image5



535: 名無しさん@HOME 2010/09/17(金) 16:56:56 0
妹の話ですが。 

・妹夫婦は学生デキ婚 
・トメのお誘いで義実家に居候させてもらう事に 
・旦那は土方で年収手取り210万くらい 
・毎月、「光熱費+食費+車のローン+貯金」でトメに10万支払ってる 
・食費って言っても殆ど外食。 
・外食はウトメ+コウト(小学生・これがまた酷い悪ガキ)だけで、妹家族には適当に家で食べて☆ 
・車のローンは妹旦那が出勤用に中古で購入 
・最初はおむつ代1万円払ってたけど、自分で買うからと説得して払わないようになった 
・貯金はトメが「妹夫婦じゃ遊びに使ってしまうから、代わりに貯金してあげる」との事 
・具体的な金額内訳を聞くとトメはブチギレて教えてくれない 
・貯金はもう19ヶ月くらいしてもらってるけど、毎月いくら入れてくれてるのか、 
今はいくら貯まってるのか聞くとトメはブチギレて(ry 
・貯金は自分の母親にしてもらいたいと報告するとトメはブチ(ry 
・ブチギレ後は決まって本当は10万じゃ足りない、もっと払って欲しいくらいと嫌味を言われる 

旦那は妹と2人だと強気だけど、いざトメを目の前にすると弱い。 
ちなみに今までの姪へのプレゼントは1歳の誕生日に中古の洋服1枚だけです。 
それも感謝しなさい!の態度がプンプンなので貰わない方がマシ、と愚痴ってました。 

私は居候理由がアレだけに何も言えず。 
(とりあえず具体的に金額が分からないと、と言っておきました) 
10万って妥当なのか多いのか少ないのか、ご意見頂けたらと思います。





536: 名無しさん@HOME 2010/09/17(金) 17:01:17 0
自力で生活してたら「光熱費+食費+車のローン」だけでも十万じゃ収まらんでしょ。
家賃取られていないんだし、今のままで我慢するか自立するかしかないんじゃ?

537: 名無しさん@HOME 2010/09/17(金) 17:02:46 0
「光熱費+食費+車のローン+貯金」
というのは、トメ名義のローンで車を買ったということ?
10万が妥当かどうかは、ローンと貯金の額にもよると思うけど。

538: 名無しさん@HOME 2010/09/17(金) 17:04:40 0
>>535
貯金は0に等しいだろうと容易に想像できるけど
光熱費、食費、ローンで10万なら妥当だろうね。
そこからウトメ+コウトの外食費まで賄えてるとは思えない。

539: 名無しさん@HOME 2010/09/17(金) 17:05:07 0
て、貯金額は教えてもらってないのか。
しかし、>>536のいうように
2人で暮らしていたら確かに、「光熱費+食費+車のローン」だけでも
10万で収まるかどうかわからんね。

540: 名無しさん@HOME 2010/09/17(金) 17:07:54 0
揉めてるのに無理に同居する必要ないじゃんw
近所にアパート借りるとかしたほうがいいんじゃないかな

541: 名無しさん@HOME 2010/09/17(金) 17:10:53 0
19か月ってことはもうお子さん一歳超えてるでしょ。
独立して子供保育所に預けて二馬力で生活すれば?

「貯金」は無いものと思った方がいいね。

542: 名無しさん@HOME 2010/09/17(金) 17:13:48 0
>>535
二人分、節約したとしたらちょっと高いかもしれないけど、
自立できないならある程度仕方ないとも思う。
そしてそんな旦那と結婚してしまったのもね…
トメの扱い的には未熟な子供扱いだね。
子供のお年玉をこっそり使いこむ親みたいな。
生保者から搾取しまくる業者みたいなトメだね。

543: 名無しさん@HOME 2010/09/17(金) 17:13:57 0
車は現金一括、50万ほどトメに借金したそうです。
内訳は今までに何度も教えて欲しいとトメにお願いしたそうですが、
その度に怒鳴られうやむやにされてしまうそうです。

とりあえず引越し+新しい家具家電費用が貯まったら出て行く条件ですが
いつになるやら…

544: 名無しさん@HOME 2010/09/17(金) 17:14:48 0
光熱費+食費+車のローンだけじゃなく住居費もいるもんね、2人だけで暮らすなら
それ考えたらまあ妥当金額かな
貯金はされてないと思う
いやなら出ていけばいいだけの話

545: 名無しさん@HOME 2010/09/17(金) 17:16:46 0
低収入だからボロの市営住宅入れるんじゃない?

