい
人命に関わるとか言われても、だったら警察に通報して警察から
照会してもらってくださいとしか言えない

毎年、守秘義務を遵守しますっていう誓約書にサインしてる
その誓約書には家族であろうが、友人であろうが、会社辞めた後でも
仕事の上で知りえたことは絶対に口外しないとなってる
守秘義務って厳しいんだよ

220: 名無しさん@HOME 2011/06/12(日) 22:41:29.92 0
義兄夫婦が自滅するのは別にいいけど、万が一、子供に感染してその子だけ残されたら不憫だわな。
あと、義兄、義実家に同居なら、義父母の健康にも関わってくるし。

221: 名無しさん@HOME 2011/06/12(日) 22:43:11.35 0
ブライダルチェックを勧めても、お嫁さんが嫌がったら終わりじゃないか?
あとすでに二人ともキャリアなのを承知してるかもしれんし

223: 名無しさん@HOME 2011/06/12(日) 22:45:58.46 0
>>221
ずるいかもしれないけど、「わかってたのに何故教えてくれなかった!」と言われた時に
「守秘義務に触れない範囲で、行動した」という事実があれば、相談者が守られるかなと思った。

227: 名無しさん@HOME 2011/06/12(日) 22:56:27.89 0
金には困ってないから今までにも女はいただろうに今回だけ実家に連れて来たのは
義兄が彼女に感染させた責任取って結婚というパターンじゃないかね。
もともと関わらない方が良い義実家なんだから職業倫理を破ってまで関わる必要無い。

229: 名無しさん@HOME 2011/06/12(日) 23:06:45.06 0
当事者に話すだけなら守秘義務違反にはならないよな?
義兄彼女に、センター職員だということを伝えて、
どうしようとしているのかを聞いてみれば?
双方認識している(義兄から伝染)とかならまだしも、彼女だけで、
隠して結婚しているとかなら、刑事事件になる可能性ありで24

231: 名無しさん@HOME 2011/06/12(日) 23:08:12.51 0
何でそんなことしなきゃならんの。
職員が個人でそんなことしたら問題になるにきまってるじゃん。

232: 名無しさん@HOME 2011/06/12(日) 23:08:55.32 0
>>229
職業上知り得た事の私的利用になるから駄目。

234: 名無しさん@HOME 2011/06/12(日) 23:10:26.32 0
>当事者に話すだけなら守秘義務違反にはならないよな?

なるよ。センターの外で、検査した本人に言うのだってダメ。
私的利用どころか脅迫行為とみなされて逮捕される可能性もある。

240: 名無しさん@HOME 2011/06/12(日) 23:18:03.55 0
>当事者に話すだけなら守秘義務違反にはならないよな?

なるってば。おもっくそ私的利用してるから。
個人の事情は一切、どんな理由・事情があっても、守秘義務の
例外にはならない。抜け道は皆無。
唯一の例外は警察の捜査だけ。



【らいらい※】別の理由付けで、検査をすすめる以外に策はなさそうですね 


元スレ:【宣戦】義実家にしたスカッとするDQN返し 202【布告】