201203277



467: 名無しの心子知らず 2007/08/08(水) 06:23:51 ID:o8A+TfSC
学生時代からの友人A、B(共に一歳半前後の子持ち)が子連れで私の家に遊びにきた(私の子も一歳半)。 
子供同士でオモチャの取り合いになったり、相手に噛みついたり、まぁ色々大変だった。 
A、Bは自分の子が問題を起こしても「ダメよ~」とスルー。私は子が何かやらかしたらその都度叱って言い聞かせてた。 





帰り際、A、Bそろって「子供を叱りすぎ。叱ってばかりだと子供がかわいそう。」と言いやがった。
ほっといてくれ。ちゃんと躾をされないお前たちの子のほうが私はかわいそうだと思うが?
あ~ムカつく!
でも確かに叱ってばかりでかわいそうな時もある。もっと好きにさせてあげたいと思うけど、ダメなことはちゃんと教えてあげたいし…
躾って難しい。
チラ裏スマソ

468: 名無しの心子知らず 2007/08/08(水) 07:44:01 ID:bZoEplpq
>>467
しつけ難しいね。
うちの親戚が集まったとき、5歳児が4歳児2人(うち1人はうちの子)を味方につけて
3歳児を仲間はずれにしていたので、「自分がそんな風にされたらどう思う?」と
3人に話していたら横からトメに「まだそんなこと言ったって通じないって」と言われてしまった。
当の3歳児も別に気にしてる様子ではなかったんだけど(マイペースな子)
保育園にも通っていてすこしずつ社会性が出てきた5歳児・4歳児でも通じないのかな。

普段から「おともだちに意地悪なことはしちゃだめだよ」と言いつけていただけに、
自分は叱りすぎなのかとちょとショックだった。

469: 名無しの心子知らず 2007/08/08(水) 08:15:26 ID:VQMdfCOw
自分が4歳のときのことを思い出した。
いとこ同士って、よくそういう風につるんだりするよね。

私自身は末っ子なんだけど、同い年のいとこと組んで
3歳の、そのいとこの妹を仲間はずれにして
おばあちゃんにすごく怒られたんだ。

普段やさしいばあちゃんの怖い顔に、少なからずショックで
仲間はずれしちゃ駄目だ、意地悪は悪いことだって、トラウマみたいに思い込んだよ。
4歳、言えばわかるし、結局その子の為になるから叱っていいと思うよ。

470: 名無しの心子知らず 2007/08/08(水) 08:47:28 ID:I1ms+IM3
>>467
わかるな~。私もそうだったから。

ちゃんと躾けないと!という思いが強すぎて、気がついたらずっと叱ってる状態。
最初の子だったから特にそうだったと思う。

だけど下の子生まれて、周りの母親のやり方を冷静に見ると、すごく余裕が
ある人っているんだよね。子供同士の取り合いって、1歳半だと当たり前じゃない?
それは勿論「ダメ!○ちゃんのだよ。」と叱るけど、それ以上懇々と言っても
仕方ないと、ようやくわかった。
気持ちを切り替えてあげて、他の玩具を出してあげるとか、そういう事のほうが
大事なんだよね、1歳半なんて。

まだ生まれてほんの少しの子に、自分の価値観や理想を押し付けてたなあって。

今思うと上の子なんてすごく扱いやすくていい子だったのに、どうしてあんなに
叱ってたんだろう…?
今小学生。いい子だと周りに言われるけど、親の目や大人の目をすごく気にして
いちいち私の了解を得ないと行動できない子になってしまった。後悔してる。

471: 名無しの心子知らず 2007/08/08(水) 09:06:59 ID:aUBaGLjY
子育てなんて、ケースバイケースの最たるもんだからね。
こうすればよかった、ああすればよかったって大抵後悔するもの。
でも、470さんは後悔っていってるけど、きちんとしつけられた子は
それだけ、社会(学校)でも対人スキルが高いってことだよ。
自由奔放な子育てと、野放し、人としての最低限度のマナーも教えない親は
ある意味虐待だと思うからね。

472: 名無しの心子知らず 2007/08/08(水) 09:17:23 ID:iSjr91ml
>>467
あなたは叱ってるつもりでも友人には怒ってるように見えたんでしょう。
腹を立てて怒るのと間違ったことを叱るのは全然違いますからね。
みんなで楽しく話をしてる中で怒ってる人が居たら楽しくなくなるでしょ。
友人はそれを言ってたんじゃないでしょうか。

間違ったことをした時に毎回「ダメよ」と声をかけるのも、
それはそれで根気のいる躾けです。
躾をするには何も声を荒らげて怒鳴り散らして子供を怖がらさなくても、
言葉をかけるだけでもいいんですよ。

大きな声で怒鳴りつけたら子供はすぐにやめるかもしれませんが、
その場ですぐにやめさせることよりも、
同じことを繰り返さないことを身に付けさせることが大切です。

強い言葉でやめさせると子供は「親が怒るからやめる」ということを学習します。
やめる理由は「親が怒るから」です。
これは躾ではありません。
本当の躾は穏やかに根気よく繰り返し同じ言葉をかけ続けることです。