546: 名無しさん@HOME 2010/09/17(金) 17:18:30 0
そもそも貯金って何?
自分達の貯金ぐらい自分達で管理しないの?

それに、10万の中から生活費引いて貯金なんて無理だよ
ウトメの稼ぎで食べさせて貰ってるってことでしょ?
甘えすぎっていうか、頼りすぎじゃないかな

547: 名無しさん@HOME 2010/09/17(金) 17:24:46 0
大人2人と子供1人で生活費10万って結構破格だと思うけど。
普通に別居してたら、家賃・光熱費・食費etc 10万じゃキツいんじゃないかな。
貯金はされてないだろうけど、しょうがないと思うな。

548: 535 2010/09/17(金) 17:25:34 0
543は私です。

生活費にかかる費用は私からも説明しました。

妹はバイトをしたいらしいですが、
保育園に預けるとなると同居扱いで支払いが高額になってしまうのと
姑は「私だってご近所との付き合いがあるから預かるのはちょっと…(要は遊びたい)」と嫌な顔をされるみたい。
出て行くにもお金がないという…

>>546
自分で管理したいと言ったらブチギレてうやむやにされるそうです
仕方がないのでトメとは別にコツコツ貯金してる様子

とりあえず妥当だという事が分かりました。皆さんありがとうございました

549: 名無しさん@HOME 2010/09/17(金) 17:27:38 0
>>548
姑が遊びたいのは何も悪いことじゃないよ。
自分で産んだんだから自分でなんとかさせないと。

550: 名無しさん@HOME 2010/09/17(金) 17:31:02 0
生活費いらないから、その分貯金しなさいっていうパターンなら理解できるけど
自分達で貯金させないのはちょっと微妙かもね

よく話し合ったほうがいい時期なのかも

551: 名無しさん@HOME 2010/09/17(金) 17:32:29 0
まあ、おむつ代1万は詐取っぽいけどね
毎月手取りが20万いかないぐらいなところ
半分以上をトメの吸い上げられてるという感じなんだろう本人たちは

ウトメとコウトはほぼ外食してるし余計カンに障るんだろう
トメに管理「してもらってる」んではなく
トメに頼んでもないのに管理「されてる」んだと思うよ

でもねー
妹夫婦だけで生活してても貯金はたまらないと思うよ…

552: 名無しさん@HOME 2010/09/17(金) 17:34:09 0
>>549
そりゃ悪いことじゃないだろうけど
トメから「一緒に住まない?」と言われてのことみたいだし
それなのに嫁が遊びにいくんではないのに「面倒みれない」って言うのはおかしいよ
それなら同居解消したらすむ話なんだし

553: 名無しさん@HOME 2010/09/17(金) 17:34:32 0
いや、社会に出たこともないデキ婚の嫁、
しかも生活にかかる費用を姉に説明して貰わないと判らないお子ちゃまに
自分で金銭管理出来るとは思えませんよ。
姑なんもなんだかなーと思う部分はあるけど、
それ差し引いても義実家の言い分が正当かと。

トメさんもやっと末っ子に手がかからなくなったばかりでしょ?
それを「今度は孫の面倒みろ」って言われたらブチ切れてもおかしくないわ。

554: 名無しさん@HOME 2010/09/17(金) 17:36:06 0
20万なら生活するだけで精一杯だよね

555: 名無しさん@HOME 2010/09/17(金) 17:36:31 0
>妹夫婦だけで生活してても貯金はたまらないと思うよ…
だなー
二人とも若いしろくな運用ができなそう
だいたい旦那が将来のこととか全く考えてなさそうな時点でもうね

556: 名無しさん@HOME 2010/09/17(金) 17:36:32 0
妹さん貯金がんばってるのか
さっさと別居して共働きしたほうがいいと思うよ

557: 名無しさん@HOME 2010/09/17(金) 17:38:01 0
学生結婚と書いてるが、妹旦那は大学やめて土方になったんかいな?
それとも大学生の妹が、土方の兄ちゃんとデキ婚したってことかな?

