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2015年11月11日

発電所を発展させる放置ゲーム Reactor idle

発電所の施設をバランスよく建設・アップグレードしてお金を稼ぐ放置系シミュレーションゲーム。
左側Components欄からWind turbineを選んで空き地に建設し、生産された電力をSell all powerボタンで売却して資金を増やします。
貯まったお金を使い、Upgradesメニューで施設の生産効率を上げたり、寿命(ticks)を伸ばすことが可能。
ResearchメニューでResearch centerを解禁して建設するとリサーチポイントが生産され、電力の自動売却や施設の自動再建設、新しい発電テクノロジーなどが使えるようになっていきます。
(情報:名無しさん)

Reactor idle
このゲームはこちら
またはこちら


Author:
Baldurans
【 開始方法 】
ロード終了後、IslandのBUYボタンをクリックして島を購入して開始
(次回はSELECTで続きから)
※一部課金要素あり

【Reactorメニュー】
Money : 資金、1tickの増加量
Research : リサーチポイント、1tickの増加量
Power : 電力、1tickの増加量
Max power : 最大電力
Storage : 蓄電率
Sell all power : 電力を全て売却する

Power Plants : マップの購入・選択画面へ

Research : リサーチ
 ・Research center : Research centerの解禁
 ・Office : Home officeの解禁
 ・Chronometer update : 1秒あたりのtick数増加
 ・Batteries : Battery解禁
 ・Isolation : Isolation解禁
 ・Gas burner : Gasテクノロジーの解禁
 ・Coal burner : Coalテクノロジーの解禁
 ・Coal burner manager : Coal burnerの自動再建設
 ・Solor cell : Solor cellテクノロジーの解禁
 ・Solar cell manager : Solar cellの自動再建設
 ・Wind turbine manager : Wind turbineの自動再建設
 他

Upgrades : アップグレード
 ・Office sell power : 電力の売却量増加
 ・Research center : リサーチポイント生産量増加
 ・Generator max heat : Generatorの許容熱量増加
 ・Generator effectiveness : Generatorの変換量増加
 ・Power battery size : バッテリーの蓄電量増加
 ・Coal burner : Coal burnerの熱生産量増加
 ・Coal burner : Coal burnerのTicks増加
 ・Solar cells : Solar cellsの熱生産量増加
 ・Solar cells lifetime : Solar cellsのTicks増加
 ・Wind turbine : Wind turbineの発電量増加
 ・Wind turbine lifetime : Wind turbineのTicks増加
 他

Settings : セッティング
 ・ボックス内のテキスト ・・・ セーブデータ
 ・LOAD ・・・ データの読み込み
 ・Hard reset ・・・ ハードリセット

Extra : 課金アイテム

Help : ヘルプ

Auto rebuild : 自動再建設ON/OFF

Pause : ポーズ

Components : 設備・施設
 ・Wind turbine ・・・ 電力を生産(Ticksがゼロになると寿命)
 ・Solar cell ・・・ 熱を生産(Ticksがゼロになると寿命)
 ・Coal burner ・・・ 熱を生産(Ticksがゼロになると寿命)
 ・Generator ・・・ 熱を電力に変換(max heatを超えると爆発)
 ・Isolation ・・・ 隣接するタイルの熱生産量増加
 ・Battery ・・・ リアクターの最大電力増加
 ・Home office ・・・ 電力をお金に変換(max heatを超えると爆発)
 ・Research center ・・・ リサーチpoint生産(max heatを超えると爆発)
 他

【 操作 】
左クリック : 施設の建設、各種選択決定
右クリック : 施設の売却
[ Ctrl ]+左クリック : 選択中の施設を全て再建設
[ Ctrl ]+右クリック : 同タイプの施設を全て売却
[ Shift ]+左ドラッグ : 連続で設置
[ Shift ]+右ドラッグ : 連続で売却

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この記事へのコメント

1. Posted by 名無しさん   2015年11月11日 00:00
さぁ、やるぞ!
2. Posted by 名無しさん   2015年11月11日 00:02
やっぱりこれ来たか
3. Posted by 名無しさん   2015年11月11日 00:05
「寿命(ticks)」って字を見た瞬間やる気なくした
4. Posted by 名無しさん   2015年11月11日 00:09
寿命なったら自動で置き換えてくれるようなるで
5. Posted by 名無しさん   2015年11月11日 00:12
夕方からやってるけど、これおもろいな
6. Posted by 名無しさん   2015年11月11日 00:14
安定するまで忙しそうだ
だがかなり楽しめそうだな
7. Posted by 名無しさん   2015年11月11日 00:28
これReactor Incrementalと関係あるの?
8. Posted by 名無しさん   2015年11月11日 00:38
ボイラーハウスってどういう効果なのかおしえてくり
9. Posted by 名無しさん   2015年11月11日 00:41
割と面白いがすぐに待ちゲー化するのがつらい
10. Posted by 名無しさん   2015年11月11日 00:49
一見Reactor Incrementalに似てるけどあっちの方が放熱とか冷却とか考える要素があって面白かったな
11. Posted by 名無しさん   2015年11月11日 00:49
自動売却と生産でバランス取りつつ育てて行くだけかね
12. Posted by 名無しさん   2015年11月11日 00:51
原子力・・・・・核融合・・・・・うっ!頭がっ!
13. Posted by 名無しさん   2015年11月11日 00:51
割と好きかも。
14. Posted by 名無しさん   2015年11月11日 00:55
これを改良したらReactor Incrementalになりそうなゲーム
15. Posted by 名無しさん   2015年11月11日 00:55
Heat exchanger:周囲のタイルと熱のやりとりをし、溜まって方から溜まっていない方へと熱を流す
Heat sink:高い容量の熱を溜めておくことができるが、1tickごとに5%の熱を失う。
Boiler house:Heat sinkに溜まった熱を資金に変換する。発電所の隣等、熱を受けると爆発
16. Posted by 名無しさん   2015年11月11日 01:26
久しぶりに放置ゲーの当たりか
17. Posted by 名無しさん   2015年11月11日 01:30
Heat sinkとBoiler houseって隣接させても
資金に変換してくれないな
俺のやり方おかしいのか?
18. Posted by 名無しさん   2015年11月11日 01:32
Isolation効果地味すぎワロタ
上昇1,2倍くらいは期待してたんだが
19. Posted by 名無しさん   2015年11月11日 01:32
埋め立てとかできたら楽しかったんだろうが、
最初のマップからして海多すぎだよなぁ
20. Posted by 名無しさん   2015年11月11日 01:35
自動売却機能のofficeはどうも費用の割に効果がいまいち
よほど長時間放置するのでなければ
ジェネレータの隙間に倉庫を配置したほうが良いと思う
21. Posted by 名無しさん   2015年11月11日 01:35
どうせ熱量オーバーの状態なら爆発する運命なのに、アプグレで許容量増やす意味あんの?
22. Posted by 名無しさん   2015年11月11日 01:37
太陽光発電だと思ってソーラーセル設置した直後の爆発でポカーン
ジェネレーターを隣に設置しないといかんのね・・・200$が何個も一瞬で溶けてびっくりだわ
23. Posted by 名無しさん   2015年11月11日 01:40
おもろー
続編作ってくれよ〜頼むよ〜
24. Posted by 名無しさん   2015年11月11日 01:42
Reactor Incremental風味やね
あれは結構長くやれたが
25. Posted by 名無しさん   2015年11月11日 01:43
発熱施設アプグレしても変換は結局ジェネレーター使うのか
26. Posted by 名無しさん   2015年11月11日 01:45
home officeの隣にsolar cell 設置すると爆発してわろた
27. Posted by 名無しさん   2015年11月11日 01:58
Auto rebuildボタンどこにありますか?
28. Posted by 名無しさん   2015年11月11日 02:03
開発しないと出ない
29. Posted by 名無しさん   2015年11月11日 02:06
アプグレは各マップ別々になってるのか
ちょっとめんどいけどマップ毎に発熱施設とジェネレーターの配置が変わるからこの方がいいのかな
30. Posted by 名無しさん   2015年11月11日 02:07
※27
research済みなら右上に出る
こっちの画面だとAuto rebui dになってるがな
5%に見えるのが実は25%だったり、文字が欠ける環境があるみたい
やってみりゃ分かるから不便があるわけでもないが
31. Posted by 名無しさん   2015年11月11日 02:24
HeatSinkはある程度熱が貯まった時点で金に変わる
32. Posted by 名無しさん   2015年11月11日 02:26
Heat sinkじゃない、Boiler houseだ
33. Posted by 名無しさん   2015年11月11日 02:30
ソーラー配置例
ttp://i.imgur.com/PRN7Mcc.png
34. Posted by 名無しさん   2015年11月11日 02:31
3枚目のMAPまでがなげー
35. Posted by 名無しさん   2015年11月11日 02:41
発電所のパワーあげたら連鎖大爆発おこしてもうたわ
36. Posted by 名無しさん   2015年11月11日 02:52
ジェネレータの性能がクソ過ぎて火力発電に切り替えられん
37. Posted by 名無しさん   2015年11月11日 02:59
ちゃんと研究とかアプグレしてるか?
その辺やってればジェネレーターの性能にはそんな困らないぞ
38. Posted by 名無しさん   2015年11月11日 03:09
マップの形状的に熱1:ジェネ3か4かで迷うな
39. Posted by 名無しさん   2015年11月11日 03:43
久しぶりの当たりっぽい
40. Posted by 名無しさん   2015年11月11日 04:18
よく出来てて遊びやすい
41. Posted by 名無しさん   2015年11月11日 05:08
発電量にOfficeの処理能力が追いつかないんだけど
アップグレードは高いしこれ以上建てるスペースがないー
42. Posted by 名無しさん   2015年11月11日 05:46
ギリギリ自動売りが成立するくらいまで強化して、残りはリサーチ
置く場所によってリサーチ作れる数が変わるからその辺はセンス次第
後半は頻繁にアップグレードがない分、放置ゲーとしてはいいかなー
43. Posted by 名無しさん   2015年11月11日 05:53
新しいマップ解放されたら発電は新しい方で優先させて
古いマップの方は売れるアプグレ全部売ってリサーチだけ敷き詰めてる
44. Posted by 名無しさん   2015年11月11日 06:32
最初の島から抜け出すのに4時間くらいかかった
45. Posted by 名無しさん   2015年11月11日 06:49
ボイラーってどこに置いたらいいんだ
発電の横においたらすぐ爆発するんだが
46. Posted by 名無しさん   2015年11月11日 06:59
面白いね
47. Posted by 名無しさん   2015年11月11日 07:01
石炭主力だけどオフィス2で今のとこ問題ないな
2があるなら多分3もあるに違いない
ジェネレーター2はよはよ
48. Posted by 名無しさん   2015年11月11日 08:19
あーしまったアプグレはマップ毎に別なのかー
コメ欄しっかり見ときゃ良かった
49. Posted by 名無しさん   2015年11月11日 09:05
面白いけど最後のマップに辿りつくのはいつになることやらw
50. Posted by 名無しさん   2015年11月11日 09:18
誰か村のCoal burnerの配置図の参考例あげてくれ
配置が難しい
51. Posted by 名無しさん   2015年11月11日 09:31
ゲームデザインもいいがプログラミングもいい
ほとんどCPU食ってないし、メモリーリークもなさそう
52. Posted by 名無しさん   2015年11月11日 10:35
伸び悩んだら一旦発電全部止めてリサーチに回したほうが早いね
53. Posted by 名無しさん   2015年11月11日 11:06
よっしゃ!Coal burnerの四方を変換100のGeneratorで囲めば380の熱をどうにかできる!これで発電効率爆上がりや!

結果爆発四散
54. Posted by 名無しさん   2015年11月11日 11:14
最初の島は研究島になった
55. Posted by 名無しさん   2015年11月11日 11:32
HeatSinkの使い方がよく分からん・・・
56. Posted by 名無しさん   2015年11月11日 11:47
英語読むのめんどくさいからって説明文読まないでYES押すと更地になりもうした
57. Posted by 名無しさん   2015年11月11日 11:56
ヒートシンクの周囲を高火力のバーナー1つと
2,3個のボイラを配置すれば良い
火力はボイラの容量をオーバーしてもおk
58. Posted by 名無しさん   2015年11月11日 12:07
俺も最初の島は研究所で埋まったわ
最新のエリアで発電しつつ過去のエリアでは研究が楽そう
59. Posted by 名無しさん   2015年11月11日 12:15
HeatSinkは高熱出す施設の横に置いて、ボイラーをHeatSinkの隣接させればOK

ただ、ボイラーに発熱施設と隣接させると死ぬ

ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org601256.jpg
60. Posted by 名無しさん   2015年11月11日 12:27
generator何levelになったらcoal burner使えるん?
61. Posted by 名無しさん   2015年11月11日 12:39
セーブデータがコピーできない
62. Posted by 名無しさん   2015年11月11日 12:41
nuclearより高レベgasのほうが大分コスパいいなぁ
63. Posted by 名無しさん   2015年11月11日 13:31
>>57 >>59
なるほど!ありがとう。
64. Posted by 名無しさん   2015年11月11日 13:46
お兄ちゃんへ
あたしの火力発電がお金貯まってるのにうpgあ出来ないのはなんでなの><
ジェネレーターの要領足りてないとかそんな感じ?
65. Posted by 名無しさん   2015年11月11日 14:00
最終的にはどうやって爆発させるかを競うゲームになる
66. Posted by 名無しさん   2015年11月11日 14:14
64だけどクロームの設定で別窓開くのオフにしたら駄目だったてへぺろ
67. Posted by 名無しさん   2015年11月11日 14:24
※60と同じく、ジェネレーター400熱処理できるのに石炭火力380熱の隣に置くと爆発するのなんで…
何かかまさないとダメ?
68. Posted by 名無しさん   2015年11月11日 14:32
ガス発電所1個にジェネレーター2を20個つないでようやく稼動できた
ちょっといじるだけで施設全て吹っ飛びそうでこええ
69. Posted by 名無しさん   2015年11月11日 14:32
>>67
そんなことないはずだけど…1対1でそう置いても爆発するの?
70. Posted by 名無しさん   2015年11月11日 14:37
イマイチheatsinkとboilerの効果的な使い方がピンとこない
boilerはアップグレードしてもあんまり意味ないの?
71. Posted by 名無しさん   2015年11月11日 14:39
3つ目のジェネレーターが遠い・・・
リサーチ25trillionてなんじゃい
72. Posted by 名無しさん   2015年11月11日 14:40
自分は今heatsink とboilerしか使ってない
generator2 とboiler ほぼ同時解禁だったから
generator2 の出番がなかった
73. Posted by 名無しさん   2015年11月11日 14:40
ジジジジジジジジ
ココココココココ
ココココココココ
ジジジジジジジジ
ジジジジジジジジ
ココココココココ


ジ:ジェネレーター
コ:コーラル
で並べると爆発しないよ(ジ一個でコ一個の発熱量賄える場合)
74. Posted by 名無しさん   2015年11月11日 14:41
3ステージ目までは面白かったけど以降はたぶん作者がバランスとってない
やることない
75. Posted by 名無しさん   2015年11月11日 15:04
59はどこで売ってるの?
76. Posted by 名無しさん   2015年11月11日 15:05
ボイラーが使えるようになったら、ジェネレーターとオフィスはいらない

熱源(火力発電、ガス発電など)をヒートシンクで囲んでそのとなりにボイラー置くと、ボイラーが勝手にお金に買えてくれる
77. Posted by 名無しさん   2015年11月11日 15:06
なるほどオフィスいらなくなるのか
78. Posted by 名無しさん   2015年11月11日 15:10
マップの形がいびつなせいで沢山のマス目使ってこった仕掛けを考えるより
発電施設1つにつきジェネレーター1〜2個でまかなえるようにして敷き詰めて
それでも余るスペースにオフィス置くのが一番効率良い気がする
79. Posted by 名無しさん   2015年11月11日 15:34
アレに似てる。このサイトでも紹介されてた
IC2原子炉のアイドル版みたいなゲームのと仕組みが似てる
80. Posted by 名無しさん   2015年11月11日 15:52
最初のステージはどう配置するのがいいの?
81. Posted by 名無しさん   2015年11月11日 15:58
>>60 67
Generator max heat:6
Generator effectiveness:18
これで3個隣接しているとCorl bunnerは爆発しなくなった。
2個だと爆発するし、複数のCorl bunnerが隣接していると吹っ飛ぶ。
「熱変換効率」→発電量が上がるのかと思ったらそうじゃないみたい。
これがどういう計算になっているのかわかりづらいね。

ちなみに最初のマップで使おうと思わない方が良い。
アップグレードはマップごとだから、最初のマップで使うより、2つ目のマップに先に進んだ方が良い。
俺は5個くらい爆発させて2つ目のマップでようやくまともに動くようになった。
82. Posted by 名無しさん   2015年11月11日 16:00
アレの劣化版としか思えない
83. Posted by 名無しさん   2015年11月11日 16:01
unityとかflashとかじゃなくてゲームが軽いのがすごく気に入った
これと似たような感じなのにunityゲーだとずっとファンがぶんぶん回ってパソコンに優しくないもんね
84. Posted by 名無しさん   2015年11月11日 16:02
ごめん、嘘ついた。
>Generator max heat:6
>Generator effectiveness:18
これだと3個隣接で少しずつ熱が溜まって吹っ飛ぶわ。
efffectivenessを19にしたら3個で熱が溜まらなくなった。
85. Posted by 名無しさん   2015年11月11日 16:16
熱が溜まるとどうせそのうち爆発するから、熱を溜めないようにすると、max heatは上げなくてもいいよ。
effectivenessはconvertsで処理できる熱量が上がる、熱源の発する熱と熱交換能力が近い状態を保つことで発電効率が上がる。
個々のジェネレーターの熱交換能力が隣接する全部の熱源合計の発熱量を超えてないと熱が溜まる(複数のジェネレーターで囲んでも分散しない)。

いまやっとexchanger解放したけど、ゲーム内のテキストだけだと使い方わからん。上で話に出てるヒートシンクと同様ってことかな?(シンクの解放はもうちょっとかかりそう)
86. Posted by 名無しさん   2015年11月11日 16:18
ジェネレーターとヒートシンクボイラー
メリットとデメリットおせーて

俺はヒートシンクは小面積だけど金は低いような
気がしたな。
87. Posted by 名無しさん   2015年11月11日 16:27
ボイラーの有効的な使い道が見つからない
アプグレ費用に対して効果がゴミみたいな量なんだが・・・
Lv11まで上げて1tickあたりの処理能力が728,922しかない

水冷はかなり強力だけど水場が近くにないとパイプでマス目が埋まっちゃってちょっと使いにくい
88. Posted by 名無しさん   2015年11月11日 16:29
ヒートシンクは許容熱量が大きいので、ガスや原子力でも使える

ジェネレーターはいま使っていなくて、1秒に1.8millionの稼ぎ
89. Posted by 名無しさん   2015年11月11日 16:29
ジェネ2と石炭火力強化してったたら売電速度足りなくて村の半分がオフィス2で埋まったw
どれresearchしたらどういうマスが開放されるのかいまいち見えてこないのがちょっと困る。
はやくボイラーこいw
そんで三つ目のマップは全然視野に入らないくらい遠いなw
90. Posted by 名無しさん   2015年11月11日 16:30
>>85
俺が文章を読み違えているのかもしれないけど…分散されるみたいよ?
発熱量380のCorl bunnerをconverts320くらいのCenerator2個隣接させると熱はたまらないけど、試しに1個売ったら溜まり始めた。
で、もう1つレベルを上げてconverstが400越えたら1個隣接で溜まらなくなった。

でも
□□1□
★2★3
□□4□

□=空白 ★=発電機 1〜4=Generator
こうすると2番はオーバーヒートするね。
91. Posted by 名無しさん   2015年11月11日 16:33
>>87
ちなみにボイラーLv11→12の費用は158.74trillionね
92. Posted by 名無しさん   2015年11月11日 16:34
pauseの横にできるfastボタンはレアか?高速化したけど1回押したら消えた
93. Posted by 名無しさん   2015年11月11日 16:34
ボイラはアプグレ費用が高くLv4→5に上げようとしてるうちに
ジェネレータがガスLv0を扱えるようになったのでお払い箱
94. Posted by 名無しさん   2015年11月11日 16:38
※92
オフライン進行ボーナスだと思うよ
95. Posted by 名無しさん   2015年11月11日 16:48
>>94
何だそういうことか すまない
96. Posted by 名無しのスターライト   2015年11月11日 16:55
面白さが全く分からない
97. Posted by 名無しさん   2015年11月11日 16:58
二つ目のステージヒートシンク ガスバーナー ボイラーで埋め尽くしたけどそれぞれアップグレードしても1.52ミリオンより上がらないのは何故・・・
98. Posted by     2015年11月11日 17:00
完全放置するならボイラーの方が効率いいのかな?
ジェネレーターで放置するにはオフィスでスペース取られるけど、ボイラーなら、ガス・HS・ボイラーの順に置くだけで1セットになる
(HSの許容量がめちゃくちゃでかい&毎ターン5%減るから、パンクしないし)

バッテリーおいて、自分で電力を売るのなら、ジェネレーターって感じだろうか?
99. Posted by     2015年11月11日 17:06
※97
実はちゃんと上がってたんじゃない?
ガスバーナーのレベルを上げて生産量を増やしても、
ヒートシンクのレベルを上げて貯蓄量を増やしても、
結局その電気を金銭に変えてくれるのはボイラーの能力だから、それぞれレベル上げるんじゃなくて、ヒートシンクの容量がパンクしないのであればボイラーの能力をもう一つ上げてみては?
それで増えないなら、わからん
100. Posted by 名無しさん   2015年11月11日 17:18
これオフラインで金溜まるん?
101. Posted by 名無しさん   2015年11月11日 17:19
>100
溜まらない
102. Posted by 名無しさん   2015年11月11日 17:43
オフライン時間に応じて倍速が使えるようになるだけ
103. Posted by 名無しさん   2015年11月11日 17:43
2枚目のMAP効率よく攻略するコツとかありますか?
現在BH(5) HS(2) GasB(8)を只管敷き詰めてます。
104. Posted by 名無しさん   2015年11月11日 17:47
いくらなんでも進行遅すぎるわ
収入13mなのに次アプデが730bで次面が100t
アプデまで遠い上にアプデしても誤差みたいなレベル
リサーチに至っては全ツッパでも誤差レベル
実質詰み
外側だけ作って適当に数字ぶっこんだだけだろこれ
105. Posted by     2015年11月11日 17:47
放置じゃなくていいならジェネレーターとバッテリーに切り替えて手動で売る
放置ならいまやってるそれが最善じゃない?
106. Posted by 名無しさん   2015年11月11日 17:54
1日やそこらでガンガン進みたいなら放置ゲーなんてやるな
107. Posted by 名無しさん   2015年11月11日 17:55
課金前提のバランスぽいね
108. Posted by 名無しさん   2015年11月11日 18:04
一面から二面までは4時間ほど
二面から三面は一日ほど掛かる・・・
そこで辞めたけど、きっと作ってる人の計算が狂ってる
109. Posted by 名無しさん   2015年11月11日 18:08
5番目のマップが周囲を水に囲まれた19*15の障害物の無い長方形で
やりやすそうなマップだなぁって思ったら注意書きに
「You can builds max 1 heat producing cell(s) on this reactor」
このだだっ広いマップに発電所1つしか置けないのかよ
110. Posted by 名無しさん   2015年11月11日 18:10
ボイラー今研究終えたんだけど
HSに3個つけたら初期値の18000X3の発熱までなら壊れないでおk?
111. Posted by 名無しさん   2015年11月11日 18:18
ボイラーは隣接の熱量がx以上ならそれを消費して換金なのでボイラー自体は壊れない。
HSが熱量蓄えても現熱量の5%消費し続けるのでMAXの5%までの発熱量なら壊れる心配無く蓄え続けれる。
ボイラーが100%の効率で稼働できる様にHSに常時熱蓄えておくのが良い。
112. Posted by 名無しさん   2015年11月11日 18:19
この手のゲームは最初に5ステージくらいホイホイと進ませて
それを面白いと勘違いさせたところでだんだん発展のスピード落として
今までの快適さに耐えられなくなったやつに課金させるのが良くあるパターンなんだけど一面から絞りまくってるなw
113. Posted by 名無しさん   2015年11月11日 18:20
核に耐えられるようになる頃が潮時だな
熱量増えても処理能力が増えないから劣化ガスだし
作者の計算ミスじゃなければクソゲー
オフラインがゴミなのが背中を押してくれた
114. Posted by 名無しさん   2015年11月11日 18:31
最初だるすぎ!
これ一度に何機も建てられないのか?
オフィスとやらができるまで手動でカチカチやらないとならないのか?
115. Posted by 名無しさん   2015年11月11日 18:42
>>114
Help読めよ
116. Posted by 名無しさん   2015年11月11日 18:46
>>114
操作説明読めよ
[ Ctrl ]+左クリック : 選択中の施設を全て再建設
117. Posted by 名無しさん   2015年11月11日 18:47
お前ら親切だなw
118. Posted by 名無しさん   2015年11月11日 19:26
あー・・・ヒートシンクは持ってる熱の5%を消費(むしろ浪費)しちゃうのね
ほんのわずかだけ熱を保ち続ける設計が一番効率がいいのか
119. Posted by 名無しさん   2015年11月11日 19:35
ボイラー、ヒートシンク、ガスって全部1:1:1でいいよな?
120. Posted by 名無しさん   2015年11月11日 19:39
ボイラーの性能は上げづらいからヒートシンクを3基で囲む形の方がいいと思った
121. Posted by 名無しさん   2015年11月11日 19:43
ヒートシンクから熱を取り出せるのがボイラーしかないからヒートシンクも要らない子
122. Posted by     2015年11月11日 19:45
>>118
むしろ5%消費してくれるから、パンクしなくてすむ
始めはモリモリ貯まってパンクしそうでも、ヒートシンクの最大値がバカ高いから、あんまりにも発電所とのレベル差がない限り途中で止まるよ
123. Posted by 名無しさん   2015年11月11日 20:06
まったく話題に上がらないヒートエクスチェンジャーちゃんの使い道おせーて
124. Posted by 名無し   2015年11月11日 20:12
ヒートシンクは周りの熱を貯めて処理するから回りの装置への熱は伝えない。
ボイラーは隣接する装置の熱量が一定以上なら金生産し、熱は受け取るわけじゃない。
ヒートエクスチェンジャーは熱を伝える装置。
エクスチェンジャーの使い方は
ジジジジジジジジ
エエエエエエエエガ
(ジ=ジェネレータ、エ=ヒートエクスチェンジャ、ガ=ガスバーナー)
瞬時に熱を伝えてくれるから回りの処理能力が伝える元より高ければ爆発しない。
125. Posted by     2015年11月11日 20:13
新しくガスバーナーがアンロックされたとき、無理やりにでも使ってみたくて熱量を分散させて使ったっきりだなあ
126. Posted by 名無しさん   2015年11月11日 20:17
>>124
ありがとうエロい人
なるほどなそれで接続したら爆発してたのか
127. Posted by 名無しさん   2015年11月11日 20:18
俺も最初に爆発させたっきり
128. Posted by 名無しさん   2015年11月11日 20:20
真夏の電力会社の制御室はこういうやり取りしてるんだろうなぁ・・・
129. Posted by 名無しさん   2015年11月11日 20:28
村にガスバーナー12個敷いて収入が+2.9M
まだまだ先が遠いよ

エクスチェンジャーは火元に近いところが高熱で遠くはさっぱりって感じで
地形に振り回されたうえに爆発したしでオフィスの場所も取るから使わなくなっちゃったな
130. Posted by 名無しさん   2015年11月11日 20:29
発電したろ!
131. Posted by 名無しさん   2015年11月11日 20:31
ボイラーの能力が低くてヌーク建てても意味ねーな
132. Posted by 名無し   2015年11月11日 20:33
↑追記、逆に発熱機をまとめて一つに送る事もできる。
ガガガ
エエエジ
133. Posted by 名無しさん   2015年11月11日 20:47
高火力の発電所があればエクスチェンジで収入UPを図れるよ
ガスを一部原子力+エクスチェンジに変えたら収入が7Mから8Mになった
134. Posted by 名無しさん   2015年11月11日 20:48
ジェネレーターやボイラーの総出力量で収入が決まるから発電機の熱をまとめる意味は無いけどな
135. Posted by     2015年11月11日 20:55
皆は村をどういう配置でやってる?
俺はこんな感じで
ttp://s3.gazo.cc/up/49218.jpg
ボイラーもオフィスも使わず、20〜30分に一度クリックすれば良いようにバッテリーを鍛えるって感じなんだけど
136. Posted by 名無しさん   2015年11月11日 20:56
今村で2パターンでやってる
G:H:Bの順で
1:1:3←B2基分無駄にしてる
1:2:4←B1基分無駄
+4.07m
後30分で地方進出するから直さない
137. Posted by 名無しさん   2015年11月11日 21:03
アプグレしたガスからニュークリアに切り替えるメリットが見えない感じが…
高出力にしてくと効率落ちすぎて辛い
138. Posted by 名無しさん   2015年11月11日 21:26
あーセーブデータコピー右クリックはだめだけどctrl+cで出来たわ
139. Posted by 名無しさん   2015年11月11日 21:34
>>135
それの弱点はMAP増えたときに面倒くさいということだった
140. Posted by 名無しさん   2015年11月11日 21:38
5つ目のマップ
ttp://s3.gazo.cc/up/49219.jpg

発電機1つしか置けないから色々考えても結局こんな感じになるんだけど中々安定しない
エクスチェンジャー使いにくいなぁ
141. Posted by 名無しさん   2015年11月11日 21:50
ガスってアプグレしないと儲けないのかな…無理してリサーチポイント貯めたのに
142. Posted by     2015年11月11日 21:55
>>141
無強化状態でもコスト分以上は働いてくれるはずだぞ
検証はしてないが、ガスの能力を活かしきれるならlv30以上の石炭以上に働くはず
143. Posted by 名無し   2015年11月11日 22:02
>>142
無強化状態でガスヒートボイラー1個ずつだと赤字じゃないか。
ガスとジェネレータか、ガスとヒート1個にボイラー3個でやっと儲けがよくなる。
144. Posted by 名無しさん   2015年11月11日 22:09
UpdateのSolar cellsが買えない・・・
145. Posted by     2015年11月11日 22:14
>>143
あー…
それはボイラーさんのせいだから(白目)…
多分、ガスバーナーだしたばっかりなら、エクスチェンジャー+ジェネレーター2でガスバーナーの熱量を上回るのを4〜5セット作って、オフィス2で自動売却するのが、放置するなら効率よかったはず
たぶんね
146. Posted by 名無しさん   2015年11月11日 22:16
熱の流れ方(というかたまり方?)がよくわからない、これで全部処理できるはずと思って配置しても爆発しちゃうことがある
147. Posted by     2015年11月11日 22:23
それって、
ガ(ガスバーナー)エ(エクスチェンジャー)ジ(ジェネレーター)


エジ
エジ
エジ

↑この1セットなら大丈夫なのに

ガ ガ
エジエジ
エジエジ
エジエジ

↑って配置すると爆発しちゃうとかじゃない?
それは左から2番目のジェネレーターに、二つ分のガスバーナーの熱量が送られるから

ガ  ガ
エジジエ
エジジエ
エジジエ
みたいな感じに配置すれば爆発しないよ
148. Posted by 名無しさん   2015年11月11日 22:24
ジェネレータやボイラーが律速なのに、変換許容量をはるかに上回る施設ばっかり出て来てもなぁ……
149. Posted by     2015年11月11日 22:27
たしか、解禁したばっかりのガスバーナーだと、
 ガ
ジエジ
ジエジ
ジエジ
 ジ

の並びなら爆発しなかったはず
だから
 ガ  ガ
ジエジジエジ
ジエジジエジ
ジエジジエジ
 ジ  ジ
みたいに、エクスチェンジャーをジェネレーターで囲んで1セットにすれば爆発しないで数セットつくれるはず
実際には地形によって形が崩れるけど、とにかく一つのガスバーナーから送られる熱量は全て想定したジェネレーターに送られるように気を配れば大丈夫
ジェネレーターの横に別のガスバーナーとつながってるジェネレーターつけるのはOKだけど、
別のガスバーナーとつながってるエクスチェンジャーとくっつくと、予想外の動きしたりするからね
150. Posted by     2015年11月11日 22:31
>>148
パソコンの前に居られる時は、ジェネレーター+強化バッテリーおすすめ
一切オフィスおかないで、バッテリーで20〜30分放置できるようにするだけ
体感的に、ボイラーでの完全放置より、10倍くらいは効率良いよ
それが波に乗れば、ガスバーナーの40millionくらい気にならないレベルで貯まるから、
パソコンの前を離れる時に、完全放置用にバーナーを使った形に変更すればOK
151. Posted by 名無しさん   2015年11月11日 22:46
ボイラーはゴミ施設だから置いとくとして
オフィスの自動売却とバッテリー強化の手動でそんなに差出る?
152. Posted by     2015年11月11日 22:58
>>151
オフィスはアプグレにかかる費用がバッテリーの比じゃないからね

今確認したら、俺のオフィスLvが8で毎ターン25,600の電力を売却してくれる
んで、次のアプグレに100billion必要で、アプグレしたら毎ターン51,200販売してくれる

対してバッテリーは、Lv27で、一つにつき13.42billion貯蔵してくれる
んで、次のアプグレに40.27billion必要で、アプグレしたら26.84billion貯蔵してくれる

今のガスバーナーlv9×17+ジェネレーターlv45×51で
毎ターン9.5million(9,500,000)生み出してくれるから、とてもじゃないけどオフィスだけじゃ賄えない
オフィスだけで185個必要になるからねw

んでも22個のバッテリーだけで295billionまで貯蔵してくれるから、相当放置できる
153. Posted by 名無しさん   2015年11月11日 22:58
ポンプあるなら
水→ポ→G2→核 ってつなげば稼げる希ガス
自動売却はオフィス4で
154. Posted by 名無し   2015年11月11日 22:59
正直、ボイラー型とジェネレータ型だと
ボイラー型のが熱のロスは高い様に思える。
ただ、自動換金や電力貯蔵である程度の施設が必要だからボイラーのが最終効率はいいかもしれない。
換金をクリック連打放置にしたらジェネレータのが儲けは出るかもしれないが。
155. Posted by 名無しさん   2015年11月11日 23:09
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org602118.jpg
156. Posted by     2015年11月11日 23:10
>>154
ボイラー型は、ボイラーだけを育てれば良いという利点があるが、そのボイラーのアプグレが高すぎて、熱量に追いつかないでロスになりすぎるっていう欠点もあるんだよね

その点ジェネレーター型なら、一切のロスなく貯蔵することはできる
ただし、プレイヤーがクリックし忘れると貯蔵量以上の電量は全てロスになってしまうという欠点もあるが

なのでここに、数時間以上クリックしなくてもそのすべてを貯蔵できる、徹底的バッテリー強化型を提案します!!
157. Posted by 名無しさん   2015年11月11日 23:20
ボイラー△ ヒートシンク● 原子力□
  △
△△●△△
△●□●△  基本形
△△●△△
  △
ボイラー強化で一気に金を稼ぐ
それ以外はアプデやらない
158. Posted by 名無しさん   2015年11月11日 23:25
100ビリオンまでだるすぎ
糞ゲー
159. Posted by 名無しさん   2015年11月11日 23:38
>>157
ヒートシンクの周りには最大8つしかボイラー置けなくない?
160. Posted by 名無しさん   2015年11月11日 23:39
ボイラーのアプグレ費用の設定絶対ミスってるよな
もしくは1Lv毎に+100%とかだったらまだ使えたかも
161. Posted by 名無しさん   2015年11月11日 23:40
2>3面もつらかったけど、3>4は絶望的だな
162. Posted by 名無しさん   2015年11月12日 00:39
>>152
俺のオフィスはLv8で1個640k売ってくれるからこっち安定だわ
多分オフィスが新しいものに切り替わる直前はバッテリーの方がいい
163. Posted by 名無しさん   2015年11月12日 01:19
Thermonuclear cells ってのをリサーチしたあとに出た Water pump っての意味あるの?
まだリサーチできたないから分からんけど、熱を冷やすだけで電力増加に貢献しないように見えるんだけど。
それとも今後、水力発電でもリサーチできる?
164. Posted by 名無しさん   2015年11月12日 01:21
ヒートシンクの代わりにジェネレータとボイラーやったけどボイラーを100%稼働させたらジェネレーターが爆発するし結局効率良くないな
発電がジェネの許容範囲を多少上回る場合は使える…かな?
165. Posted by 名無しさん   2015年11月12日 01:27
※147 さんあたり
大体そういう辺りで混乱していました。熱の受け取りに余裕のある施設があっても分担が行われるとかそういうことにはならないんですね、ありがとうございました
166. Posted by 名無しさん   2015年11月12日 01:32
ボイラー高い高い言われてるけど、ジェネレータで処理できるまでのアプグレ費用考えたら、そう変わらなくね
10個ぐらいジェネレータ繋いでると、逆にスペース使い過ぎて効率悪いし
167. Posted by 名無しさん   2015年11月12日 02:02
ボイラーの利点は大容量のヒートシンクのおかげで爆発する危険を減らす事ができるだけ
稼ぎはクソ
のんびりやるならそれでいいんじゃね
168. Posted by 名無しさん   2015年11月12日 02:05
このゲームやってるとさ、tickごとにHDDのアクセス音がするんだけど。もしかしてセーブしてるの?
頻繁すぎてHDDぶっこわれない?大丈夫?
169. Posted by 名無しさん   2015年11月12日 02:15
ボイラーは開きっぱなしで寝放置する人専用
ジェネはたびたび見る人とやらない時落とす人専用
オフから復帰して早送りクリック楽しいぞw
170. Posted by 名無しさん   2015年11月12日 02:16
ぶっ壊れるから他のゲームしとけ
171. Posted by 名無し   2015年11月12日 02:54
ヒートエクスチェンジャの機能、発熱設備以外からも熱を吸い上げる事が分かった。
ジェネレータの耐熱アプグレなどすれば
以下のような構成も出来る
 ジエジエジ
ガエジエジ
 ジエジエジ
172. Posted by 名無しさん   2015年11月12日 03:50
発電機からエクスチェンジャーを一列に伸ばすのと比べるとやや安定するけどその分仕掛けが大きくなって使いづらいかな
ジェネレーター大量に必要な超高熱発電機使う時はシンプルに並べて水冷がいい
ちなみにヒートシンクからは熱を吸い取れない
173. Posted by 名無しさん   2015年11月12日 04:16
お前らすごいな
ジェネレータ型ボイラー型、クリック型放置型
こういうの全然考えもしないで適当にやってたわw
174. Posted by 名無しさん   2015年11月12日 06:16
ジェネレーター&エクスチェンジャー型
なんだかんだで市松模様配置に落ち着いた
多分これが一番熱ムラがないと思います
175. Posted by 名無しさん   2015年11月12日 07:15
ストレージのパワーが0になると止まる?
あと画面変えたときに、何故か金がガクンと減ってる時がある。

火力まで言ったけど、いまだに仕組みが良く分からん。
176. Posted by 名無しさん   2015年11月12日 07:27
Tickが0になったら、自動的に買い換えてるのか
それでごっそり金が減ってるわけだ。
そして買い換える金がなかったら止まると・・・。
177. Posted by 名無しさん   2015年11月12日 07:44
2面ってそんなに時間掛からなくないか?
石炭レベル9,ライフ1 ジェネレーターレベル26
にして
石炭1つをジェネ(2)1つで抑えれるようにする。
効率よくたくさん並べて5時間ほど放置。
3Bくらい金が溜まったら次のステップへ。

ボイラーレベル3,ガスレベル0,ライフ1にして
ガヒボの形で並べて2面だけで収益1.45m
少し金が溜まったらボイラー4,ガスレベル1にしてある程度の時間放置で3面へ突入できる。

リサーチのクロノメーターは石炭放置の時点で2/5までに上げておけよな。
178. Posted by 名無しさん   2015年11月12日 08:07
>>59とおんなじくらいの進行度っぽいのでSS撮ってみた

ttps://i.gyazo.com/03d1fab02abf30cc98e28689d920a66f.png

この先、原子炉にジェネレーターをつないで対応したくて
ガスバーナーLv抑えてジェネレーターLvあげ優先ちゅう

バーナーLv2一基:ジェネLv40(次LvUP費用4.42billion)二基

ヒートシンクはバーナー開放直後に
配管でジェネレーターx10基↑つなげてた時
許容超え連鎖爆発しないための安全装置にしてたナ
179. Posted by 名無しさん   2015年11月12日 08:49
>>178に追記
ガスバーナーLv4
ジェネLv42(次LvUP費用9.95billion)
まであげたら収入が+4.67millionにあがた