473: 名無しの心子知らず 2007/08/08(水) 09:22:30 ID:2By5L6AC
うちは

叱りすぎ→まわりにとめられ、言い聞かせにする
→余計にいうことを聞かなくなる→やっぱ叱る

を延々ループだよ。
正直躾が悪いって思われてるんだろうなぁ。

474: 名無しの心子知らず 2007/08/08(水) 09:30:05 ID:sXZwWD/I
一歳半位なら他の子が遊んでいるものが気になって触るのは当たり前というか
そういう成長段階だと思うけど…。
親が「ルールやマナーを叩き込まねば!」みたいに目を三角にして叱ってばかりいても
子供には「なんかお母さん怖い」という情報がインプットされるだけだよ。
親がしてほしくないことは「ダメ」と短く伝えて、あとは別のことをするよう誘導するくらいで
すぐに止めに入るんでなしに観察することも必要だよ。
まあ躾に関してはそれぞれの考え方があるから全面的に否定するわけではないけど
自分の方針とよそが違うからとよその親にカチムカするほど神経質にならなくてもいい問題だと思う。
なにより一歳半の子に対してそれだけ張りつめて見てたら、これから二歳三歳と大きくなると親が参っちゃうよ。

475: 名無しの心子知らず 2007/08/08(水) 09:34:33 ID:y8TxVodf
「貴方の考えはそうなのね。でもわたしのところはこうだから。
 だからといってお互い妥協して賛同し合うことはない。」
育児の事でなにか言われたときはこう返す事にしている。
467さんが叱ったのは筋が通っていると思うよ。

476: 名無しの心子知らず 2007/08/08(水) 09:42:17 ID:4OUD6jHG
一歳半なら「ダメよ~」の声かけでもいいけど
4~5才になっても生温く「ダメよ~」だけで済ませるのはやめて欲しい…

477: 名無しの心子知らず 2007/08/08(水) 09:44:51 ID:iSjr91ml
子供を思い通りに操ることを目指してませんか?
それが躾だと思ってませんか?
そんなの躾じゃないです。

親の思い通りに動く子供を作り上げたとして、
今はそれで良いかもしれませんが、あなたはそれが便利かもしれませんが、
いつか子供が大人になって親が一緒に居てあげることができなくなった時、
子供は誰の言う通りに動けばいいのでしょう。
あなたは一生子供の面倒を見ていくつもりですか?

478: 名無しの心子知らず 2007/08/08(水) 09:46:25 ID:dRwzXq1p
>>467
乙。人んちに上がりこんでおいて自分の子がそこの家の子に噛み付いても
「ダメよ~」程度で叱らない親がどうかしてる。
挙句にそれを止めたホストに向かって「子どもが可哀相」と捨て台詞して帰っていくなんて
非常識もいいとこじゃない?
DQN親の子はDQNになるのが世間の相場。
そうならない様にキチンと躾してる>>467の子はしっかりした人間に育つ事でしょう。

479: 名無しの心子知らず 2007/08/08(水) 09:50:37 ID:iSjr91ml
人の育児にダメ出しするなんて余計なお世話。

だけどダメ出しするにはそれなりの理由があるわけで、
そこから何かを学ぼうという姿勢があれば
無駄にカチムカすることもないんじゃないかな。


480: 名無しの心子知らず 2007/08/08(水) 09:52:15 ID:2LlXgmhw
>>467
友人達はあと半年~1年後くらいに苦労するだろうな。
躾は積み重ねが大事だからな。

481: 名無しの心子知らず 2007/08/08(水) 09:53:20 ID:iSjr91ml
「叱り過ぎ」なんて有り得ないよ。
何回叱っても叱り足りないことはあっても、
叱り過ぎなんてことはない。

「怒りすぎ」はありがちだけど。


482: 名無しの心子知らず 2007/08/08(水) 09:59:23 ID:BGRYgOMG
うちの4才男子、相手によって態度を変える。
「このひとなら怒られない」っていうのを見て悪ふざけしたり挨拶しなかったりするから、その都度叱ってる。
自分がされたらどんな気持ちか、嬉しいか、悲しいか、良く考えるように言い聞かせるけど必ず再発するorz
今は小さい子だからって許してもらえても、いつかみんなに嫌われるし大人になってお仕事貰えないって言うと泣くし。
毎日同じ事繰り返していい加減改めろっつうの。

483: 名無しの心子知らず 2007/08/08(水) 10:03:15 ID:JH2bjAAq
躾のなってない猿状態の子供は、周りから眉しかめられて哀れ。
躾してちゃんとしてる子供は周りから優しい目で見られるしな。

良くするも悪くするも、結局母親なんじゃね?

484: 名無しの心子知らず 2007/08/08(水) 10:11:11 ID:iSjr91ml
やたら親の顔色を伺う子供、親を怒らせないことが上手な子供って居るよね。
よく調教された犬状態の子供ね。

犬は飼い主が居なくなったら野犬になるんだよ?