558: 名無しさん@HOME 2010/09/17(金) 17:38:16 0
んでもコウトが小学生ってことはトメもまだ若いんだよね
ならウトも現役で働いてるわけだし
外食はウト給料から出てるんだろうからほっとけって感じじゃないかな

でも貯金しといてやる!って言ってるわりには
貯金額聞いても教えてくれないうやむやにされる
挙句の果てにはブチ切れるってやましいところがあるからだよ
いいトメではない

559: 名無しさん@HOME 2010/09/17(金) 17:38:59 0
>>552
たまにはみるけど毎日はみれないってことじゃないの?
同居してるから孫の面倒みるのはあたりまえって考えは違うと思う。
だったら働いた中から面倒見てもらう分上乗せするならわかるけど。

560: 名無しさん@HOME 2010/09/17(金) 17:40:25 0
いろいろ中途半端なんだよね
そういう調整が夫婦と舅姑と話し合えないような関係ってことでしょ

561: 535 2010/09/17(金) 17:45:23 0
>>551にすごく納得。

トメの都合があるので預かれないのは当然だと思います。
ですが
・妹が抱っこしてると「どうしてアナタが抱っこしてるの?」と取り上げようとする
・妹が目を離した隙に姪を黙って連れて行ってしまう
という背景があって書き込みました(後出しすみません)
どっちにしても離にゅう食開始前に桃缶与えようとする人間に預けるのは良くないと思う…

妹は今自立した時の生活費や旦那が事故った時の保険等、基本的な事を勉強中です。
(ていうか愚痴を聞いた後、自立したいならもうちょっと考えろと本を押し付けました)

そろそろスレ違いなので、これで最後にしときます。
かなり参考になりました。ありがとうございます。

562: 名無しさん@HOME 2010/09/17(金) 17:45:54 0
妹さんの力になりたいんなら、
公営住宅に申し込んで、とりあえずの費用の不足分を
お姉さん(かご両親)が貸し付ければ?
同時に保育園も申し込めばいい。

婚家におんぶにだっこ状態なのに、コウト(かコトメ)がクソガキとか…
それこそ出来婚乙!だよ。

564: 名無しさん@HOME 2010/09/17(金) 17:50:51 0
うえええええ
その後出しは…
それならますますトメから離れたほうがいいよ

565: 名無しさん@HOME 2010/09/17(金) 18:10:43 0
これだからデキ婚は・・・

563: 名無しさん@HOME 2010/09/17(金) 17:49:51 0
>>560
そうだね。
話し合いが出来ないっていうのがモヤモヤの原因だもんね。

たった10万の生活費で息子夫婦を養ってる良い義両親かと思いきや、
貯金させなかったり、貯金してると口だけでしてなさそうだったり、よく分からん人だね。
義両親はどういう考えでそうしてるんだろう。

566: 名無しさん@HOME 2010/09/17(金) 20:31:52 0
>>563
自立させないためだよ。
若いうちから首に縄つけて贅沢させず飼い慣らす。
諦めきった頃に老いた自分たちが寄っかかる。
取り上げた分は自分たちで使うか管理して、若夫婦には使わせない。
田舎ではよくある話。

567: 名無しさん@HOME 2010/09/17(金) 20:57:49 0
>>566
まじすか

568: 名無しさん@HOME 2010/09/17(金) 21:24:21 0
>>566
本当にありそうで怖い

569: 名無しさん@HOME 2010/09/17(金) 21:37:05 0
>>566ですが、マジです。
田舎の私の友人たちがけっこう毒親の餌食になってるので、やり口はわかります。