アップグレード画面で
次Lvあげると熱の発生量が
どこまで上がるか見えるようにしてもらいたいな・・・・
180. Posted by 名無しさん   2015年11月12日 09:10
連鎖爆発やばい。。
181. Posted by     2015年11月12日 09:16
>>179
つ電卓
その辺のUIがちょっと甘いよね
182. Posted by 名無しさん   2015年11月12日 09:36
ジェネレーターのレベルを上げまくったから今はこんなにコンパクトなガス発電所が出来上がった。

 ●
●☆●
●☆●
 ●

●ジェネレーター2
☆ガスバーナー

これを二つ目の島に敷き詰めまくって3つめに大きいオフィス建てたら、生産効率2million/tickは超えるで
183. Posted by 名無しさん   2015年11月12日 09:49
G2に水引いてもwaterが5000になるだけで性能は何も変わらないんだけど
水冷って何の効果があるのこれ
184. Posted by 名無しさん   2015年11月12日 09:55
ボイラーとヒートシンク優秀だな
オフィスをアブグレ・設置する必要がないのと、ボイラーとヒートシンクの横にはリサーチ建てられるのがすごく効率いい
185. Posted by 名無しさん   2015年11月12日 10:02
ボイラーは一回のアブグレで40%上がるのもいいね

>>182
もっと安いアブグレ費用で、
 ☆
●□●
●□●
 ☆

● ボイラー
☆ ガスバーナー
□ ヒートシンク

これでいけるで
186. Posted by 名無しさん   2015年11月12日 10:14
2列に収めることもできる

☆□●●◆☆□●●◆☆□●●◆
◆●●□☆◆●●□☆◆●●□☆

● ボイラー
☆ ガスバーナー
□ ヒートシンク
◆ アイソレーション
187. Posted by     2015年11月12日 10:14
>>185
別人だけど、
それでガスバーナーの熱量全部処理しきれてる?
ボイラーはもともとの処理能力が低い&一回のアプグレで40%しか上がらないから、ガスバーナーの熱量処理するには相当な回数のアプグレ必要だけど
188. Posted by 名無しさん   2015年11月12日 10:17
G2とかの強化なしで水冷使えばガス3つおいても爆発しない

 ●
●□●
 ☆
 水
● ガスバーナー
☆ ポンプ
□ ジェネレーター2
189. Posted by 名無しさん   2015年11月12日 10:20
進行度にあってない配置は何の参考にもならんな
190. Posted by 名無しさん   2015年11月12日 10:21
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org602630.jpg
191. Posted by 名無しさん   2015年11月12日 10:23
3MAP目で核をボイラータイプで使い始めたけど全然延びないな
ボイラーのアプグレが高すぎて5mが限界
192. Posted by     2015年11月12日 10:31
俺もちょうど今朝3MAP目に入ったばかりだけど、同じく核を使いこなせない
エクスチェンジャー+ジェネレーター型で作ってみたけど、熱量のアプグレはジェネレーターが追いつかないし、寿命も高くてLv2まで
それでせいぜい10mしか生まないから、
結局熱量lv10、寿命lv3のガスバーナーをジェネレーターと1:3の配置で置いてオフィス3で放置することにした
それで毎ターン18.86m生んでくれる
193. Posted by 名無しさん   2015年11月12日 10:31
ポンプってだいぶあとだっけ…?
194. Posted by 名無しさん   2015年11月12日 10:32
3面はいかに早くサーチポイント5B貯めて
水冷取るかの勝負っぽいか?
195. Posted by 名無しさん   2015年11月12日 10:33
ポンプとっちゃえばかなり楽になりますよ
196. Posted by 名無しさん   2015年11月12日 10:35
3MAP目、ジェネ47、ガスバーナー11のバッテリー手動回収型だと25m出てるな
197. Posted by 名無しさん   2015年11月12日 10:46
ジェネレーターより発電機、ガスバーナーよりガス炉、エクスチェンジャーより交換器とか短い言い方あるのに、配置図とかカナばっかりで見づらいよ…
198. Posted by 名無しさん   2015年11月12日 10:48
発電機とかいうと頭の中で一回直さないといけないのがめんどくさいじゃね?
199. Posted by 名無しさん   2015年11月12日 10:53
冷却水の容量クッソ低いと思ったら、水1に対して熱100軽減なんな…

3Mapで1Tickあたり112M出してくれた

オフィスLv9、水proLv6、水elem5、ジェネ水Lv12、ニュークリアLv2

ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org602649.jpg
200. Posted by 名無しさん   2015年11月12日 10:55
>>155とどっちが効率よさげか
201. Posted by 名無しさん   2015年11月12日 10:58
>>178だけど
ガスLv7&ジェネLv45x2
でMAP3に向けてしばらく放置やな
ttp://i.gyazo.com/2846607a73eaa351c5a514111f44306c.png
202. Posted by 名無しさん   2015年11月12日 10:59
155 ニュークリ43
199 ニュークリ62

199のほうが上かな
203. Posted by 名無しさん   2015年11月12日 11:00
ただポンプの貯水量・生産量が少ないと爆発するので注意
204. Posted by 名無しさん   2015年11月12日 11:02
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org602654.jpg
MAP4 
205. Posted by 名無しさん   2015年11月12日 11:04
2マップ目、適当に配置しただけだけどガスとボイラーで3.5Mでてるぞ。

さっき3マップ目突入したが状況的変化全くないね。
これで100Tはめんどくせってことでリサーチで何か変わるといいなって研究島にしてしまった。

もうそろそろ潮時なのかもしれない。
206. Posted by 名無しさん   2015年11月12日 11:08
3マップ目入ったら1つめを研究島にして
ポンプのリサーチ目指す・・・かな?
207. Posted by     2015年11月12日 11:12
まだポンプ出てないんだけど、ポンプって具体的にどういう効果を持つん?
熱を下げるんだろうとは思うけど、それによって発電量も下がったりするの?
208. Posted by 名無しさん   2015年11月12日 11:12
1つ目は2マップ目出たらすぐ研究島でいいんじゃね。
いまは3マップ目も研究島にしてるから30万/tick出てる。
209. Posted by 名無しさん   2015年11月12日 11:17
ポンプは単純にジェネレーターの性能アップって考えていいと思う
アプグレ項目多くてだいぶ金を食う施設だけど効果もでかい
210. Posted by 名無しさん   2015年11月12日 11:17
>>207
>>199に書いてあるけど水1に対して熱100の軽減
発電量が減るのではなくジェネレーターの
熱容量が増えるって考えでおk
211. Posted by 名無しさん   2015年11月12日 11:20
一応
フュージョンセル(核融合)のリサーチ終了後
ジェネレータ3
グランドポンプ(周囲の水源なしに設置可能?)
Bank(オフィスの売電効率うp?)
の解放
212. Posted by     2015年11月12日 11:21
>>209
>>210
サンクス
213. Posted by 名無しさん   2015年11月12日 11:35
>>210
熱容量が増えても、熱を電気に変換する量が変わらないと意味なくない?
それともそれも変わるの?
214. Posted by 名無しさん   2015年11月12日 11:35
>>211
Bankは隣接するオフィスの効果にもとの1.5倍の値が追加される
オフィスの効果が10だった場合周囲4つに置くと
10+15+15+15+15=70になる

Groundwater pumpは水源に隣接しなくても設置できるけど
ジェネレーターに隣接させただけでは効果がなくて必ずあいだにパイプを通す必要がある
215. Posted by 名無しさん   2015年11月12日 11:37
3MAP目、ジェネレータLv48でこんな感じ
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org602675.jpg
216. Posted by 名無しさん   2015年11月12日 12:06
>>213
変換量が上がるから収入アップ
言葉たらずでごめんね
217. Posted by 名無しさん   2015年11月12日 12:36
>>187
少しアブグレするだけで軽く処理できる

>>197
俺は185の書き方に何も考えずに合わせただけだが、いちいち変換しないと君は読めないのかね


●ジェネレーター2
☆ガスバーナー

●発電機2
☆ガス炉

並べて書いてみると俺には後者の方が頭が弱そうに見えるが・・


ついでにヒートシンクの短い言い方も教えてくれ
218. Posted by 名無しさん   2015年11月12日 12:43
ヒートシンクは放熱器(放熱板)と言うんだよ
219. Posted by 名無しさん   2015年11月12日 12:44
HSじゃいかんのか?
220. Posted by 名無しさん   2015年11月12日 12:53
漢字にするとみにくいわ
221. Posted by 名無しさん   2015年11月12日 12:56
ポンプを取れば楽になるそうだけど
6Bかー遠いな
222. Posted by 名無しさん   2015年11月12日 12:56
略し方を統一したがる意味がわからない
223. Posted by 名無しさん   2015年11月12日 12:57
まぁ放置げーだしゆっくりやってこうじゃないの
224. Posted by 名無しさん   2015年11月12日 12:58
もう置き方SSとってURL張れば解決じゃない?
225. Posted by 名無しさん   2015年11月12日 13:14
水冷解放おそすぎてもう焼け石に水状態
次のマップから使うことにしよう
226. Posted by 名無しさん   2015年11月12日 13:18
>>218
サンクス
227. Posted by 名無しさん   2015年11月12日 13:21
ボイラー使ってるけど二つ目のマップで今3M近く
5Mも余裕で行くだろう
228. Posted by     2015年11月12日 13:27
今3つ目のMAP攻略中だけど、
2つ目のMAPやってた時は
ガス1に対してジェネレーター3の割合でおいて行って、オフィス3を設置すれば11mくらい出せるはず
229. Posted by 名無しさん   2015年11月12日 13:30
227だがオフィス3なんてまだ出てきてないんだが
230. Posted by     2015年11月12日 13:30
>>217
少しってどれくらい?
lv.4でも秒間64,149しか処理してくれない上に次のアプグレに11billionとかかかるから、ボイラー型は諦めたんだよね
231. Posted by 名無しさん   2015年11月12日 13:31
今原発リサーチしたらオフィス3出てきたw
232. Posted by     2015年11月12日 13:33
228だけど、オフィス2だったかなw?
最初の島はリサーチ用にしてたけど、その状態で一日放置とかみたいな無理はしてなかったから、今ある状態で最高のオフィスでいけるはず
233. Posted by 名無しさん   2015年11月12日 13:34
どのマップにも言えるだろうけど次のマップに行く時がきつすぎる
234. Posted by     2015年11月12日 13:42
もうすぐリサーチが10b貯まるんだけど、chronometerを上げるか、水色の核→水ポンプを開放するか悩み中

chronometerを上げれば生産性1.5倍なんだろうけど、既にポンプを開放してる人に聞きたいんだけど、ポンプって使いだしたら1.5倍以上の価値あるかな?
235. Posted by 名無しさん   2015年11月12日 13:46
ヒートシンクが比較的安くアブグレ出来て、レベル3で80Mの熱まで耐えられるから、ヒートシンクを結構レベルを上げておけばボイラーのレベルアップが間に合わなくても何とかなるかも
236. Posted by 名無しさん   2015年11月12日 13:49
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org602762.jpg

効率3倍?かな
237. Posted by     2015年11月12日 13:50
>>235
でもそれ貯蔵できるってだけで金銭に変換できないから、ものすごいロスになってしまわない?
238. Posted by 234   2015年11月12日 13:56
>>236
お、サンキュー
ボイラーとの比較は約3倍か
ちなみに、ポンプを使わない場合、ジェネレーター一つでいくつのガスバーナー処理できる?
239. Posted by 名無しさん   2015年11月12日 13:56
>>237
いっぱいになる前にボイラーのレベルアップが間に合えばロスにはならない
240. Posted by 名無しさん   2015年11月12日 13:57
>>234
元がガス*1:ボイラー*3だったのが
  ガス*3:ジェネレーター2*1になったから実質
効率三倍だと思う
>>236 参照
241. Posted by 名無しさん   2015年11月12日 13:58
>>238
たぶん即蒸発ww
242. Posted by 名無しさん   2015年11月12日 14:00
>>239
ヒートシンクは5%ずつ処理していくから基本いっぱいにならないと思う
(処理であってたかな?)
243. Posted by 234   2015年11月12日 14:01
>>240
確かにボイラーからポンプへの移行だと3倍だと思うんだけど、俺、ボイラー使ってなくってさ

236の画像でもボイラーからの金銭変換が54000で、無強化のガスバーナーでも毎時75000出してるはずだから、約20000ロスしてる

だから、ロスしていない状態(ポンプ不使用)とロスしていない状態(ポンプ使用時)の倍率がしりたくて
244. Posted by 名無しさん   2015年11月12日 14:05
>>236
>>238
>>240
そんな並べてるだけの画像では何の検証にもならない
オフィスを含めたアップグレードの資金や費やす時間や面積効率などすべてを含めて計算しないと
245. Posted by 234   2015年11月12日 14:05
>>241
ポンプ使わなかったら1:1でも蒸発するジェネレーターが水ポンプ使ったら3:1でも稼働できるようになるってこと!?
それは凄い!
246. Posted by 名無しさん   2015年11月12日 14:06
>>243
結局はガスが75000の出力それを
完全に変換できなくて54000になってるから
ロスなしは75000

つまりポンプの場合は
ガス*3になったわけだから75000*3を
まるっと変換してることになるから効率は3倍

これでどうだ!
247. Posted by 名無しさん   2015年11月12日 14:09
>>242
そうなのかありがとう

☆□●●□☆□●●□☆□●●□
□●●□☆□●●□☆□●●□☆

● ボイラー
☆ ガスバーナー
□ ヒートシンク

こんな感じでヒートシンクを増やしたらものっそい安定した
これなら放置可能
248. Posted by 234   2015年11月12日 14:09
>>244
いやぁ、俺には十分ありがたいし役にたってますよw
確かに発電量と、細かいところは個々のレベル差があるけど、1:1で動かないジェネレーターが3:1で動くとか、そういう比率的なところは今後の参考にできると思うし
249. Posted by 名無しさん   2015年11月12日 14:10
ボイラーどうやって使うノン?すぐ爆発するんだが
250. Posted by 名無しさん   2015年11月12日 14:12
>>244
それがあったか…面積効率だけで許して^p^

ボイラーの場合
ガス1 シンク1 ボイラー3 計5で54000

ポンプの場合
ポンプ1 ジェネ2*1 ガス3 
オフィス2*1(Lv7)(理由はポンプ買えるなら5bはあるから) 計5で225000

これで許してw
251. Posted by 234   2015年11月12日 14:15
>>246
ありがとう、ただ聞きたいところはちょっと違って、
君のジェネレーターやほかの物のレベルがわからないから、同じ条件だとどのくらい差がでるの?ってことなんだw

つまり、君のジェネレーター(ポンプ不使用)と君のジェネレーター(ポンプ使用時)の倍率が知りたいってことなんだ

お願いしてる側なのに偉そうにゴメンw
252. Posted by 名無しさん   2015年11月12日 14:15
ちなみにポンプはアプグレしてけば
ジェネ2*1:核1 の比率で動かせる
効率は
ガス*3  225000
核    1200000
120000/225000≒5.3倍
253. Posted by 名無しさん   2015年11月12日 14:19
>>251
1のマップのレベルは
ポンプLv0
ジェネレータ容量Lv5
ジェネレータ処理Lv18
シンクLv0
ボイラーLv0
ガスLv0
これでいいかな?
254. Posted by 名無しさん   2015年11月12日 14:20
ポンプなしのジェネ2だと蒸発しちゃうから勘弁
255. Posted by 名無しさん   2015年11月12日 14:20
スピードアップのボタンがあったのですが
消えてしまいました><
どうしてでしょうか?

ポーズの上あたりにあったと思います
何かをアップグレードしたあとに消えたと思います

お願いします
256. Posted by 名無しさん   2015年11月12日 14:25
>>255
スピードアップはオフラインボーナス
このゲームオフラインだと動かないから
257. Posted by 名無しさん   2015年11月12日 14:26
スピードアップはオフラインで加算されるボタン
ポンプ取ったけどジェネの性能が80万から130万に上がる程度じゃどうしようもないような・・
せいぜい浮いたマスにIsolationを置くくらい。
258. Posted by 234   2015年11月12日 14:27
>>253
ありがとう!
ジェネレーターの処理能力がLv.18ってことは毎時166.5だから、それにlv.0のポンプをつければ毎時225,000まで処理能力が跳ね上がるってことか!!
すげえ!

ポンプの能力はジェネレーターに加算なのか乗算なのか
多分水1に対して熱100減らすってコメントがあったから加算なんだろう
ってことはlv.0でも水ポンプを置けばジェネレーターに、少なくとも+224,833の処理能力を与えてくれるんですねー

つーか俺が変な聞き方しないで、Lv0のポンプの能力を聞けばよかっただけだな…
アホな質問して申し訳ない
259. Posted by 名無しさん   2015年11月12日 14:27
3マップ目、ジェネLv56と核Lv8でジェネ2:核1とオフィス敷き詰めて収入143.05m
ポンプ系と熱核使ったら更に良くなるんだろうか
260. Posted by 名無しさん   2015年11月12日 14:32
ボイラーの使い方やっとわかった、
発電>ヒートシンク>ボイラー

発電とヒートの間には繋ぐやつ入れても効果変わらないから発電一個で枝分かれさせてやれば
かなり効率いいな。
261. Posted by 名無しさん   2015年11月12日 14:33
ポンプは処理能力を上げるもの

ポンプLv0でも
ジェネ2の貯水量が5000
つまり+500000の処理ができる
つなげられないけど単純にガスタービン6台動かしても蒸発しない
262. Posted by 名無しさん   2015年11月12日 14:35
>>259
>>199に
オフィスLv9、水proLv6、水elem5、ジェネ水Lv12、ニュークリアLv2

ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org602649.jpg

これ参考までに
263. Posted by      2015年11月12日 14:39
当たり前だとは思うけど、1台のポンプを2台のジェネレーターにつなげたら、やっぱりそれぞれ+25,000に分散されますか?
264. Posted by 名無しさん   2015年11月12日 14:39
+250,000でした
265. Posted by 名無しさん   2015年11月12日 14:41
ヘルプに書いてあるctr+右クリが使えないんだけど、みな使える?
266. Posted by 名無しさん   2015年11月12日 14:42
>>262
ちょっと核のLv下げて参考にさせてもらう
しかしえらい数捌いてるな
267. Posted by 名無しさん   2015年11月12日 14:43
3面の敷き詰めスクショ多いけどさ
ポンプの費用が一番えぐいんだから
ポンプ:核を1:1にして核のレベル上げた方がいいぞ
そんなポンプのレベル上げて敷き詰めて100m/tとかもったいないよ
今ポンプレベル5だけど敷き詰めなくても350m/t超えてるぞ
結構スペース余るからオフィスでもリサーチでも好きなの建てられるし
268. Posted by 名無しさん   2015年11月12日 14:47
>>267
250m/tだったすまん
言いたいことは一緒だけど
269. Posted by 名無しさん   2015年11月12日 14:52
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org602118.jpg

これなら?
敷き詰めは一緒だけどさ…
270. Posted by 名無しさん   2015年11月12日 14:52
>>267
煽りとかじゃなく普通に参考にしたいからスクショお願いしてもいいだろうか
271. Posted by 名無しさん   2015年11月12日 14:54
>256、257
ありです
一時、スピードアップが使えたんです・・・ すごい高速でした
オフラインだったのでしょうか


272. Posted by 名無しさん   2015年11月12日 15:05
スクショない267が一番参考になったわ
269とか右下どうなってんだよ
ポンプだけ偏らせてlvあげなきゃそんなの成立しないだろ
273. Posted by 名無しさん   2015年11月12日 15:05
熱源1、ジェネ3の凸型パターンでバッテリータイプやってるんだが、各マップでの最大設置数考えるの楽しいな
わいは今のとこ
MAP2:18
MAP3:28
274. Posted by 名無しさん   2015年11月12日 15:09
>>273
全く同じタイプだが、MAP3で熱源26だったw
こういうパズルは苦手だw
並べ替えたいからスクショ見せてくれw
275. Posted by 名無しさん   2015年11月12日 15:14
ヒートシンクに接してないボイラーって意味ない?

ボイラー使うと金の増え方が可変だから、置いた時に効果あるのかどうかが分かりにくい
276. Posted by 名無しさん   2015年11月12日 15:19
2MAPの凸型19置けてるよ
3MAPは入った後しばらくしてガス1:ジェネ2の3マス割にしたから分からないけど
277. Posted by 名無しさん   2015年11月12日 15:22
>>271
オフラインでBonus ticksが貯まってスピードアップボタンが出現。ボタンを押すとBonus ticksを消費してスピードが上がる。Bonus ticksが尽きるとスピードが戻ってボタンも消える。
278. Posted by 名無しさん   2015年11月12日 15:28
>>274
>>273じゃないが凸型敷詰め29セット
まだ空きあるからもう少し何とかなるかもな
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org602844.png
279. Posted by 名無しさん   2015年11月12日 15:36
>>278
サンクス!
さっそく並び替えさせてもらったぜ
280. Posted by 名無しさん   2015年11月12日 15:38
>277
なるほどです!
ありがとうございます
281. Posted by 名無しさん   2015年11月12日 15:44
>>278
うめぇ
282. Posted by 名無しさん   2015年11月12日 15:46
>>278
手とリスみたいだな
283. Posted by 名無しさん   2015年11月12日 15:55
まだ2面でボイラー型でTick1.09mなんだけど結局ジェネ型の方が儲かるんかね
よくわからん
284. Posted by 名無しさん   2015年11月12日 15:57
ボイラーはアプグレの必要金額が跳ね上がるから後半きびちい
2面なら存分に世話になっていいと思うけどそれ以降は微妙
285. Posted by 名無しさん   2015年11月12日 15:59
>>283
リサーチの開発状況(発生した電気をさばききれるオフィスはあるか)とか、各々のレベルによって違うけど、俺がやってた時はジェネ型→ボイラー型→ジェネ型って感じでやったな
ボイラー型は最初はいいんだけど、伸びしろが無い
286. Posted by 名無しさん   2015年11月12日 15:59
2面ボイラーで4M叩き出したら3面待ち放置に入れる
287. Posted by 名無しさん   2015年11月12日 16:04
>>286
そこまでボイラーで出せるレベルなら、ジェネ型で11mくらい出せると思う
んでバッテリーを強化しておけば寝落ちしてる間に260bくらい貯まる
というか俺は今日それで3面いった
288. Posted by 名無しさん   2015年11月12日 16:05
3面ジェネ3:1型で15m出してから
全面リサーチLv25で放置中 だいたい60万/t
289. Posted by 名無しさん   2015年11月12日 16:11
ついに水ポンプを手に入れたぜ
290. Posted by 名無しさん   2015年11月12日 16:14
ジェネレーターに送られる水量を5000から増やすにはどれをアップグレードすればいいんだ?
291. Posted by 名無しさん   2015年11月12日 16:17
>>290
generators max waterの項目が増えてるはず
292. Posted by 名無しの冒険者   2015年11月12日 16:18
ttp://f.xup.cc/xup4plkegoc.jpg
ポンプ無しでここまできた
Nu・11とG2・59
テトリス下手なせいか空きスペース多くなってしまった
293. Posted by 名無しさん   2015年11月12日 16:26
>>291
増えていないんだ・・・
もしかして次の水パイプを開発しないといけないのかな
294. Posted by 名無しさん   2015年11月12日 16:26
283だけどとりあえずボイラー敷き直したら1.83mまで伸びたからボイラー伸ばしつつ3面行ってからジェネ型に以降してみるわ
295. Posted by 名無しさん   2015年11月12日 16:30
>>294
ケチつけるわけじゃないけど、ボイラー伸ばすのは結構損だと思うよ
オフィス2が出てるならジェネ型ですぐ5mは出せると思うし、まだ出てないなら一度1面2面ともリサーチ用地にするのも手かと
296. Posted by 名無しさん   2015年11月12日 16:33
オフィス3だったかな?覚えてないやw
どっか上の方に参考になりそうな配置図あったようななかったような
297. Posted by 名無しさん   2015年11月12日 16:39
>>295
一応リサーチは核まで終わってオフィス3まであと300m
ジェネのLVが36でガスにすら耐えられない状態だからボイラーやってる、水冷はない
ガスLv6だから売って発熱下げれば賄えるんだろうけどジェネ型の効率いい配置が分かってないからガス下げる→ボイラーより効率下がる→金貯め直し上げ直しってなるのが怖い
298. Posted by 名無しさん   2015年11月12日 16:41
>>278
今までで一番参考になったわ
こういうのが欲しいんだよ
299. Posted by 名無しさん   2015年11月12日 16:45
重要なのはジェネ3個で囲えるアプグレのバランスじゃね?
そうできれば誰でも同じ配置に・・・
300. Posted by 名無しさん   2015年11月12日 16:47
ジェネ38にしてガス2まで下げてもガス1:ジェネ3を17セット配置したらボイラーより効率良くなったわorz
301. Posted by 名無しさん   2015年11月12日 16:48
>>300
どうせなら数値教えてくれ
302. Posted by 名無しさん   2015年11月12日 16:50
そもそもボイラーは使わなかったな
303. Posted by 名無しさん   2015年11月12日 16:53
数値聞いてもLVがあれだからな
2MAPは最終的にトータル8Mくらいだろう
304. Posted by 名無しさん   2015年11月12日 16:55
>>301
ボイラー型の方はガス6HS2ボイラ3でボイラー全部で37,8置いて1.83m
ジェネ型はガス2ジェネ38でガス17個置いて1.99m
ガスv3ジェネ39にしたら同じく17個で2.49mだったよ
305. Posted by 名無しさん   2015年11月12日 16:55
>>297
ジェネのレベルが36ってことは毎時9,242位処理できるってことかな?あと5レベル上げれば毎時28,206処理できるようになって、ジェネ3つで無強化ガスバーナー1つ処理できるようになる
135の配置例のようにすれば(これが最適な配置かは知らないがMAP2と、ジェネ3ガス1の配置ということで)ガスバーナー17×75,000で毎時約1.27mだせる
あとはジェネレーターとバーナーを同時にアプグレすれば、1.58m→1.98m→2.4m→3.08mと25%ずつ増えていく

アプグレ費用はボイラーよりだいぶ安かったはずだから、多分すぐにボイラーを追い抜くと思うよ
ジェネレーターのレベル41以降のアプグレ費用が思い出せないから絶対お得とは言えないけど、自分の資産と相談してみてくれ
306. Posted by 名無しさん   2015年11月12日 16:57
>>297
試行錯誤のためにセーブのエクスポートがあるのよ
307. Posted by 名無しさん   2015年11月12日 16:57
お前ら早くマップ5つ目まで来い
308. Posted by 名無しさん   2015年11月12日 16:58
>>300
あれ?ジェネ38でガス2を1:3で囲めるのか
自分のもってる一番低いジェネが18だったからそこから電卓で1.25倍してったんだけど、計算間違いしたかなw
309. Posted by 名無しさん   2015年11月12日 17:00
ジェネレーターの水を5000から増やすのはパイプ開発したらできるようになった
310. Posted by 名無しさん   2015年11月12日 17:01
熱核運用できてる奴いる?
311. Posted by 名無しさん   2015年11月12日 17:06
>>308
ジェネ2の方だよ
312. Posted by 名無しさん   2015年11月12日 17:10
水パイプは地下にでも配置できりゃ便利なのに地上じゃ制限の方が強すぎるな
313. Posted by 名無しさん   2015年11月12日 17:12
>>278のやつに置き直してて気付いたけど
右下から西6北6の熱源を消して
1個上に左右1ずつ置けば30になるな
314. Posted by 名無しさん   2015年11月12日 17:13
>>311
ああ、ジェネ1で計算してたわw
315. Posted by 名無しさん   2015年11月12日 17:14
G2とか書いたほうがわかりやすかったねごめん
316. Posted by 名無しさん   2015年11月12日 17:17
>>310
Fusion cellでマップ5つ目だけど
ttp://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org262133.jpg

青いヤツはなんか色々中途半端になっちゃって使ってないわ
マップ4つ目は緑をLv16まで上げて使ってる
317. Posted by 名無しさん   2015年11月12日 17:21
>>316
やっぱり微妙なのか、ありがとう
318. Posted by 名無しさん   2015年11月12日 17:23
>>278
いらないジェネレータあったので整理してみたら30入りました

ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org602962.png.html
319. Posted by 名無しさん   2015年11月12日 17:25
上に書かれてたしorz
320. Posted by 名無しさん   2015年11月12日 17:25
うあああー
一つのポンプから核とジェネレーターを6つずつつなげたのを数セット作って、注水量も使用量も十分に余裕があると思って核のレベルを上げたら・・・

全て爆発四散!!

ポンプとパイプだけを残して・・・
321. Posted by 名無しさん   2015年11月12日 17:26
199だけど、

ジェネ1個に対して核1個割り当てて、核の出力あげた方が効率よさげだった

レベ変わってるけど500M/t

ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org602965.jpg

オフィス10、水pro7、水elem6、ジェネ水15、核11
322. Posted by 名無しさん   2015年11月12日 17:26
ボイラー
1LVアップにコスト3.9倍 効果1.4倍

ジェネレーター
1LVアップにコスト1.5倍 効果1.25倍

ショップのコストにもよるが確実にジェネレーターのが安い。

試算例)
1:1:1でバランスとった場合(放置型)

原発:HS:BH  総コスト800t超える
原発:GE:SHOP 総コスト2t以下
323. Posted by 名無しさん   2015年11月12日 17:28
>>322
SHOPじゃなかったOFFICEでした。
324. Posted by 名無しさん   2015年11月12日 17:28
研究上げる時って一回全部研究所に立て替える?
ちなみに今MAP3突入したばっかり
325. Posted by 名無しさん   2015年11月12日 17:32
>>322
なんかポンコツな計算してるように見えるんだけどww
326. Posted by 名無しさん   2015年11月12日 17:36
>>324
新マップの収入が安定したら以前のマップは総て研究に回してる
新マップでは基本的に研究してない
327. Posted by 名無しさん   2015年11月12日 17:38
原発1基まかなえるオフィスのコスト考えない試算っていったい・・・・
328. Posted by 名無しさん   2015年11月12日 17:41
Map3で右下の方どうするか難しいな
ttp://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org262139.jpg
こんな感じにやってるけど水圧(?)が足りなくて辛い

右下は切り捨ててグランドポンプの登場を待つべきか
329. Posted by 名無しさん   2015年11月12日 17:49
>>317
アプグレ費用かかるの嫌って手を出してなかったけど
今ものすごい即興でテキトーに青並べてみたら意外といけるわ

ttp://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org262142.jpg

十分なアプグレができればやっぱ上位の熱源のがいいみたい
たださすがに黄色をこれだけ並べるのはジェネレータ2では無理
330. Posted by 名無しさん   2015年11月12日 17:51
3面凸型30セット
>>278の上辺 右から6~8マス目周辺を改良すればいける
331. Posted by 名無しさん   2015年11月12日 17:56
う〜ん、ポンプに手を出したはいいけどいまいちどういう処理されてるか理解できない…

基本的には、繋いでいるジェネレーターの使用合計が、produces waterを越さないようにすればいいのかな?
332. Posted by 名無しさん   2015年11月12日 17:57
詰め込みパズルしてたらなんか目眩してきたわwww
マジでwwwwwwww
333. Posted by 名無しさん   2015年11月12日 17:59
あぁ〜、ジェネレーターに表示される3695/7813って、7813中3695使用しているじゃなくて、3695残ってるってことか
単純な勘違いしてたわ
334. Posted by 名無しさん   2015年11月12日 18:08
3MAP目でボイラーじゃ稼げないから全部研究にして水ポンプ開発が正解だったな
いまいち使い方わからないが軽く10m超えた
335. Posted by 名無しさん   2015年11月12日 18:12
>>334
パイプまで開発していて、ジェネレーター2単体で700,000処理できるなら(レベル50か51くらい)
配置しだいで核・ポンプ・パイプがLv0でも40mくらい稼げるぞ
336. Posted by 名無しさん   2015年11月12日 18:19
>>335
3MAP出てすぐ研究回したからジェネ2のアプグレが全然足りんな…
それでもエクスチェンジャー設置すればいけるからしばらくパイプラインゲームを楽しむか
337. Posted by 名無しさん   2015年11月12日 18:19
3面で水冷リサーチ最優先にしたけどポンプの初期投資が高すぎて軌道に乗るまでがまた大変だな
核3ジェネ1の30セット詰めに戻したけど後悔してない
338. Posted by 名無しさん   2015年11月12日 18:25
3面30セット敷き詰め出来たわ
本当パズルみてーだな
339. Posted by 名無しさん   2015年11月12日 18:33
核Lv9の30セット敷詰めで268.22m
核Lv8に下げて>>328の置き方にして300.41mに
水系の投資に約4t、今後のアップグレード費用がどうなるか分からんがここら辺が変え時だったのかね
340. Posted by 名無しさん   2015年11月12日 18:37
>>337
先ほどポンプ開発して、320でアプグレミスして所持金数millionまで落ち込んだけど、(他2島は研究用)
そこからなんとかポンプの特性つかんで核Lv3の毎時+76.88mまで持ち直したよ

もともとポンプが出来たら核と1:1できるようにとゲネ2を700,000まで鍛えてたってのもあるけど、まだまだ苦痛にならない程度にアプグレできそうだから、伸び代的にも余裕が出来たら慣れるためにも早めにポンプに切り替えるのおススメ

そして一度は爆発四散しよう
341. Posted by 名無しさん   2015年11月12日 18:40
ジェネレーター3やっと解放きたわ
Generator effectiveness Lv70で
設置費用 10 trillion
変換量 194.47 million/tick

同じ条件でジェネ2の変換量は54.69 million/tickだから4倍弱の性能ってとこかな
熱源のアプグレ間違えて50個爆発させたら500trillionの損失とか怖い
342. Posted by 名無しさん   2015年11月12日 18:50
5 消えてしまった画像もあるけれど実際の設置例のSSが一番参考になりますね。ありがとうございます
343. Posted by 名無しさん   2015年11月12日 19:08
>>328の超絶微妙改造版
ttp://s3.gazo.cc/up/49250.jpg
自由に物を置けるスペースが1増えただけだけどw
344. Posted by 名無しさん   2015年11月12日 19:30
今MAP3,+20Mで進行中
Isolationを使うと,発電施設のLvアップに因って他の施設が爆発するかどうかがわかるかも?

IsolationのLv4がちょうど効率25%だから,Lvアップしたい発電施設に付けて,チェックができる.
このとき,GeneratorのMax heartを十分に上げておいて,爆発しそうならIsolationをすぐに取り除くか時間停止させれば爆発しない.
exchangerで複数発電施設が繋がっている場合はそれぞれにIsolationを付ければいい.
計算が面倒な場合はやってみ.

既出ならすまん
345. Posted by 名無しさん   2015年11月12日 19:46
エクスポートしてからやるだけでいいんじゃない?
346. Posted by 名無しさん   2015年11月12日 20:00
MAP3が水冷の核で300M/Sあたりから伸び悩むのに100Tとか遠過ぎるな
一旦平らにして先に全振りでリサーチあげた方が良いんだろうか
347. Posted by 名無しさん   2015年11月12日 20:03
コングのチャットでSS貼り付けてる外人がいたけど
ジェネ4で変換量105.52 billion per tickのうち水冷分が97.03 billion per tick
ジェネ4とかもう終盤だろうけど凄まじい水冷ゲーになってるなw

ちなみにそのSS
ttp://prntscr.com/91vr14
348. Posted by 名無しさん   2015年11月12日 20:06
とりあえずMAP3の凸型
多くとも31個ってことが数学的に証明できた
349. Posted by 名無しさん   2015年11月12日 20:54
ポンプとかジェネレーターの水の量とかは、計算すれば熱源のアプグレしてもいいかどうかわかるけど、
パイプに関してはいまいちどう計算すればいいのかわからん
熱源アプグレするたび、いつもドキドキだわ
350. Posted by 名無しさん   2015年11月12日 20:58
MAP3でうpグレのたびに右下が爆発するんでパイプを繋げまくったが
意外と綺麗な形になった

水ポンプ3 パイプ5 ジェネ水11
ttp://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org262191.jpg
351. Posted by 名無しさん   2015年11月12日 21:00
352. Posted by 名無しさん   2015年11月12日 21:28
Lv.MAXなんてないんじゃないかな
金9e200にしてプレイした感想
353. Posted by 名無しさん   2015年11月12日 21:31
>>351
それゲームクリアしててやることないやん
それに全開放されてても金なきゃ最初からと変わらん
354. Posted by 名無しさん   2015年11月12日 22:06
355. Posted by 名無しさん   2015年11月12日 22:15
3面入ってリサーチ5Bためたんだけどさ
これ10Bまで貯めて先にスピード上げた方がいいよね?
356. Posted by 名無しさん   2015年11月12日 22:27
二つ目のエリア
効率が良いかは分からないが、一応のせとく
G→ジェネレータ2
C→バーナー

GCCB
GCCB 基本がこの形で、一番左上の方から順に並べていって
余ったところにストレージ設置って感じでやってる
357. Posted by 名無しさん   2015年11月12日 22:32
Bって何?
358. Posted by 名無しさん   2015年11月12日 22:34
4面〜
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org603545.png
359. Posted by 名無しさん   2015年11月12日 22:51
水ポンプがあんロックされましたが使い方と効果が分かりません。誰か教えていただけませんか?
360. Posted by 名無しさん   2015年11月12日 23:06
ジェネレーターに水を供給するとジェネレーターの熱処理性能にボーナスが付く。
水1:熱100の割合なのでジェネの水容量が5000なら+500000まで熱処理出来る。
ボーナス以上の熱は今まで通り蓄積するし、水の供給量が足らなければボーナスも消失して大惨事になる。
361. Posted by 名無しさん   2015年11月12日 23:07
>>359
水ポンプ単体では隣接するジェネレーターに+500,000の追加熱処理能力を与える
水ポンプの次にリサーチ2billionでアンロックされる水パイプがあれば、ジェネレーターに追加される熱処理能力をアップグレードで増やすことができる
362. Posted by 名無しさん   2015年11月12日 23:09
あ、注意点として水ポンプは海と隣接するマスに設置する必要がある
363. Posted by 名無しさん   2015年11月13日 00:02
ジェネレーターのMaxWataerってアプグレしても5000固定なのか
なら凸型で敷き詰めたほうが効率いい気がする
364. Posted by 名無しさん   2015年11月13日 00:06
分かりづらいけどアプグレ画面のポンプの下にちゃんと出来てる
365. Posted by 名無しさん   2015年11月13日 00:09
ほんとだ。ありがと
366. Posted by 名無しさん   2015年11月13日 00:10
ジェネ側の水容量はパイプの研究しないとアプグレ項目でなかった気がする
367. Posted by 名無しさん   2015年11月13日 00:41
アプグレしすぎて一気に吹き飛ぶとボンバーマンみたいな気持ちよさがあるw
isolationとポンプは残るから復旧しやすい
368. Posted by 359   2015年11月13日 01:20
360 361
丁寧な説明ありがとうございます
MAX水量かジェネの水量か水産出の水量不足かで何度も爆発させてしまいます。
水の量の管理に便利なテクニックとかありますか?
只管全部を同時に上げるしかないのでしょうか…。
369. Posted by 名無しさん   2015年11月13日 01:32
3面
全体にジェネ敷き詰めて全部をパイプで繋げる
ジェネアプグレ毎にニュークリアを増やしていく
ジェネ2つでニュークリア1つ賄えるようになったのでパイプ無しで敷き詰めなおしたところ

そんなに遠回りしてないよね?