485: 名無しの心子知らず 2007/08/08(水) 10:22:32 ID:dRwzXq1p
吐き出し系のスレであさっての方向のアドバイスしたり
妙にあちこち絡んでいるID:iSjr91mlにカチムカ。

486: 名無しの心子知らず 2007/08/08(水) 10:22:41 ID:aUBaGLjY
>やたら親の顔色を伺う子供、親を怒らせないことが上手な子供

なんで、しつけ反対派ってしつけされた子=↑とか押さえつけられてかわいそうな子
になるんだろ

躾って基本は人の迷惑にならない、自分にされていやな事を人にしない、
ってことでしょ。
エチケットやマナーも教えられずに育つほうがよっぽどかわいそうじゃないか。
しかも、他人は躾なんてしてくれないよ。親だけがやってあげられることだし。
躾の程度はそれぞれの親の考え方だけどね。
公園で他人の子供に暴力振るってるわが子をほほえましく眺めている親にと止めないの
といったら、「親の顔色を伺う子にしたくないんです。」ってリアルにいわれたことがある。

487: 名無しの心子知らず 2007/08/08(水) 10:23:20 ID:8uvEGWYP
結局、成人してみないと子育てが成功だったかどうかなんて分からないんだよね。
躾のなってない猿状態だと思われてた子供が、健全な社会人になることもあるし
躾してちゃんとしてると思われてた子供が、犯罪者やニートになったりね。
長い目で見てどう育てたらいいかって、本当、難しい。

488: 名無しの心子知らず 2007/08/08(水) 10:24:52 ID:Ptenp1u/
子どもが3歳を過ぎても、そのじっくり言い聞かせるだけのママがいるけど、
本当に子どもは手に負えない嫌なガキに育ってるよ。
園の先生や叱る大人にはすりよるのを覚えてて、
下の子を虐めてるの見られたら、その子に謝る訳じゃなくすぐさま
見ていた大人に謝るの。戦いごっこしていて間違えました~って。
2歳過ぎたらある程度叱ることも大事だよね。
優しすぎるママの子って大抵変だから。

489: 名無しの心子知らず 2007/08/08(水) 10:31:28 ID:iSjr91ml
>>486
私は躾反対派じゃないよ。
もちろん躾は必要だよ。
躾のなってない猿は嫌いだ。

あと怒鳴りつけるだけで躾してると自負してるバカ親も嫌いだ。
自分に都合がいいように子供を調教してるだけで、
子供の将来のために身にるべき躾になってないことに気付いてないんだよね。

490: 名無しの心子知らず 2007/08/08(水) 10:39:43 ID:wspybe1U
年中さんになった頃に答えが出てると思う。
ダメよ~だけで育った子どもは大抵嫌われてるよ。
その後に自分で変わっていけたらいいけど、
学ぶべきときに学べなかった子どもは苦労するよね。
三つ子の魂百までっていうしさ。
基本的な人間性を見につける大切な時期に、間違ったこをしたら
しっかりと叱らなければ大変なことになるよ。

491: 名無しの心子知らず 2007/08/08(水) 10:43:24 ID:iSjr91ml
>>490のように年中さんで答えが出ると言う人もいれば、
>>487のように成人してみないと分からないと言う人も居る。
面白いねぇ。

・・・なんかスレが迷走してるので消えます。

492: 名無しの心子知らず 2007/08/08(水) 10:53:05 ID:3rpPlv8x
>怒鳴りつけるだけで躾してると自負してるバカ親も
これと叱らない親って結局一緒だと思う。
怒鳴ってるだけじゃ子どもは何にもわからないし、
叱られずに甘やかされて育った子と同じような育ち方してるよね。
ほんと、子どもがかわいそう。

493: 名無しの心子知らず 2007/08/08(水) 10:54:29 ID:BfWaOYMk
自分の子が叩いたりすると、他の親の目を意識して一応言って聞かせる
親もいる。親が本気で叱ってないのが子供にはちゃんとバレてるから、
いつまで経っても自分勝手で暴力的な子もいるよね。


495: 名無しの心子知らず 2007/08/08(水) 11:17:32 ID:KTJAEfS6
知り合いママは自分の都合でしか叱らない。怒鳴ったり暗い所閉じ込めたりするって笑って話してた。
子供が最近うちの子を突き飛ばしてあぶないのよって注意したら子供はいきなりキャーと奇声を発してきた。
母親に事情を説明すると「まだ小さいし叱りつけるのはちょっと」とか「トラウマになるからやめてくれ」とか言われた。
小さいって言っても来年幼稚園だしほんと頭くる。


【らいらい※】ちなみにID:iSjr91mlは「消えます」宣言後も他の人のカチムカに上から目線のご高説をくれてましたが…似たような言い方をする誰かがいた気がすると思ってたらだいたいの年寄りがこんな感じと思い出した。