現に、>>535妹夫婦は身動き取れないでしょ。
ウトメ+コウトが好き勝手やっても反抗もできない。
なぜか。金がないから。そしてトメに財布も精神も支配されてるから。
貯金もできたって微々たる物。
おそらく何か大きな出費(たとえば第2子出産とか)があったら消し飛ぶ程度しかできない。
そういう真綿で首を絞めるような飼い殺しがうまいんだよ。
一応食えるし、生活もまぁできるし、切羽詰まらないからずるずるいくんだよね。
世間を知らないから、こんなもんかと諦めちゃう。
若すぎる結婚の弊害って、最大な部分はここだと思う。

何か文句言ってきても、ブチギレれば言うこと聞くんだから、
535妹トメにとっては息子夫婦なんてチョロい搾取対象だろうね。

570: 535 2010/09/17(金) 22:35:57 0
消えると言いながらも、他の相談者がいないのと>>566見てgkbrして出てきました。

妹義実家は田舎です。最低賃金が国内ワースト5位以内に入るくらいの田舎です。
お金の件では妥当(むしろ少なめ)という事が分かったものの、
トメの言動はちょっと変ってのは分かってるので妹は地道に自立に向けて動いてます。

トメが変だなって思うのは
分娩室に入りたがる・生まれたら一番に抱っこしたいと言い出す・
名付けに口出し(コウトの嫌なクラスメイトと同じだから却下、等)
結局夫婦で決めた名前を自分が名付けたと言いふらす
離にゅう食も始まってない姪に桃缶の汁を飲ませようとする(全力で止めた)
一緒に買い物へ出かけると、どんどんカートの中に商品を入れ会計になると消える
「私が姑であなたは幸せね☆」
等。
何よりもコウトが知的障害の疑いがあるにも拘らず頑なに病院に見せに行こうとせず
ウトメで散々甘やかした結果、妊娠中の妹に「お腹の子は死んでる、市ね」発言(トメ「子供の冗談だからスルーしろ」)
目を放した隙に姪の耳に洗濯ばさみをつける等
姪の事を考えると早く逃げてって感じです。

一応私は貯金があるので、引越しの為のまとまったお金を貸すことはできると言ってますが、
妹はもう少し勉強してからにするみたいです。
旦那は妹が言うなら自立するのに協力するけど、頼れるなら頼っておこうぜ、みたいな感じに見えます。
お前は世帯主なんだから、もっとしっかりしろと〆ても右から左っぽいです。
>>566の話、妹に伝えてみます。

571: 名無しさん@HOME 2010/09/17(金) 23:14:13 0
なーんだ、妹の話じゃなくて>>570の話だったのね。

572: 名無しさん@HOME 2010/09/17(金) 23:24:27 0
それが本当なら夫婦で自立より離婚した方がいいと思う

573: 535 2010/09/18(土) 00:14:23 0
私は私で義実家との関係に悩みはありますが
相談するほどではない、しょーもないものです…。

まとめてみると長文になったので、いかにも自分の話のようですが
電話や実家に帰省する度聞いてた愚痴を一気に書いたらこうなりました。

離婚を勧めたこともありますがラブラブだから無理って聞きません。
(私は最初から結婚には反対でした。
出産については自分も妊娠中だったので降ろせとは言えなかったチキンです…)、

本当にこれで最後にしときます。スレチですみませんでした。

574: 名無しさん@HOME 2010/09/18(土) 09:47:09 0
トメさんのことだけでなく、コウトのことを考えても
一刻も早く、離れるべきだと思う。
何されるか、よりも背負い込まされちゃう怖さの方が大きいよ。




【らいらい※】学生デキ婚だからしょうがないと正直思う部分あります。別に子供1人を立派に成人させるお金が貯まるまで子作りしちゃダメ!とは思いませんが、親に食わしてもらってる身の子供がまともな親になれる可能性ってどんぐらいでしょうね。