370. Posted by 名無しさん   2015年11月13日 01:49
水ポジジジジ
水ポππππ
水ポジジジジ

水=水 ポ=ポンプ π=パイプ ジ=ジェネ

テクと言うと↑みたいな感じでポンプ繋げて水稼いだりかな?
パイプを伸ばすとどうしても安定しなくなりがちだから最初は短く作ると管理し易いだろうね。
371. Posted by 名無しさん   2015年11月13日 01:49
ジェネの出力が同じものとして
ジェネ2+熱源1とジェネ3:熱源1を比較すると
仕様マスは約1.3倍だけど賄える熱量は1.5倍になる

ジェネのアプグレ費用は核の桁違いにそのうちなるから3:1にシフトした方が良いと思う
それでもそのうち追いつかなくなるからそうなったら水冷のしつつの1:1にシフト
372. Posted by 名無しさん   2015年11月13日 01:55
>>368
まず大前提として、ジェネレーターに供給する水の量がポンプのproduces waterを上回ってしまうと、水の量が足りなくなってジェネレーターが爆発する

海ポジジジ
海パパパパ
海ポジジジ
(ポ=ポンプ、パ=パイプ、ジ=ジェネレーター)

例えばこんな感じで接続した場合、ポンプ二つがパイプで接続されているので、仮にポンプの毎ターン供給量が1つ20万だとすると、ジェネレーターの消費水量が、6つで合計40万まで接続可能

ただし気を付けなければいけないのが、ポンプからパイプが離れれば離れるほど、パイプに届く水量が少なくなる

このパイプへ届く水量が、いまいちどういう計算なのか分かりにくいんだよね

ポパパパパパ
 ジジジジジ

みたいな接続の仕方だと比較的分かり易いんだけど、

 核核核核核
ポパパパパパ
パジジジジジ
ポパパパパパ
パジジジジジ
ポ核核核核核

ってなった場合の一番右下のパにどういう計算で水量が送られているかっていうところね
具体的には※343の一番右下のパイプ部分

※343で具体的に言えば、右下部分は、ポンプ9個に対してジェネレーター26個繋げてるから(ポンプの横にポンプを置いても連結してることになる)ポンプのproduces water×9がジェネレーターの消費水量×26を上回っていればいい
パイプの水量に関してははっきりとした計算できないけど、感覚的に、一番右下のパイプが最大値の半分以上をキープしていたらアプグレしても大丈夫って感じかな?
分かりにくくてスマソ


 
373. Posted by 名無しさん   2015年11月13日 01:58
※343で具体的に言えば、右下部分は〜
じゃなくて、
※343で具体的に言えば、右部分は〜
だね
374. Posted by 名無しさん   2015年11月13日 02:01
3面青核1、ジェネレータ4構成やってみた
緑核1、ジェネ1構成だと380kくらいだったのが、いきなり500k超えてホクホク

オフィスLv10、ジェネレータLv56、水proLv6、水elem5、ジェネ水Lv14、青核Lv0

ttp://i.imgur.com/ArYRZwq.jpg
375. Posted by 359   2015年11月13日 02:02
成程 遠くなるほど減衰する ポンプ自体が管がわりになる、一番遠いパイプが1/2以上が目安と・・・知らないことばかりでした皆さんありがとうございます。色々試してみようと思いますw
376. Posted by 名無しさん   2015年11月13日 02:10
>>375
もし今後爆発するようなことがあれば「これこれこういう配置で爆発しました、なぜ?」ってスクショ貼ってくれたら多分答えられると思う

実際に配置したら爆発する場合はオフィス1とかを熱源の代わりに配置してくれればいいし
377. Posted by 359   2015年11月13日 02:11
てことことは…water elem.max waterって能力あぷグレする必要ない無駄機能ですか…
ジェネレータの耐熱と同じで
378. Posted by 名無しさん   2015年11月13日 02:14
一気に作りこむんじゃなく、ここまでやると爆発するってのを最初の内に実験しておくと、後々の応用が利きやすいかもね。

水ポンプはきっと皆がボカンボカンしてたことだろうしw

ちなみにwater elem.max waterはパイプの最大値も増えるから輸送量が増える。
ジェネの耐熱は高いと爆破原因の判別に使える(ぇ
379. Posted by 名無しさん   2015年11月13日 02:22
>>377
俺も最初、water elem.max waterは死にスキルだと思って一切上げなかった
残ったのは大爆発と骨組みみたいなポンプとパイプの列だけw
このスキル、実はパイプの最大値を上げてくれるんだよね
しかも、ポンプの方の供給量をアプグレしなくてもパイプの最大値上げるとパイプに供給される量が増えるっていうね
この辺がいまいちよくわかんないんだよなあ
380. Posted by 名無しさん   2015年11月13日 02:27
water elem.max waterだからパイプだけでなく水陸ポンプの貯水量も上げれるんだよ
パイプが細くて能力不足の場合ポンプ側の貯水量が上がると常に最大水量送れるようになるので供給量が上がる
381. Posted by 名無しさん   2015年11月13日 02:34
海ポパパパ
ジジジ
ガガガ

(ポ=ポンプ、パ=パイプ、ジ=ジェネレーター、ガ=ガスバーナーいずれもlv0)

と配置した場合ポンプに近い方から接続するジェネレーターで使用した分が引かれて、次のパイプに受け渡されるのかと思ったけど、実際にやってみると

一番左のパイプが100,000/100,000
左から二番目のパイプも100,000/100,000
そして左から三番目のパイプが99,255/100,000
となる
各ジェネレーターで使用している水量は745だから、左から二番目のパイプで99,255/100,000になって、左から三番目のパイプで98,510/100,000になるなら腑に落ちるのだが
382. Posted by 名無しさん   2015年11月13日 02:36
>>381

海ポパパパ
  ジジジ
  ガガガ

ズレまくるw
半角スペースは反映されないのか
383. Posted by 名無しさん   2015年11月13日 02:47
MAP4がこんな感じなんだが金もリサーチも増えなくてジリ貧だわ、ジェネレーター3の25Tとか遠過ぎるだろ
時間かけるしかないのかね

ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org603959.jpg
384. Posted by 名無しさん   2015年11月13日 02:47
最寄りのポンプから8マス離れたパイプ(水量が173,543/759,375残ってる)に最大使用水量46,566のジェネレーターを接続すると爆発する…
どういう計算なんだろう??
385. Posted by 名無しさん   2015年11月13日 02:51
ヒートエクスチェンジャーにカーソルを当てると建設例みたいのが出るんで
その通りに設置したら爆発した…
386. Posted by 名無しさん   2015年11月13日 02:52
MAP3郊外
LV11ガス63個
LV23石炭10個
LV52ジェネ64個
LV9オフィス4を3個
熱源横の隙間3箇所にLV27電池をなんとなく
これで54.94M

水冷開発できるまでこの先どうしたもんか
387. Posted by 名無しさん   2015年11月13日 02:52
停止状態でポパパパって建てて手動コマ送りしたら水の量が↓になった
6481/6481/6481/5556
合計で24999でほぼ生産量の25000と同じになった。
388. Posted by 名無しさん   2015年11月13日 02:52
>>384
water elem.max waterをアプグレしてみて自己解決
produces waterの総量が、ちょうどジェネレーター一個分不足していたことが原因だった
389. Posted by 名無しさん   2015年11月13日 02:58
もう寝よう。自分で何を試したかったのかわからなくなったわw
390. Posted by 名無しさん   2015年11月13日 03:04
idleじゃなくてsim風の面クリゲーにしたら良かったのに
391. Posted by 名無しさん   2015年11月13日 03:07
核1:水冷ジェネ1で進めてきて水冷ジェネの処理能力が熱核の1/2に届いたので熱核1:水冷ジェネ2に代えたところ収益が663mから900mに上昇

ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org603964.png

要求スペックはジェネ57、ジェネ水17、ポンプ7、水最大値7、熱核1
392. Posted by 名無しさん   2015年11月13日 03:28
>>386
水冷はじめても緑Lv0だと少ないので
緑Lv上げられるようにジェネLvアップ
しておいたほうがいいかもしれません
393. Posted by 名無しさん   2015年11月13日 04:32
↑追記
ジェネLv53で緑Lv0と1:1できますので
水冷はそのあとでもいいかもしれません
394. Posted by 名無しさん   2015年11月13日 04:42
水の消費覚え書き
水の消費量=発熱量-ボイラー処理能力-貯水量×100(端数切り上げ?)
395. Posted by 名無しさん   2015年11月13日 04:45
間違えたボイラーじゃなくてジェネレーターだった
396. Posted by 名無しさん   2015年11月13日 05:22
397. Posted by 名無しさん   2015年11月13日 06:05
4面まで行って飽きてたけどラストの面はこうなってんのか
丁度やめようかと思ってたけどいい辞めどきになったわ
398. Posted by 名無しさん   2015年11月13日 09:21
満足できる並べ方にようやくなって、さあ早く次の面来い!って思っても7時間放置せにゃならん
いじりたいのにいじると時間が増えるという悪循環
もー
399. Posted by 名無しさん   2015年11月13日 10:05
MAP3で詰まった
400. Posted by 名無しさん   2015年11月13日 10:42
>>391
参考にさせてもらって1bの配置できたぜ
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org604151.jpg

多分こっちのがofficeが1レベル高いけど他の能力は同じ
その場合は一番左の核熱1個外すと4マス空けれて
office16個確保できるからから950mになると思う

401. Posted by 名無しさん   2015年11月13日 10:44
火力50Mのサーモを使いたいけど
ジェネの処理能力が8.26Mで4つ置きでも届かないから
"Heat exchanger"を使って無理やり配置してみた
ttp://i.imgur.com/kvsap4n.jpg
ジェネ1原子1よりは微妙に収入が上がったけど最適解には程遠いんだろうな
402. Posted by 名無しさん   2015年11月13日 10:49
↑アップロードするファイルを間違えました
上げたかったのはこっちです
ttp://i.imgur.com/dSZl9UE.jpg
403. Posted by 名無しさん   2015年11月13日 11:09
熱源1個をジェネ4個ぐらいで賄えないなら、まだシンク並べた方が効率いい
404. Posted by 名無しさん   2015年11月13日 11:27
核熱置くにしても建設費と耐用tick上げてからでないと出費増えて効率悪くならんのかな
405. Posted by 名無しさん   2015年11月13日 12:06
耐用tickは上げないとキツいよな
初期だと見た目の効率上げても半分は設置費用だし
最低1、できれば2上げないと前のやつの方が儲かる事が多いと思う
406. Posted by 名無しさん   2015年11月13日 12:40
>>402
手動で電源売るのキツくない?
バッテリーもオフィス必要ないヒートシンクとボイラーの方が格安でスッキリすると思う
407. Posted by 名無しさん   2015年11月13日 12:53
ジェネレーターのアプグレ費用が上がってくると一気に詰まるな
とはいえ核は1:3が最高効率に違いないし
408. Posted by 名無しさん   2015年11月13日 13:12
みんなジェネレータのレベルどんくらいあげてるの?
409. Posted by 名無しさん   2015年11月13日 13:12
誰か金大量にある状態のtxtファイルアップロードしちくりー
410. Posted by 名無しさん   2015年11月13日 13:16
>>406
熱効率考えるとHSボイラー型は変換率悪すぎてお話にならない
ジェネレーターだけで何とかするか水冷型に移行しないとどうにもならなくなるよ
411. Posted by 名無しさん   2015年11月13日 13:24
PCの時間いじってもスピードアップボーナスはもらえないのか
412. Posted by 名無しさん   2015年11月13日 13:38
ジェネ4個の3マップ目の配置SSありませんか?
413. Posted by 名無しさん   2015年11月13日 13:43
MAP3突入と同時に1面3面はリサーチ全置きにして一回貯めないとすごく遠回りなことになるな・・・
ある程度金たまったら2面もリサーチにして一気に貯める
414. Posted by 名無しさん   2015年11月13日 13:53
>>413
3面全部リサーチセンターのレベルあげるの
金かかるから二の足踏む・・・・
415. Posted by 名無しさん   2015年11月13日 13:54
>>402の場合
熱処理能力=金銭収入だし、大雑把に計算すると

ジェネレーター処理能力が8,26mってことは、ボイラーレベル15のシンクを3基囲みでやっと7.9mぐらい

シンク2個接続のボイラー6基囲み、Lv13で7.7m


シンク4個接続のボイラー8基で囲み、Lv12で6,4mぐらい?サーモ以外のスペース12マス

まずボイラーLv12辿り付くの大変そうな上に、水ポンプ考えてもスペース効率悪そう
416. Posted by 名無しさん   2015年11月13日 14:25
>>396
おお、あなたがネ申か

と思ってコピペしたけど、どっちも$0で詰んでるぜ……
417. Posted by 名無しさん   2015年11月13日 14:27
>>414
まったりやればいいよ
クロノメーター上げとくと楽ってだけだから
418. Posted by 名無しさん   2015年11月13日 14:47
水冷がよくわからん
419. Posted by 名無しさん   2015年11月13日 15:16
気になったから冷水1:1型と、ジェネ1:3型で同レベルでの比較してみた

ジェネ型
ttp://s3.gazo.cc/up/49272.jpg

水冷型
ttp://s3.gazo.cc/up/49273.jpg

結論としては、・・・どうなんだこれ?
同一レベルで比較すると水冷が一歩先を行ってるけど、
アプグレのしやすさを考えればジェネ型有利か?
それとも俺のレベル帯がちょうど互いに拮抗してるところで、
これ以降どちらかが差をつけるのだろうか?

誰かもっとレベル高い人も比較してみてくれないだろうか
420. Posted by 名無しさん   2015年11月13日 15:19
402
とほぼ同条件?でBuild
ttp://i.imgur.com/JPVHWIi.png
一箇所でもいじると連鎖爆発するハラハラ設計

421. Posted by 名無しさん   2015年11月13日 15:22
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org604336.jpg.html

3面342m/tick
ポンプ5,積量6
ジェネ水13
核9

ジェネ2*1:核1で爆散しない程度にアイソレーション調整。

他に何かいい置き方ある?
422. Posted by 名無しさん   2015年11月13日 15:26
423. Posted by 名無しさん   2015年11月13日 15:30
ジェネ1:1型でオフィス売りが一番楽
ポンプ系の費用が高くなるし、ジェネ型ならアプグレも楽
まだ5面だからこれから先はわからんけど
424. Posted by 名無しさん   2015年11月13日 15:30
>>419
水冷の方オフィス置けるマスが5マスしかない
オフィス10だと61.44m/t

産出量を下回る金額しか売れないからバッテリーを使わなきゃいけないということでマイナス評価
425. Posted by 名無しさん   2015年11月13日 15:34
>>421
ttp://s3.gazo.cc/up/49274.jpg

3面402m/tick
ポンプ6,積量6
ジェネ水13
核9
ジェネ単体56(こんなにいらないかも)

あいてるスペースにIsolation置けばもう少し増える
426. Posted by 名無しさん   2015年11月13日 15:45
>>424
なるほど、確かにオフィスを置くスペースっていう観点でジェネ型は有利だね
いつもバッテリー使ってるから気づかなかった

ただ、バッテリーのアプグレ効率はハンパじゃなくて、いまMAP3で水冷型、バッテリー5つ設置、Lv33でMAX4T貯めてくれるから、毎秒1b電力を生み出しても約1時間は放置できる

後々の熱源のアップグレードと比較するといずれ10個
置けるスペースがあってもオフィスじゃ間に合わなくなるんじゃないかなって思う
427. Posted by 名無しさん   2015年11月13日 15:45
どのリサーチを開放したら何が増えるとかわかるものないのかな?
428. Posted by 名無しさん   2015年11月13日 15:53
水ジェネ14にして炉をジェネ4つで囲めるようになると大分ラクになるから
水ジェネ10くらいになったらこれを目安に育てたらいいと思う
429. Posted by 名無しさん   2015年11月13日 16:02
>>421
3面413.51m/tick
ジェネ56
ポンプ5,積量6
ジェネ水13
核10
ほぼ同Lv
そちらよりジェネ核数が1組少ない
それで核10まで上げられるなら敷き直すわ

430. Posted by 名無しさん   2015年11月13日 16:09
>>429
核10にするにはジェネ水14にしなきゃいけなくなったわ。
それで少し配置変えて391.16m/tick
改善の余地ありってことやね…。
431. Posted by 名無しさん   2015年11月13日 16:27
あかん、396の強くてニューゲームに手を出してしまったらもう元のゲームに戻れない
飽きるまでやって終わりにしよう
432. Posted by 名無しさん   2015年11月13日 16:28
>>425
これだとアップグレードする時に
水の供給がネックにならね?
433. Posted by 名無しさん   2015年11月13日 16:30
>>430
1組増やすと水が届かないからその配置ならもしやと
ジェネの水残量3246/90949 96%活用で満足

次アプグレしたら
青核1:5×4+核1:1×2以上狙ってみる
寿命コストは核の方が断然いいが
434. Posted by 名無しさん   2015年11月13日 16:33
青核1:5×8だた
435. Posted by 名無しさん   2015年11月13日 16:38
>>431
そりゃ出力考えて工夫するのが楽しくてやってるからな
何でも置けるのが楽しいわけがない
436. Posted by 名無しさん   2015年11月13日 17:48
>>425
何で上の島の3個のスペースで発電しないんだろ
437. Posted by 名無しさん   2015年11月13日 17:51
あー右の1スペースが3基影響するから、35%以上のIsolation想定して1基分越えるって事か?水も一応余裕あるけど
438. Posted by 名無しさん   2015年11月13日 17:59
>>436
特に深い理由があるわけじゃなく、放置できるようにするためw

「+10m/t」と、「バッテリー容量」を天秤にかけて、
バッテリーを選んだ
439. Posted by 名無しさん   2015年11月13日 18:33
>>427
ttp://i.imgur.com/nZctJbI.jpg
440. Posted by 名無しさん   2015年11月13日 18:44
水ポンプで混乱してきた・・。
ポンプ:ポ 水パイプ:パだとして
ポポポパ→3つ分のポンプ効果?
直接隣接してる一つ分しかパイプの先には流れない?どちらでしょうか?
441. Posted by 名無しさん   2015年11月13日 18:52
ポンプ効果というか、数値がいくつかあるからなんとも

ポポポパ

の図だと、ポンプが持つ「毎ターン水を生み出す効果(produces water)」は3倍分パイプに流れる
仮にポンプ一つ分のproduces waterが1万だとしたら、
パイプの接続先のジェネレーターで使う水の合計値が
3万までは賄える

んで接続先のジェネレーターがどれくらい熱処理能力を得るか(どれくらい水を使うか)は、ジェネレーター側のmaxwaterによって変わる

produces waterとジェネレーターのmaxwaterはそれぞれ別のアプグレ項目だから注意

そしてポンプの方のmaxwaterの項目は、道中のパイプがたくさんの水を送れるようになるって認識でいいと思う

ポンプとジェネレーターをアプグレしても、道中のパイプが貧弱だと、水がいきわたらずに爆発する
442. Posted by 441   2015年11月13日 18:58
むむむ・・・と言う事は水ポンプはパイプの”水を通す役割”も兼任してるとみて良いんでしょうかとなればお金に余裕があれば水際のパイプは全部ポンプに置換したほうが良い事なりますね
443. Posted by 名無しさん   2015年11月13日 19:02
>>442
そうだね
そうしたらポンプのproduces waterをアプグレしたとき、繋がってるポンプ分も増えるから非常にお得
444. Posted by 名無しさん   2015年11月13日 19:04
その認識で間違ってないと思う
ポンプに置き換えて一番水が不足する場所見てみると
多少供給が増えてるはず、遠いと誤差だけど
445. Posted by 441   2015年11月13日 19:07
失礼途中で途切れてしまいました。
水;水辺 以下で悩んでました
”水ポンプ”は隣接しか水を送れない場合
水ポパ
水ポパ
  ↓
”水ポンプ”はパイプ役を兼ねる
水ポ
水ポ
 ↓
446. Posted by 441   2015年11月13日 19:09
ありがとうございます。
え・・水容量が十分でも距離によって水量減衰するんですか!?
447. Posted by 名無しさん   2015年11月13日 19:16
する
細かい計算方法はわからないんだけど、「最寄りのポンプからどれだけはなれているか」っていうのは一つの重要なポイントだと思う
だから水辺にはポンプを置いた方がいい

特にMAP3とかだと、右下あたりのパイプが一番遠くなる場合が多い

上の方にあがってる配置SSとか参考にしてみては
448. Posted by 名無しさん   2015年11月13日 19:17
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org604620.png
3面435m/tick
ポンプ6,積量5
ジェネ56,ジェネ水13
核10
オフィス10

無限放置しないならあと2組増やせる
449. Posted by 名無しさん   2015年11月13日 19:18
ポンプより遠いと供給割合が減っていくね。
ポンプの総供給量とパイプ輸送量・消費量のバランスが取れてれば終端でもある程度の水量維持して安定する。
450. Posted by 名無しさん   2015年11月13日 19:24
472.35m/tick
青核3:11×3 核1:1×2 に移行成功!
と思ったらもっといいのがすでに貼ってあった
451. Posted by 名無しさん   2015年11月13日 19:51
MAP5はリサーチセンター置けないのか・・・
ジェネレーター3以降のアンロック厳し過ぎやしないか
452. Posted by 441   2015年11月13日 20:48
391の条件だと核熱lv0だと平気だけどlv1にするとポーンするでござる(白目
ちなみに自分はジェネ57、ジェネ水17、ポンプ7、水最大値8
453. Posted by 名無しさん   2015年11月13日 20:57
>>450
たまに消費Moneyを勘定に入れ忘れてる人がいるから気をつけろよ
454. Posted by 名無しさん   2015年11月13日 20:58
沿岸は水冷メイン、内陸は素ジェネメインとかどうよ
455. Posted by 名無しさん   2015年11月13日 21:00
今丁度熱核に移行した所だけど、391で900mは熱核Lv0だろうね
パイプ改善して島の出っ張りに緑1ジェネ1を2セット埋め込んで約935mまで行けた。
456. Posted by 名無しさん   2015年11月13日 21:02
当たり前やん?
LV1にするなら最低でも水ジェネ18にしないとすぐダメになるよ
基本は水とジェネ両方1上げてから核を1上げる
順番間違えるとお釈迦だから気をつけなはれや

ジェネも発電機も25%アップだから両方1ずつ上げていけば釣り合いはとれるのよ
457. Posted by 名無しさん   2015年11月13日 21:21
だれか5面で黄色核かそれ以上置けてる人、やりかたとレベル教えてくれ
エクスチェンジャーの分散が近くは熱く、遠くは冷たくで均一じゃないから(当たり前だけど)
想定通り動かないで爆発するのはもういやだよ。。。
458. Posted by 名無しさん   2015年11月13日 22:46
3面は水系利用せずに508M/t(ジェネ60、核12)
アップグレード費用とか考えたら水系いらないきがするんだけどどうなんだろ
459. Posted by 名無しさん   2015年11月13日 22:58
3面は緑核ならジェネだけでいいんじゃない
んでジェネのレベル上げきつくなったらポンプつかって青核にすればいいんじゃないかな
460. Posted by 名無しさん   2015年11月13日 23:30
ジェネIIと水冷だと同じアプグレ費用で10倍ぐらい伸び代が違うから、水冷使わない選択肢は無しじゃないかな
461. Posted by 名無しさん   2015年11月14日 00:06
>>457
Lv等はわからんが>>316

水冷はジェネの耐熱性能の伸びが段違いだから間違いなくどこかでスライドすべき
462. Posted by 名無しさん   2015年11月14日 00:11
ポンプ開発中なんだけど
ジェネは水と変換足した分だけ耐えて
売るのは変換の分だけってことで計算しとけばいい?
463. Posted by 名無しさん   2015年11月14日 00:20
純粋なジェネの耐久力強化と思っていいよ、水が供給される限りジェネ側の水容量*100が変換量に加算される感じ
その上で双方の能力で変換した分が収益になる
464. Posted by 名無しさん   2015年11月14日 00:35
水X100+変換量>発電量で爆発しなくて
発電量=収入ってことでいいのかな?
465. Posted by 441   2015年11月14日 00:47
3面でずっと詰まってますけど(青核水道導入済み)
待ってる間に二つのMAP研究でいいんですよね?リサーチ35で研究2で埋め尽くしてます
500まで遠すぎる…。研究3っていつ頃あんロックされるんですか?
466. Posted by 名無しさん   2015年11月14日 01:34
研究3なんてないんだ・・・
なのに必要ポイントはMAP同様に毎回桁が跳ね上がるんだぜ・・・
467. Posted by 名無しさん   2015年11月14日 01:36
早く4面に移って3面も研究敷き詰めた方がいいんじゃない?
熱核なら1b程度稼いでるだろうし
468. Posted by 名無しさん   2015年11月14日 01:42
上の方にあったリサーチと全マップ公開されてるセーブデータ使うといいと思うよ
煽りとかじゃなくマジで
金は1しかないし、全マップアップデート0だから、
単純に最初から最高レベルの熱源なんて使えない
プレイしてから数時間以上たつけど、いまだに青核を使えるか使えないかってくらい
このゲーム、リサーチと新マップの解放が異常すぎるから、それがなくなってようやくストレスなく楽しめるって感じ
とりあえず今は、最終熱源を使えるように頑張ってる感じだけど飽きずに楽しめてるよ
469. Posted by 名無しさん   2015年11月14日 01:48
安定の長文乙
470. Posted by 名無しさん   2015年11月14日 01:56
3面はポンプ5だと300mil/ぐらいが限界だね
471. Posted by 名無しさん   2015年11月14日 01:56
>>468
どれがセーブデータ?
472. Posted by 名無しさん   2015年11月14日 01:57
なにが安定かわからんけど、マジでこのゲームのアップグレードに対する費用は異常だよ
多分君が「もうやってらんねー」って思うようになって、サクッとチートでも使って先を見てやろうって思ったとしたら、きっとそのとき、「あぁ、これでやっと普通の放置ゲーになったわ」と思うよ
473. Posted by 名無しさん   2015年11月14日 01:58
>>471
>>396なんだけど、あれ?空欄になってるな
もしよかったら俺のもってるtxtデータあげようか?
474. Posted by 名無しさん   2015年11月14日 01:59
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org605349.jpg.html

核2:5参考
1:3から1:2の間でどうぞ

475. Posted by 名無しさん   2015年11月14日 02:00
>>473
ほしい!おねがいします
476. Posted by 名無しさん   2015年11月14日 02:05
477. Posted by 名無しさん   2015年11月14日 02:18
研究3が無い・・・・だと(錯乱)
水道使って熱源をグレードアップしたときポンプから遠いところが部分的に爆発したときって水max不足なんでしょうか?それとも一概に言えずポンプ力不足の可能性も排除できませんか?
478. Posted by 名無しさん   2015年11月14日 02:22
だいたいはmax不足だけど、それ以外の部分は計算できるからね
水max以外が計算して間違いなく足りてるなら、水maxをあげるのがいい
479. Posted by 名無しさん   2015年11月14日 02:59
リサーチセンター3ないとかマジかよ(白目
480. Posted by 名無しさん   2015年11月14日 03:06
ここの住人は2,3日アクティブ気味で張り付いて、よし消化した!はい次!ってのが良放置ゲーって考えるタイプの人が多いんだろか・・。
481. Posted by 名無しさん   2015年11月14日 03:23
何をもってここの住人と一纏めにしてるのかも、よし消化した!と思うのかも、それが良放置ゲーと考えるのかもわからないけれど、
放置ゲーって2,3日やって「まだ続けよう」と思うか「もういいや」って評価を下す人は多いんじゃない?
482. Posted by 名無しさん   2015年11月14日 03:40
もういいやならそれでいいんだが、糞ゲーだの改造セーブ推奨だのそれを神だの言ってる奴いるからさ2,3日で消化しきれんかったら糞ゲーって奴多いのかな、と。
483. Posted by 名無しさん   2015年11月14日 03:49
どうせ全解放されてても、導入コスト高すぎて結局普通に進行するのと変わらなくね
クロノメータぐらいしか利点が見えねえ
484. Posted by 名無しさん   2015年11月14日 04:38
>>482
全開放データでやらせてもらってる側の者だけど、
ジェネレーターの最終形態であるジェネ4が
コスト50quadrillion(50,000,000,000,000,000)で
本体性能288milliom MAX water975,996(熱換算97,599,600)

最終熱源であるCuriom cellが
コスト583.2quadrillion(583,200,000,000,000,000)
発生熱量630trillion(630,000,000,000,000)

気が遠く成程のアップグレードを重ね、
ジェネと熱源が1:1交換できるようにしたものを100セット用意しても
最後のマップ開放に必要な21se.xtillion(21,000,000,000,000,000,000,000)
を用意するには33,333,333ターン必要

同じく気が遠く成程リサーチを研究して毎秒5ターンカウントするようになっても
33,333,333ターン消化するには約77日必要

当然これには最終ジェネ・最終熱源を100セット買えるようになるまでの
時間は含まれないで、だよ

ここまでくると、いくら放置ゲームといえど、デフォルト状態は
狂ってる数字設定と言わざるをえないと思うんだが

ただ別につまらない、クソだって言いたいわけじゃなく、
全開放されたデータを使っても、十分に「普通の放置ゲーム」として遊べるよ
っていいたい思いが強いから全開放データを勧めてる
485. Posted by 名無しさん   2015年11月14日 04:53
ttp://gyazo.com/8474ff96494767776742f171ecb820d9.jpg
ttp://gyazo.com/8e041fa7ddc6a0c34cd3f62661ee29a5.jpg
ポンプlv6青核lv0で503mil/t
486. Posted by 名無しさん   2015年11月14日 04:54
修正:530mil/tです
487. Posted by 名無しさん   2015年11月14日 06:05
マップ3でヒートエクスチェンジャー使ってでも熱核置いた方が効率よさげなのにSSだと核のレベル上げて使ってるのなんでだろうと思ってたけどもしかしてあれか
ダウングレードで資金が戻ってくるからか?
水冷熱核1:2まで上げてから気が付く
488. Posted by 名無しさん   2015年11月14日 06:09
まあ一応課金要素あるから多少はね
489. Posted by 名無しさん   2015年11月14日 09:10
ライフタイム延長ってする意味ある?
490. Posted by 名無しさん   2015年11月14日 09:31
改造データでやるなとは言わないけどそれを勧めるなよ
ズルしてることを自覚しろよ
491. Posted by 名無しさん   2015年11月14日 09:36
>>489
ランニングコスト節約じゃね
というかアプグレに上限あるんかな
なければ1$風車超強化が大正義なのでは
492. Posted by 名無しさん   2015年11月14日 09:47
>>476
こちらのデータの使用先がわらないのですが…
隠しファイルを出しフラッシュのセーブデータのsol拡張子で検索したりしているのですがそれらしいファイルもなく
とりあえずこのデータ文章をsol拡張子にしてコピペするも反映せず
ググっても手詰まりなので解る方おりましたらお教えください


493. Posted by 名無しさん   2015年11月14日 09:51
4面入ったったwwwww
左に送る水の減衰激しすぎわろた…
494. Posted by 名無しさん   2015年11月14日 09:56
>>485
青の再配置で1/4持ってかれるから実質400くらいだな
495. Posted by 名無しさん   2015年11月14日 10:25
Map4入ったけどMap3とやれる事がかわらねぇwww
むしろ内陸が多くなってポンプ上げるまで辛い
グラウンドポンプまでのあと700bが待ち遠しい
496. Posted by 名無しさん   2015年11月14日 10:31
>>494
再配置分を計算してる人なんていないだろ。面倒臭いやつだなお前
497. Posted by 名無しさん   2015年11月14日 10:38
>>496
いや計算しろよw
緑で400と変わらん収入だぞ?
数字眺めたいだけなら知らんが
498. Posted by 名無しさん   2015年11月14日 11:13
一機分に満たないコストで、稼働時間倍に出来るんだぜ?
超お得アプグレなのは説明するまでも無い
499. Posted by 名無しさん   2015年11月14日 11:45
>>496
いや、普通するだろ・・・
500. Posted by 名無しさん   2015年11月14日 11:48
ttp://gyazo.com/9f53dbd0b3c024a04463ace84451e6ed.jpg
ttp://gyazo.com/37a1e9c34bc889657c935c91d9b04cd0.jpg
ポンプlv8で822mil/t
501. Posted by 名無しさん   2015年11月14日 11:49
Heat Inletとoutletが出てくると超高温の熱源もだいぶ扱いやすくなるね
ってか緑、青、黄色はともかく赤以上はこれがないと運用厳しいんじゃないかな
502. Posted by 名無しさん   2015年11月14日 12:05
MAP3からMAP4目指す時は、どのくらいのtick行ったら放置始めて良い?
503. Posted by 名無しさん   2015年11月14日 12:20
どんぐらい放置できるかは人によるからシラね
自分で計算すれ
どうせ課金前提で調整してるだろうから
無課金でバランス崩壊するのはしゃあないべ
504. Posted by 名無しさん   2015年11月14日 12:23
無料で遊べるけどバランス崩壊してるゲームを紹介中
505. Posted by 名無しさん   2015年11月14日 12:56
放置げーなのに張り付いて、進まねえ進まねえと愚痴るのは見当ハズレだわな
植物育てるみたいに、一日数回覗いて世話するぐらいでいい
506. Posted by 名無しさん   2015年11月14日 13:03
ただLifetimeあげるだけでも
さらに伸びシロがある新熱源の発展途上状態を

頭打ち目前の下位の熱源と効率比較してダメ出しとか
ハタから見てると不毛
507. Posted by 名無しさん   2015年11月14日 13:10
寿命増加は、設置にかかる費用を1/2、1/4、1/8…にしていくと考えていい。
回数を重ねるにつれ、かかった費用分を取り戻すまでにかなりの時間がかかってしまうので、レベル4以降は正直いらないと思う
508. Posted by 名無しさん   2015年11月14日 13:23
いまさらかもしれんが3面水冷式 核ジェネ 1:1
満足できたので晒してみる

ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org605798.jpg
レベルは
Generator55
GeneratorWater12
WarterPump6
WarterElem6
Nuclear9
509. Posted by 名無しさん   2015年11月14日 13:23
>>506
下位から上位にそのうち移るのは当たり前
問題はその移るタイミングだろ
青530と緑400なら緑の方が圧倒的に安価で用意できるわけで
緑460狙うくらいで青にする方がいいんじゃない?っての
510. Posted by 名無しさん   2015年11月14日 13:26
>>508
Lvは解らんが1:1なら46個のが出てたはず
511. Posted by 名無しさん   2015年11月14日 13:50
1:1作る人多いけど燃料のレベル上げれるなら1:2のが効率よくない?
敷き詰めはやり辛いけど面積比3/4だし
512. Posted by 名無しさん   2015年11月14日 14:13
>問題はその移るタイミングだろ
>青530と緑400なら緑の方が圧倒的に安価で用意できるわけで
>緑460狙うくらいで青にする方がいいんじゃない?っての

だれか解説頼む
>>485がどう対応したら
>>509の言う問題が解決されるんだ?
513. Posted by 名無しさん   2015年11月14日 14:21
>>492
ゲーム画面上部のアプグレ項目の右にあるセッティングの項目をクリック
txtをコピペしてLOADボタンを押すだけ
コピペはマウス右クリが反応しないから、キーボードのショートカットキーを使う
514. Posted by 名無しさん   2015年11月14日 14:25
>>512
509じゃないけど485は関係ないだろ

要は燃料の補充費用を考えろって事
核熱Lv0でLifetimeも1しか上げてない状態で500m/tだと
儲けは燃料で1/4持ってかれて375m/t
核なら出力レベルも上がってるし誤燃料費は差程度

人に解説頼む前に
自分で考えようとしないと頭悪いままだぞ
515. Posted by 名無しさん   2015年11月14日 14:28
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org605868.jpg
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org605870.jpg

3面1.44b/tick
516. Posted by 名無しさん   2015年11月14日 14:49
>>514
>485は関係ないだろ

そうだよ俺はそれが聞きたかったんだよ

関係ないのに
青530って485の状況を引用しながら
緑460とか架空の切り替えタイミング持ち出して

誰に対してダメ出ししてんの?
ってなったのさ

517. Posted by 名無しさん   2015年11月14日 14:52
何個置けるかが重要であって収入なんてアプグレでいくらでも増えるだろ・・・・
その辺の説明つけてSS出さなきゃ意味ないような・・
518. Posted by 名無しさん   2015年11月14日 14:55
最後1行で煽っていくスタイル
519. Posted by 名無しさん   2015年11月14日 15:13
3面終わった所の印象

水冷解放まではジェネと緑核3:1
水冷解放されたらとりあえず緑核で1:1
2:1で青核Lv0が賄えるようになったら移行
が効率良さそうだな
520. Posted by 名無しさん   2015年11月14日 15:27
MAP3、368.8m/tickで放置してmap4目指してる
95tたまったけどもっとアップグレードしてから放置でもよかったかな
521. Posted by 名無しさん   2015年11月14日 15:28
3面終わんねぇ
収入1.1Bあればもう次のMAPまで放置でいいよね・・
522. Posted by 名無しさん   2015年11月14日 15:54
>>516
460は1/8の530の場合の収入でしょ?
人を貶す前に自分が間違ってる可能性少しは考えようね
523. Posted by 名無しさん   2015年11月14日 15:56
時間あたりどれだけ収入あるか見て計算すりゃ必要な放置時間判るだろ
524. Posted by 名無しさん   2015年11月14日 15:57
map4開放に100t必要
熱源アップグレードするたびに収入が25%アップ
だから熱源やらジェネやらポンプやらのアップグレード費用が25t未満だったらアップグレード、25t以上だったら放置が最短なのかな
525. Posted by 名無しさん   2015年11月14日 16:00
>>485関係無いならそもそも>>506は何が言いたかったんだよ……
526. Posted by 名無しさん   2015年11月14日 16:19
部分的に新しい熱核組めるくらい水投資進めて
熱源きりかえ真っ最中の一番楽しい時に
同程度の核換算で語られてもだから何?じゃね
527. Posted by 名無しさん   2015年11月14日 16:24
なんか進行おせえと思ったら
バックグラウンドだと1tick/secでしか
動いてねーじゃん
別窓で常時起動しとかないと駄目とか
糞ゲーすぎんよ
528. Posted by 名無しさん   2015年11月14日 16:32
>>513様
右クリックが使えないのでクッキー保存データ隠しフォルダから気合でみなさん探しているのかと思ったら
単純にキーボード操作だったのですね
本当に助かりました
ありがとうございます

529. Posted by 名無しさん   2015年11月14日 16:54
別タブ放置はダメなのか
通りで作業中は収入が多いなと思ったら
3倍以上差がついててて('A`)ヴァー
530. Posted by 名無しさん   2015年11月14日 17:13
通りで寝て起きても貯まりが少ないと思ったわけだ…
せめてオフラインでそれなら許せるけど、さすがにもう少し貯めやすくしてほしいな
531. Posted by 名無しさん   2015年11月14日 17:40
そんなのこの手のゲームじゃよくある事じゃないの
何をいまさら
532. Posted by 名無しさん   2015年11月14日 18:05
水冷の1:3で進めてきたが次のジェネの強化に約100t、大して熱核は5.6t、差が開きすぎてキツイ
熱交換器強化して1:6とか模索しないといかんかなぁ
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org606157.png
533. Posted by 名無しさん   2015年11月14日 18:20
ポンプの数が物凄く多いように見えるんだけど
グラウンドは出力弱めなんかな
水の出力が余剰なら核熱のレベル落として1:2とかどうだろう

グラウンドまだ取ってないから検討はずれだったらすまぬ
534. Posted by 名無しさん   2015年11月14日 18:27
>>531
オフライン中に上限があったり生産量減少ってのはよく見るけど、流石に別タブ開いてペナルティなんて放置ゲーム、よくあるって言うほどあるか?
放置しながら動画なり2chみたらペナルティ
常に俺のこと見とけよ!なんてゲーム

ちなみにこのコメント読んでるやつら、複数ブラウザでゲームを起動していない限り、生産量減ってるからな、そういうことだぞ?
535. Posted by 名無しさん   2015年11月14日 18:27
やっと始めたばっかで初歩的で申し訳ないんだけど、
ガスとヒートシンクとボイラーはどういう関係にあるのですか?
また、数値的にはどうなれば釣り合う(爆発しない)のですか?
536. Posted by 名無しさん   2015年11月14日 18:32
>>533
グラウンドは陸上に置ける代わりに間にパイプ挟まないとどうあってもジェネに水が通わない
537. Posted by 名無しさん   2015年11月14日 18:35
>>534
別タブだとペナルティというか単純に動作が遅くなるブラウザゲームならこれまでにもあっただろ
俺はもう1窓ブラウザ開いてゲーム起動してるぞ
538. Posted by 名無しさん   2015年11月14日 18:48
>>537
タワーディフェンスやアクションゲームで、一時停止が入るやつならよく見るが、
放置ゲームでわざわざ意図的に、ペナルティとしか言えないような遅延させるゲームなんてあったか?
しかもよくあるって言えるレベルで
539. Posted by 名無しさん   2015年11月14日 19:02
別タブのフラッシュが動作遅くなるってゲームの仕様じゃなくてブラウザの仕様だろ、何言ってんだこいつら
540. Posted by 名無しさん   2015年11月14日 19:13
仕様()
どんな糞ブラウザ使ってるんだよ
541. Posted by 名無しさん   2015年11月14日 19:19
ゲームの糞仕様のせいだし
修正できないから我慢するしかないぞ
542. Posted by 名無しさん   2015年11月14日 19:21
メジャーなブラウザは全部アウトだろう
543. Posted by 名無しさん   2015年11月14日 19:26
開いてるタブ違ったり、窓をタスクにしまうとticks遅くなるぞー、不便な仕様だなぁとかなら普通の反応なんだが、
これは意図的に設定されたペナルティニダ!
わざと遅延させてるニダ!
言い出すと、あっ・・ってなる。
タブ外出して別窓にするか、だるいならやめりゃいいやん
544. Posted by 名無しさん   2015年11月14日 19:30
>>543
俺は相手の台詞の語尾にニダってつけてレッテル貼ってるやつを見ると、あっ・・てなる
545. Posted by 名無しさん   2015年11月14日 19:32
ペナルティかどうかはともかくとしても、わざわざそういう仕様にしている以上、「意図的に」「わざと」「遅延させている」という点に関しては間違いんじゃないの
546. Posted by 名無しさん   2015年11月14日 19:34
作者が無能すぎる
547. Posted by 名無しさん   2015年11月14日 19:35
3面
ようやく熱核を水冷1:2でいけるようになって収入1.15b
fusionまでresearchも半分しか溜まってないし
これは俺も面クリ貯金放置にはいる時が来たか

tickは窓閉じてオフラインボーナスにするのと別窓にしておくのとどっちがいいかしらね?
548. Posted by 名無しさん   2015年11月14日 19:51
ニダってレッテル張られるような奴と同じような行動してるよ。
ってやさしく気づけるようにつけて上げたのに何も気づけないニダね;;
まあ意図的な仕様にしてもちょっとだるいだけで
騒ぎ立てる事じゃないと思うんだが・・
549. Posted by 名無しさん   2015年11月14日 19:54
じゃあちょっと別タブで開いても普通のスピードで動く親切な仕様のゲーム教えてくれよ
550. Posted by 名無しさん   2015年11月14日 20:00
4面開放したけど、地ポンプ開放まで全部リサーチ建てて放置だわ またすぐ編成し直すの手間だし
551. Posted by 名無しさん   2015年11月14日 20:01
覚えたての"ニダ"を使いたくてたまらないお子様がいると聞いて
552. Posted by 名無しさん   2015年11月14日 20:03
>>547
断然放置
その収入ならたぶん8時間くらいで100T貯まるだろうけど
ボーナスだと20000使っても23Tしか増えない計算
553. Posted by 名無しさん   2015年11月14日 20:21
どうでもいいけどゲームに無関係な政治的な思想を持ち込むな
554. Posted by 名無しさん   2015年11月14日 20:28
常に俺のこと見とけよ!ってタイプのキチが1匹いたんで
555. Posted by 名無しさん   2015年11月14日 20:37
相手の言葉にニダってつけとけば、反論あったときに「お前は朝鮮人と同レベルってことだよ」とか、「ニダを擁護するってことはお前は朝鮮人だな」とか、本筋と全然関係ない話に持っていけて便利だね
まあ第三者から見てるとみっともないけど
556. Posted by 名無しさん   2015年11月14日 20:47
>>549
クッキークリッカーを2タブ起動して片方をアクティブにして
数分経つけど、今のところ両者に差は見られないな
秒間10.1で、それぞれ3000枚まで貯まったところだから
片方が遅くなるならはっきり数字に出てもいいと思うんだが
557. Posted by 名無しさん   2015年11月14日 20:54
もうそのままクリッカー乗り換えようぜ
558. Posted by 名無しさん   2015年11月14日 20:55
>>552
親切に計算までしてくれてありがとうございます
すんごい助かった
ノート起動してそっちで開いて寝放置することにします
ほんとありがとう
559. Posted by 名無しさん   2015年11月14日 20:58
クッキークリッカーと同時進行で、このサイトの最新ゲーム
(ユニットを指揮して工場制圧RTS Bashing Grounds)を
2タブ起動してみると、明らかにアクティブじゃない方が遅かった
アクティブ側が歩兵5体生産してるのに、非アクティブは1体だけ
クッキークリッカーは9000枚超えたけど、両者に差はない
560. Posted by 名無しさん   2015年11月14日 20:59
ボーナスtickそんなしょぼかったんか・・・
561. Posted by 名無しさん   2015年11月14日 21:05
そんなことより課金ページの作者コメントが面白いぞw
なんつーか、露骨でw
562. Posted by 名無しさん   2015年11月14日 21:05
ニダと政治を結び付けてる奴って本当の馬鹿だろうな・・・
563. Posted by 名無しさん   2015年11月14日 21:10
(意訳)

私はゲーム制作が大好きです
(でも仕事もあるし小さい子供二人もいるし大変だなぁチラッチラッ)
みんなコメントや批判、アイデアなんかバンバン頂戴ね!
・・・お金でもいいよ!
もし、このゲームが好きだっていうなら、課金するって行動で示してね!
お願いします何でもしますから!!
ちなみに私は嫌儲廚ですから、この課金要素で生活する気なんてサラサラありませんよ
(以下課金要素一部)

リサーチポイント五倍 約1,000円
秒間+4ターン     約2,000円
600,000ターン     約2,000円
2,000,000ターン    約5,000円
564. Posted by 名無しさん   2015年11月14日 21:47
今すぐ辞めたくなるようなメッセージだな・・・無課金でやるけど
565. Posted by 名無しさん   2015年11月14日 21:54
嫌儲廚とか付け加える変人に訳させればどんな文でもこの通りよ
てか向こうの方は寄付の文化あるしお国柄の違いでしかないんだよなあ
566. Posted by 名無しさん   2015年11月14日 21:58
向こうは出来上がったモノを買うってより、俺が金出すからお前は心配せず面白い物作れって社会だしね
遊ばせてもらった結果では無く、今後の期待に金を払う習慣
567. Posted by 名無しさん   2015年11月14日 22:01
>>563
ん、今何でもするって
568. Posted by 名無しさん   2015年11月14日 22:06
直訳すると「私は今のゲーム(業界)の収益化の戦略が本当に嫌いです。私は(ここで得た利益を)全て面白いことのために使用します」って感じかな?

前半部分の仕事に子供でゲームつくるの大変だとか、クッソ高い価格設定とか見ると、嫌儲厨ってのは意訳としては面白いんじゃないw
569. Posted by 名無しさん   2015年11月14日 22:11
自分語りなんて鼻で笑って終わりでいいじゃん

それよか厨が打てないのか廚って書いてるのが気になる
中国の方?
570. Posted by 名無しさん   2015年11月14日 22:15
>>569
「けんもうちゅう」で変換したも出てこなかったから、「きらう」「もうけ」「ちゅう」で各々変換した結果
普段〜〜厨なんて使わないから間違っちゃったZE!
571. Posted by 名無しさん   2015年11月14日 22:22
漢字一文字で中国人と疑ったり、ニダと政治を結び付けてる奴って本当の馬鹿だろうな・・・というどう考えてもゲームと違うところで炎上しそうな発言があったり
ここは陰謀渦巻くインターネットですね
572. Posted by 名無しさん   2015年11月14日 22:29
一番馬鹿なのは特大ブーメラン投げてるヤツだと思う
573. Posted by 名無しさん   2015年11月14日 22:32
本当の〜とかの言い回しが好きな意識高い系の人ほんとすこ
574. Posted by 名無しさん   2015年11月14日 23:10
Isolationも愛して
575. Posted by 名無しさん   2015年11月14日 23:21
それは後々、熱源をアプグレするよりもIsolation置いた方がお得な状況が来た時に使えるとにらんでいる
576. Posted by 名無しさん   2015年11月14日 23:38
5面だと発電機1つしか置けないから役立つな
577. Posted by 名無しさん   2015年11月15日 00:21
マップ3
ポンプLv8ジェネLv60
青1:ジェネ2で青23個+緑4個
ttps://i.gyazo.com/3dac53830cb4deeb9e6f148d976f6b31.png
578. Posted by 名無しさん   2015年11月15日 02:14
>>577
使わせてもらったよtx ジェネ58だけど動いてた
579. Posted by 名無しさん   2015年11月15日 02:41
485(熱核)と412(核)比較

485は熱核8個核12個、412は核38個
熱核の値段は核の40倍
熱核は寿命が二分の一
以上から熱核のコストは核の約25倍
時間あたりの核のコストは多めに見ても約2mil/t
よって単位時間あたりのコスト差は48mil/t

これはもちろん一例に過ぎないわけだけど
核はそのうち使わなくなるわけだし
熱核は効率悪いとか言ってる人は何なんだろうね
580. Posted by 名無しさん   2015年11月15日 02:47
あ、核の時間当たりのコストは0.2か?
するとコスト差は4.8mil/t
核使う必要ないなこれ
581. Posted by 名無しさん   2015年11月15日 09:12
効率なんてその時々で変わるから一概には言える訳ないだろ
核使う必要ないとか言うやつはバーナーの後に核が無かったら
どれだけ時間が掛かったか理解してるのか
582. Posted by 名無しさん   2015年11月15日 09:19
水冷って後々ポンプの替わりにジェネレーター置くより効率よくなる?


具体的に言うと
今のところジェネレーター2個はさみのほうが水冷ポンプ1個とジェネレーター使うより断然効率いいんだけど後々水冷のが強くなるかな
583. Posted by 名無しさん   2015年11月15日 09:20
>以上から熱核のコストは核の約25倍
25倍じゃなくて80倍だろ

熱核はレベル1以上で運用できるようになったら
切り替えるほうが良いと思う
584. Posted by 名無しさん   2015年11月15日 09:31
>>582
水のほうがアップグレードの効率が段違い
585. Posted by 名無しさん   2015年11月15日 09:34
3マップ目でやっと悟った
同じことの繰り返しでひたすら放置するだけの単調なゲーム

586. Posted by 名無しさん   2015年11月15日 09:48
4Map目で10bちょい出るようになったけど
5Map目開放に向かうか無視して6Map目に向かうか悩む
5は燃料一つの上リサーチセンターも建てれないみたいだし
587. Posted by 名無しさん   2015年11月15日 10:07
安価付いてないせいで誰と戦ってるんだお前達は状態
588. Posted by 名無しさん   2015年11月15日 10:37
Fusion cellあれば5面も結構うまいよ
5面が4方水辺なのに比べて4面は効率悪い地ポンプに頼らざるを得ないから
置いてるものにもよるだろうけどアプデ費用に段々と違いが出てくる
589. Posted by 名無しさん   2015年11月15日 10:43
>>583
ちゃんと読め。なんで熱核一個と核一個を比べてるんだよ
あと核必要ないっていうのは熱核と核どっちも使える状況ならって意味だからな。
ため息でるわ。きみら
590. Posted by 名無しさん   2015年11月15日 10:43
アクアリウムみたいなゲームだと思う
毎日エサをあげ、時々掃除をし
雑談しながら新しい構成を考える
限界まで考え抜かれたマップは綺麗な模様をした魚のようだ
皆が作りだしたそれを見て楽しむのもまた一興
591. Posted by 名無しさん   2015年11月15日 10:48
リサーチ足りなすぎるのでこれで放置。
次のポンプが欲しいんじゃ
ttp://gyazo.com/05f82b92a2f57d7c79c828470e33445c.jpg
592. Posted by 名無しさん   2015年11月15日 10:51
>>584
そうなのか。ありがと

いやソーラーも効率いいかなってレベル上げまくったけどぜんぜんアプデコストと強化効率他の設備の自力に追いつかなくて効果あんのかなって思ってさ。
593. Posted by 名無しさん   2015年11月15日 11:20
>>588
さんくす
1q貯めて5Map買ってみることにする

5Mapだけじゃ稼ぎが足りないだろうから
4と5両方で発電しつつ6目指す感じかな
594. Posted by 名無しさん   2015年11月15日 11:27
exchangerで全体をひとつにするのと
小さいユニットを敷き詰めていくの
どっちが効率良いんだろう?

施設レベル低めで245m/t
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org607558.jpg
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org607560.jpg
595. Posted by 名無しさん   2015年11月15日 11:34
前計算したけど、3map現在核43個置&青緑共にLifeLv1が前提で建築維持費混みの純利益が

Lv0熱核9個<Lv9核43個<Lv0熱核10個
大雑把に言うと熱核10個維持できるジェネならもう乗り換えていいし

併用の場合でも、核4個<熱核1個<核5個だったから
核4個潰して熱核1個の比率保てるならその部分は乗り換えてもいいって感じの計算なったわ
596. Posted by 名無しさん   2015年11月15日 12:22
もっと単純にジェネ3つで熱核支えられれば乗り換え時だな
全て熱核に変えられるならアプグレも乗り換えられる
597. Posted by 名無しさん   2015年11月15日 12:23
>>594
結局の所は
いかにGeneratorを効率よく設置できるか、って話に収束すると思う
燃料を何個置いても稼ぐのはGeneratorだしね

それを踏まえてExchangerの話をすると
Exchangerを冷却してGeneratorを動かせるから
燃料とほぼ同じものとして見る事ができる

それを設置する場合のメリットは
・設置費用が安い
・Isolationと組みやすいからUpgrade費用の節約ができる

デメリットとしては
・燃料か熱を持つExchangerと接続の必要があるから
 設置形状が限定される
・場所によっての熱ムラが大きい


俺としてはメリットもそこそこだけど
デメリットが大きすぎるから使い辛いと思う
特に熱ムラは場所によってGeneratorの負荷が変わるから
一番負荷の掛かるところにあわせるのが勿体無く感じる
598. Posted by 名無しさん   2015年11月15日 13:14
>>594
地理的な事情で補助的に使うならいいけどチェンジャーに敷設面積を割くことが無駄かな
余計な設備のアップグレード費用がかさんで結局は非効率的だと思う

水冷導入できてるのならばとりあえず500m/tickはだせるっしょ
次のMAP検討する目安が1b/tだからずいぶん損してるなあと思います
599. Posted by 名無しさん   2015年11月15日 13:31
>>597
逆じゃない?
ジェネレーター何個増やしても、燃料以上のインカムにはならないし。
600. Posted by 名無しさん   2015年11月15日 13:50
これ5つ目のマップは研究島にしたほうがよさげ?
601. Posted by 名無しさん   2015年11月15日 13:51
と思ったら研究できなかったw
602. Posted by 名無しさん   2015年11月15日 13:57
>>599
確かに燃料の方が高いならそっちがボトルネックになり得るけど
Generatorは本体、水冷、ポンプ系統と費用が嵩むし
燃料の方はついで程度の費用でUpgradeできてるから
Generatorをいかに無駄なく使うかが肝だと思ってる

だから個人的には燃料何個置けてる、よりも
ジェネレーターを何個使えてる、って方が重要だと思う
603. Posted by 名無しさん   2015年11月15日 15:20
マップ4にリサーチセンター敷き詰めてるんだけど
500bで黄色の核開放したら他に何開放できるようになる?
604. Posted by 名無しさん   2015年11月15日 15:29
>>599
おそらく熱源の熱量とジェネレータの冷却量が近くなればなるほど効率はよくなるね
爆発するぎりぎりの冷却がベストとなるはず
605. Posted by 名無しさん   2015年11月15日 15:32
>>603 >>439
606. Posted by 名無しさん   2015年11月15日 15:50
>>605
thx
3つ全部かなり有用だなモチベ上がったわ
607. Posted by 名無しさん   2015年11月15日 16:35
MAP3くらいで水冷なんて要素も出てくるのか
進行度に応じて次々と新しい構成を要求されるな。
ただのマゾゲーかと思いきやかなり工夫されてるわ
608. Posted by 名無しさん   2015年11月15日 16:44
みんなの配置見せてくり

この配置どう思う?ステージ3だけど
gyazo.com/6b66cb898353800c474768c10e94c1e1
609. Posted by 名無しさん   2015年11月15日 17:16
3面1.44b/tにして放置できるやったーでSS貼ろうと思ったら515と丸被りだったでござる
というか3面で遊びすぎた
金だけ貯めてりゃとっくに4面行けただろうに…
地形が絶妙で遊びがいがあるんだよなぁ
610. Posted by 名無しさん   2015年11月15日 17:22
>>608
ログにステージ3の配置はたくさんあるぞ。すでに見てるかもしれないが

ttp://gyazo.com/2904bdf21b7321dc95b83a70df056fe2.jpg
ttp://gyazo.com/6605b8932181d91ef82c0b6982bc0d4e.jpg
地下水入手直後の配置1.95bil/t
施設レベルはかなり低い。地下水は強化すらしていない。優秀ではないが真似しやすいはず
611. Posted by 名無しさん   2015年11月15日 17:25
あ、610はステージ4ね。一応
612. Posted by 名無しさん   2015年11月15日 17:38
4面開放してからが
長いリサーチ放置タイムの始まりという寂しさ
陸ポンプ遠いわ

4面開放に向け放置してた時の配置
熱核1基:ジェネ3基
ttps://i.gyazo.com/e4d515bad9057880797ff62026cd0077.png
613. Posted by 名無しさん   2015年11月15日 17:52
なるほど通常パイプ使わずに、少ないジェネレーラーでやるのが主流なのか。
614. Posted by 名無しさん   2015年11月15日 17:55
パイプ解放記念

ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org608067.jpg
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org608069.jpg
615. Posted by 名無しさん   2015年11月15日 17:58
パイプ使うなら熱源下げて配置する方が自由度高いしなあ
結局はジェネの処理能力が収入になるんだし
616. Posted by 名無しさん   2015年11月15日 17:59
>>615はパイプじゃなくてエクスチェンジャーだった
勘違いなんでスルーして
617. Posted by 名無しさん   2015年11月15日 18:04
うちも黄い炉ツリーの研究が終わるまでは
MAP3の1.5B/tで頑張ってもらうしかなーだな
リサーチ12.2m/tとか気が遠くなる
618. Posted by 名無しさん   2015年11月15日 18:11
あーマジでここのコメントみてなかったらwaterロクにつかえなかったわ
helpにかいてくれよ
619. Posted by 名無しさん   2015年11月15日 18:26
陸ポンプ解放中なんだが

    1      2      3     4
M   0      0    +1.74b    0
R +552203  +2.27m    0    +8.6m

ジェネ3まで解放して4面開発しないと5面解放きついかな?
620. Posted by 名無しさん   2015年11月15日 18:31
500milから650milにパワーアップできた
621. Posted by 名無しさん   2015年11月15日 18:50
4面そこそこ整ったんで晒し
ttp://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org263227.jpg

でも端と中から水出す形にしても中継のロス結構あるし
陸ポン細かく置いた方が一番届かない位置に合わせないでいい分効率いいかもなあ
622. Posted by 名無しさん   2015年11月15日 18:51
waterはジェネレーターに隣接させることでジェネレーターに水を供給する


ジェネレーターのwater1に付き100heat余分にジェネレーターの電力変換機能を増やせる



ただアンロックした時点ではwater使うよりジェネレーター2つはさんだほうが施設開発コスト安かったりする


隣接する熱源で爆発しないためにはジェネレーターの熱処理量とジェネレーターの水の量が上まる必要がある。

水供給施設分のマスと強化金でジェネレーター能力を強化(おおよそ2倍払って2倍の機能くらい)にする。


ちなみにジェネレーターの水強化25%とジェネレーター強化25%は一緒。
もしかすると強化スピード40%のボイラーが後半強かったりするのかもしれない。

強化金が一定割合で上がるなら上の係数は2×1.25^で下は1×1.4^だから
623. Posted by 名無しさん   2015年11月15日 18:56
陸ポンプは思いのほかポンコツなのですごい金食い虫
今のところジェネ2を持て余してる
多分このまま上げて行って10bill位は届くと思う
普通に遊んでたほうが頭皮にやさしいんじゃないかな

熱核5、陸ポンプ7、ジェネ60、ジェネ水13
ttp://i.imgur.com/IYCP9q7.jpg?1
624. Posted by 441   2015年11月15日 19:06
水供給で1につき200じゃないの?
自分の奴は処理熱-ジェネレータの処理と水消費量*200が一致してるけど
625. Posted by 名無しさん   2015年11月15日 19:19
稼働中のジェネレータにカーソル合わせたときの
water項目の「最大量(右) - 貯水量(左)」と
converts項目の「water bonus」を比べる

安定していれば10倍になってるはず
このときの貯水量(左)は水冷機構の余力と同じ
626. Posted by 名無しさん   2015年11月15日 19:23
10倍じゃなくて100倍だった…
627. Posted by 名無しさん   2015年11月15日 19:49
>>624 それジェネ3使ってない?
アプデの所にそんな事が書いてあったような…。
628. Posted by 名無しさん   2015年11月15日 20:03
>>619
>>316の配置だとジェネ2でやれてるな
629. Posted by 名無しさん   2015年11月15日 21:02
>>15
Boiler house:Heat sinkに溜まった熱を資金に変換する。

Boiler houseはHeat sink限定ではなく、Generatorに溜まった熱も資金に変換してくれる。
630. Posted by 名無しさん   2015年11月15日 21:33
Generatorの熱量増加って役に立たないと思ってたけど
Exchanger使う時はあると割と便利やな
Map5では無理しない程度に上げとくといいと思う
631. Posted by 名無しさん   2015年11月15日 21:48
これって最終的な目的とかってあんの?
632. Posted by 名無しさん   2015年11月15日 22:40
放置ゲー全般に目的なんてないと思うが
自分が満足したら終わり
633. Posted by 名無しさん   2015年11月15日 22:55
ttp://gyazo.com/e69e80ce964210f766833297bc2ede8f.jpg
ttp://gyazo.com/8a00dfb9d9bdc5925ae63f8e4be11141.jpg
熱源1ジェネ1低レベル
レベル上げれば地下水削ってもうちょっと増やせる
なお、熱核のレベル上げに失敗すると更地になる模様
核融合まではしばらくこの構成になるはず
634. Posted by 633   2015年11月15日 23:13
ttp://gyazo.com/167106cb8319f22a071c0215507f0635.jpg
ttp://gyazo.com/c1ab388867e423299c7b39acc508cfc2.jpg
こんな感じでふやしていく。しばらく融合炉には手が出せそうにないからこの構成が続きそう
635. Posted by 質問   2015年11月15日 23:24
G3と陸ポンプをやっと使ったら大惨事(
お金とG3が空っぽになりました。
陸ポンプが他から来た水を通す性質があるのか不明なので教えてください
水:水ポンプ 陸:陸ポンプ 道:水道管 Gジェネレータ(水の届く先)
Gに到達するまでの量がどうなるか知りたいです
陸G 水陸G 水は通さない大惨事
以下わからない例を出します
1水陸道G 通す 水+陸 さない陸のみ
2陸水道G 恐らく通す陸+水駄目なら水のみ
3陸陸道G 通す 陸+陸 さない 陸のみ
4陸道陸道G 通す 陸+陸 通さない陸のみ
もし他の水を通すなら陸と道を交互にやれば安全性が増すのかなぁと思い質問します3がいけるなら接続部除いて陸で連結するのが(お金さえあれば)いいことになりますが・・・?1と2が駄目ならマスのロスがすごいことになりそうで陸ポンプの価値が・・・
636. Posted by 名無しさん   2015年11月15日 23:30
こういうゲームにはまる人は
農業とか、自営業の仕事が向いてるだろ
やればやる分だけ報酬になる
637. Posted by 名無しさん   2015年11月15日 23:35
4面は>>623の配置に変えて思考停止したわ
ジェネレータ適正強化で100個置きとかぱねぇ

638. Posted by 名無しさん   2015年11月15日 23:41
>>635
陸用ポンプはパイプの機能を持たないのがネックだな…
1台1送水網で完結させるのが楽かなとは思う
マップ構成次第だけども

1.陸のみ生き、水は死に
2.陸も水も生き
3.道に隣接した陸のみ生き、一方は死に
4.左の道には両方の陸から受けられるが、右の道は右の陸からしか受けられない、つまりGに供給できるのは右のみ
639. Posted by 名無しさん   2015年11月15日 23:47
マップ4
陸なし放置可
熱核Lv0ジェネLv62
2.47b
ttps://i.gyazo.com/787bf88a7e7043ed996fc89070f35c8d.png
640. Posted by 名無しさん   2015年11月15日 23:53
>>635
1.通す
2.通す
3.(陸ポンプから陸ポンプには)通さない
4.通す

陸ポンプはパイプの役割を持たないという事でいいかと思う
ついでに陸ポンプの隣にジェネレータを置いても水を渡さないため注意
641. Posted by 質問   2015年11月16日 00:43
638 640ありがとうございます
>>638 2がいけるのに4がいけない!?
水道管より水ポンプのほうが水を通す能力が高いのですか?同じだと思ってました
640さんの回答だとすっきり理解できますがどっちだろ・・・
640さんだとすると陸道陸道・・・・ Gにつなぐ時は道煮付けるのがよさげですね
642. Posted by 名無しさん   2015年11月16日 01:00
5面、エクスチェンジャー使ってて気づいたけどマップの右と左で溜まる熱量違うのな。右のほうが多いっていう。
あと黄核設置してて、核に近いジェネレータを散々爆発させまくった後にジェネのmax heat上げなくちゃいけないことに気づいたわ…
643. Posted by 名無しさん   2015年11月16日 01:15
>>642
熱量バグかもよ
爆破実験中、熱源無いのにあるマスだけ熱持ってたことあった
何回か敷き直しで戻った
644. Posted by 名無しさん   2015年11月16日 01:16
水の流れについて、ジェネレータと水陸ポンプとパイプの関係

ジェネレータは、ジェネレータや水陸ポンプには渡せないがパイプには渡せる
水辺ポンプは、なんにでも渡せる
パイプは、なんにでも渡せる
陸ポンプは、ジェネレータや水陸ポンプには渡せないが、パイプには渡せる

ここまでで水系のパラメータが2種類確認できる
あとはたぶん熱源やオフィスのように水には一切関わらないものとあわせて3種類あると推測している

というわけで>>638は間違いで>>646が正しい
すまん
間違いを起こした原因はパイプの容量がポンプの容量より小さいので送水力のボトルネックになっていたことだった
645. Posted by 名無しさん   2015年11月16日 01:18
アンカーミスした

>>638は間違いで>>640が正しい
646. Posted by 名無しさん   2015年11月16日 01:24

陸ポンプがパイプの役割を持たないというのは半分正解で半分間違いかな

(陸ポンプ=陸 パイプ=パ ジェネレーター=ジ 水ポンプ=水)

陸陸陸ジ
この場合ジェネレーターに供給される水は0

陸陸陸パジ
この場合供給される水は一番右側の陸ポンプ1機分

水水水陸陸陸パジ
この場合も供給される水は一番右側の陸ポンプ1機分

陸パ陸パ陸パジ
この場合供給される水は陸ポンプ3機分

水水水パ陸パ陸パ陸パジ
この場合供給される水は水ポンプ×3と陸ポンプ×3

陸ポンプは入力は水ポンプと同じで隣接するポンプも吸収してくれるけど、とにかくパイプを通さなければ出力されない

ちなみに陸ポンプは水ポンプに比べ優れているように見えるが、同レベルの出力まで水ポンプをアプグレさせたら圧倒的に水ポンプのが優れている
数値的に同等になる上、水ポンプでは
水水水水水で済むところが陸パ陸パ陸と置かなきゃいけないから
あくまで陸ポンプはサブ的な役割と思った方がいい
647. Posted by 名無しさん   2015年11月16日 01:27
646で間違った

×水水水パ陸パ陸パ陸パジ
この場合供給される水は水ポンプ×3と陸ポンプ×3

○水水水陸パ陸パ陸パジ
この場合供給される水は水ポンプ×3と陸ポンプ×3

水ポンプ→陸ポンプへは間のパイプはいらない
648. Posted by 名無しさん   2015年11月16日 01:45
MAP4
ttps://gyazo.com/91daf179fcab33ed08a1d626d761f87a
649. Posted by 名無しさん   2015年11月16日 02:32
>>646
ポンプ2種の比較だが圧倒的とまでは行かないんじゃないかと思う
Upgradesに投じる費用総額が同程度のとき出力は約25%差 水>陸
設置場所を選ばないから、どこでも安定した水供給ができる 水<陸
(水場付近に限定するなら水>陸だが、離れれば離れるほど水<陸の差が開いていく)
どっちを使うにしろパイプを敷かないといけないのは同じ 水=陸

場所を選ばないという点でポンプの1本化ができる陸ポンプは「面倒がない」という大きな長所がある
まさに俺好み
650. Posted by 名無しさん   2015年11月16日 02:47
てことはパイプの十字路に陸ポンプ置けると
651. Posted by 名無しさん   2015年11月16日 02:49
ttp://gyazo.com/1bd55e4dab2297b0e5ff35cb1758479e.jpg
ttp://gyazo.com/e01bb11811bbaa8356821ce5111cdf91.jpg
無理やり融合炉を使ってみた結果
コストとか比べるの面倒なんだけど同じくらいかな
652. Posted by 名無しさん   2015年11月16日 03:00
>>469
すまん、書き方が悪かった
水パイプには水パイプの、陸パイプには陸パイプの利点がある
まず、水辺が多く、水辺に隣接したマスに置くなら絶対に水パイプ一択となる(特に5面以降の、水辺が増えるステージでは顕著。これは費用対効果を検証してくれれば、まず間違いなく賛同してくれると思う。)

今現在、俺のもつ水ポンプ最高レベルが15で一つにつき10.95mの水を生み出してくれる(次のアプグレには2.25q必要)
対して陸ポンプは最高レベル12で一つにつき8.76mの水を生み出してくれる(次のアプグレには2.62q必要)
さらに水パイプは水水水水水...と置けるのに対し、陸ポンプは間にパイプを挟まなくてはいけない

しかし、陸ポンプは、水ポンプしかない場合、パイプを延々と伸ばして、行き渡らない分をパイプの終点に置くことで、パイプやポンプを強化するよりも安く済ませることができるという利点がある

以上が陸パイプはあくまでサブと書いた理由であり、陸パイプは水パイプの完全劣化互換というわけではない
むしろ、水パイプには水辺にしか置けないという制約がある分性能は上、陸パイプは設置の制約が無い分、性能に関しては水パイプに劣るという、互いに丁度良いバランスになっていると言いたい
653. Posted by 名無しさん   2015年11月16日 03:06
>>650
そのやり方は一切の無駄がない、パイプだけで十字路を作るのに比べて完全上位互換となる
654. Posted by 名無しさん   2015年11月16日 03:42
水関係の能力は「水の生産能力」「貯水能力」「保有する水を平均化する能力」の3つがあり各駒は
・水ポンプは全能力
・陸ポンプは生産能力と貯水能力
・パイプは貯水能力と平均化する能力
・ジェネレーターは貯水能力のみ
を保有する
平均化する能力は隣接しているマスにある水を平均化し、平均化する能力同士が連続してると遠方まで同時に平均化するが、水が移動する地点が遠いほど1tickで伝播する量が減る
という風に考えるといいかな
ただ、プログラムがアレだからか単に距離の問題ではなく移動量のムラがあるようだ
これは水に限らず熱も同じで>>642でもちょっと出てるね

ちなみにポンプから水を渡した後ポンプを消し、パイプのみの構成にしたものを長時間放置すると、最終的には遠くにあるものとも綺麗に平均化された
また、表示上の最小単位は0.01だったが、内部的にはもう一桁下があるっぽい
655. Posted by 名無しさん   2015年11月16日 04:05
概ねその認識で間違ってないと思うが、
「保有する水を平均化する能力」は
「隣接するマスから水を引き込む能力」と
「隣接するマスへ水を受け渡す能力」に分かれると思う

というのも、陸ポンプは

海マス
水ポンプ
陸ポンプ
水パイプ
ジェネレーター
熱源

という並びに置いてもらうと分かり易いのだが、
水パイプと隣接していない水ポンプから水を引き込んでいる(当然だが陸ポンプが生産する水だけで熱源に必要な水を賄える場合は水ポンプに変化はないので注意)しかし

海マス
水ポンプ
陸ポンプ
ジェネレーター
熱源

と配置するとジェネレーターは爆発する

つまり陸ポンプは、
「隣接するマスから水を引き込む能力」は有するが、
「水パイプ以外へ水を受け渡す能力」は有さないといえるのではないか
656. Posted by 名無しさん   2015年11月16日 04:07
あ、↑の図は、

陸ポンプ
水パイプ
ジェネレーター

で爆発する場合の話ね
657. Posted by 名無しさん   2015年11月16日 04:30
あ、
>>646から
陸ポンプには「周囲のマスから水を吸い取る能力はあるが、水パイプ以外に受け渡す能力は無い」と言ってきた者だが、新たな仮説として、「水ポンプ、もしくは水パイプが陸ポンプに水を受け渡す能力がある」という可能性を思い至ったゾ…

とりあえず今日はもう寝るけど、明日、覚えていたら検証してみよう(できたら)
658. Posted by 名無しさん   2015年11月16日 05:46
ttp://gyazo.com/52e2bb3238eea6c45fcdbd930924ffe9.jpg
ttp://gyazo.com/23cc6e435398aa8b081ea263ca9f2699.jpg
ステージ4
4.21bil/t オート Isoによりコスト20%カット
ジェネ出力67.5mil必須
659. Posted by 名無しさん   2015年11月16日 06:07
MAP4、>623からの最終拡張
あとはのんびり待つだけー
ttp://i.imgur.com/cKBIidw.jpg
ttp://i.imgur.com/ci0RaUb.jpg
660. Posted by 名無しさん   2015年11月16日 06:26
↑陸ポンプは1レベル下でもいいっぽいな
熱源とジェネ系1つ上げても平気だった(+14.55bil)
最終系じゃなかったw
661. Posted by 名無しさん   2015年11月16日 06:36
>>652
異論なし
結局は俺も使い分けている…陸ポンプだけで保たせる部分と、水ポンプと併用する部分とに
スペース確保に関してやはりパイプと同等の挙動は強みだな

>>657
渡す能力だけに帰結させると>>644っぽくなるのだ
ちょっと間違ってたけど

ジェネレータは、ジェネレータや陸ポンプには渡せないがパイプと水ポンプには渡せる
水辺ポンプは、なんにでも渡せる
パイプは、なんにでも渡せる
陸ポンプは、ジェネレータや陸ポンプには渡せないが、パイプと水ポンプには渡せる
662. Posted by 658   2015年11月16日 07:37
ttp://gyazo.com/835f88202c12f5af09f63926dc90905c
.jpg
少し改良
663. Posted by 名無しさん   2015年11月16日 07:57
>>655
「隣接するマスから水を引き込む能力」があると仮定した場合、満タンの陸ポンプかジェネレーターの隣に陸ポンプを新設すれば水を引き込むはずだが、そうはならない
上記の結果と既出の情報から陸ポンプ自体には隣接するマスの水に作用する能力は無いと考えられる

655さんが出している例1の場合、平均化される部分が
・水ポンプと陸ポンプ
・陸ポンプとパイプ
の2ヵ所あり
重複している部分は平均化する際に一つの構造として扱われると考えれば>>654で説明がつくのではないだろうか
664. Posted by 名無しさん   2015年11月16日 08:17
何で検証ガチ勢は未明あたりに集結するのか
参加したかったな〜俺もな〜
665. Posted by 名無しさん   2015年11月16日 08:55
早々にジェネ3に張り替えたいけど10Tという超単価が壁のように立ちはだかる
せめて1Tくらいだったらいい感じの間隔で作業が舞い込んでくるんだけどなぁ
666. Posted by 名無しさん   2015年11月16日 09:50
ジェネ3は25tでしょー
10tはクロノメーターや
667. Posted by 名無しさん   2015年11月16日 10:02
それ設置費用じゃなくて研究費じゃね?
668. Posted by 名無しさん   2015年11月16日 10:15
リサーチセンター敷き詰めしないで開放するくらいで丁度いい値段だと思う
669. Posted by 名無しさん   2015年11月16日 11:24
水と陸ポンプが混在する場所ではうpグレ費用をケチって
全部陸ポンプを使う事が多い俺
陸のが面積使うけど稼ぎ考えると陸統一してもいいよね
670. Posted by 名無しさん   2015年11月16日 11:58
環境由来のあれかもしれんが
起動中に別タブでゲームを開くと新しいタブの方は古いタブと同じだけの資金があって更に加速ボーナス(ゲームデータ読み込みまでにかかった時間×クロックアップ分?)がついてる。
これは毎回加算されていくのでゲームのの読み込みが終わったら古いタブを閉じてまた新しいタブで開いて読み込むを繰り返すとどんどん加速ボーナスがたまる。
ゲームデータの読み込みとオフライン時間の確認あたりにラグがあるのかもね
通信速度によって変わってくると思うが作業時間の短縮にどうぞ
671. Posted by 名無しさん   2015年11月16日 12:23
だろうな
俺は新しく開いた方ので片方の置き方よくいじってるけどオフラインボーナスついたことない
672. Posted by 名無しさん   2015年11月16日 13:19
>>670
できればどっちのサイトでプレイしてるかとブラウザ教えてくれ
Chromeで公式だとできなかった
673. Posted by 名無しさん   2015年11月16日 13:56
だれだ3面1b程度で放置でいいっていったの
100tまで8時間たってもたまらねー
674. Posted by 名無しさん   2015年11月16日 14:10
でも86bくらいは貯まったんじゃね?
この先はもっと時間かかるぞ
675. Posted by 名無しさん   2015年11月16日 14:21
>>673
収入増やしてたらもっと遅くなってたよ
676. Posted by 名無しさん   2015年11月16日 14:23
Chronometer updateを3まで上げていれば秒間4tickだから
1b/s*3600s*7h*4tick=100.8t
7時間あればたまると言うべきか7時間も放置せにゃならんと呆れたものか
まあ、放置ゲーってそんなもんですよね
677. Posted by 名無しさん   2015年11月16日 14:36
上のほうでジェネ3は水量*200冷やせるってあったけど
持ってる人使用感教えてくだしぁ
単純に発電量が大体2倍になる感じでいいのかな
678. Posted by 名無しさん   2015年11月16日 14:50
ヒートエクスチェンジャーってジェネレーターの熱のあまり分を他のジェネレーターに回せる機能もあるんだな
679. Posted by 名無しさん   2015年11月16日 15:09
マップ4
陸無し
熱核未強化1:1
Iso20%
半放置4.49b
ttps://i.gyazo.com/acf736e368fd907be0010c61ec64ce1d.png
680. Posted by 名無しさん   2015年11月16日 15:15
>>677
発電量が増えるってより、水の使用量が減るのがありがたい
けどそれ以上に計算が面倒くさい
681. Posted by 名無しさん   2015年11月16日 17:46
production rateを上げるやつは後から売れるんだから、lifetimeを増やすやつも売れるようにして欲しい
682. Posted by 名無しさん   2015年11月16日 17:48
>>679
うおお配管水量ギリギリ楽しそう
683. Posted by 名無しさん   2015年11月16日 17:51
陸ポンプ=陸 パイプ=パ ジェネレーター=ジ 水ポンプ=水
通常 改良
水水 水水
パジ 陸ジ
パジ パジ
パジ パジ
パジ パジ

ジェネレーターの一段目には水ポンプから直接、水が供給されているから
一段目を水パイプより水容量が多い陸ポンプにしたら、より末端まで水が行くようになるのではと思い変えたら良くなった
684. Posted by 名無しさん   2015年11月16日 18:16
MAP4開放してresearch生産に専念し始めたら欲が出て
先にクロノメーターを開放しようと思い立って丸二日・・・
今夜日付が変わるとようやく10T貯まるよ・・・
685. Posted by 名無しさん   2015年11月16日 19:12
リサーチセンター3回アプグレで2倍になるんやで
686. Posted by 名無しさん   2015年11月16日 19:33
MAP5と6
ttp://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org263551.jpg
ttp://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org263552.jpg
なんとなくシンメトリーに置きたくなる
687. Posted by 名無しさん   2015年11月16日 19:47
毎ターン1tとか恐ろしいな
ちなみにどれくらいレベル上げればそのくらい稼げるようになるの?
688. Posted by 名無しさん   2015年11月16日 19:54
そこまで行ってもリサーチは二種類だけなのか・・
689. Posted by 名無しさん   2015年11月16日 20:03
熱源はMAP5がThorium Lv4(366.21 bil/tick)とIsolation Lv12(+65%)
MAP6はThorium Lv3(292.97 Bil/tick)とIsolation Lv12

本当はジェネ4使いたい所なんだけどジェネ4の設置コストが50 quadrillionとかアホみたいに高くて使えないでいる
全マップリサーチにして無理してアンロックしたけどそこまでしなくてもよかったと思ってる
690. Posted by 七氏   2015年11月16日 20:04
今まで同じアップグレード値段になるまでジェネレータも水周りも一緒に上げてたけど
ジェネレーターあげるのは無駄な予感が微存在 誤差範囲レベルしかあがらない
ジェネレータレベル82
もうゴールしてもいいよね・・・っ
691. Posted by 名無しさん   2015年11月16日 20:08
予感というか…完全に無駄だろうなぁ
ジェネ本体よりアプグレ時の事故防止のために耐熱性上げたほうがマシじゃね
692. Posted by 名無しさん   2015年11月16日 20:12
ジェネ本体のレベルはそんな上げる必要無いかなぁ
水冷分で軽く90%以上補ってるし
でもポンプ、パイプ、ジェネの保水量、それから後半になるとInlet分でどうせ山のように金かかるからついでにちょこちょこ余ったお金でジェネのレベル上げてるな

>>691
熱源とかのアプグレ前にはセーブコピーしておくから事故って爆発しても困らないんだよなぁ
693. Posted by 名無しさん   2015年11月16日 20:39
まあそれくらい意味ないって言いたいんだよなぁ
694. Posted by 名無しさん   2015年11月16日 20:53
しっかり上げてれば10%くらいはジェネ本体の能力で補ってくれるから意味無くは無いけどな
695. Posted by 名無しさん   2015年11月16日 21:03
熱コア、水なしのジェネ4のみで運用するにはジェネのレベルどのくらい必要ですか?
696. Posted by 名無しさん   2015年11月16日 21:34
>>694
そのしっかり上げる資金で水の上限あげたらどうなるんですかね・・・
697. Posted by 名無しさん   2015年11月16日 21:40
煽らないと気が済まない模様
698. Posted by 名無しさん   2015年11月16日 22:26
今熱核1:1で5bくらいだけど
黄色の熱源2個無理やり置ければ同じ収入になるんだよな……
699. Posted by 名無しさん   2015年11月16日 22:43
経験則だけど、そういう場合エクスチェンジャーやらポンプやら全体的に強化しなきゃいけない&熱源の寿命が少ない等々で結果的に損する気がする
新しい熱源へはそれなりに余裕が出るまで控えた方がいいと思う
700. Posted by 名無しさん   2015年11月16日 22:48
>>699
やっぱりそうなのかな
水冷のせいで25%上げるのにも4個くらいアプグレ必要でかなり面倒になってきたから心機一転したかったけど
そう上手くは行かないよねー
701. Posted by 名無しさん   2015年11月16日 22:55
5面に入ってやっと11B
i.imgur.com/pV4A8T8.png
アップデートに熱源500T、ジェネポンプ300Tとかきっついので研究費につぎこむべきか
702. Posted by 名無しさん   2015年11月16日 23:02
ネタバレ




Cell: N T F T P C
で終わり
703. Posted by 名無しさん   2015年11月16日 23:07
やっぱりマップ5からが障害物と地形邪魔じゃなくなるから面白そうだな
704. Posted by 名無しさん   2015年11月16日 23:32
698さんみたいに考えて黄核ぶっこんだけどエクスチェンジャーにムラがでるんでジェネが100%稼動しない
スペース減らせてそこに熱源更に足せればいけそうだけど労力に見合うほど差は出なそう
705. Posted by 名無しさん   2015年11月16日 23:33
>>690
すべてのジェネが上がった変換量の分だけ水消費が減るって考えたら陸の奥の方の水足りないところに有用じゃね?

いま素ジェネLv64(アプグレ費74T)で1個上げると3.58m上限上がる
水で直すと35k

MAP4に72個ジェネ置いてあるから2.5m水の軽減
Lv11の水ポンプ(次146T)1個が
供給2.16m水なんで全部のジェネに均等に供給できる水ポンプが1個置けた計算

Lv22ジェネの水貯蔵(次71T)上げると84k水量up
素ジェネも平行して上げるとそのうち半分の量の水消費を減らしてくれる、って考えるとゴミでは無い気するけどなぁ。
706. Posted by 名無しさん   2015年11月17日 00:11
ttp://gyazo.com/31999fdfae640a338f37886c26c7ad25.jpg
ttp://gyazo.com/37bfa8f4703517cde6a5722d0329f36e.jpg
ステージ5 エクスチェンジャの使い方に悩んでる人は見るといいよ
ジェネレベルもっと低くても使えるはず。30milくらい余裕がある

全解除データ使ってる人はこういう楽しみ方飛ばしてるんだろうな。もったいないよ
707. Posted by 706   2015年11月17日 00:14
敷き詰めてあるけど端のポンプとか削っても大丈夫だから。各々調整してね
熱源上げるお金高すぎぃ…
708. Posted by 名無しさん   2015年11月17日 00:23
>>706
全開放してるけど、配置の四苦八苦はちゃんと楽しんでるヨー
同じくジェネレーターレベル56だけど、
ttp://s3.gazo.cc/up/49384.png
ttp://s3.gazo.cc/up/49385.png
その面で2.5b出すのに陸ポンプとかいらないよ

知ってるとは思うけど、熱源の近くにジェネレーター置くと、全体に熱が行きわたる前に近い方のジェネが爆発するから置かない方がいいと思うよ〜

全開放データって、リサーチ費用とマップ開放費用がなくなるだけで、最初から大金持ってるわけじゃないから、やってることは皆とそこまでかわらんのよね
709. Posted by 名無しさん   2015年11月17日 00:36
>>705
ジェネlv64まで育てて72個置いて、ポンプ一個分ってやっぱり効率悪くない?
その金でポンプとパイプ強化した方がいい気がする
ジェネ3になると、水の消費量も半分(もしくは水の倍率が倍)になるから、ますます素と水の差がつく気がする

「素ジェネも平行して上げるとそのうち半分の量の水消費を減らしてくれる」ってどういうこと?
710. Posted by 名無しさん   2015年11月17日 00:40
4面放置入った

ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org610404.jpg.html
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org610410.jpg.html

最後、陸ポンプ上げたけど水ポンプでもいけたかもなぁ
余剰分はリサーチ建ってる
オフィスLv11、陸ポンプLv9で抑えたからまぁ満足
711. Posted by 706   2015年11月17日 00:52
>>708
いや上で全開放前提でちょうど良いバランス〜とかいって作者悪く言ってるような人が居た気がしてね。そんなことないよと言いたかったのさ。

ttp://gyazo.com/7e656ffbbdbeabf2e230e0f37ba0cd0b.jpg
均等にはなったけど今度はゲージの最大値が少し増えたかな?どっちがいいのやら
706のやつ左右均等なのに左に熱量が傾くんだよね。で、今回のは均等になると。よくわかんないなこの辺は。

この編成でしばらく行くつもりだからポンプとかが過剰なのは仕様ですよ。このままレベルだけ上げていくつもり
712. Posted by 名無しさん   2015年11月17日 00:55
5面に限界感じてジェネレータ3の開発に着手
25Tか…

48時間放置はっじまっるよー('A`)
713. Posted by 名無しさん   2015年11月17日 01:00
>>711
ああ、それ、俺(708)だよ
作者を悪くっていうか、この手のゲームって効率よく稼いでその数字を見るのが楽しいじゃん
そんで稼いだ金で、さらに金を稼げるようにってね

程よい足かせはモチベーションにつながるけど、リサーチとマップ開放は失速がデカすぎる
新しい熱源を使えるようになるまでですら、気が遠くなるような金を必要とするから、リサーチ・マップは全開放で丁度良いってことね
714. Posted by 名無しさん   2015年11月17日 01:12
Heat Inletとoutletの効果とか使用例
教えていただけませんか

715. Posted by 名無しさん   2015年11月17日 01:19
熱をジャンプさせる奴ですか・・・使い道がわかりませんね。しいて言えば熱原ひとつ置けないMAPで熱源を囲って飛ばした先でジェネ? でもそのお金あるなら普通にジェネを育てたほうが早いと思います(コナミ
716. Posted by 名無しさん   2015年11月17日 01:24
ジェネLV上げは必要でしょ
そこにジェネがある限り
717. Posted by 706   2015年11月17日 01:28
>>713
似たゲーム知らないから判断つかないんだけど、俺が無知だから楽しめているだけ?
まあそれでいいけどね楽しいし
718. Posted by 名無しさん   2015年11月17日 01:52
>>717
別に無知だとかそんな話はしてないだろ

○限られたリソースから最大限の利益を得る←楽しい
○どうすれば効率良い投資が出来るか考える←楽しい
○予想と違う動きをされて爆発したり、期待通りの結果になったことが数字として表れる←楽しい
○ただただリサーチが貯まるまで1日待つ←楽しくない

そんな人には全開放がお勧めですって話

最初は途方もなく遠くに見えた目標が手に入る時の喜びも、全開放データでも十分味わえますよことが言いたいのよ
全開放データ使ってる人は楽したいだけでしょ、みたいなコメにイラっとして口汚くなっていたことは謝るよ
だからそんな拗ねないでくれよ
719. Posted by 706   2015年11月17日 02:25
>>718
ああ、いや全然すねてないよ。少し違う話かもしれないけれど俺全然攻略情報とか見ない人間でさ、まっさらな、無知な状態で楽しめてるよって言いたかったんだけど…難しいな。弁解しようとすればするほどどつぼにはまっている気がする
言葉足らずで拗ねた印象を与えてしまったようで申し訳ない
プレイスタイルはだいぶ違うようだけど悪く思ったりはしてないよ。どうか気にしないで

720. Posted by 名無しさん   2015年11月17日 02:44
四面解放してチョロっとやってやめたわ
我ながらいいところでクリアした気がする
721. Posted by 名無しさん   2015年11月17日 03:14
リサーチの頭打ち感が必要以上にテンポ悪くしてるとは思うなあ
いくら放置ゲーと言ってもね
722. Posted by 名無しさん   2015年11月17日 03:46
>>721
(課金して5倍にしても)ええんやで
まあそういう商売だから…

あと36時間放置
723. Posted by 名無しさん   2015年11月17日 04:58
リサーチ遠杉&オフラインでさっぱり進まない

この二つのマイナスへの相乗効果がやばい
724. Posted by 名無しさん   2015年11月17日 06:26
放置時間が1日割るまで、と思ってたら今になったけど
俺も遅ればせながら張り替えてジェネ3の研究始めたわ
流石に6面解放後だろうけどそこからの研究を考えると頭が痛い
725. Posted by 名無しさん   2015年11月17日 06:43
MAP5 ポンプ:ジェネレータ=1:1型
しかしかなり金使ったにも関わらずMAP4の方が稼ぎがいいという
ttp://i.imgur.com/ga2Bl0C.jpg
726. Posted by 名無しさん   2015年11月17日 07:12
アプグレしていくこと考えたらポンプ2種使うのは金かかりすぎないと思うんだけどどうなんだろ
727. Posted by 名無しさん   2015年11月17日 07:25
ポンプ:ジェネレータ=1:1なら水陸育てたほうがお得
だと思うよ
728. Posted by 名無しさん   2015年11月17日 09:16
ジェネ69、ジェネ水32、陸ポンプ13で
4面に融合炉Lv0敷き詰められるようになると
収入57bになってテンション上がってきた
729. Posted by 名無しさん   2015年11月17日 09:28
>>726
ポンプ類の初期能力の係数分を回収できるまでアップグレードコストを支払うころには次マップやら新開発設備がでてる感じ(ぶっちゃけポンプ類使う前提)の調整っぽいからどうだろうね。


簡単に言えば現状の能力を3種類に投資して全体の1段階分上げるのか、1種類に3〜4段階(桁が大きく変わる)分投資して同じ分上げるのかって感じ。
730. Posted by 名無しさん   2015年11月17日 09:43
Loading ... ってでた後画面変わらないんだけどなんでだろ
731. Posted by 名無しさん   2015年11月17日 10:41
>730
ブラウザ代えてみ
つなぐ先代えてみ
732. Posted by 名無しさん   2015年11月17日 10:47
うお、5番目MAP、原子炉系が1つしか作れないだと…
ポンプ系祭りなのかな?
733. Posted by 名無しさん   2015年11月17日 11:03
5面はジェネレータの数を多くしつつ、どれだけ熱源から遠くに設置できるかを考えるゲーム
734. Posted by 名無しさん   2015年11月17日 12:23
ttp://i.imgur.com/ZzOTi1t.png
2つ目のマップはこれで正解?
3つ目はどうすりゃええの?
735. Posted by 名無しさん   2015年11月17日 12:38
そういうのを自分で考えるのを楽しむゲームだと思うんだが
736. Posted by 名無しさん   2015年11月17日 12:47
>>706の上の画像見ると、熱源の上のジェネレータだけ少し熱溜まってるわけだが
これから察するに熱の伝播が上から割り振られていると見て良いんだろうか
ということは上側を少し手厚めにすることで安定化・平均化がやりやすくなるということかなぁ・・・
って思っただけでそこから考えが進まない

なんで俺の脳のMAXHeat1なん?
737. Posted by 名無しさん   2015年11月17日 12:53
>>735
もっといいのがあるのならしりたいなーって
3つ目のマップも俺の頭じゃおんなじようなになっちゃったし
ttp://i.imgur.com/JdgObLR.png
738. Posted by 名無しさん   2015年11月17日 12:54
>>734
これでいくら稼げてジェネの空きどれくらい?
739. Posted by 名無しさん   2015年11月17日 12:57
5マップ目まで来ていまだにオフィス使ってる人がいるのか
740. Posted by 名無しさん   2015年11月17日 13:05
秒13.27mで熱耐久レベルは13でジェネ効率レベルは48
741. Posted by 名無しさん   2015年11月17日 13:15
陸ポンプlv13とジェネ水lv32(33あれば確実)なら、ジェネ2と黄色核の1:1交換できない?

陸パジ核

を1セットとして敷き詰めていけば、160bは出るよ
考えるの面倒になって水辺でも陸ポンプセットだけでこれくらい出てるから、考えればもっと伸びるはず
742. Posted by 名無しさん   2015年11月17日 13:15
上は>>728
743. Posted by 名無しさん   2015年11月17日 13:36
マップ2はボイラー使ってたから
ジェネだとわからん・・・・
744. Posted by 名無しさん   2015年11月17日 13:44
>>741
黄核0で発熱2.5b、ジェネ水32で6.31mだから1:4はともかく1:1とか到底無理じゃ
745. Posted by 名無しさん   2015年11月17日 13:47
>>737
横からだけど、ジェネのlv48ならそれくらいで頭打ちじゃないかね
うちはlv50でガスとジェネを1:1にして20m/t出す所まで遊んでた
3面はログに仰山SSがあるから漁ったほうが早いと思う
746. Posted by 名無しさん   2015年11月17日 13:58
エクスチェンジャーは基本的にいらない子じゃなかったっけ
熱源落としてジェネと1:2か1:1がマス目当たりの効率いいと思うよ
747. Posted by 名無しさん   2015年11月17日 13:59
ごめん間違った
水冷なかったらジェネが増やせる1:3か1:4だ
748. Posted by 名無しさん   2015年11月17日 14:08
5面ジェネ3なしの最適解早く教えてくれ
749. Posted by 名無しさん   2015年11月17日 14:14
ジェネ3も出てないようなヤツは4面で遊んでろ
750. Posted by 名無しさん   2015年11月17日 15:07
>>748
それを自分で探すのが楽しいんやで
ヒントは色々な人が貼ってくれている
いい配置ができたら教えておくれ
751. Posted by 名無しさん   2015年11月17日 15:23
5面は核の周りエクスチェンジャーで敷き詰めるより、陸ポンプ+ジェネセット増やしたほうがジェネの熱を分散させやすいな。置き方にもよるけど。
752. Posted by 名無しさん   2015年11月17日 15:39
陸ポンプも強化費用が高くなってきてきた
今まで1:2でやってたけど1:1に移行する時期なのかな
753. Posted by 名無しさん   2015年11月17日 15:47
>>751
参考にしたいぞ、見せてくれ
754. Posted by 名無しさん   2015年11月17日 15:51
>>739
24時間放置できるぐらいレベル上げてもバッテリーのほうがオフィスより費用全然安いっぽいのね
今更気づいたわ
755. Posted by 名無しさん   2015年11月17日 16:17
マップ5リサーチセンター置けないのな
陸無しで黄色核までいけるかね
756. Posted by 名無しさん   2015年11月17日 16:19
>>744
ああすまん、ジェネ3でやってたわ
ジェネ3は水×2だから、12.5million水があれば1:1交換できる
757. Posted by 名無しさん   2015年11月17日 16:23
>>755
上の方に水ポンプだけで黄色使ってるのあったよ
758. Posted by 名無しさん   2015年11月17日 17:02
ジェネ3まであと40時間
759. Posted by 名無しさん   2015年11月17日 17:25
バッテリーの効果そんなに高いのか
オフィスに無駄金使っちまったなー
760. Posted by 名無しさん   2015年11月17日 17:28
うおーー今帰宅したが700tかよおおお
5面1quad遠いわ
リサーチ最優先からちょっとずつ発電にシフトしてたんだが
二兎追うとアカンな

ttps://i.gyazo.com/7ea0bbc1e8865aa626dcdf4260e98de9.png
761. Posted by 名無しさん   2015年11月17日 17:45
マップ5陸無し黄色結構簡単にできるもんだな
ttps://i.gyazo.com/3745bcc7c7576ce03b9862115adfa441.png
762. Posted by 名無しさん   2015年11月17日 18:23
パイプが細いのか結構ぎりぎりな所があるな
763. Posted by 名無しさん   2015年11月17日 18:49
隙間にエクスチェンジャーで安定したわ
しかし黄色ライフタイムたけえな
ttps://i.gyazo.com/08d5bd6f0f954b45f76b584851afb52b.png
764. Posted by 名無しさん   2015年11月17日 18:59
Map5は四方が水辺だから陸ポンプなしでやってるが熱むらのせいかジェネ水26で11bしかでねえ
Map4でジェネ水26だと18b出てたんだがなあ
765. Posted by 名無しさん   2015年11月17日 19:01
それ四隅のポンプが渋滞して機能して無いんじゃない
オフィスを角に移してあいてる部分をパイプで埋めたほうが
766. Posted by 名無しさん   2015年11月17日 19:31
5面ってイソレーション3枚型じゃないと駄目じゃね?
767. Posted by 名無しさん   2015年11月17日 19:35
5面で稼ぐのは諦めたわ
それならその金で4面充実させた方がマシ
768. Posted by 名無しさん   2015年11月17日 19:44
5面揃えてから4面で稼いだほうがいいよね
5面にリサーチ置けないし
769. Posted by 名無しさん   2015年11月17日 19:49
水MAXの現在の能力をどうやって認識すりゃ良いんだろか?
ジェネ水とポンプはカーソールで数字が出るからわかるけど
770. Posted by 名無しさん   2015年11月17日 19:54
感覚的な話で,ジェネが発熱(水0)ってことは
熱量をロスしてんじゃねんの?
何で発熱と収支が合うんだっけ?
ジェネの収入=水+コンバート+発熱
ってこと?
771. Posted by 名無しさん   2015年11月17日 20:11
>>763
熱源に近いジェネレータが最も水を消費している
そしてポンプは近い所に最も水を供給できる、すなわち遠いところには供給力が落ちる

つまり水の需給のミスマッチが生じている

その配置ならたぶん、ジェネレータとポンプのUpgrades基準は熱源に最も近いジェネレータになっているはず
外縁部のジェネレータにはまだまだ余力があるのにUpgradesをしなければいけなくなるから効率が上がらない
772. Posted by 名無しさん   2015年11月17日 20:43
770です。
面倒くさいから確認してないけど,発熱は
そのまま四方に戻して,どこかのジェネが
発電してるんだろうね。
雰囲気的に,6時の方向から,対角線に,で
時計回りに再計算かなあ?
773. Posted by 名無しさん   2015年11月17日 20:49
上下左右対称で左上が高く右下が低くなるな
774. Posted by 名無しさん   2015年11月17日 20:55
熱核使い出してからは伸び悩むな
4MAP開放してからしばらくは研究放置しておくか
775. Posted by 名無しさん   2015年11月17日 21:08
>>771
ジェネのアップグレードは勿体無いのはわかるがポンプ関係はジェネの費用の1/5程度だから問題ないぞ
776. Posted by 名無しさん   2015年11月17日 21:12
MaxWaterは隣接するコンポーネントへの水供給最大値と水供給速度に関わってる

水供給最大値は供給元のMaxWaterの2.5倍
パイプ同士、ポンプ→パイプの接続では全く考慮しなくていい
ジェネレータと接続するときに気にする必要があるが、気にすべきは2.5という数値ではないはず
ジェネレータだと消費がない場合にしか2.5倍は見えない(消費しつつ供給さつつだとそこまで行かない、わかりにくい説明だけどジェネのMaxWaterだけ高い状態で熱源外したり置いたりしてみれば2.5倍に届かないことがわかる)

MaxWaterが上がることで供給速度が上がるのは、正確に言うとMaxWaterが送水速度のネックにならなくなることによる
これは水の移動がWaterの勾配によってなされるから
ポンプに送水力がある(ように見える)のもWaterの勾配を高く維持できるから

まあとにかく、パイプのMaxがジェネのMaxの2.5倍を超えるようにしておけばいいってこった
めったにないだろうけどポンプ強化しても効果ないってときにもポンプのMaxWaterが足引っ張ってる可能性がある
あと間違ってたらすまん(予防線)
777. Posted by 名無しさん   2015年11月17日 21:35
>>776
ためになった、ありがとう
778. Posted by 名無しさん   2015年11月17日 21:36
>>773
俺は左下が高かったな
熱源は中央だしジェネとヒートパイプは対称のはずなんだが
779. Posted by 名無しさん   2015年11月17日 21:40
ジェネとポンプの2:1の時に
計算上は行けるのに爆発する事があって原因調べたら
パイプ強化して無さ杉って事があったわ
最初はいいけどパイプ長いと強化しても水量が不安定になるから
俺は長くてもパイプは2マスだわ
780. Posted by 名無しさん   2015年11月17日 21:50
Protactoniumアンロックまでが遠い
5 quadrillionって何日かかるんだ・・・
7マップ目行ったら1回全部リサーチにでもしないと厳しいかな
781. Posted by 名無しさん   2015年11月17日 21:56
>>711の周辺部分がサボっているのを
なんとかしようとヒートパイプいじってみたが良好な結果が出ずに挫折したorz
782. Posted by 名無しさん   2015年11月17日 22:01
ttp://gyazo.com/b2749d4df251fea57ced8e176895d698.jpg
ttp://gyazo.com/822ec7b3ef8cfdf1e3587acc83a357cd.jpg
皆それぞれの方法でやってると思うけどステージ4晒す。地上ポンプ10で18.37bil/t
ポンプレベルケチったらこうなった。放置したければ左下削ってどうぞ。15bli/tくらいはでるはず
783. Posted by 名無しさん   2015年11月17日 22:08
ttp://gyazo.com/b20be0589ff0d40f0ea0d6db60d4ccec.jpg
ttp://gyazo.com/1403b56b833797abca3842c3d95ca92f.jpg
>>781
参考にしてくれてうれしいよ。ちなみに今の俺の配置はこれ。進歩してるかどうかはわからないが
784. Posted by 名無しさん   2015年11月17日 22:13
すでに出てそうだけど
熱が偏るのはプログラムの処理のせいだろ
785. Posted by 名無しさん   2015年11月17日 22:14
なぜ無駄に場所を取るオフィスを使い続ける
786. Posted by 名無しさん   2015年11月17日 22:16
>>780
あんたすごいな。一体どこまで進んでるんだ?よかったら見せてくれ。興味ある
787. Posted by 名無しさん   2015年11月17日 22:21
4面最適化した
i.imgur.com/pV4A8T8.png
5面のジェネ3なしのおすすめ教えてくれ
788. Posted by 名無しさん   2015年11月17日 22:22
>>785
バッテリーだと完全放置できないからじゃね?
俺もだけど
オフィス4とバンクならけっこういける
789. Posted by 名無しさん   2015年11月17日 22:24
MAP5 陸ポンプ無し ジェネ熱20 ジェネ65 ジェネ水26
ttp://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org263981.jpg

#の形から調整していくのが一番熱むらが出なかった
陸ポンプ使うならまた違うかもしれん
あと理由はわからんけど、ジェネレータの伝熱効率は交換機より悪いみたいだからあまり繋ぎに使わないほうが熱むらが出ない
790. Posted by 名無しさん   2015年11月17日 22:25
ごめんミス 4面
i.imgur.com/H8hict2.png
今5面は701のと同じので端削ってやってる
791. Posted by 名無しさん   2015年11月17日 22:36
>>786
少し前にもうpしたけど6マップ目
ttp://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org263990.jpg

マップ4は1.3 tri/tickくらいマップ5は1.7 tri/tickくらい

雑に配置しててあんまり稼ぐ気無いマップ4と5はともかく
マップ6はオフィス5と銀行でも自動売却は間に合わないわ
792. Posted by 名無しさん   2015年11月17日 22:40
オイラは外縁部設置型
ttps://gyazo.com/cdafb497708e050b3a30c57db915762e
793. Posted by 名無しさん   2015年11月17日 22:59
5面まではオフィス使っても収入1割も変わらんし、放置前に金貯める必要ないしいちいちうるさいんよ。
794. Posted by 名無しさん   2015年11月17日 23:00
オフィスはアプグレコストが高すぎる
効果が+100%しか無いクセにコストは10倍ずつとかアホかと
バッテリーと違って熱源やアイソレーションの隣に置くと爆発するし使いにくい
795. Posted by 名無しさん   2015年11月17日 23:11
オフィスアレルギーいい加減諦めろよww
796. Posted by 名無しさん   2015年11月17日 23:18
>>787
優勝
熱パイプの特性もよく理解しててアイソレーションが3枚あるのもいい
ただ、オフィスでの売りが追いつかないね(嬉しい悲鳴
797. Posted by 名無しさん   2015年11月17日 23:18
ジェネ水貯蓄等と同程度のアプグレ費用なLvのバッテリーで幾つ置きゃ半日放置できるん?
798. Posted by 名無しさん   2015年11月17日 23:21
水ポンプ使った時のジェネレーター能力って
Converts ○ heat in it to power. water bonus:△
の○と△あわせた数字でいいの?
799. Posted by 名無しさん   2015年11月17日 23:28
リサーチセンター42か43ぐらいまで上げてから
放置に入ったほうがいいな
800. Posted by 名無しさん   2015年11月17日 23:39
Bonus Tickはクロノメーター上げる前に使うか、上げてから使うか
時間当たりのBonus増加量や1Tickあたりの加速量が増えるなら前者、そうじゃないなら後者なんだろうけど
801. Posted by 名無しさん   2015年11月17日 23:41
>>798
それは○の数字処理してますよ
そのうち△は水冷の効果ですよって意味

それに余ってる水を足せば処理能力になる
あくまで水が十分に来てる場合のな
802. Posted by 名無しさん   2015年11月18日 00:28
>>791
このぐらいのレベルだとジェネや水関係のアップグレードとかはどんくらい行ってるもんなの
アプグレ画面もおねがいプリーズ
803. Posted by 名無しさん   2015年11月18日 00:56
>>770
蓄熱している分だけ熱が移動して来にくくなる(熱勾配が小さくなるから)
その結果別のコンポーネントに熱が行ってるんじゃないかと
だからロスしてるわけじゃない
たぶんね
804. Posted by 名無しさん   2015年11月18日 02:10
>>787をいじってみた。
ttps://gyazo.com/e009fcef08ad0b6f57c88e77c2768422
ttps://gyazo.com/20d4110f35d8b8b731ce5cc3852b226a

この面だけで維持できるぎりぎりのオフィスを搭載。後はバッテリーにした。
805. Posted by 名無しさん   2015年11月18日 03:21
MAP5
ttps://gyazo.com/0bb459bf6ae25fb06722a46f50db48db
806. Posted by 名無しさん   2015年11月18日 06:49
5面
ttp://up.pandoravote.net/up4/img/panflash00096363.png

ヒートパイプが中途半端に見えるだろうが、こうするとなぜか熱の偏りがマシになる

ジェネレータに蓄熱しないうちは熱源に最も近いものが発電量が多いのだが、蓄熱するようになると2番目に近いジェネに最も熱が貯まる(熱源の右のちょい下)
謎だ…
807. Posted by 名無しさん   2015年11月18日 06:53
右じゃない左だ
808. Posted by 名無しさん   2015年11月18日 08:38
いや、、、、上、、、か?
809. Posted by 名無しさん   2015年11月18日 10:26
ジェネ3開放ヤッターって思ってたら
水の容量も多くなっててポンプと1:1位必要になるんやな
810. Posted by 名無しさん   2015年11月18日 10:41
4面108置き 水ポンプの性能不足で動かない所がでてきたので
水ポンプを完全にカットして代わりにエクスチェンジャーを起用してみた
配置 i.imgur.com/Idld9Tw.jpg
Upgr i.imgur.com/TAUXGEQ.jpg
811. Posted by 名無しさん   2015年11月18日 11:13
残り16時間切った〜
map4いじれるのは夜中か、待ち遠しい
812. Posted by 名無しさん   2015年11月18日 12:11
超高負荷で原子炉爆破しまくってるけどええんかこれ
まあ風評被害が出るだけか
813. Posted by 名無しさん   2015年11月18日 12:35
マップ4解放してリサーチ置きまくっただけ〜マップ3で稼ぎつつ3日は放置かな・・・
814. Posted by 名無しさん   2015年11月18日 12:44
マップ5までは陸無くても行けるで
815. Posted by 名無しさん   2015年11月18日 13:04
全開放データ消えてる
誰か再UPしてくれー
816. Posted by 名無しさん   2015年11月18日 15:49
396のヤツか
拾ったけど結局使ってないなぁ
どうせ7マップ目まで進んでるからいまさら要らんし
817. Posted by 名無しさん   2015年11月18日 16:32
>810
エクスチェンジャーどこだよw
818. Posted by 名無しさん   2015年11月18日 17:08
右の核の横に1個あるなwひどい間違い探し
819. Posted by 名無しさん   2015年11月18日 17:41
マップ5陸無し
エクスチェンジャー距離による不可分散とジェネ総数のバランスが難しい
ttps://i.gyazo.com/af3cf6ae5f2a70ff4aa80c5a3bd62755.png
820. Posted by 名無しさん   2015年11月18日 18:38
水冷ジェネの計算式って誰かわかりませんか? heat+waterでいいの?
821. Posted by 名無しさん   2015年11月18日 18:45
ジェネ3解禁でMap4が175とMap5が25b/tになったわ
Map5は燃料の強化だけで倍くらい行けそうだけど
ここらでMap6目指し始めるべきか
822. Posted by 名無しさん   2015年11月18日 18:58
水冷できるまで来てheatの意味解ってないのはどうなんだろう
823. Posted by 名無しさん   2015年11月18日 19:04
お前らマップ6開放貯金始めたの収入いくらになった時?
824. Posted by 名無しさん   2015年11月18日 19:55
>>820
ジェネに入る熱量が Converts "x" heat in it to power. のxを超えると水冷が始まる
ジェネ2なら水1で熱100をpowerに変えられる
Waterの値の左は現状での余力、右はシステムの大きさ(こっちは水が来ているかどうかを表しているのではない)
水冷の能力以上に熱量が入る(つまり余力であるWaterが0になる)とジェネ自体に熱が溜まり始める
水の使用量を見たければWater bonusから逆算する
給水量は使用量+余力で計算するか、熱源を取り払って余力を見る
825. Posted by 名無しさん   2015年11月18日 23:18
ジェネ3まであと15t
長すぎ
826. Posted by 名無しさん   2015年11月18日 23:38
さっきジェネ3出たけど6面開放まで現状で5日放置せにゃならん
4面を研究から発電に戻すべきか…
827. Posted by 名無しさん   2015年11月18日 23:47
そういや風車超強化って誰か試した人いるのかな?

MAP1てば研究するにも発電するにも手狭だし
どうにか使い道ないものかしら?
828. Posted by 名無しさん   2015年11月18日 23:49
任意のセーブデータを好きにロードできるんだから自分で試せよ
829. Posted by 名無しさん   2015年11月18日 23:56
風車はLV28で1Q超えるけどその時点でも19175しかパワーないんで無駄以外の何物でもないよ
830. Posted by 名無しさん   2015年11月19日 00:44
>>826
ジェネ3開発終わったなら一旦それ使って
4面で発電した方がいいと思う
ジェネ3あれば2の頃より成長が段違いに楽だから
研究進めるにしても一旦そこで稼いだ方が早い

俺のプランとしては6面解放までは300b/t位で放置
6面解放後はある程度育成して金稼ぎ
リサーチセンターに金入れた後に放置して次の電池〜有用なものまで研究って形
6面開放に300b/tなのは育てながら計算してたら
俺の場合だとそこが一番効率が良かったから
831. Posted by 名無しさん   2015年11月19日 00:50
そんな早く1Q超えちゃうのか残念
上手い抜け道ってないもんですね
832. Posted by 名無しさん   2015年11月19日 01:47
>>830
4面だけで300b/tだとするとFusion Lv8だよね
Lv7からLv8にするのに熱源+ポンプのアプグレ代金が45q掛かると思うんですがw
833. Posted by 名無しさん   2015年11月19日 01:49
MAP4
ttps://gyazo.com/56feeee252fbbe1eb0754dce730949dc
834. Posted by 名無しさん   2015年11月19日 02:04
ジェネ3前提でしょ
4面は250b/tくらいでいいとは思うが
835. Posted by 名無しさん   2015年11月19日 02:17
>>833
これは場合によりけり
836. Posted by 名無しさん   2015年11月19日 04:09
ジェネ3ってジェネ2とアプグレ共有なんだっけ?
すげ替えて熱源のレベルアップするだけで収入めっちゃ増えるのかな 熱源のアプグレ費用は戻ってくるし
837. Posted by 名無しさん   2015年11月19日 04:38
ジェネ2に対してジェネ3は水の効率が2倍でMAX Waterは1.6倍ある
838. Posted by 名無しさん   2015年11月19日 06:46
>>832
組み方も色々あるし視野が狭すぎ
839. Posted by 名無しさん   2015年11月19日 07:23
office4+bank自動売電型とバッテリー手動売電(12時間)型の比較

5tick/sec.とする(ChronometerUpdate4/5のとき)
bankは3つのoffice4と隣接しているとする
office4とbankは同数配置されているとする(いわゆる市松模様)
バッテリー手動売電(12時間)型は12時間で全容量に蓄電されるとする
以上の条件において累計投資額で比較した結果↓

office4+bank自動売電型が有利なのは
累計投資額1.11quad、Lv13まで

バッテリー手動売電(12時間)型が有利なのは
累計投資額1.32quad、Lv42以降
840. Posted by 名無しさん   2015年11月19日 07:33
もちろん売却間隔が短いほどバッテリー型が有利


6時間型

office4+bank自動売電型が有利なのは
累計投資額111trillion、Lv12まで

バッテリー手動売電(6時間)型が有利なのは
累計投資額330trillion、Lv40以降


24時間型

office4+bank自動売電型が有利なのは
累計投資額1.11quad、Lv13まで

バッテリー手動売電(24時間)型が有利なのは
累計投資額2.64quad、Lv43以降
841. Posted by 名無しさん   2015年11月19日 07:35
やっぱりな♂
オフィス1qまででアップグレードやめてたのは正解だった
842. Posted by 名無しさん   2015年11月19日 07:49
他にもoffice型は2タイル以上の幅のスペースがないと隣接3つができないとか、熱源の隣におけないとか制限があるな
バッテリーは1タイル完結でどこでも置けるからさらに有利

あとはtick/secが上がるとoffice型が有利になる
5と6じゃほぼ変わらないけど
843. Posted by 名無しさん   2015年11月19日 07:50
ジェネ2の頃はofficeで間に合ってたけど
ジェネ3になると間に合わなくてバッテリーに切り替えたな
でもMap5にはある程度のoffice置いてcellの費用を賄いたい
844. Posted by 名無しさん   2015年11月19日 09:09
前にも誰か書いていたけど6面解放を目指すなら5面弄るのは金の無駄だなこれ
どれくらい進めれば旨味が出てくるんだろうか
845. Posted by 名無しさん   2015年11月19日 10:38
多分燃料1個だけの時点で5面で旨みは出ないと思う
強いて言うならoffice置いて自動購入費用を稼ぐ位じゃない?
outletとかinletが出たらそうじゃなくなるかもだけど
846. Posted by 名無しさん   2015年11月19日 10:45
5面陸無し

ttps://gyazo.com/086f9eecdd30fe83493b6443efd5ec5a
847. Posted by 名無しさん   2015年11月19日 12:10
※845
切ねー
でもそうか、はじめから燃料費の分だけと割り切れば負担でもないし全くの無駄でもなくなるな
よーし5面は当分放置して4面で200b/t目指すぜ(白目)
848. Posted by 名無しさん   2015年11月19日 12:38
>>846
1.9bじゃ意味無くない?
849. Posted by 名無しさん   2015年11月19日 12:50
>>833
陸無理矢理使ったせいでジェネが少なすぎる気がする
850. Posted by 名無しさん   2015年11月19日 12:58
>>845
水が全周囲にあって障害物無いから普通に4面と同じくらい稼げるぞ
851. Posted by 名無しさん   2015年11月19日 13:00
5面Iso3個陸無しバッテリー
6分岐型
ttps://i.gyazo.com/6be59a40a724748922c175362c7133cb.png
852. Posted by 名無しさん   2015年11月19日 13:04
790のでジェネ3とfusionにしたら
67.5b出るようになったホクホク
853. Posted by 名無しさん   2015年11月19日 13:22
そうかジェネ625mまで行けばfusion使えるのか……
854. Posted by 名無しさん   2015年11月19日 14:36
設置効率なんかよりポンプと熱量の運用効率だけ考えてたほうがいいなこれ
855. Posted by 名無しさん   2015年11月19日 14:57
ttp://imgur.com/a/bc6ZW
4面161b。色々考えるの面倒になってきたのでこの形に。ジェネ水と陸ポンと熱源をそれぞれ1つずつアプデしていけばよい。今はこれで6面向けて貯蓄中。
856. Posted by 名無しさん   2015年11月19日 15:10
>>855
上下1セットずつ増やせるぞ
857. Posted by 名無しさん   2015年11月19日 15:10
7面アンロック記念にとりあえず深く考えずにテキトーに並べてみた
ttp://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org264583.jpg

熱源とジェネレータや水冷の数のバランスが悪くてアプグレコストが今現在
陸ポンプが21 quintillion、赤熱源が318 quadrillion
熱源減らしてLv上げてポンプの数増やせばもう少し稼げるかな
858. Posted by 名無しさん   2015年11月19日 16:06
6面アンロックしてバッテリー以外4面と同じ強化できたから
4面で使ってたセットで埋め尽くしてみた
ttp://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org264624.jpg
綺麗に埋まるのが気持ちいい
859. Posted by 名無しさん   2015年11月19日 16:10
858のSSは電池更新の瞬間にSSとってたみたいで
Power0になってるけど普段は+373.84ね
860. Posted by 名無しさん   2015年11月19日 16:13
>>857の画像の説明見るとトリウム核って2マスまでジェネに熱届くってこと?
設置がややこしくなるなー
861. Posted by 名無しさん   2015年11月19日 16:24
つまり夢のIsolation4枚置きが実現するって事か!
5面が捗りそうな気がするけど俺には遠かった
862. Posted by 名無しさん   2015年11月19日 16:26
>>860
そうやで
あのSSだと外側の熱源は内側の、同様に内側の熱源は外側のジェネレータに影響あたえてる

結局熱源一列にして3回アプグレした方が稼ぎがよかった
863. Posted by 名無しさん   2015年11月19日 16:27

誰か

全開放のデータ

頼む
864. Posted by 名無しさん   2015年11月19日 16:40
該当の書き込みが削除されてるっていう事はそういう事なんだろ
あきらめろ
865. Posted by 名無しさん   2015年11月19日 16:53
加速ってどうやるんだろうか?
使ってたら消えてしまう・・・
866. Posted by 名無しさん   2015年11月19日 16:54
オフラインボーナス
867. Posted by 名無しさん   2015年11月19日 17:29
ジェネ3まで研究して青を黄色に置き換えられるようにしたほうがいいんかねえ
数日研究放置か
868. Posted by 名無しさん   2015年11月19日 17:49
今3面までリサーチで4と5で金稼いでるけど計算したら6面開放前にジェネ3とクロノメーター行けるバランスだなあ

アプデに1qかかるくらいまでリサーチ強化したら1回4面もリサーチにしちゃうつもり
869. Posted by 名無しさん   2015年11月19日 18:07
セーブデータ貼ろうとしても、
Comment Error
このコメントは受け付けできませんでした。って出る
870. Posted by 名無しさん   2015年11月19日 18:17
>>869
文字数制限に引っ掛かってるんじゃない?
うpろだにあげれば?
871. Posted by 名無しさん   2015年11月19日 18:48
ゲーム2画面開いたら両方とも遊べてる
片方は全部研究でGen3を狙ってみよう
どちらが早いかな
872. Posted by 名無しさん   2015年11月19日 19:30
村で現在8.01m。
ガスとジェネレーター2を市松模様でやってる。
先は遠いし、次が分からん。
873. Posted by 名無しさん   2015年11月19日 20:09
安心しろまだまだ序盤だ
874. Posted by 名無しさん   2015年11月19日 23:04
>>857
ひえー、もうこんなところまで行ってる人いるのか。

というかみんな加速装置使ってる?
通常の速度だと1日放置とか当たり前な感じだよね。
875. Posted by 名無しさん   2015年11月20日 00:13
ジェネ3ゲットから半日で4面の収入206bなった
ホクホクでオモロー
876. Posted by 名無しさん   2015年11月20日 00:18
ちょっとあげすぎた気がするが5面を12.94b(レベル3・
3枚板)にして放置
こう、性急で悪いのはわかってても数百tたまるとついついアップグレードしたくなるのよなぁw
877. Posted by 名無しさん   2015年11月20日 00:23
ジェネ3以前なら五面はレベル0〜1の板三枚で抑えていい気がしなくもないが
リサーチ25t(+クロノ10t)が果てしなく遠いからなあ
878. Posted by 名無しさん   2015年11月20日 00:24
quadrillionとか何だよと思ってたけど今じゃ1秒で1trillion稼げるんだから、思えば強くなったもんだ

朝には6面開放の資金が貯まる
879. Posted by 名無しさん   2015年11月20日 00:29
5面は17bilぐらいでずっと放置して手付かずだわ
赤いの解放まで触ることないだろうな
880. Posted by 名無しさん   2015年11月20日 02:02
まじで全開放データupしてくれ・・・・
881. Posted by 名無しさん   2015年11月20日 02:08
5面赤おいて150b/tになった
こんなことやってないで6面さっさとだすべきだったわ
882. Posted by 名無しさん   2015年11月20日 02:17
3面で原発をどう配置すればいいか教えてくれ。
883. Posted by 名無しさん   2015年11月20日 08:44
ずっと3面で詰まってる・・・
どうやったらそんなすぐ5面とか行けるん?
884. Posted by 名無しのプログラマー   2015年11月20日 08:56
俺なんかまだ2面でガス敷き詰められるほどにすらジェネレーターが育ってないわ
885. Posted by 名無しさん   2015年11月20日 08:57
886. Posted by 名無しさん   2015年11月20日 10:33
赤核はジェネ4と地下熱パイプないと厳しい感じかなあ
MAP5いじっててもすぐ爆散しよる
887. Posted by 名無しさん   2015年11月20日 12:56
詰まってるやつは金払えばいいじゃん
つかその為にイラつくバランスにしてるんだろし
888. Posted by 名無しさん   2015年11月20日 13:19
>>882
>>883

>>577
少しは聞く前に探そうな
889. Posted by 名無しさん   2015年11月20日 13:24
地下熱パイプなんてあるんですか?
詳しく教えてください
890. Posted by 名無しさん   2015年11月20日 13:53
地下熱というかinとourの事じゃないの?
891. Posted by 名無しさん   2015年11月20日 14:57
全体で平均化するわけじゃないから
熱の分散が難しいな
892. Posted by 名無しさん   2015年11月20日 16:41
4面左下なんか爆発するようになったから改良
i.imgur.com/7TyxOvk.png
これでジェネ3解放から1日で
15bぐらいから320bにアップ
893. Posted by 名無しさん   2015年11月20日 16:46
くあっ・・・
ジェネ4×3でthorium cellが運用できるようになったから


熱ジ


の形(パイプポンプ略)を上下に二つ


熱ジ


熱ジ


って形にしたら上から4つのジェネレーターが爆発した・・・
原因は、thorium cellが2マスまでのジェネレーターを有効とするから、上から3番目と4番目のジェネレーターに両方の熱源からの熱が送り込まれたこと・・・
200qとか貯めるのにまた一日かかるわ…
計算上(全体に満遍なく行きわたれば)大丈夫だとしても、こういう場合もあるからみんな注意してな・・・
894. Posted by 名無しさん   2015年11月20日 16:54
セーブのコピー取っとかないとかアホか
895. Posted by 名無しさん   2015年11月20日 17:00
セーブコピーしたら緊張感なくなるじゃん?
896. Posted by 名無しさん   2015年11月20日 18:15
アホだったのか
897. Posted by 名無しさん   2015年11月20日 18:29
thorium cellまで遠くてよくわからんが
2マス範囲までIsolation4つとジェネ置いてやれば影響そこだけ考えればいいし、核のアプグレ費用節約にもなるんじゃないん?
898. Posted by 名無しさん   2015年11月20日 18:47
アホアホ呼ばれる理由がわからないんだよなぁ
シレンとかでもセーブデータ複数作っとけよアホかとか言っちゃうタイプなのかな?
ゲームしてるのか作業してるのか、もうこれわかんねえな
899. Posted by 名無しさん   2015年11月20日 19:02
>>893
200Qaなら6時間で貯まるけどまだジェネ4出してないわ
1日分の稼ぎをリサーチセンターに突っ込んでも3日かかる
900. Posted by 名無しさん   2015年11月20日 19:06
このゲームとシレンを比較する時点でアホじゃないかな
別ジャンルのコンシューマー持ち出してる時点で・・・あっ(察し
901. Posted by 名無しさん   2015年11月20日 19:10
>>899
全開放のデータでやってるからね
多分貯めるのは同じく数時間で貯まるんだろうけど、
数時間後に貯まる=操作できるのは一日後になっちゃう
902. Posted by 名無しさん   2015年11月20日 19:15
>>900
別にこのゲームはセーブデータのコピーを取って安全圏からプレイすることが正しいってわけじゃないだろ
それをしないからってアホ呼ばわりはどうかと
903. Posted by 名無しさん   2015年11月20日 19:20
アホアホ言ってるのは煽りたいだけの真正の阿呆だから構うだけ無駄
904. Posted by 名無しさん   2015年11月20日 19:55
全開放のデータでゲームする事自体が作業なんだよなぁ
解りやすいように最初に全開放って言っとけよ
905. Posted by 名無しさん   2015年11月20日 19:59
>>885
ありがとう!!!!
906. Posted by 名無しさん   2015年11月20日 20:00
全開放データは(想像している以上に楽じゃ)ないです
907. Posted by 名無しさん   2015年11月20日 20:03
>>904
ジェネレーターの配置に気をつけろってコメントに、いちいち全開放データ使ってるかどうかなんていらんだろ
908. Posted by 名無しさん   2015年11月20日 20:06
inとoutをうまく活用する方法が思い浮かばない 水まわり強化したほうが早いしスペース節約になるような?あるところから必須レベルになるんでしょうか?
909. Posted by 名無しさん   2015年11月20日 20:11
inひとつで複数のoutに送れるから、
新しい熱源一つ>今のをアプグレする
って状態になったら使える・・・とか?
でもあれこれ手を出すより普通に水回り強化した方が効率的っぽいよね
910. Posted by 名無しさん   2015年11月20日 20:36
ジェネ2発電に限界が来た(4面47.96b/t)ので
1〜4面をリサーチパークにして58m/tで放置
ジェネ3(25t)解放まで24h…上等じゃん

なんかオススメの放置ゲームない?
911. Posted by 名無しさん   2015年11月20日 20:50
赤核の値段高すぎじゃないっすかね
青核から黄核の値段は40倍なのに
黄核から赤核の値段は90倍じゃないですかー(怒)
912. Posted by 名無しさん   2015年11月20日 21:06
次は160倍かな?
913. Posted by 名無しさん   2015年11月20日 23:12
熱源のレベル下げるとき戻ってくる金って8割ぐらいなのな
914. Posted by 名無しさん   2015年11月20日 23:20
やっとMAP5に赤核置けたけど既にMAP6が460b叩き出してるところに150bしかなくてつらい
915. Posted by 名無しさん   2015年11月20日 23:40
>>913
アプグレ画面上部に思いっきり80%だって書いてあるよ
916. Posted by 名無しさん   2015年11月21日 01:07
>>914
5面は熱源1つしか置けないとは言ってもアプグレしてないとだいぶマズイんじゃないのか

150bil/tickで800tickだと計120tri、設置コストが75triだから差し引き45triしか稼げてない
寿命伸ばしてるなら話は変わってくるけど
917. Posted by 名無しさん   2015年11月21日 01:20
5面の扱いなあ…
バッテリー型がメインの人は、5面だけオフィス型にして熱源更新代稼ぐ手もあるけど、4面とか6面に置く熱源の数からすると足りない
5面だけ上位の熱源使うならアリだけど、新熱源はまず4面6面に導入して組んでしまうからそれも微妙だし
ゲームシステムを堪能するという本来の目的以外に、ちょっと意義を見出だせない
いっそのこと一切手を付けなくいいよな、6面開放の資金は主に4面で稼ぐことになるだろうし
赤核出て他マップの熱源設置数が減ってきてからなら多少の芽があるか?

もし研究所置ければ開放と同時にリサーチ全ツッパがFAになってたな
918. Posted by 名無しさん   2015年11月21日 01:36
>>891
ジェネレータのheat(←MaxHeatでUpさせるやつ、水冷含むConvertsを上回る熱の入りに耐える値)を上げていれば、ヒートエクスチェンジャーを介して他のジェネレータに間接的に渡すことができるぞ
熱源に近いジェネをフル稼働させつつ、足りない分を後ろに回すような感じにできる

実はこのシステムは5面で威力を発揮するんだよな
スペースが余りまくるからこそできる
そういう意味では5面は楽しいマップだ
919. Posted by 名無しさん   2015年11月21日 01:45
ジェネ3って一個おいくら?
それによって50qためるか一気にリサーチするか迷うわ
920. Posted by 名無しさん   2015年11月21日 01:49
gen3待ち中のシングルセル
www.dotup.org/uploda/www.dotup.org616622.jpg
お前ら5面嫌いすぎじゃね?
921. Posted by 名無しさん   2015年11月21日 01:50
>>919
10trillion
多数爆発させるとジェネ2と違ってけっこう痛い
922. Posted by 名無しさん   2015年11月21日 02:05
921
ども
10tなら4qくらい稼いでリサーチ全つっぱ5面で維持でよさそうだな
923. Posted by 名無しさん   2015年11月21日 02:16
>>920
こういう熱源一個集中って俺もいろいろ考えたけど熱と水の偏りのせいで熱源lv1あげれば水源lv1あげればいいってのがやりずらくない?
924. Posted by 名無しさん   2015年11月21日 03:01
>>923
発電量に関してはジェネレータ+ジェネレータの水量+熱源を同時にアップグレードできるとして

問題は水と熱だが、かたよる場所は決まってる
さっきのトンボ型で言うと熱は中央上部でたまりやすくてジェネレータが熱を持ってるし、水はパイプが深く入り込んでるとこで減るわけだ
つまりそこだけ注目しとけば爆発するかどうか分かるから、弱点部分すら爆発しないように余裕を見込んでおけば大丈夫
925. Posted by 名無しさん   2015年11月21日 03:20
むしろもう5面は放置の合間に遊ぶ面として作ったんじゃないかと思い始めた
開放の資金も高くないし、命名見ても5面だけ違うし、なにより収入がおいしくないし(熱源1個制限なのにUp費用は他マップと同じなせいで、投資の費用対効果がとにかく悪い)
926. Posted by 名無しさん   2015年11月21日 05:38
周り全部水だから、1quad稼ぐのにひーこら言ってるくらいの時期だと一番収入高いけどな
核融合の寿命延ばす500triが高いくらいだが、5面だと熱量ガンガン上げても大丈夫だから寿命の優先度は高くない
927. Posted by 名無しさん   2015年11月21日 08:40
多分5面は収入を取る所としてはデザインしてないな
5→6面の間があんまり開かないし
お遊び専用って言われても納得できる感じ
928. Posted by 名無しさん   2015年11月21日 08:41
全開放データは思ったより楽じゃないって言った奴嘘だろwww
5日くらいかけてジェネ3開放したけど
そのデータに1日足らずで追いついたわ
929. Posted by 名無しさん   2015年11月21日 08:54
マジで?
俺も全開放でやろうかな
というか5日が1日ってことは、内4日はリサーチの貯め待ちしてたってことか
そんなんやってられんわ
930. Posted by 名無しさん   2015年11月21日 09:07
おおー、最終マップすげえ
全部風車で埋めたった
931. Posted by 名無しさん   2015年11月21日 09:57
>>928
初日は目に見えて発展していって楽しいよな
でも安心しろ
4、5日もしたら全然進まなくなって、通常プレイだったらどれだけかかったんだろうと恐ろしくなるからw
932. Posted by 名無しさん   2015年11月21日 10:00
ココをこうしてああすれば…お!良くなりそうだ!
ドカーンぐあああ何故!?
しまったココがダメだったかクソァ!
933. Posted by 名無しさん   2015年11月21日 10:03
ヒートパイプの熱分配が雑すぎて5面めんどい
近場の左上ばっか重負荷になるのが理解できん
934. Posted by 名無しさん   2015年11月21日 11:31
じぇね3は10t
じぇね4は50q
935. Posted by 名無しさん   2015年11月21日 12:20
マジかよ
50triのトリウム原子炉やっと出るとこなのにその1000倍とか
936. Posted by 名無しさん   2015年11月21日 14:55
ジェネをボイラーで冷却するのって稼ぎ増えるけど効率は良いんだろうか
937. Posted by 名無しさん   2015年11月21日 15:07
>>931
すでにジェネ4置きまくれるレベルになったわ
どこが大変なのか教えて欲しい
938. Posted by 名無しさん   2015年11月21日 15:49
チートでクリア
www.dotup.org/uploda/www.dotup.org617173.png
でも最高は10^303のCentillionかもしれん
939. Posted by 名無しさん   2015年11月21日 16:46
最後のジェネレーターって範囲なの?
940. Posted by 名無しさん   2015年11月21日 16:47
>>937
1日足らず₊今日の6時間程度でジェネ4置きまくれるようになった?
エアプ乙w
941. Posted by 名無しさん   2015年11月21日 16:55
改造データ使ったら超楽だー、いや思ったより苦労するんだよー
とかいうわけのわからん争いはやめなね
942. Posted by 名無しさん   2015年11月21日 16:56
>>936
ジェネに水貯蔵ついたら卒業,それまではボイラーで補助は効率悪くないとおもう

全開放ってこういう細かい段階踏んだそれぞれの使い道を全部無にしてるわけだし、楽しみ潰してるよなぁ
943. Posted by 名無しさん   2015年11月21日 17:32
6面 赤核ジェネ3 1:6 iso2枚
スペース余り気味
www.dotup.org/uploda/www.dotup.org617297.jpg
944. Posted by 名無しさん   2015年11月21日 17:34
詰め将棋を解くのが好きな人もいれば、詰め将棋の解答を並べるのが好きな人もいるってだけの話じゃないの
他人の楽しみ方にケチを付ける事自体が愚行
945. Posted by 名無しさん   2015年11月21日 17:38
と、ケチをつけております
946. Posted by 名無しさん   2015年11月21日 17:43
捻くれてるな
947. Posted by 名無しさん   2015年11月21日 18:03
チート使って詰め将棋的なものだけ楽しんでまーす!って割り切ってりゃ良いのに
これでもそれなりに苦労するんですよ()
そもそもゲームバランスがおかしいし()
楽したいだけって言われてむかついた()
とか笑える言い訳はじめるから余計煽ってるんじゃないの
948. Posted by 名無しさん   2015年11月21日 18:08
言い訳てw
949. Posted by 名無しさん   2015年11月21日 18:16
885のはアンロックのみだけどもう1つ5面の風車レベルが998になってるヤツもあって
そっちだと1日と言わず10分で金が指数表記されるほどたまるな
950. Posted by 名無しさん   2015年11月21日 18:42
水辺ポンプを一列に並べ、なるべく均等に水を使わせようとすると右下側から力尽きるな
伝達方向の優先順なのか伝達量に差があるのかは分からないけど、パイプ容量不足ではこういう挙動が出る
951. Posted by 名無しさん   2015年11月21日 19:37
>>933
熱の配分と水の配分は
もうちょっと考えて欲しかったな
952. Posted by 名無しさん   2015年11月21日 19:38
>>950
プログラム側の処理のせいだと思う

953. Posted by 名無しさん   2015年11月21日 19:49
さあてジェネ3解放したぞ
954. Posted by 名無しさん   2015年11月21日 20:03
オレも今さっきジェネ3解放した
これは・・・いいものだ
955. Posted by 名無しさん   2015年11月21日 20:16
956. Posted by 名無しさん   2015年11月21日 20:36
そもそもここのHP

コメントが荒れる原因となるような書き込みは控えましょう。
(例:〜ゲームバランスに影響を与えるようなゲーム外ツールやチートの話題など)だぞ?

何でケチつける愚行とか言われるか判らん
他所でやってくれ
957. Posted by 名無しさん   2015年11月21日 20:56
ゲーム外ツールやチートじゃなくてただのセーブデータ・・・と突っ込みたいけど燃料投下になりそうだから止めておこう(もう突っ込んだからこの件に触れる必要はないぞという牽制)
958. Posted by 名無しさん   2015年11月21日 21:01
チートを使って改造したセーブデータだろ?という突っ込みはいるんじゃね
959. Posted by 名無しさん   2015年11月21日 21:03
>>957
ただの、じゃなくて不正なセーブデータな
アホな事言ってんじゃねーよ
960. Posted by 名無しさん   2015年11月21日 21:05
広義として考えると改造セーブデータもチートに入るんじゃね
別に何もいわずにやる分にはいいんだけど
同じ土俵でやってる風に振舞うのは気に食わない
961. Posted by 名無しさん   2015年11月21日 21:10
とまあ、要らん事するとこのように荒れる訳です。
962. Posted by 名無しさん   2015年11月21日 21:11
心情的に「不正な」と言いたくなるが、時間をかければ誰でも実現可能であり不正とはちょっと違う
無強化でリサーチとマップを全部出して、建物全部壊してお金を0にしたもんだからね
まあズルだといいたいのはわかる
963. Posted by 名無しさん   2015年11月21日 21:12
触れるなよって書いてあるのにバカみたいに自分知識ひけらかしたいやつ大杉
ばかばっか
964. Posted by 名無しさん   2015年11月21日 21:15
>>940
いや、エアプはお前じゃね?
それかよっぽど効率悪い稼ぎ方してるよ
俺は一回ある程度やってるから効率いいんだろうけど
最初から改造でやってる人は試行錯誤しないから
効率悪いままで考えて改善とかしてなさそう
965. Posted by 名無しさん   2015年11月21日 21:16
未強化でリサーチとMAP全開放ってそれこそ1年以上かからないか?w真っ当なプレイでやったの?
966. Posted by 名無しさん   2015年11月21日 21:16
>>964
しつけえな蒸し返すなこのクソニ−ト
967. Posted by 名無しさん   2015年11月21日 21:17
チートしたきゃ勝手にしたらいいさ
ただ、チート野郎は御託を並べず黙ってシコれ
一人で、黙ってシコれ
言いたいのはそれだけ
968. Posted by 名無しさん   2015年11月21日 21:18
さすが土曜日さんは格が違う
969. Posted by 名無しさん   2015年11月21日 21:19
セーブデータが不正かどうとか、開放プレイが楽かどうとか、クソどうでもいい
970. Posted by 名無しさん   2015年11月21日 21:20
言いたいのはそれだけ(キリ

黙ってシコれ
971. Posted by 名無しさん   2015年11月21日 21:20
急に盛り上がってきた
972. Posted by 名無しさん   2015年11月21日 21:21
>>963
馬鹿な事言ってる馬鹿にはきちんと突っ込んでやらないとためにならんねん
お前の事やで?
973. Posted by 名無しさん   2015年11月21日 21:22
>>972
なんで急に俺が出てきたんだ?
974. Posted by 名無しさん   2015年11月21日 21:26
とりあえず誰かに噛み付きたいお年ごろなんだよ
975. Posted by 名無しさん   2015年11月21日 21:30
自分以外の全てのコメントが自分の敵に見えているのか・・・たまげたなぁ
976. Posted by 名無しさん   2015年11月21日 21:32
>>962
心情的云々以前にデータ弄ってる時点で不正じゃない?
課金でリサーチ5倍があるけどそれを使わずに
データだけ使うって不正じゃないって言い切れるのかな?
977. Posted by 名無しさん   2015年11月21日 21:34
>>962
一応言っておくけど誰でもできるっていうけど金無限の方は人が一生かけても時間足りないんですが…
それを誰でもなんていうのはどういう事なんでしょうかねぇ…?
978. Posted by 名無しさん   2015年11月21日 21:34
>>976
本気で言ってるならマヌケ
979. Posted by 名無しさん   2015年11月21日 21:35
しつけえな蒸し返すなこのクソニ−トども
980. Posted by 名無しさん   2015年11月21日 21:36
>>966
いいじゃん、足りない頭で全開放データ使っても
他の人より遅いだけなんだからさ
このゲームで頭を鍛えればきっと今後の役に立つって
981. Posted by 名無しさん   2015年11月21日 21:38
セーブデータをいじくって
「チートじゃない」なんて本気で言ってる奴なんて居ない

煽りたいだけ
982. Posted by 名無しさん   2015年11月21日 21:39
>>979
ちょっとは外に出て曜日感覚取り戻そうぜ
983. Posted by 名無しさん   2015年11月21日 21:39
さすがに本気で言ってたら
頭を疑うレベル
984. Posted by 名無しさん   2015年11月21日 21:41
>>977
現実的に可能か?じゃなくて実現可能か?だから
普通の人が出来ない=不正じゃ境界が曖昧じゃん
まあ全開放はずるいとは思うけどね
985. Posted by 名無しさん   2015年11月21日 21:42
しつけえな蒸し返すなこのクソニ−トども
986. Posted by 名無しさん   2015年11月21日 21:43
>>984
>普通の人が出来ない=不正じゃ境界が曖昧じゃん
セーブデータを弄ってる時点で不正って言われてるやろ
だから頭の中身を疑われてるんだよ?
987. Posted by 名無しさん   2015年11月21日 21:44
もうセーブのコメ消えたし、少なくともこの掲示板ではアウトな行為って判断で終わりでいいんじゃねこの話題。ゲームの内の話に戻しましょ
988. Posted by 名無しさん   2015年11月21日 21:44
>>984
お前全開放データ使ってて
不正じゃないって免罪符が欲しいだけだろ
989. Posted by 名無しさん   2015年11月21日 21:48
>>987
チートかどうかで分類するなら
この掲示板に限らずチートに分類される
990. Posted by 名無しさん   2015年11月21日 21:50
まあまあおちけつおちけつ

不正じゃないよの人は多分TASとかやってんじゃない?
データに対して「不正」か否か
(開放はずるいってコメントや、判定に境界がどうと言ってるので)

不正だよって人は、辞書通りというか
行為に対しての「不正」か否か

そりゃ双方納得でる答えなんかでませんわな
991. Posted by 名無しさん   2015年11月21日 21:52
>>990
TASって何?
992. Posted by 名無しさん   2015年11月21日 21:53
990
日本語でおk
993. Posted by 名無しさん   2015年11月21日 21:55
TAS(ツールアシストプレイ)
ゲームバランスに影響を与えるようなゲーム外ツールでございます
994. Posted by 名無しさん   2015年11月21日 21:57
くだらない喧嘩でスレ埋めんな
995. Posted by 名無しさん   2015年11月21日 21:58
ドヤ顔で書き込んでおいて略が合ってないという
996. Posted by 名無しさん   2015年11月21日 21:58
>>991
ん〜、基本的にはゲームのタイムアタックなんだけど、
パソコンとかでコンマ1秒ずつABABABを連打すると指示を出したりして、「人間にはほぼ不可能に見えるけど、実現は可能」みたいなテクニックをつかう遊び(?)って感じかな
人間にはまずできないけど、不正だという人はいない(というかそういうジャンルとして確立しているし)
そこでは再現性(別のPCで)の無いセーブデータは不正となるけど、話が脱線しすぎた

もっと分かり易くすると、不正じゃないよの人は
ドラクエで
最初の町で最高レベルのセーブデータは不正じゃない(実現可能)
最初の町でラスボス撃破していないのにラスボス撃破後ボーナスの最強装備を持っているのは不正(実現不可能)って言いたいんじゃないかと
997. Posted by 名無しさん   2015年11月21日 22:00
あいかわらずココの米欄には
煽り目的&煽らないと考えが進まない奴
が常駐してるんだな
998. Posted by 名無しさん   2015年11月21日 22:00
しつけえな蒸し返すなこのクソニ−トども
999. Posted by 名無しさん   2015年11月21日 22:00
いやわかんねーよ
1000. Posted by 名無しさん   2015年11月21日 22:02
あ〜>>996の文章、書き直してたら歯抜けになってめちゃくちゃだ
とりあえずTASのことは忘れてくれ
下の段のことが言いたいんだ
1001. Posted by 名無しさん   2015年11月21日 22:02
1000
1002. Posted by 名無しさん   2015年11月21日 22:03
>>996
俺としてはその遊びも有りだと思うけど
少なくとも不正だよな・・・

個人やわかった人達で遊ぶならわかるが
公で堂々とする事ではないな
1003. Posted by 名無しさん   2015年11月21日 22:03
>>995
Sはスーパープレイやらスピードランプレイやら
やる事で曖昧になるますので・・知らなかった?
1004. Posted by 名無しさん   2015年11月21日 22:09
スーパープレイ(笑)はどっかの和製動画サイトの連中をはじめ一部が後付で強引にねじ込んだ意味で本来の意味には無いんだが
1005. Posted by 名無しさん   2015年11月21日 22:12
実現不可能性が入っててちゃんとチートと分かるようにすれば公でやっていい思う
1006. Posted by 名無しさん   2015年11月21日 22:13
>>996
実現可能なデータは
正規、不正規関わらずに見分けが付かない、って話だろうけど
リリースから今までの時間でどう頑張っても無理なデータも
不正なデータと断定する根拠になるんだけど
1007. Posted by 名無しさん   2015年11月21日 22:16
>>996
実現可能であっても物理的に不可能な内容なら不正って言われるのよ?
知らなかった?

まあそもそもアップグレードにinfinitって出てる時点で実現も不可能なんだけどね
1008. Posted by 名無しさん   2015年11月21日 22:19
言うだけ言ってその不正データは使ってるんだなw
1009. Posted by 名無しさん   2015年11月21日 22:21
煽ってるのにブーメランが刺さってて草生える
1010. Posted by 名無しさん   2015年11月21日 22:23
対人要素がない放置ゲームでチートの有無なんてどうでもいい。
自己満足が主題のゲームジャンルだぞ。
1011. Posted by 名無しさん   2015年11月21日 22:25
>>1004
そんな説明いちいち細かく入れるのめんどくね?
厳密な意味で言えばゲーム内時間の加速のチート
の時点でもうTASの範囲じゃないし
のでプレイだけでいいじゃん

とまあ延々ゲーム外の話で言い合い続くし
せめてゲーム内の事で喧嘩しません?
1012. Posted by 名無しさん   2015年11月21日 22:28
>>1006
課金ブーストがあるんやで
金額は知らんが、時間内に達成する事ぐらいなら可能だなw
1013. Posted by 名無しさん   2015年11月21日 22:28
この長文君は何でそんなに日本語が不自由なんだい
1014. Posted by 名無しさん   2015年11月21日 22:35
もはやTAS談義だな
実はお前ら人と会話したいだけだなw
1015. Posted by 名無しさん   2015年11月21日 22:42
そりゃお前
他人との会話は大切だろ
1016. Posted by 名無しさん   2015年11月21日 22:57
これが会話のドッジボールというヤツです
1017. Posted by 名無しさん   2015年11月21日 23:14
>>1012
気になったから計算してみたわw

>>439を参考に最高額のChriom Cell(500Qa)の開放時間
Mapは1〜8で計算が面倒なので一律23*17マスで計算
ただし5にはリサーチセンターが置けないため除外

1tickあたりのリサーチ量が
7(Map数)*23(横)*17(縦)*8(Lv0リサーチ2)=21896
必要量500Qa=5*10^17を21896で割ると
2.28*10^13 tickが必要になる

課金の最高額が2*10^6tick進めるから回数に直すと
1.14*10^7回必要

リリースからの時間が解らないから
総合ランキングで桁のおかしい1〜3位を除いた
4位の26,698,679を参考にすると
平均4t/sとして6,604,670秒

(1.14*10^7)回/6604670=1.73回/s
4位が始めた時からMap8まで開放されてて
全Mapにリサーチセンターが敷き詰めてあれば
1秒間に1.73回の課金を行い続ければ作れる・・・?


無理だと思って計算してたから前提甘くしたら
意外と行けそうで草生える
Map8開放までも計算したいけどジェネ4の性能がわからないから俺には無理やな
1018. Posted by 名無しさん   2015年11月21日 23:29
ごくろうさん
1019. Posted by 名無しさん   2015年11月22日 01:38
>>1017
課金最高の奴=565kreds=6,138円らしい
つまり投資額は
6138*(1.14*10^7)回=69,973,200,000円
このカプコンやジャニーズの年間売上並の
700億円という金額を秒間1,7回
時間にして76日の間投入し続ける作業にこそ
TASによるツールアシストが生きてくるわけか
すごい頑張ったデータなんだな
1020. Posted by 名無しさん   2015年11月22日 01:42
TAS関係ある?TAS言いたいだけちゃうかと
1021. Posted by 名無しさん   2015年11月22日 01:51
だってTASとかやってんじゃない?
っていってたしー
1022. Posted by 名無しさん   2015年11月22日 01:55
やはりジェネ3で世界が変わるな
収入が跳ね上がった
ジェネ4はどうなることか
1023. Posted by 名無しさん   2015年11月22日 01:56
いた、TASの使い方が間違ってるというか、TASはあくまでSpeedrun、早さを競うものだから…
なんか可愛いなw
1024. Posted by 名無しさん   2015年11月22日 02:30
>>1019
TASは一般的にツールアシステッドスピードラン(道具使って最速目指そうぜ!)って意味がある
多分君が言いたいのは「道具使って」って部分だと思うから、そういう意味ではTAで事足りる
けど、別に初めて聞いた言葉を使って、それが間違ってるよって指摘受けたからって恥じることはねーよ
聞くは一時の恥、聞かぬは一生の恥だよ
1025. Posted by 名無しさん   2015年11月22日 02:40
最近youtubeでもニコ動でも見てTASを知って使いたくてたまらないんだろうな
1026. Posted by 名無しさん   2015年11月22日 02:42
>>1025
覚えたての言葉を使いたがったって、それを馬鹿にすることねーだろ
もっと寛大になれよ
1027. Posted by 名無しさん   2015年11月22日 02:50
1026でもっと寛大になれよとか偉そうなこと言っちゃったけど、>>1025は「よくある失敗だよね」的な内容でもあり相手を馬鹿にした発言ではないよな
偉そうなこといって申し訳ない
1028. Posted by 名無しさん   2015年11月22日 02:59
いやこの流れはバカにされても仕方ないだろ
善意にしか触れたくないってなら引き篭もるしかない
1029. Posted by 名無しさん   2015年11月22日 03:21
別に100%善意であるべきとは言わないけど、多少の失敗位気にしない度量をもとうぜ!
1030. Posted by 名無しさん   2015年11月22日 03:35
俺このゲームまだしばらくやるから、荒れないでゲームの話してくれるとありがたい。SSとかもクレクレ
1031. Posted by 名無しさん   2015年11月22日 03:47
ジェネ3できたら三面も資金繰りに回していいんかな
1032. Posted by 名無しさん   2015年11月22日 05:34
最初にTASを例に出した人はニコニコ動画のレギュレーション違反から、「ルールは万人に共通であるべき」って感じとしてTASを出したんだろうけど、初めてTASという単語を目にした人には「ルール違反=TAS」って映ったのかな?
ほほえましいね
1033. Posted by 名無しさん   2015年11月22日 05:56
休日の早朝に突然昨晩の解説始めるお前の方がほほえましいわ
1034. Posted by 名無しさん   2015年11月22日 06:19
ジェネ3解放したので早速855をパクらせてもらった
どこまで置けるか試してみたら意外と置けたけど
肝心のバッテリーが足りないから熱源2つぐらい撤去すると思う
ttp://i.imgur.com/hlaxDgI.png

妙に早起きちゃったけどパズルしてたら完全に目が覚めたわ
1035. Posted by 名無しさん   2015年11月22日 08:28
4面
ttp://i.imgur.com/yIQt1Nt.jpg
水ポンプ無し
熱源1:ジェネ2:地ポンプ2の比率
熱源42個おけた
1036. Posted by 名無しさん   2015年11月22日 08:38
※1035
うおっ
ポンプとパイプを2:1にすれば設置面積減らせるのか
ぱっと見ややこしいけどパターンで組まれてるし効率的だなぁ
採用させてもらいます
1037. Posted by 名無しさん   2015年11月22日 09:29
オフライン中の倍速tickって32000で上限かな
2〜3日放置してたんだが32000で止まってた
1038. Posted by 名無しさん   2015年11月22日 09:58
>>1037
一回での取得はわからないが
分ければ今のところ「67519」まで行ってる
上限は知らない
1039. Posted by 名無しさん   2015年11月22日 10:06
ジェネの濃い青字のMaxwaterの数値を熱源の1/100以上にするのは理解した、ポンプのMaxwater、produceswaterも同様

50ミリオン(5000万)の熱源をポンプ2個ジェネ2個で挟んだ場合

海ポジ熱ジポ海

Maxwater、produceswaterの値を25万以上にすればいいはずだけど何故か爆発、ギリギリだとダメなのか?

1040. Posted by 名無しさん   2015年11月22日 10:32
>>1039の具体的な数字

熱源
thermonuclear cell 50million

ジェネ
Max water:277556
ポンプ
Max water:337500
produces water:284766
1041. Posted by 名無しさん   2015年11月22日 10:32
>>1038
そっかたまたまか
キリがよかったからてっきり
1042. Posted by 名無しさん   2015年11月22日 10:37
パイプいくつも繋げると、遠くなる事の徐々に水量が減っていくだろ。あれがすぐ隣で起きてる
maxwater増やしてみなよ
1043. Posted by 名無しさん   2015年11月22日 11:23
>>1035
参考にさせてもらったら
パイプ2個使う奴より発電1割、バッテリー2割位増えたわ
色々応用利くしいい配置やね
1044. Posted by 名無しさん   2015年11月22日 11:32
>>1042あり
ポンプのMaxwaterを1LV上げたら稼働した
ジェネのwater値が6550/277556
ジェネのconverterが初期値の9だから1マスだけで2万以上も減衰するのか・・・
1045. Posted by 名無しさん   2015年11月22日 11:58
ジェネのwater値は冷却に使ってるから減ってるだけやで
最初は止むを得ないけどできるだけパイプは短い方がいい
ポンプ強化もいいけど安価なパイプ強化も意外と重要
1046. Posted by 名無しさん   2015年11月22日 13:12

277556-6550-2500000=21006

この21006が1マス分の減衰って事では?
1047. Posted by 名無しさん   2015年11月22日 16:58
4面のスクショでウォーターポンプが水際に設置されてないけどどうやって水汲み上げてんの?
1048. Posted by 名無しさん   2015年11月22日 17:13
色違いの陸ポンプってのがある
要は地下水ですな
1049. Posted by 名無しさん   2015年11月22日 17:32
ああアレground(地面)か!
grandだと思って上位互換ポンプだと思ってたよサンクス
1050. Posted by 名無しさん   2015年11月22日 19:06
青コアの時点じゃ一つのポンプで複数のジェネレータに供給するけど、5面除いて黄色以上になるとポンプ:ジェネ=2:1か1:1になるのでそうなってしまえば計算もパイプの距離もあまりしなくて済むようになる。
1051. Posted by 名無しさん   2015年11月22日 19:16
そういえば
ポンプ
パイプ
ジェネレータ
パイプ
ジェネレータ

で機能したからジェネからパイプへの
水の排出機能もあるのに今更気づいた
1052. Posted by 名無しさん   2015年11月22日 20:20
まじかよ
1053. Posted by 名無しさん   2015年11月22日 20:54
リサーチ貯めて赤核出したけど、これは1マップで2tくらい収入が出る段階じゃないと使いようがないな
核の範囲内12マスのうち水の通るジェネは8機だから
ジェネ1機で8/150mの18.75m出せないとまともに運用できそうにない
1054. Posted by 名無しさん   2015年11月22日 21:06
俺のMapでは4t出てるけど未だに赤核に乗りかえれない
ジェネ6:赤核1+Isolation2構成でも
空きと維持費が多くて効率上がらないのよね
もうちょっとでジェネ4リサーチが24時間切るから
それから使おうかと検討中
ジェネ4が出たら出たでポンプ1個じゃ間に合わないだろうから
敷き詰め方も考える必要があるけどね
1055. Posted by 名無しさん   2015年11月22日 21:46
でも4t稼げるほどまで黄核だったらアプグレコストが赤核の何倍にもなっていん? レベルダウンで8割戻るとはいえ、次のアプグレまでの時間もかなり延びてしまわないだろうか
1056. Posted by 名無しさん   2015年11月22日 22:13
>>1055
現状が黄核Lv15で16にするには570Qaかかるんだけど
ポンプとジェネの強化費用を考えると
1段階上げる費用が赤核に比べて1.5倍位になる感じ

ただ、俺のやり方だと赤核敷き詰めても3tくらいで
燃料費考えると実質2.5t割り込むから
今のところは強化する価値があると思ってる

そろそろ赤核に移る頃なのは解るんだけど
ジェネ4も見えてきたしそれから移ろうかな、ってな感じやね
1057. Posted by 名無しさん   2015年11月22日 22:19
やっと三つ目いったけど全然溜まらないな
ヒートシンクのロスで多分たくさん無駄が出てるんだけど
今のところこれが一番効率良いんだろうな
1058. Posted by 名無しさん   2015年11月22日 22:54
6マップ目解放で収入4と6面が600bぐらい
こっからどう動けばいいかマジでわからん
リサーチ溜めたほうがいいのか
金稼いだほうがいいのか
underground heat pipesを200t溜めて
取ったほうがいいのか?
1059. Posted by 名無しさん   2015年11月23日 01:45
ジェネ→ヒートシンク&ボイラー→ジェネに乗り換えた
MAXheatとMAXwaterどっちかに投資する訳だけど
ポンプが導入されたらMAXheatを上げる理由がない

ヒートシンクの便利な使い方がよくわからんってのもあるけど

1060. Posted by 名無しさん   2015年11月23日 01:54
全開放データじゃなくマップ以外全開放データがあれば面白いと思う
マップ面積が時間毎収入に直結するから自ずとアイコンの選択も限られるし箱庭ゲーとしてモチベーションも増すんじゃないかな
1061. Posted by 名無しさん   2015年11月23日 04:33
ジェネ4取れたけど設置に1個50qかよ…
ジェネ3、98個使ってるんだけど今の稼ぎだとそうとう放置しないといかんわ
1062. Posted by 名無しさん   2015年11月23日 08:26
ジェネレーターにボイラーつなげばジェネレターで発電しつつボイラーで金にできるね
ジェネレーターの許容量増やす意味はあった
1063. Posted by 名無しさん   2015年11月23日 09:17
ジェネのmaxheatは5面の為にあると何度言えば
1064. Posted by 名無しさん   2015年11月23日 09:33
その5面が遠すぎなんすよねぇ
1065. Posted by 名無しさん   2015年11月23日 10:57
安心しろ5面行ってもまだ序盤だ
1066. Posted by 名無しさん   2015年11月23日 11:19
Thorium炉解放できたけど2マス伝搬のせいで
どう扱っていいか浮かばず未だに融合炉から抜け出せないから困る
1067. Posted by 名無しさん   2015年11月23日 13:35
ジェネ4って水の何倍まで熱持てるの?
1068. Posted by 名無しさん   2015年11月23日 14:48
熱量が高すぎるせいか計算通りに核融合炉設置してもふっとんじまう
めんどくさくなってジェネ3待ち
1069. Posted by 名無しさん   2015年11月23日 15:09
5面キターーーーー!
5面配置してみたけどどうかな?

www.dotup.org/uploda/www.dotup.org620904.png


なるべく均等に熱が逃げるようにしたけどやっぱ偏るね。
1070. Posted by 名無しさん   2015年11月23日 16:24
>1066
俺はこんな風にしてるわ
ttp://bbs8.fc2.com//bbs/img/_344600/344586/full/344586_1448263388.jpg
1071. Posted by 名無しさん   2015年11月23日 16:28
>>1068
それは計算が間違えてるだけでは?
1072. Posted by 名無しさん   2015年11月23日 16:34
5面では熱源にはIsolation3個とexchangerを繋げるのを基本にした方が後々改善しやすいかと。
1073. Posted by 名無しさん   2015年11月23日 22:42
ポンプMAXwaterが水圧でProducesWaterが揚水、送水量と思えばいいのか

ではパイプのwaterは何になるんだろ・・・
1074. Posted by 名無しさん   2015年11月23日 22:56
ポンプのMaxWaterは貯水じゃないかな
微妙に水が足りなくなった場合は微妙に減ってくし
ProducesWaterが水圧もかねてるイメージ

パイプのwaterは流量と思えばいいんでない
1075. Posted by 名無しさん   2015年11月24日 05:34
原子力に変えるタイミングがわからん
3枚目をガス1:2ジェネを乱立させて3マップ合計20m出るようになったけど先に原子力のアプグレかな?
1076. Posted by 名無しさん   2015年11月24日 07:07
>>1075
原子力の寿命だけ上げて発電力は上げずでスタート
上下または左右をジェネで挟んで海水流す
1077. Posted by 名無しさん   2015年11月24日 07:22
最近始めたんだが>>577の構成を試してもすぐに青が爆発してしまう
ジェネレーターはLv60だしポンプもLv8なんだが・・・
1078. Posted by 名無しさん   2015年11月24日 07:53
>>1077
パイプが細すぎたりしてない?
水系はProductionにあわせてMaxWaterも上げる必要がある
パイプが太くないとジェネレータまで届く量が増えない
1079. Posted by 名無しさん   2015年11月24日 08:01
>>1077
あと、ジェネレータの水冷システムは、それまでの変換能力とは別のパラメータになる
アップグレードはGeneratorEffectivenessじゃなくてGeneratorsMaxWaterになる
1080. Posted by 名無しさん   2015年11月24日 08:02
>>1078
なるほど、ありがとうございます
1081. Posted by 名無しさん   2015年11月24日 11:26
ジェネレータ性能ってこれであってるかな
ジェネ1:コンバートのみ水冷機能なし
ジェネ2:昆布『+水*100』
ジェネ3:昆布『*2+水*200』
ジェネ4:昆布『*4+水*400』
『』内は水冷の場合
1082. Posted by 名無しさん   2015年11月24日 11:29
ガスのアプデするとすぐ青の初期値くらいになるよな、結局青を使わずジェネやポンプに投資して緑使ってる
1083. Posted by 名無しさん   2015年11月24日 13:17
熱源の損益分岐計算したいけどアプデ費用がわからん
1084. Posted by 名無しさん   2015年11月24日 13:25
※1083
熱源のアプデ価格は一定倍率の掛け算
風力:2.8倍
太陽光:3.165倍
石炭以降:1.78倍

Fusion cell(融合炉)までしか出してないのでそれ以降は知らない
1085. Posted by 名無しさん   2015年11月24日 13:51
3面なんですが、水際にポンプ置いてジェネレータ2を隣においても、ジェネレータに水が行かないんですが、なぜでしょうか??
 (2面で同じように置くとジェネに水が回ってちゃんと動くので謎です・・・)
1086. Posted by 名無しさん   2015年11月24日 14:45
↑自己解決しましたw
熱量の偏りで爆発していただけでしたw
1087. Posted by 名無しさん   2015年11月24日 15:09
位置によって熱だけじゃなく水も偏るのか
点対象で同じ配置に組んでも爆発するわけだ
1088. Posted by 名無しさん   2015年11月24日 16:04
総容量はOKだけど予想外のところがボカンするとかなかなか難しい・・

下手に水冷にしたら場所食う上に総出力下がったw
1089. Posted by 名無しさん   2015年11月24日 16:08
>>1083
office *10.0
research *1.78
boiler *3.9
Gen-max-heat *3.7
Gen-effect *1.5
Heat-exchanger *2.6
Heat-sink *4.0
battery *2.0
Isolation *10.0
water pump *1.98
grand water pump*2.0
water elem *2.0
Gen max water *1.45

wind *2.8
soler *3.165
coal *1.78
gas *1.78
nuke *1.78
T-nuke *1.78
Fusion *1.78
Thorium *1.78
1090. Posted by 名無しさん   2015年11月24日 17:04
ジェネ3とジェネ水30でやっと1.25bil賄えるようになった
1091. Posted by 名無しさん   2015年11月24日 23:33
損益分岐出すならlifetimeも加味しないとな
1092. Posted by 名無しさん   2015年11月24日 23:55
赤核、なんでかしらんけど繋げてなくても2マス先まで熱が届いちゃうんだな
1093. Posted by 名無しさん   2015年11月25日 00:48
なんでかって、まあ説明文にも絵にもそう書いてあるからな
仕様だよ
1094. Posted by 名無しさん   2015年11月25日 02:00
今全体通して毎ターン10Tくらいなんだが、1〜2時間くらいで150q貯まって、新しく0.15T設置できる
単調な作業の繰り返しで飽きてきた
1095. Posted by 名無しさん   2015年11月25日 06:51
赤核ジェネ4でやってるけど、ジェネポンプ1:1だとジェネのMAX水と陸ポンプのアプグレ費用の差が10倍以上になってしまった。
もっとポンプ増やしたいが・・・
1096. Posted by 名無しさん   2015年11月25日 09:36
>>1092
疑問に思ったらまず説明文を翻訳しろ
1097. Posted by 名無しさん   2015年11月25日 09:51
>>1094
まぁ行きつくところはそこだろうねw

あとはいかに美しく連鎖爆発させるとか仕掛け花火遊びくらいしかやることないんでは?w
1098. Posted by 名無しさん   2015年11月25日 09:59
おお、書いてたわ。すまんすまん。

陸ポンのアプグレコストかかるから

陸パジジパ陸
陸パ赤赤パ陸 
陸パ赤赤パ陸
陸パジジパ陸
でやってるよ。
1099. Posted by 名無しさん   2015年11月25日 10:53
In/Out開放、なんとか配置できたがスッカスカやな
6面 900b ジェネ3
ttp://i.imgur.com/hieWiJW.jpg

1100. Posted by 名無しさん   2015年11月25日 11:49
>>1095
ジェネ3だと1:1でいいけどそれ以降はキツそう
最終的には冷却水をどれだけポンプを置けて効率よく運用できるか
っていうのが一番大切になりそうね
1101. Posted by 名無しさん   2015年11月25日 11:49
んで改良 きれいになった
熱容量 930/971b ジェネ5個分過剰に配置
ttp://i.imgur.com/VfeSACW.jpg
Outは挟み込む形に配置すればだいぶ熱に耐えられるね
1102. Posted by 名無しさん   2015年11月25日 13:59
いまいち良く分からないのがHeatExchangerの計算・・

たとえば原子炉の両脇に置けば、発熱量の1/2は流れ込むはずなのに、1/8ずつしか流れないのか謎w

 容量ダダ余りでそこだけゲームバランスおかしいww
1103. Posted by 名無しさん   2015年11月25日 16:06
↑分かったw
繋げてるジェネレータ一個分の熱量がHeatExchangerのHeatになるのか。おかしな仕様だ。。
1104. Posted by 名無しさん   2015年11月25日 16:59
5面ってリサーチセンター置けない?
1105. Posted by 名無しさん   2015年11月25日 18:16
ヒートシンクもいまいちわからん
1106. Posted by 名無しさん   2015年11月25日 19:07
ヒートシンクは吸収した現在熱量の5%を毎tickごとに失う。
つまり最大許容熱量の5%の熱量までは熱を吸収・廃棄し続けられる。

さらに自身から能動的に熱を送らないので熱パイプならジェネレーターが壊れるような熱量を持っていてもジェネレーター等を隣接設置できる。


簡単に言えば流しそうめんみたいに垂れ流しできる。普通はパイプが詰まって爆発する。
1107. Posted by 名無しさん   2015年11月25日 20:58
ttp://i.imgur.com/HGP9Yam.png
5面180b
1108. Posted by 名無しさん   2015年11月25日 21:29
長かったチート抜きでやっとMAP7
現在収入70T
基本ジェネ4と黄色1:1でずっとやってる
1109. Posted by 名無しさん   2015年11月26日 00:22
>>1108
俺は今不正なしでMAP6まで来てる

正直、意味があるのかと疑念に囚われてる
1110. Posted by 名無しさん   2015年11月26日 00:35
map1の時点で意味なんかないだろ?
1111. Posted by 名無しさん   2015年11月26日 00:38
>>1110
wwww 

それ言っちゃダメw
1112. Posted by 名無しさん   2015年11月26日 01:19
ジェネ3と陸ポンプのリサーチ半端無い。。orz
1113. Posted by 名無しさん   2015年11月26日 01:29
赤核は運用難しいなあ
ジェネ4先に開発してもいいのだろうか
1114. Posted by 名無しさん   2015年11月26日 01:59
>>1113
いずれは赤核以上の熱源使うんだから同じじゃね?
ジェネ4あっても難しさの本質は変わらないんだし

紫核の熱が2マス届かないなら別だけど
1115. Posted by 名無しさん   2015年11月26日 04:31
5面In/Out使用 ジェネ88機配置 収入1.76t/MAX1.78t
Out1とジェネ8のセットを11組配置 熱は完全に均等化されたがそれでも偏る
ttp://i.imgur.com/HLA9YQN.jpg
1116. Posted by 名無しさん   2015年11月26日 06:07
ジェネ4開発終わったけど一基50quadかよ
3から4に置換するためのまとまった資金ができるまで放置追加だ…他に手を付けるとその分遅れるからな…
1117. Posted by 名無しさん   2015年11月26日 07:47
>>1114
紫核は3マスだぞ
下手に近くに物置くとすぐ爆発するから注意な
1118. Posted by 名無しさん   2015年11月26日 08:02
赤核:ジェネ4:陸ポンプ 1:4:8 iso4枚
余った場所に縮小セット配置
縮小セットは処理能力余っちゃってる…
light.dotup.org/uploda/light.dotup.org267016.jpg
1119. Posted by 名無しさん   2015年11月26日 08:13
>>1118
もう海とか関係なくなってるねww
1120. Posted by 名無しさん   2015年11月26日 10:10
やっぱリサーチがキツすぎる、1日ずっとPCつけっぱにできる環境があればいいけどさ・・・
とりあえず全開放でマップ開放金額だけ縛ってプレイする
1121. Posted by 名無しさん   2015年11月26日 10:22
>>1120
スティックPCとかいうのがあってな…
Win搭載の4コアで消費電力が数Wらしい
手を出そうかあと半年くらい様子見ようか迷っている
1122. Posted by 名無しさん   2015年11月26日 14:26
黄のうpグレが数百qになってきたから赤にしたくても
ジェネ3だと赤の発電量がいまいち伸ばせずもてあましそうな感じがするな…
8個体制板4枚がいいのかなあ
1123. Posted by 名無しのエゾリューション   2015年11月26日 17:05
Chromeでやってて、放置してたら時々明らかに進んでないなって時がある。気のせいかもしれないけど、たとえば30秒くらいで1b貯まるはずなのに、30分くらい放置してたはずが10bくらいしか貯まってないとか。ちゃんと計ったりしてないので気のせいの可能性もあるけど、何回かそういう感覚に見舞われてる。
1124. Posted by 名無しさん   2015年11月26日 17:22
もしかして:複数タブで別タブに切り替えると秒間1tickになる謎仕様
1125. Posted by 名無しさん   2015年11月26日 17:28
4面入ったけどリサーチ何にも追加されてないやん?
何なんこれ?
もう辞めていいかな?このゲーム
1126. Posted by 名無しさん   2015年11月26日 17:44
ステージの開放とリサーチの開放は無関係なわけだが何を言っているんだ
1127. Posted by 名無しさん   2015年11月26日 17:51
ステージでリサーチ増えるとか思ってるバカおるか?おらんやろw
1128. Posted by 名無しのエゾリューション   2015年11月26日 18:56
1123だけど、ストップウォッチで計ったらリサーチが31秒で1b増えてたんだけど、974bから50分放置してるのにまだ996bだわ。これいかに。
1129. Posted by 名無しさん   2015年11月26日 20:12
>>1128

ストップウォッチでは2b/m
放置では0.44b/m

どっちか計測ミスしてるんだろ
1130. Posted by 名無しさん   2015年11月26日 20:13
もしくは金と研究ポイント見間違えてるとか
1131. Posted by 名無しさん   2015年11月26日 21:10
Tick速度遅くする機能ホスィ。。。

爆発するときの原因究明が楽になるのに(´・ω・`)
1132. Posted by 名無しさん   2015年11月26日 21:22
レベル上げたら更地になる事もしょっちゅう
ポーズ、プレイボタンの調子が悪い時あるし
1133. Posted by 名無しさん   2015年11月26日 21:23
1128は熱源のlifetimeも考慮してんの?
1134. Posted by 名無しのエゾリューション   2015年11月26日 21:29
>>1129
今またやってみたんだけど、画面表示した状態で10b貯まるのに337秒で、画面下げて放置してみたんだけどそこから700秒経ってもまだ10b貯まらない。
1135. Posted by 名無しのエゾリューション   2015年11月26日 21:33
>>1133
リサーチポイントの方よ。
1136. Posted by 名無しさん   2015年11月26日 22:04
>>1124読めよ
1137. Posted by 名無しのエゾリューション   2015年11月26日 22:14
>>1136
ごめん、完全に見落としてた。
そんな仕様があるのか・・・
1138. Posted by 名無しさん   2015年11月26日 23:24
あー、そういや熱源コストもあったわな
緑核、青核は初期ではほとんど元とれなかったな
1139. Posted by 名無しさん   2015年11月27日 00:37
マップ5の理想完成形って出てる?
1140. Posted by 名無しさん   2015年11月27日 00:49
マップ5といっても画像みるとマップ6以降に行ってる人の画像だったりするからそれじゃ理想完成形もク/ソもないと思うんですよね
1141. Posted by 名無しさん   2015年11月27日 01:12
マップ5の理想形なんて、今使える最高の熱源を使用する以外ないじゃん
そしてそれが可能な場合は間違いなくマップ4のアプグレを進めた方が効率的だよ
1142. Posted by 名無しさん   2015年11月27日 01:19
たしかに陸ポンプ使えるようになってるならマップ4をメインにしたほうがいいね

範囲熱源くるまでは5は力入れなくていい
1143. Posted by 名無しさん   2015年11月27日 02:05
オフライン時のボーナスチックってオンラインで進行してる時の2.5分の1で合ってる?
1144. Posted by 名無しさん   2015年11月27日 02:40
>>1142
なるほど。。
今マップ4強化中(マップ5未開放)なんだけど、しばらく4でやることになるのか。

マップ5開放しても当面は研究所埋め尽くしでおk?w
1145. Posted by 名無しさん   2015年11月27日 02:55
ごめんは一切リサーチが置けないのだ
完全に実験場のみの用途になる
1146. Posted by 名無しさん   2015年11月27日 03:23
まさにごめ〜んね
1147. Posted by 名無しさん   2015年11月27日 08:55
( ゚ェ゚)*・∵デューン
1148. Posted by 名無しさん   2015年11月27日 12:34
>>1143
2.5分の1かどうかは分からんけど、放置ゲーのくせに放置するとペナルティとか納得いかんよねw

てか、このゲーム飽きて放置一年後とかに開いたらえらいことになってそうだww
1149. Posted by 名無しさん   2015年11月27日 14:31
ほか全部リサーチでマップ5だけでマネー捻出してるからマップ6の金がなかなかたまらん
まあまた設置し直すのがめんどいだけだけど
1150. Posted by 名無しさん   2015年11月27日 15:25
MAP6 IncomeはM:1.2t,R:270m
tickは+4だから一秒当たり5tick
M:6t/m,R:1.3b/m

土日は都合で操作できないから放置ゲー
放置してもMAP7にもGenerator4にも届かない…
MAP6をReserachに回せたら良かったんだが

しかしこのゲーム電卓が手放せないな
windows電卓の履歴機能を初めて知った
むっちゃ便利
1151. Posted by 名無しさん   2015年11月27日 15:37
一方俺はExcelを使った
1152. Posted by 名無しさん   2015年11月27日 15:45
停電でデータ飛んだ(ノ゚Д゜)八(゚Д゜)ワチョーィ




・・・・・・・・orz
1153. Posted by 名無しさん   2015年11月27日 15:59
なぜクラウドにセーブデータテキストを保存しておかなかったんだ!
ロールバックできるようにしよう!
1154. Posted by 名無しさん   2015年11月27日 16:01
今更だがマップ5ってリビルドできんのか?
1155. Posted by 名無しさん   2015年11月27日 19:32
熱の偏りが酷過ぎる
1156. Posted by 名無しさん   2015年11月27日 19:44
水もな
1157. Posted by 名無しさん   2015年11月27日 21:18
水ポンプが足りないのか、
隣接する水パイプの水量が足りないのか、
ジェネレーターの水冷力が設置エクスチェンジャーの熱に足りないのか、

エクスチェンジャーで分岐した左右でなんで熱量に偏りが大きくなるのかとか


まーーったく分かんないからどうアップデートすれば壊れないのかもまーーったく分からん
1158. Posted by 名無しさん   2015年11月27日 22:01
単純計算を強いられるのどうにかならんか
せめて同一ユニット数くらい合計表示してくれ
1159. Posted by 名無しさん   2015年11月27日 22:23
>>1153
きのうメモ帳に張り付けてローカルに保存してたからまだ助かったけど、+4b→+700mまで戻された・・ 
。゚(゚´ω`゚)゚。ピー

まさか爆弾低気圧の落雷攻撃でやられるとは・・

普通、ブラウザ閉じて開きなおしてもデータ残ってるけど、突然PCの電源きれるとアウトっぽい。
 
1160. Posted by 名無しさん   2015年11月27日 22:32
>>1157
なんとなく要領分かってきた。
1 熱源を吸収できるようにジェネ容量(主に水)を増やす
2 ジェネ消費分の水を生産できるようにポンプ強化
3 水がいきわたるように水パイプ強化(+ポンプ増設)
4 でも計算ミスってて大爆発
5 元に戻そうとセーブデータ貼り付けしようとして間違ってCtrl+Cを押す
6 ブラウザをそっと閉じる

って感じでやればおk。
1161. Posted by 名無しさん   2015年11月27日 22:52
ダメじゃん
1162. Posted by 名無しさん   2015年11月27日 23:12
オフラインボーナス入らないな
他のゲームはちゃんとできたけどコイツだけは無しだわ
まあいいけどね
1163. Posted by 名無しさん   2015年11月28日 01:58
produceheat<generator MAX water
produceheatの総量<producewaterの総量
そしてwaterelemを適当に上げてやるんだけど数字がハッキリしないっていう(´・ω・`)
1164. Posted by 名無しさん   2015年11月28日 12:07
前にあった発電所の
完全劣化版
1165. Posted by 名無しさん   2015年11月29日 02:19
容量ありすぎてポンプ1じゃジェネ4に水送り切れないんだな
1166. Posted by 名無しさん   2015年11月29日 03:52
Map4~6まで晒し
4
配置
ttps://gyazo.com/fc8e071269b833eb49286e9058d1fa02
あぷぐれ
ttps://gyazo.com/91e9b431d029f20b233fb3202ffaf135
5
配置
ttps://gyazo.com/8b907932cb09b3aa0dd4d078467c0a1c
あぷぐれ
ttps://gyazo.com/aed5403342e33b0c7eab8f026df1a2c2
6
配置
ttps://gyazo.com/03bf26d834538ba5d8ebf249ce1bdbdc
あぷぐれ
ttps://gyazo.com/7c6377163e389372d2baedb5b307138c
1167. Posted by 名無しさん   2015年11月29日 10:58
諸氏の画像見てるけど
これ結局赤核までは5面以外ポンプ無しで
ジェネにアプグレつぎ込んでジェネ3:核1で置いた方が
アプグレ分含めても稼げてる気がするんだが気のせいだろうか
1168. Posted by 名無しさん   2015年11月29日 11:39
水冷無しとかありえんと思うんだが

まあまだジェネレーター2使ってる段階だからこの先どうなるか知らんけど
1169. Posted by 名無しさん   2015年11月29日 11:53
ttp://up.pandoravote.net/up4/img/panflash00096630.png
赤核になっても結局1:1で運用が安定
水路も複雑になるほど予期しないムラができるから連鎖爆発を招きやすい…
と、2quintillionほどジェネ4ふっ飛ばしてやっと気づく
1170. Posted by 名無しさん   2015年11月29日 12:17
回路と水路を分岐させればさせるほどその分マス浪費してるよなって思うのよ
5面は仕方ないとはいえ
1171. Posted by 名無しさん   2015年11月29日 12:18
そりゃ究極的には収入に直結しない設備は省くに越した事は無いが、そこまでアプグレするのは非現実的過ぎるw
1172. Posted by 名無しさん   2015年11月29日 13:12
信じがたいことに>>1167の言うとおりの計算結果が出た
ジェネ3と青核で計算した

・水冷無しでジェネ3基でLv0青核を扱えるまでにかかる投資額は19.6tri(ジェネ効率Lv59)
・水冷有りが設置面積で対抗できるのは、1基のジェネに1つのパイプで陸ポンプをつなげる構成のみ
・この構成でLv0青核を扱えるまでにかかる投資額は36.7tri(ジェネ水Lv16と陸ポLv5、実際はこれにパイプ強化代もかかる)
・ここから青核強化ごとに、水冷無しはジェネ効率1.5倍、水冷有りはジェネ水1.45倍に毎回ではないが陸ポ2倍とパイプ強化代がかかる

敷き詰めやすさにもそこまで差はないように思える
何か重大な見落としをしているんだろうか…
1173. Posted by 名無しさん   2015年11月29日 14:05
ちょっと間違えてた
3項目目の水冷有りの投資額の数値は↓が正しい

・この構成でLv0青核を扱えるまでにかかる投資額は26.5tri(ジェネ水Lv16と陸ポLv5、実際はこれにパイプ強化代もかかる)


まあ結果は変わらないわけだが…
1174. Posted by 名無しさん   2015年11月29日 15:10
6面ジェネ3で赤核無理やり使ってみた
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org630248.png
最初ジェネ8個で囲ったけどスペースが難しくて
16個で強引にやってみた
1175. Posted by 名無しさん   2015年11月29日 16:24
やっとジェネ3解放した後発組だが
紫核のリサーチ見て心が折れた
みんな頑張ってね〜 ノシ
1176. Posted by 名無しさん   2015年11月29日 16:32
水冷はいらない子やったんか・・・
1177. Posted by 名無しさん   2015年11月29日 17:13
水冷無しと水冷有りは強化費用の伸びが違う

熱源を9回強化するとき…
水冷無し ジェネ効率は9回強化
水冷有り ジェネ水は9回強化、陸ポンプは5回強化

>>1089のとおり倍率に差があって、これによりジェネ効率の強化費用は水冷全体の強化費用より伸びる
熱源Lvの低いうちは水冷無しが有利で、Lvが上がるに連れて水冷有りが有利になる

>>1172と同じ、ジェネ3と青核で計算した
水冷無しが絶対的に有利なのは青核Lv7までで、青核Lv13以降は完全に逆転して水冷有りが有利
これらの間のレベル帯では、陸ポンプの強化間隔のせいで前後する
1178. Posted by 名無しさん   2015年11月29日 17:18
>>1176
以上のように将来性を見越すと水冷有りでFA

水冷無しがいいのは3面とか早期に見切りをつける場合とかかな
あとはパイプ貼りすぎると設置できる熱源の数が減るから不利になる可能性も充分ある
1179. Posted by 名無しさん   2015年11月29日 18:28
配置例を貼ってもらえるのは嬉しいんだけど、
できたらアプグレも書いておいてもらえると助かる
例えば>>1169のようなことをするためには一体どのくらい強化費用がかかるのかわからん
1180. Posted by 名無しさん   2015年11月29日 19:57
ジェネ熱処理費用対効果  1.25/1.5=0.83
ポンプ費用対効果     1.5/2=0.75
陸ポンプ費用対効果    1.5/2
導管費用対効果      1.5/2
ジェネ水冷費用対効果   1.25/1.5

0.83/0.75≒1.1の割合でいつか水冷施設が効率悪くなってくる。

ただ水冷の初期値やジェネレーター2の水冷効果2倍などを乗り越えるには何十回分のアップグレードを重ねないといけない


ジェネレーター2の水冷効果2倍効果にしても、2倍分埋めるには
1.1^8≒2.14
Lv8分進まないとアドバンテージを埋められない


水冷無し一局集中で乗り切るには
1.25^3=1.9531...以上アップグレードで差をつけないといけない。

ジェネレーターの熱処理費用の倍率は1.5なので
1.5^1=1.5
1.5^2=2.25
1.5^3=3.375
Σ=7.125

ジェネ2開発した直後だと水冷が費用3〜5倍かかったとしてもこういう差がでる
1181. Posted by 名無しさん   2015年11月29日 20:24
青核とジェネ3の組み合せってのがよく分からなかったので
ジェネ3で黄核(2.5bil)を扱えるようになるまでの費用を計算した

・水冷有り(熱源1:ジェネ1:パイプ1:ポンプ1)
ジェネ水Lv33(12.62mil)のアプグレ費用:9.396quad
水量max Lv12(12.97mil)のアプグレ費用:0.123quad
陸ポンプLv13(13.14mil)のアプグレ費用:5.242quad

・水冷無し(熱源1:ジェネ3)
ジェネ効率Lv77(927.3mil)のアプグレ費用:28.981quad

水冷無しは黄核Lv0にして倍の費用がかかる
これ以降さらに悪くなるので、少なくとも黄核の時点ではもう水冷しかありえない

緑核までは水冷無し→青核は頑張れる所まで→黄核は水冷一択
こんな感じ?
1182. Posted by 名無しさん   2015年11月29日 21:25
熱源乗り換えるときに戻ってこない投資費用を考えると建て替えなんぞ鼻糞ほどの額でしかないからな

早期に上位の技術を扱えるってのは収入に直結する側面もあるし冷却回りは無駄になりにくい
問題は熱源周りなんだよなぁ…
1183. Posted by 名無しさん   2015年11月29日 21:56
マス目の都合によるロスなんかもあるだろうし
誰か計算だけじゃなく実際に並べて比較できないもんかな
熱源周り以外は売り払えないから無理か
1184. Posted by 名無しさん   2015年11月29日 21:59
3面攻略中 316.41milで安定してるけどこれは効率いいのか悪いのかわからんな
1185. Posted by 名無しさん   2015年11月29日 22:39
>>1184
安心しろ
今6面だが,60時間たっても次のリサーチが終わらん
その段階の効率なぞ,後々考えるだけ無駄だと気づくだろう…
1186. Posted by 名無しさん   2015年11月30日 03:12
>>1179
ジェネ水Lv44、投資総額 559quadrillion
陸ポンプLv22、投資総額2680quadrillion
水系容量Lv20、投資総額 31quadrillion

計3270quadrillion(3.27quintillion)で、赤核Lv0アイソレータ5%付で始められる

6面なら67セット置けて10.55trillion/tickの収入
1187. Posted by 名無しさん   2015年11月30日 03:25
>>1180
上の方のジェネ水冷費用対効果は1.25/1.45
1188. Posted by 名無しさん   2015年11月30日 10:39
最近はじめたんだけど
終わったマップってある程度経ったら
全部研究所でいいよね

目安として次のマップが10倍になったら
全部研究所にしてる
1189. Posted by 名無しさん   2015年11月30日 10:41
効率ってレベルの調整で
どうにでもなると思うんだけど。
1190. Posted by 名無しさん   2015年11月30日 10:46
先に秒間利益大きくしたほうが得だから
ジェネ→ヒトシン→ジェネ
ヒトシンがアプグレ安く場合あるし

利益10  20の拡張より
10 15 20で15で放置したほうが
早くなる
放置してるタイミング次第だけど
1191. Posted by 名無しさん   2015年11月30日 10:49
最終的には1:1がど安定だけど、
辿るアプブレ経路で最短が決まる。
気がする。
1192. Posted by 名無しさん   2015年11月30日 14:33
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どうしてこうなった
1193. Posted by 名無しさん   2015年11月30日 14:50
1:1で安定してるの確認しても
並べて水路繋がると変に偏って爆発するとかもう…
1194. Posted by 名無しさん   2015年11月30日 17:09
ジェネ4開発完了・・・ナニコレ高い
収入6t程度で手を出していいものじゃなかった
1195. Posted by 名無しさん   2015年11月30日 19:05
TOO EXPENSIVE
1196. Posted by 名無しさん   2015年11月30日 20:18
※1194
6面に突入後、一向に増えない収入に業を煮やしリサーチ全ツッパ
Generator4は4日かかって開発できたものの、現在1.1tの雀の涙ほどの収入、無事死亡が確認された模様
1197. Posted by 名無しさん   2015年11月30日 20:28
>>1188
俺もそんな感じでやってる
さすがに10倍まではやってないが

1〜2倍辺りで前の所は研究所にしてる
1198. Posted by 名無しさん   2015年11月30日 21:06
>>1194
ジェネ4っておいくら万円なん?
1199. Posted by 名無しさん   2015年11月30日 21:14
赤核まで来ると5面でも結構稼げるなぁ
officeの性能以上は上げないようにしているけど1trillion/tick
丸2日稼働させれば今までの投資分を取り返せる勢い
ジェネ4解放まであと半日…色々待ち遠しいわー
1200. Posted by 名無しさん   2015年11月30日 21:46
なんで5面はリサーチ置けないのにリサーチアップグレード項目残したんだろ
1201. Posted by 名無しさん   2015年11月30日 21:58
ジェネ4は1機50quad
高いけど性能はジェネ3より5.5倍ほど性能が上がるから余裕で使えるじゃないか
アプグレ1quinを待つより少しずつ領土開発したほうが全然楽そうだ
1202. Posted by 名無しさん   2015年11月30日 22:07
水冷使いだしてからメインマップはちょいちょい世界は核の炎に包まれたするから(!?)前のマップもちょろっと動かしてると便利
1203. Posted by 名無しさん   2015年11月30日 23:30
安定した→
放置しといて朝見たら更地→
同じ構成で1時間見て安定確認→
翌日朝見たら更地

疲れた
1204. Posted by 名無しさん   2015年11月30日 23:49
見た目爆発しなくても時間が経つにつれ水の残量がわずかずつ減ってたらそれは安定とは言えない
1205. Posted by 名無しさん   2015年12月01日 00:35
熱源更新のタイミング差で水に偏りが出て爆発することが判ったので
時間止めて熱源全部更新して一斉に更新されるようにして解決
1206. Posted by 名無しさん   2015年12月01日 02:11
くっそwww

ポンプあぷぐれしないといけないのにジェネ水冷あげちまったwww

くっそ時間かけて金ためたのに
1207. Posted by 名無しさん   2015年12月01日 05:13
計算上ジェネ水冷とポンプが熱量上まってるはずでパイプも水あるのに、ジェネレーターの水が空で熱が溜まって爆発。

原因はパイプ容量が少ないからだったんだけど、だったらなんでパイプに水があるような表示になるんだよ

横にパイプつなげてそっから入ってるのは分かるけどなら表示か爆発しないかどっちか変えないとパイプ容量問題って分かんないだろこれ
1208. Posted by 名無しさん   2015年12月01日 05:22
配置ミスでジェネ4消し飛ぶと流石にいたいなあ
1209. Posted by 名無しさん   2015年12月01日 07:15
>>1207
俺はポンプ強化するときに水系容量の強化も同時にやってる
どちらも50%アップだからちょうどいいかと思ってる
同じLvでも容量の強化費用はポンプ強化のそれに比べて微々たるもんだし
今は陸ポンプLv22と水系容量Lv21
ジェネ:パイプ:陸ポンプ=1:1:1でやってる
陸ポンプから直接複数本のパイプを出すならもっと細くてもいいはずだけど
1210. Posted by 名無しさん   2015年12月01日 08:48
熱源とジェネの比率は色々あるけど、水冷はジェネとポンプパイプの対応をキッチリ決めて1ユニットとして完結させるのが大事な
スペース空いているからといって不用意にユニット同士をくっつけてパイプが別ユニットのジェネやポンプに繋がってしまうと水の偏りが生まれる原因になる
そういう意味で※1035はかなりイケてたと思うんだよね
1211. Posted by 名無しさん   2015年12月01日 09:28
アプグレとかなんか変更する前にSettingsで
Ctrl+A、Ctrl+Xしときなよ
テキストで保存までしなくてもクリップボードにコピっとけばすぐ戻せるでしょー
1212. Posted by 名無しさん   2015年12月01日 12:33
まったく同じ構成のユニットで
左に配置すると大丈夫
右のほうに配置すると爆発
場所で変わるとかw
1213. Posted by 名無しさん   2015年12月01日 14:13
5面をやるとどんだけ偏ってるんだよってのが感じられる
1214. Posted by 名無しさん   2015年12月01日 14:39
そうそうw

完全に対称配置にしても偏るとかバグなのか仕様なのかw
1215. Posted by 名無しさん   2015年12月01日 15:08
5面の今の状態↓

ttp://imgur.com/EbuqgEJ

なるべく均一に熱が回るように弄ってたらこんな形に。。
でもまだ遠い所はジェネ性能ダダ余りw

中央上の二つのジェネだけなぜか熱溜まる謎。
熱をジェネにうまく分散させるのムズイ(´・ω・`)
1216. Posted by 名無しさん   2015年12月01日 15:20
うーん、、、pauseしてアプグレ画面に切り替えると
auto rebuildがoffになってるにもかかわらず熱源がon状態表示になるのどうにかならんかなぁ・・・
1217. Posted by 名無しさん   2015年12月01日 15:26
私の5面配置
ちょっと前にあげたやつの改良版

s1.gazo.cc/up/165016.png
1218. Posted by 名無しさん   2015年12月01日 15:35
あと、Pause中だと面選択の画面で各面のIncome/Researchが - になるとことか、Pauseしてアプグレ画面見てBackToReactorで戻ると、PlayじゃなくてPauseボタンになってるとか。

微妙に作りこみがイマイチw
1219. Posted by 名無しさん   2015年12月01日 16:23
ttp://i.imgur.com/FaOzwZ9.jpg
5面はジェネmax heatを十分あげとけば近くの過剰分を遠くの余裕ある所が処理してくれるから熱の均衡は重要じゃない
それより多くのジェネとポンプを置くように工夫すべき
1220. Posted by 名無しさん   2015年12月01日 17:08
ポンプ:水:ジェネ:熱、1:1:1:1で単体で安定
並べて水路繋がると爆発する不思議…
1221. Posted by 名無しさん   2015年12月01日 17:20
このゲーム何か物足りないと思ったらアチーブメントが無いのか
1222. Posted by 名無しさん   2015年12月01日 18:30
ttp://i.imgur.com/hz3GL0n.jpg
MAP6 ジェネ4導入後、水2:ジェネ1の配置

ポンプが高いよ3:1にしたいくらい
1223. Posted by 名無しさん   2015年12月01日 19:13
※1222
いいなそれ
まだジェネ4待ちだけどポンプ3:ジェネ1でやるつもり
構想ではiso付きの熱源45個くらい置けるはずだが上手くいくかどうかはわからん
1224. Posted by 名無しさん   2015年12月01日 20:24
>>1219
十分に上げてもめちゃくちゃ偏るよ
1225. Posted by 名無しさん   2015年12月01日 21:44
>>1219
赤核使わないの?

1226. Posted by 名無しさん   2015年12月01日 22:20
>>1225
5面開放したての人向けにあえて黄核+ジェネ3で組んだのでは・・?
1227. Posted by 名無しさん   2015年12月01日 22:25
海ポンプと陸ポンプ併用したほうが面積は有利だけどアプデ費用が倍かかるから悩むなぁ。。
 とりあえず陸ポンプのみでやってるけどどうなんだろ?
1228. Posted by 名無しさん   2015年12月01日 22:36
陸万能だから陸メインにして余裕出てきたら水もあげればいいさ

待つゲーにするより待ってる間いろいろ試行錯誤ゲーにすればいい
1229. Posted by 名無しさん   2015年12月01日 22:37
>>1226
なるほど気が利くよく気づく
1230. Posted by 名無しさん   2015年12月01日 23:01
陸ポンプは場所の融通が効くけどどうしてもパイプが要る、だけど水ポンプは自前でパイプの効果を併せ持ってるからジェネや陸ポンプの隣や間に置いても水が流れるのが中々侮れないメリット
1231. Posted by 名無しさん   2015年12月02日 02:03
めんどくさくて5面陸ポンプ使ってないな…
1232. Posted by 名無しさん   2015年12月02日 09:58
6面ポンプ3:ジェネ1
配置:ttp://i.imgur.com/SlmXZ5U.png
Upgr:ttp://i.imgur.com/0AjMpO0.png
当初の構想が頓挫して色々迷走した末に赤核51個収まった
なんか既出の形のような気もするけどログ遡るのも面倒なので晒し
1233. Posted by 名無しさん   2015年12月02日 10:54
良い配置。Isoをすべての熱源に置けるのもおいしぃな
1234. Posted by 名無しさん   2015年12月02日 17:17
5面で納得できる形になったから晒し
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org634942.jpg

ジェネ4の各々に水と陸ポンプ1ずつか陸ポンプ3個配備
自動売却で全部済ませるのが目標なので
バッテリーは置いてるけど隙間を埋めるための飾り
1235. Posted by 名無しさん   2015年12月02日 19:09
※1234
ジェネ少ないなと思ったらジェネ4か、道理で…
早速真似てみようと思ったけどジェネ4を32個も設置できる余剰資金がない事に気づく
これでお手つき4時間は生殺しだちくしょー
1236. Posted by 名無しさん   2015年12月02日 21:10
6面

※1035を参考に黄核敷き詰め
ttp://i.imgur.com/YNpaW7n.jpg

赤核1:8編成に移行中
ttp://i.imgur.com/Sxt8xB8.jpg
1237. Posted by 名無しさん   2015年12月02日 22:27
ISOは100%以上に上げれるようになったらまた置き方変わってきそうだな
1238. Posted by 名無しさん   2015年12月03日 06:44
軽いゲームと思いきや進めると結構重くなるね
1239. Posted by 名無しさん   2015年12月03日 08:11
放置ゲーから放置の要素取ったら何が残るのか・・
1240. Posted by 名無しさん   2015年12月03日 09:02
ttp://i.imgur.com/r0WEsoG.jpg
6面
赤核:ジェネ4:陸ポンプ=1:1:2
64セット

作ったけど>>1232のポンプ3のほうが効率よかった
アプグレが進んでポンプのアプグレ価格が相対的に下がったらポンプ2のほうが効率がよくなるのかな?
1241. Posted by 名無しさん   2015年12月03日 09:43
ゞ賚して設定、配置完了→⊃日放置→モチベ落ちる→いい弔隆屬砲忘れてる

いまからい隆
1242. Posted by 名無しさん   2015年12月03日 10:35
>>1241

サ廚靴屬蠅乏いてスゲェ貯まってるwwってなってまた,北瓩襪里放置ゲーの醍醐味w
1243. Posted by 名無しさん   2015年12月03日 11:45
 次面開放までの不足金をN、
アプグレすると収入1.25倍、そのアプブレ費用xとおいて

N-x=N÷1.25 → x=0.2N だから、
例えば早く100稼いで次面行きたい場合は0.2*100=20よりアプグレ費用かかるならそのまま放置、20未満ならアプグレした方が速い、・・っていう計算で合ってる??
1244. Posted by 名無しさん   2015年12月03日 12:18
※1243
たぶん合ってるよ
実際は次の面を解放してもすぐに収入が増えるわけじゃなくて
前の面と同等のアプグレ費用をかけて整備する必要がある
結果、前の面の収入に依存する状態が続くから必要以上にアプグレしておくのが普通じゃないかな
つまり、次面解放までの不足金はN+前面の投資費用と考えるべきなんだろうね
1245. Posted by 名無しさん   2015年12月03日 12:45
※1240
パイプの一端を赤核で塞ぐのか、その発想はなかったわ
熱効率という面では熱源の数(64/51)よりもisoの効果が上回っているという事なんだろうね
今後は熱源を互い違いに置いたりしてisoを複数隣接させるような配置が流行りそう
1246. Posted by 名無しさん   2015年12月03日 15:25
>>1245
勘違いさせてごめん
>>1240で効率がいいっていったのは
ポンプのみ同アプグレで
ポンプ3のほうがジェネと熱のアプグレが高い状態
(現状ポンプアプグレが一番高いので)

isoは実質的に熱アプグレ価格を下げる効果だから
ポンプやジェネがボトルネックという状態では効果は薄いと思う
1247. Posted by 名無しさん   2015年12月03日 15:36
isoは使い方が難しいね。
大抵熱源よりジェネ&ポンプのアプグレ費用のほうがネックになるだろうから、5面を除くと、出力微調整用途とか、熱源LifeTimeがLv0で更新費用がバカにならない段階とか、使う場面が限られるかも。
1248. Posted by 名無しさん   2015年12月03日 17:16
紫核になるとまた変わってくるんだろうな
板1枚の上昇率も紫の射程もでかいし
1249. Posted by 名無しさん   2015年12月03日 18:17
1232の配置いいな
欠点と言えばユニットが大きくて融通が利き辛い事だけど
6と7では隙間にバッテリー埋めるとちょうどいい感じ

燃料とIso強化だけで3割強増えてありがたやー
1250. Posted by 名無しさん   2015年12月03日 20:41
※1246
ああ、熱量じゃなくてアプグレ費用の事を言っていたのか、すまぬ
確かに熱量不足はisoで比較的あっさり解決するけど熱処理能力不足は難題だなぁ
赤核とジェネ4の1:2、1:3とかも視野に入れなきゃダメっぽいよね
1251. Posted by 名無しさん   2015年12月03日 20:53
ポンプの使い方がわからん!!
とりあえずアプグレすればいいのか?
1252. Posted by 名無しさん   2015年12月04日 09:19
赤核とジェネ4の1:2とか適当なこと書いたけどこれ意味ないな
ポンプとジェネの3:1を採用している時点で設置できるジェネの数(=熱処理能力)の上限は決まっちゃうわけだ
1232の形で紫核まで粘るしかないのか…うへぇ
1253. Posted by 名無しさん   2015年12月04日 09:55
もうすぐ赤核開放になるけど、ジェネ4リサーチのマゾっぷりが楽しみww
1254. Posted by 名無しさん   2015年12月04日 10:43
>>1252
赤核:ジェネ4:ポンプ=1:2:6もポンプのアプグレ価格が相対的に下がるという面で意味はある
ただしこれは隙間なく並べた場合

1:1:3の1ユニットの最小が6マスなのに対して
1:2:6は11マス
1:3:9は16マス
1ユニットが大きいほど隙間なくならべる難易度が上がるので
下手な配置では効率が悪い

現実に1232の効率を上回る配置ができるかはわからん
1255. Posted by 名無しさん   2015年12月04日 15:59
ttp://i.imgur.com/g30UF1d.jpg
6面
赤核:ジェネ4:陸ポンプ=1:2:6
29セット

1254で隙間多いから難しいとか言ったけど意外とすぐできた
しかし赤核アプグレ価格がポンプアプグレ価格を上回ってしまった
(現在アプグレ陸ポンプLv24赤核Lv13)

アプグレ価格上昇率は核>ジェネ水>ポンプなので
Lvが低いときは1:2:6
Lvが高いときは1:1:3が有利となる
閾値は計算してない
1256. Posted by 名無しさん   2015年12月04日 20:58
仮に1255の1:2にisoが付けば決定版になり得るってことだよな…
と思いつつ上手くいかないので、赤核:ジェネ4:ポンプの1:2:5(一部嘘)という変化球でお茶を濁してみる。28セット
ttp://i.imgur.com/4t2hL0U.png
・ポンプとジェネの水量計算がややこしい
・が、iso付きなので結構微調整が効く
・真ん中の網の目ポンプは力技だが他の部分より強靭
実用性は疑問だけど、赤核が高くポンプが安くなってきた頃にちょろっと出番があるかも?
1257. Posted by 名無しさん   2015年12月05日 09:20
1255は赤核だとアップグレードに金かかるっぽいけど
次の燃料に切り替えれるなら割と安く行けそう
熱放射が3マスでも大丈夫な設計してあるし
1258. Posted by 名無しさん   2015年12月05日 11:38
ログからSS漁ってみたけど結構消えちゃってるな
先進んでる人のを追いついてからでいいやと思って放置して消えてると寂しい
1259. Posted by 名無しさん   2015年12月05日 13:14
フォーラムで配置を乗せてる人も結構いるから
そちらを除いてみるのも良し
1260. Posted by 名無しさん   2015年12月05日 13:38
dotupは消えるの早いからな
1261. Posted by 名無しさん   2015年12月05日 15:59
紫核アンロックしたけどジェネ4で8基いるしそれに対応する陸ポンは倍の16いるしIn-Outとかパイプ考えるとスペース的に赤の収支超えられないな・・
1262. Posted by 名無しさん   2015年12月05日 17:04
kongのforumか、覗いたことなかったけどそこそこ賑わってるね
熱源・配置を切り替えるタイミングの議論とかもちらほらあってちょっと面白かった

iso各2で1:4:8とかいうのを見てアツいと思ったものの水の偏りを制御しきれなくて使いこなせなかったな
うまくハマればかなり稼げると思うが…
1263. Posted by 名無しさん   2015年12月05日 22:55
kongのチャットのチャンネル1で盛り上がってる事もあるね
SS貼り付ける人もいるし
1264. Posted by 名無しさん   2015年12月06日 00:33
処理の順番がわかれば熱の偏りもわかるのだろうけど
そこまでやろうって気になれない
1265. Posted by 名無しさん   2015年12月06日 04:33
熱転移使ってるケース殆ど見ないんだよな
最初真ん中に熱源固めて転移しようかと思ったけど
面倒で7面も水陸上げちゃった
1266. Posted by 名無しさん   2015年12月06日 08:22
6面1:2:6 29セットiso付き
ttp://i.imgur.com/ZhlvXF4.png
もぅマジ無理...美しく並べるなんて俺には無理
誰か頭のいい人、できたら最適化してくれ
俺はもう疲れた
1267. Posted by 名無しさん   2015年12月06日 23:37
今7面だけど8面開放とかどうやればいいんや・・・無理やろ
1268. Posted by 名無しさん   2015年12月07日 09:35
放置すればいいと思うな
1269. Posted by 名無しさん   2015年12月07日 11:05
熱転移は青の受信側からジェネレータ
につなぐのに熱伝導パイプ使わなきゃ
いけないのがきつい。隣接OKだったらなあ
1270. Posted by 名無しさん   2015年12月07日 17:09
・・・5面いらん (・´ω`・)ガルルル
1271. Posted by 名無しさん   2015年12月07日 17:25
7面開放してもMapが1個増えるだけで大して加速しないな
リサーチもジェネ4取ったらあとは燃料だけだし
7面開放と大差ない条件で8面開放はキツい
8面とリサーチ最後の燃料はエンドコンテンツみたいなもんなのかな
1272. Posted by 名無しさん   2015年12月07日 21:06
MAP解放に必要なMoneyは6面50Qa、7面30Qi、8面21Sx
6→7が600倍、7→8が700倍だから額面自体は理不尽じゃないが
ジェネレータの能力で収入が決まる現状だと熱源に合わせてジェネ5、ジェネ6と来てくれないと成長が鈍すぎるんだよね
熱処理施設にもうちょい選択肢が欲しかったな
1273. Posted by 名無しさん   2015年12月07日 22:06
エンドコンテンツは5面
1274. Posted by 名無しさん   2015年12月08日 03:36
467合わせて400t強付近で頭打ちになっても
リサーチに切り替える恩恵が少なすぎてなー
1275. Posted by 名無しさん   2015年12月08日 10:50
inlet-outletはマップ効率良くなるだけだから、上がって10%程度しか収入増えないな。
スルーしてジェネ4開けに行くのが正解だったか・・・
1276. Posted by 名無しさん   2015年12月08日 18:42
1266の左下二つ並んでる部分を
ジポ管ポ
ジバジジ
核板核バ

ってやれば板の分一個バッテリースペースが増える気がする(imgにエラーはかれた)
1277. Posted by 名無しさん   2015年12月08日 20:52
ttp://imgur.com/qnPQQEE

(`・ω・´)つ 流しソーメン
1278. Posted by 名無しさん   2015年12月08日 21:03
>>1277
ちゃっかりバッテリー置いてんじゃねーよw
1279. Posted by 名無しさん   2015年12月08日 21:50
7面 1:4:4と1:4:8の水陸複合配置
ttp://i.imgur.com/DS0RdII.png

熱ムラを無くしつつとにかくジェネレータを沢山置こうという試み
とりあえず煩悩の数だけ置いた
1280. Posted by 名無しさん   2015年12月09日 08:51
ソーメン流してんじゃねーよw
1281. Posted by 名無しさん   2015年12月09日 09:59
黄核→赤核の移行ムズイ。。

2マス伝播のせいでどう置いても黄核より収入さがってまうw
1282. Posted by 名無しさん   2015年12月09日 13:00
俺もなかなか切替えられなくてジェネ4来る迄は黄核で粘ってたな
赤核に完全に切替えたのは黄核Lv15の時だった
1283. Posted by 名無しさん   2015年12月09日 14:38
アンダーグランドヒートパイプって利用価値あんの?
1284. Posted by 名無しさん   2015年12月09日 15:15
>>1283
6面ではほとんど使い物になんなかったけど、5面で使うと陸ポンプ使わなくていい編成で効率上げれたり熱の偏りが緩和されたりで、それなりに恩恵あったよ。
ジェネ4使用の効果と比べると、効果薄すぎて話しになんないんだけどね
1285. Posted by 名無しさん   2015年12月09日 19:48
>>1283
地下パイプは5面で熱を均等分散させるのに使ってるよ
ttp://i.imgur.com/J0peqCU.gif

1286. Posted by 名無しさん   2015年12月10日 09:26
一応パイプが水吸ってるんじゃなくてポンプがパイプに水送ってるのね


水パイプ隣接でおいて意味あるのか疑問だったけど複数くっつけたときと単体ではジェネレーターに送られる水量(水圧?)が違った
1287. Posted by 名無しさん   2015年12月10日 10:12
>>1286
 ポンプも水を能動的に送り出しているわけではないよ。

ポンプとパイプに水量があるでそ?
(アプグレのWater elem.max waterで上がる量。
ポンプの水量=パイプの水量*2.5っぽい)

ポンプは1TickごとにProducesWaterの値の分だけ水を新規に生み出して、ポンプ内部のタンクに追加しているだけ。
 ポンプからパイプに水が流れるかどうかは、その時の繋がっている配管全体の圧力のかかり方による。
 基本的にはポンプの水量の方が多いから、ポンプ→パイプに流れる。

 ポンプの水量<パイプの水量 だと、パイプ水量に余裕があってもパイプ側には水流れない。というか逆にパイプからポンプに水が流れ込んでくる。
(ポンプはパイプに正圧かけて吐出しているわけではない)

パイプとパイプでも同じで、水量の差があれば多い方から少ない方に勝手に流れていくイメージ。

 水量の差が大きいと流れる量が増えて、差が小さいと少ししか流れない。

 実験してみると分かるけどパイプをいくつも繋いで、ジェネとポンプの距離が離れると、それだけ水が流れにくくなる。)

 水が必要な量だけ流れるようにするには、Water elem.max waterを上げるしかない。
1288. Posted by 名無しさん   2015年12月10日 11:04
パイプも網のように張り巡らせるタイプでやるなら
max waterもそれなりに上げないとパイプの容量で詰まって
思った通りに流れてこないなんて事も往々にしてある
1289. Posted by 名無しさん   2015年12月10日 11:44
>>1287
それだと自分がやった時の現象が説明付かない

水水水水水水水水水
ポポポジ


で水ポンプはLv1、ジェネ水はL46で圧倒的にジェネレーターが水無いのに水ポンプの水メーターはマックスのままジェネレーターにすこしずつ水が入っていったが、
その説明だと差がめちゃくちゃでかいから直結してる水ポンプのメーターはほぼなくなってなければおかしいと思うんだが
1290. Posted by 名無しさん   2015年12月10日 12:37
>>1289

水ポンプLv1 ProducesWater 37500=0.0375million
ジェネ水Lv46 MaxWater 229.59million
だよね。

ところでWater elem.max waterはLvいくつの時?

設置はPauseして新規設置して一斉スタートした場合??
1291. Posted by 名無しさん   2015年12月10日 13:01
あ、ジェネ水229.59mはジェネ3の場合だね。
1292. Posted by 名無しさん   2015年12月10日 15:31
>>1289
なぜ最大量との割合でくらべるのか
普通に考えて現在量の差を比較するだろ

ポンプが満タンになってからジェネを設置してもその程度の距離なら
数ticksで平均化されてそのあとはポンプの造水分(ジェネ最大量からみればすこし)だけ増えていくからおかしくない
1293. Posted by 名無しさん   2015年12月10日 17:56
紫核の開発が終わって、熱量が赤核4つ分と同じなら設置スペース的に有利じゃんと思ってさっそく置き換えたら、熱源維持費が跳ね上がって結局マイナスだった
ジェネもポンプも変わらないんだから、新熱源の導入は潤沢に投資ができて初めて意味を成すのだな

先にクロノメーター取りに行けばよかった
1294. Posted by 名無しさん   2015年12月10日 18:20
>>1293
熱源アプグレ費用は目減りするとはいえ回収可能だから、高くてこれ以上旧熱源アプグレ出来んってとこまで引っ張ってから新熱源移行したほうがいいのかもね。
1295. Posted by 名無しさん   2015年12月10日 18:33
紫のスペックってどんなものなん?
赤核がLv16でそろそろ上げるのがしんどいんだけど
紫に移行してどうなるかが気になる
1296. Posted by 名無しさん   2015年12月10日 18:44
紫はレベル0で熱量9trillion。熱の範囲は赤と一緒。ジェネの必要数と置ける数、維持費考えると赤より稼げるようになるのは結構しんどいよ。
1297. Posted by 名無しさん   2015年12月10日 18:48
>>1293
いやほんとに赤核に戻そうかと
7面だけで維持費7.87quint/6時間(lifetimeは1段階強化、18基)とかちょっと想定外
もちろん事前に計算はできたはずなんだけど、ここまでとは思ってなくて…盲点だった

>>1295
紫核(各Lv0)
price 6.48quad
ticks 800
produces heat 9tri
熱の届く範囲は赤核と同じ2マス
1298. Posted by 名無しさん   2015年12月10日 20:38
>>1296-1297
ありがとう
赤核16からじゃスライドすらできないうえに維持費が物凄いのね
泣き言はもっと先までとっておこうと思うわ
1299. Posted by 名無しさん   2015年12月10日 21:20
例の超風力で見たけど最後の紺核は熱範囲3マスなんだよな
1300. Posted by 名無しさん   2015年12月11日 02:03
紫核は維持費がq単位でいくらなんでも重すぎるから
クロノ先でいいと思うわ
無課金だと赤核と一ヶ月くらい付き合うことになるのかな…w
1301. Posted by 名無しさん   2015年12月11日 16:06
じゃあちょいと熱転送な6面を貼ってみよう
www.dotup.org/uploda/www.dotup.org648281.jpg
1302. Posted by 名無しさん   2015年12月11日 19:12
アプグレしたガスのコスパが良すぎて緑核使う気にならんなあ
1303. Posted by 名無しさん   2015年12月11日 19:50
>>1302
ホントそれw

赤核開放したけど、黄核で粘ってる。

黄核Lv16熱量89b を敷き詰めた方が、2マス伝播のめんどい赤核(150b)を使うよりいいわw

ttp://imgur.com/Cef5YO7

↑6面この配置で+8.79trillion
陸ポンプ:ジェネ3:黄核 1:1:1だからマップに隙間なく詰め込めるw
もうちょい黄核引っ張ります。。
1304. Posted by 名無しさん   2015年12月11日 21:38
ジェネは上位入手し次第とっとと取り替えろと思うけど
熱源はそうそう変えない方がいいわな
1305. Posted by 名無しさん   2015年12月11日 22:39
風車でもアプグレすれば核超えるんだし、結局上位熱源使う理由って熱源アプグレ費用が安くなる以外に無いんだよねw

そこで節約できた分をジェネ&ポンプにつぎ込んで増える収入 > マップ利用効率悪化分&熱源更新費用
 にならないと変える意味ないというw
1306. Posted by 名無しさん   2015年12月12日 00:52
これ核ゲー?
1307. Posted by 名無しさん   2015年12月12日 01:02
核以外もあるけど序盤だけのもの
アップグレードで核以上にもできるけど、趣味的な縛りにしかならないかな
1308. Posted by 名無しさん   2015年12月12日 01:33
リサーチ1日1qもたまらないし
今月いっぱい赤核とお友達になりそうだな
1309. Posted by 名無しさん   2015年12月12日 03:51
ついカッとなってリサーチ5倍と加速+4課金
1310. Posted by 名無しさん   2015年12月12日 05:08
なんだかんだ1ヶ月やったのか…
早いもんだ
1311. Posted by 名無しさん   2015年12月12日 09:06
なんでだろう左上にローディングって表示されたまま読み込まないからできねー
1312. Posted by 名無しさん   2015年12月12日 09:25
>>1311
自分のWinVista機はIEだとダメでクロームだと出来たよ。
1313. Posted by 名無しさん   2015年12月12日 11:18
>>1311
adblock入れてるならゲームに必要なファイル(logger.js)がブロックされてるかもな
1314. Posted by 名無しさん   2015年12月12日 14:04
>>1313
起動のたびadblock切って点けてを繰り返してたんだが解決した、横から感謝
1315. Posted by 名無しさん   2015年12月12日 14:12
1Qa/tickが見えてきたけど8面開放は遠い
もうゴールしていいよね・・・?
1316. Posted by 名無しさん   2015年12月12日 17:15
何言ってやがる
こっちは今日の夜ようやく7面開放だぞ始めたの遅いけど
1317. Posted by 名無しさん   2015年12月12日 19:36
6面以降は設置面積が多少増えるだけで変り映えなし
熱源1縛りの5面が実質最終面だなぁ
1318. Posted by 名無しさん   2015年12月13日 02:01
一段階熱量上げるのに200qt以上とか
もう何日かかるのか
1319. Posted by 名無しさん   2015年12月13日 10:07
7面開けたけどジェネ4設置の資金が足りねえ。
とりあえず放置っと
1320. Posted by 名無しさん   2015年12月13日 12:01
imgur.com/gPzEnsk
1321. Posted by 名無しさん   2015年12月13日 12:10
2つ目の島からは1日ごとにBonus貯めて毎日その範囲でやったほうがよさそうね
待ってると操作できるとこがない
1322. Posted by 名無しさん   2015年12月13日 13:33
1秒3tickの自分の状態だと放置した時間の
10分の1がbonus tickでもらえる
次のゲーム起動まで、最高12000tickまで
貯めてbonusでもらえる
10時間以上放置して、1時間分の早送りが可能
毎日サイトに接続するようにしてるあたり
結構考えて作ってあんなぁ
1323. Posted by 名無しさん   2015年12月13日 14:32
常に高速(15倍速?)だとCPUがやべえ
俺のおんぼろPCは4面に耐えられるのだろうか
1324. Posted by 名無しさん   2015年12月13日 16:58
bonus ticksってタブ閉じないと入らないよね?

あと普通にページ開いて放置じゃだめなの?
1325. Posted by 名無しさん   2015年12月13日 17:53
コメ消されたくさいから曖昧に言うけど
数日で孵化する卵を一瞬で孵す方法で
一度過去に飛んで時間を刻んで戻ってくればOK
消化しきれないほど貯めれるから放置でも使える
処理がおいつかないから5倍速程度になってきた
1326. Posted by 名無しさん   2015年12月13日 18:20
規制されるの分かってるなら抜け穴行為を何度も書き込むなよ
自分一人でやっててくれ
1327. Posted by 名無しさん   2015年12月13日 19:37
アプグレ失敗して島全部爆発したああああ
今から放置しようとしてたのに
1328. Posted by 名無しさん   2015年12月13日 20:34
>>1327
悪いことは言わんからセーブしときんしゃいw
1329. Posted by 名無しさん   2015年12月13日 21:27
6時間前のセーブより立て直す方を選ぶw
アップグレードでぴったりお金無くなると
えらいこっちゃ
1330. Posted by 名無しさん   2015年12月13日 23:43
アプグレや配置換えする時はセーブ取るか別窓で実験するかしないと本当に痛いよね
1331. Posted by 名無しさん   2015年12月14日 00:27
5面は熱源一つしか置けずジェネレーター大量におかないと効率悪い構造なせいで、アップグレードしても大丈夫かわかんない
1332. Posted by 名無しさん   2015年12月14日 04:09
なんでや
12時間ページ開かずに放置してたのに早送り出来ないやん
1333. Posted by 名無しさん   2015年12月14日 06:02
オフラインのTickが全くたまらないバグが出てるね。
1334. Posted by 名無しさん   2015年12月14日 06:37
同じ症状がいる
オフボーナス溜まってないから遅くて全然お金溜まらない
こりゃたまらん
昨日の夕方にアレ?と思って朝起きてみたらやっぱり無い
仕様変更なのか不具合なのかどっちだろう
1335. Posted by 名無しさん   2015年12月14日 08:40
俺だけじゃなかったのか
土日放置してたのが無駄になったZE!
HAHAHA!
1336. Posted by 名無しさん   2015年12月14日 11:22
最悪のバグだな
もう辞めるわこのゲーム
1337. Posted by 名無しさん   2015年12月14日 16:20
ホントだ全く溜まってないw
放置ゲーはバグも放置かぃ。
1338. Posted by 名無しさん   2015年12月14日 18:57
試したけど本当に溜まらないな
まあ普段点けっぱなしだから関係ないけど
1339. Posted by 名無しさん   2015年12月15日 07:42
溜まらないのはまじおわっとる・・・・
1340. Posted by 名無しさん   2015年12月15日 12:22
heat Intelとheat Outlet これどんな使い方するの?
1341. Posted by 名無しさん   2015年12月15日 14:45
記事ができた11/11から始めて、現状のまま放置で最終Map開放まで100日切った

この速さだから言える、俺は>>484の77日の見通しの甘さを証明するためにプレイしてる
あと40日ある、絶対間に合う

そう思ってたのに、コイツ計算間違ってね?
77日かかるのは最終熱源とジェネが1セットしかない場合
100セットあったら1日かからない
1342. Posted by 名無しさん   2015年12月15日 14:50
釣られた気分だわ…
1343. Posted by 名無しのエゾリューション   2015年12月15日 15:51
あれ・・・・見た目が完全に別ゲーになってデータ全部消えてたぽ。
1344. Posted by 名無しさん   2015年12月15日 16:48
バグはともかく見た目は全く変わってないので
単純に間違えて別ゲーム開いただけじゃないかと
1345. Posted by 名無しさん   2015年12月15日 17:21
とあるサイトを参照して
時間を計算してボーナスを与えてる
んで、そのサイトが落ちた状態が続いてて
ダメみたいよ。

ひどいアイディアだって
同業者っぽい人がレスしてたw

Terrible idea to use a site for time-checks….
Javascript has its own time-function –
why the hell not use that?
1346. Posted by 名無しさん   2015年12月15日 17:22
なんかクリック稼ぎに利用してた雰囲気
1347. Posted by 名無しさん   2015年12月15日 17:59
>>1341
6と7面でしか発電してないけど合計が1Qa/tick越して
今日中にクロノメーター取れる予定
今のままであと40日放置すれば21Sx貯まるわ

最終の熱源の出力は解らないけど
100個あれば初期紫でも77日は余裕で切りそう
1348. Posted by 名無しさん   2015年12月15日 18:31
※1341
気づくの遅すぎだろ…まあ、ドンマイ
1349. Posted by 名無しさん   2015年12月15日 18:38
とりあえず復旧するまではPCつっけぱしか無いってことか
1350. Posted by 名無しさん   2015年12月15日 20:05
意外とオフラインボーナスの恩恵を受けている人がいるんだな
元々ささやかだったけど、いざ無くなると確かにとほほだな
1351. Posted by 名無しさん   2015年12月15日 20:40
なんかアプデしたっぽいな。
オフボーナス直ってるしw
1352. Posted by 名無しさん   2015年12月15日 21:39
復旧したね
1353. Posted by 名無しさん   2015年12月15日 23:23
黄核に移って3時間後に青核のアップグレード費用回収できるの思い出した…
Isolationの倍率でかくしすぎたとかアホなことでずっと悩んでしまった
1354. Posted by 名無しさん   2015年12月16日 09:53
ISO・熱源は回収可能
1355. Posted by 名無しさん   2015年12月16日 16:45
マップ3の水冷式燃料1:ジェネ3の配置ってこれがほぼ最適かな?(燃料15基)
無駄があるように見えるから何度も配置考えてみたけどこれ以上は無理だった
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org656265.png
1356. Posted by 名無しさん   2015年12月16日 17:06
すまんがマップ3みたいな一番いろんな要素で構成変わりまくるような環境の配置効率について聞かれてもまったく興味が無い
1357. Posted by 名無しさん   2015年12月16日 17:10
マップ4からが本番みたいなもんだから、多少の効率なんて無視してちゃんとお金ためてグレードアップかさねて次のマップいきな


あとマップ5は無視してもいいから
1358. Posted by 名無しさん   2015年12月16日 18:49
燃料1:ジェネ3がそもそも非効率な気がするが
明らかに陸ポンプ混ぜた方がマシだろうな
1359. Posted by 名無しさん   2015年12月16日 19:43
>>1232のを若干改良して右下と左上にもう一個ずつ置いてるんだが左下と右上に置けそうで置けない
誰かいける改良案持ってないかね
1360. Posted by 名無しさん   2015年12月16日 20:17
ポンプアプグレが高いから、やっぱり熱源1:ジェネ1:ポンプ2〜3あたりが一番効率いいのかな。
1361. Posted by 774   2015年12月16日 20:26
昔のセーブデータいじったら面白い現象が起きたw

6面でも7面でもいいから開いて、そこからそのマップ未開放のセーブデータロードすると、開いてたマップがそのまま更地で利用可能w

 そのまま配置してマップ選択画面に戻ると、もうそこには入れない(通常通りTooExpensiveになってる)

 Incomeも表示されないけど、金増えてくからちゃんと動いてるw

 全く使い道ないバグだけど、マップ選択画面で制限かけているだけで何も整合性チェックしてないというお粗末ぶりが分かるw
1362. Posted by 名無しさん   2015年12月16日 23:47
こういうゲームに何を期待してるんだ
1363. Posted by 774   2015年12月17日 09:40
7面解放したけど8面絶望的すぎて草
アプグレ費用が高すぎてまるで効率が良くならない
1364. Posted by 名無しさん   2015年12月17日 11:07
2面で5M/t
先は長い
1365. Posted by 名無しさん   2015年12月17日 17:16
たった今4面開放した
とりあえず全部リサーチにして地ポンプっての入手しないとやばそうだな
1366. Posted by 名無しさん   2015年12月17日 19:55
盲点はパイプの水量
1367. Posted by 名無しさん   2015年12月17日 23:28
今3面1.29B/t
このまま貯めて4面開放すべきか
1368. Posted by 名無しさん   2015年12月18日 00:19
4面開放まで溜めるの待てそう圏内なら溜めて開放したほうがいい

6面までずっと基本4面だから3面以下にお金つぎ込むより4面優先したほうがいい
1369. Posted by 名無しさん   2015年12月18日 01:21
2面でボイラーってのが出たからシンクとガスバーナー組み合わせて使ってるんだけど
もしかして普通にジェネレーターで組んだ方が楽?
というより本来の用途から外れてる気がしてならない
1370. Posted by 名無しさん   2015年12月18日 02:24
3面行くくらいまではガスボイラーが有利だった記憶

強化続けるとジェネレーターのほうが強くなるけど
1371. Posted by 名無しさん   2015年12月18日 04:06
ようやく1q/tになった
後はジェネ水上げて紫シフトかなあ
1372. Posted by 名無しさん   2015年12月18日 08:35
シンクの容量は圧倒的だが、肝心のボイラーのアプグレ費用がクソ高いが故に、すぐに強化ジェネレーターに抜かれるという情けなさ
1373. Posted by 名無しさん   2015年12月18日 14:55
たいした裏技じゃないが発見した


/轡泪奪彝放資金+α分溜まる

▲察璽

新マップ開放

た轡泪奪廚らsetting画面を開きデータロード
※新マップ開放せずお金が減ってない状態で新マップ画面に戻ってる

タ轡泪奪廚棒瀏を置く(オフィスで自動で売れるようにすること)


こうすると新マップ開放資金無しで新マップに設備が置け、オフィスで自動売却してるとお金が入る。

ただし新マップ開放分の資金しか元はとれてないのと同じなのでたいしたアドバンテージにはならないけど
1374. Posted by 名無しさん   2015年12月18日 16:48
>>1373
新マップ開放 の時のセーブデータもとっとけばマップから出てもまた入り直せるよw

ってか往々にしてこの手のゲームは正攻法でクリアしたほうが楽しいけどねw
1375. Posted by 名無しさん   2015年12月19日 00:21
今月から始めてようやく4面にたどり着いた、
レスも最後まで読んだところで晒してみようw
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org659280.jpg

水パイプの中辺りは水不足なので陸ポンプで補強、
アップグレードに合せて、熱版で炙ったりポンプを足したり
着せ替えで遊べる配置、そろそろ核融合にするつもり。

海/陸ポンプのプロダクションは水の生産量だけど、
水エレメントのMaxWater=水量≒水圧の意味があると思う。

あとリサーチは、クロノを取るかジェネ3まで溜めるか、
どっちが良いと思います?
1376. Posted by 名無しさん   2015年12月19日 02:18
ジェネ3?2使ってないのに?


この時期ならクロノの効果もでかいけど新しいジェネレーター(水冷効果2倍)はかなり強くなるから我慢できるならジェネ2とったほうがいいかも
1377. Posted by 名無しさん   2015年12月19日 02:20
同じくらいならジェネかな
単純に置き換えるだけでも2倍の熱をさばけるはずだから

ジェネは次世代が出るたびに世界が変わるから楽しい
1378. Posted by 名無しさん   2015年12月19日 02:26
3は2.5倍でそんなに変わんなくなかった?
1379. Posted by 名無しさん   2015年12月19日 07:18
3マップ突入して水冷装置2つ(ポンプとパイプ)リサーチしたけどここからどうすれば良いのかな・・・
良い感じの配置を教えてくださいw
1380. Posted by 名無しさん   2015年12月19日 07:58
※1379
水冷のアプグレが進むまではジェネと緑核の3:1で稼ぐ
水冷が機能するようになったらジェネと青核の2:1で1b/tを目指す
収入が1b/tを超えたら4面解放に向けて放置する
3:1の配置は278が参考になったんだけど消えてるね
まあ、テトリスのT字ブロックを隙間なく埋めていく作業だから自分でやってみるといいんじゃないかな
1381. Posted by 名無しさん   2015年12月19日 08:07
3面水冷2:1の配置例
ttp://i.imgur.com/WkLGaPj.png
1382. Posted by 名無しさん   2015年12月19日 09:33
最初からやり直してみたが
ボーナスtick持ってると面白いな
プレイ中も貯まる仕様なら良かったのに
1383. Posted by 名無しさん   2015年12月19日 10:31
>>1380 >>1381
とりあえず水冷稼動させる前に金が必要だから軽く稼いでおくわ・・・
最終的には水冷2:1にたどり着けるよう頑張るw
1384. Posted by 名無しさん   2015年12月19日 16:21
3面で粘りすぎて$2bil/tまでアプグレしちゃった
$を溜めて4面を開けたら1日で3面の収入を超えた
1385. Posted by 名無しさん   2015年12月20日 08:43
最終的に1マスに対しての収入は風車が一番ってオチがありそう
1386. Posted by 名無しさん   2015年12月20日 10:25
>>1385
現実的な範囲ではあり得ない
強化した風車のProducesPowerと無強化の核のProducesHeatだけを見てみる

投資総額100quintillion、Lv40で緑核を上回る
投資総額1septillion、Lv49で青核を上回る
投資総額3octillion、Lv59で黄核を上回る
投資総額1decillion、Lv69で赤核を上回る
投資総額30undecillion、Lv79で紫核を上回る
投資総額800duodecillion、Lv89で最終核を上回る

青核の時点で8面が50個買える金額

参考 million、billion、trillion、quadrillionなど大きな数値について
ttp://topickup.web.fc2.com/utility/million-billion-trillion-quadrillion.html
1387. Posted by 名無しさん   2015年12月20日 15:19
アップデートがあるわけでも無いだろうし今のところは現実的では無いな
1388. Posted by 名無しさん   2015年12月20日 17:35
風車はそれ自体が発電能力を持つからジェネポンプパイプの投資費用も考慮しないと…いや変わんねーけど
1389. Posted by 名無しさん   2015年12月20日 18:42
風車のアップグレードは発電能力強化量と費用増加量の割合が一番悪い。


水ポンプやパイプ分を合わせてもせいぜい強化費用の数倍で終わるが、風車の場合累乗で差が開いていくから1次関数と累乗関数の違いがでる
1390. Posted by 名無しさん   2015年12月20日 19:38
そう、設置面積では熱源+ジェネより4,5倍は効率的だが
アプグレ費用の増加係数2.8倍ではLvを上げるだけコスパが下がる
太陽光(3.165倍)の方が酷いけどな
1391. Posted by 名無しさん   2015年12月20日 22:04
太陽熱パネルを太陽光発電だと思って単独で設置して爆発させた
1392. Posted by 名無しさん   2015年12月20日 23:09
集光パネルなんだよねw
俺もはじめ太陽光発電パネルと思った
1393. Posted by 名無しさん   2015年12月21日 04:00
太陽熱発電だな
欧州では大型のが実用化されてる
1394. Posted by 名無しさん   2015年12月21日 21:57
オフボーナスって16000が限界なのな
1395. Posted by 名無しさん   2015年12月21日 22:50
熱余りで高温になったジェネレーターの横にボイラー置いたらどうもジェネレータから熱を奪って稼動してるっぽいんだけど
ヒートシンク要らなくなるかな?
1396. Posted by 名無しさん   2015年12月21日 23:00
ヒートシンクのが熱の限界値が高くて便利ってだけで
必須と言うわけじゃないからジェネでもいいよ
でもそのうちボイラーのUpgradeがキツくなるから
過信しすぎは禁物かもしれない
1397. Posted by 名無しさん   2015年12月22日 05:23
4面
>1035で陸ポンプを上げた後
水に余裕があったので
改造したら熱源48になった
熱源:ジェネ:パイプ:ポンプ
1:2:1:1

熱ジ
ジパポ を基本に後は並べるだけ

普通に6マス使ってたのを5マスにしたから
増えた感じ
1398. Posted by 名無しさん   2015年12月22日 17:24
開発していったらバンクが出てきたんだけど、詳しい効果がわかる人は教えてくれませんか?
1399. Posted by 名無しさん   2015年12月22日 18:31
説明を読もうか
分からなかったら翻訳ソフトを使うなりしてみようか
1400. Posted by 名無しさん   2015年12月22日 21:02
>>1399
翻訳サイトを使ったら意味が分からなかったもので、ついさっき単語で調べたら意味がわかりました
1401. Posted by 名無しさん   2015年12月22日 22:41
オフィスを4つのバンクで囲むよりバンクを4つのオフィスで囲むほうがいい。わかるな?
1402. Posted by 名無しさん   2015年12月23日 11:15
リサーチとアプグレの画面の下のほうが見えなくて、画面のスクロールも出来ないんだが同じ症状の人居る?
1403. Posted by 1402   2015年12月23日 11:56
自己解決。カーソルキーでスクロールした。
1404. Posted by 名無しさん   2015年12月23日 22:52
最終核のリサーチ500qか
まあ150tに耐えられるジェネレーターまでに時間かかるけどさw
1405. Posted by 名無しさん   2015年12月23日 23:53
紫核9tri発熱で値段6.48quadって、、、

800tick全部使い切らないと大損じゃん
1406. Posted by 名無しさん   2015年12月24日 02:24
クリスマスプレゼント

setInterval(function(){$("#sellPowerButton:visible").click();}, 1000);
1407. Posted by 名無しさん   2015年12月24日 03:00
>>1406

IEはマジ使えない子w
1408. Posted by 名無しさん   2015年12月24日 03:24
いよいよバッテリー手動売却方式になった
1409. Posted by 名無しさん   2015年12月24日 10:26
4面開放したんですけど陸ポンプって黄核リサーチしないと出てこないんですか?
だとするとまたリサーチ放置しておいた方が良さそうですかね?
1410. Posted by 名無しさん   2015年12月24日 12:24
>>1409
米439のResearchツリーを参考に計画立てると良いよ。
1411. Posted by 名無しさん   2015年12月24日 12:25
基本熱源開放で周辺施設もリサーチできるようになるね

陸ポンプが黄核の後だったかわすれたけど
1412. Posted by 名無しさん   2015年12月24日 13:40
>>1410
これは凄いですね・・・とりあえず陸ポンプまでかなり長いっぽいので頑張りますw
1413. Posted by 名無しさん   2015年12月24日 14:23
txtデータ使って初めて復帰させたけど、
アップグレード内容やリサーチで獲得したアイテムまで全て復帰しちゃうんだな。
プラントマップだけ戻るのかと思ってたら、ダウングレードしちまってorzだわ。
1414. Posted by 名無しさん   2015年12月24日 15:02
そりゃそうだろ
1415. Posted by 名無しさん   2015年12月24日 19:32
ただのデータのセーブロードなんだからそりゃ当然
死ぬ直前のデータでセーブポイントからやり直しってドラクエみたいなゲームそう多くないから
1416. Posted by 名無しさん   2015年12月25日 01:42
総収入が2q/tまできたがいよいよアプグレs単位が見えてきた
8面開放は1月半ばかなぁ
1417. Posted by 名無しさん   2015年12月25日 09:17
俺も8面開放の採算分岐点に来たわ
あと18日放置で8面開放だけど流石にそこまでやりたくないし
もう卒業してもいいよね
1418. Posted by 名無しさん   2015年12月25日 09:32
>>1417
まぁ8面開放しても新ジェネが無いと何も変わらないしやることさらに無くなるしね。

 8面開放まで放置でもうやることないなら、実質クリアだなw

 これはジェネ出始め&ガス 〜 ジェネ4 あたりを楽しむゲームだな。
1419. Posted by 名無しさん   2015年12月25日 19:57
7面ってどう使ってる?

6面ガン上げしてるんだけど
リサーチセンターに使ったほうがいいんだろうか
1420. Posted by 名無しさん   2015年12月25日 20:37
凄い綺麗に収まったからむしろ5と7面以外を
全部リサーチにした
ttp://i.imgur.com/7s05fsL.png
1421. Posted by 健全な名無し   2015年12月26日 03:56
>>1420
海岸線で陸ポンプ使ってるのは
何か意味があるの?
1422. Posted by 名無しさん   2015年12月26日 04:12
ジェネに2方向から水吸い込まれないようにするためじゃね
1423. Posted by 健全な名無し   2015年12月26日 06:21
なるほど納得
ていうか今までポンプ同士直結できるって
知らなかったよ・・・
1424. Posted by 名無しさん   2015年12月26日 07:08
水ポンプはパイプ兼ね備えてる
1425. Posted by 名無しさん   2015年12月26日 08:11
>>1420を見てこれは良いと思って試しに自分のと取り替えてみたが自分の方がアプグレのお値段的に若干効率が良かった
強引で改良の余地まだまだあるし全然納得行ってないんだけど
1426. Posted by 名無しさん   2015年12月26日 08:13
一応晒す
ttp://i.imgur.com/o8GXZam.png
※かなりカツカツ、ちょっといじるとすぐ爆発
※パイプ水量のアプグレが必要
※バッテリーを置くスペースが取りにくい
※iso置けてない
※熱源最大78、その時に応じて数で調整(現在は76)
※熱源のアプグレが高くなれば>>1420の方が安くなる・・・かも
1427. Posted by 名無しさん   2015年12月26日 20:21
自分も晒してみるw

ttp://imgur.com/myCQxx4

熱源74個で492trillion
赤核Lv17 ジェネ水Lv61 陸ポンプLv29 

( ´ノ∀`) 1320のパクリなのは内緒ww
1428. Posted by 名無しさん   2015年12月27日 20:12
>>1417と同じ状態だ
アップグレードやめて放置するのが8面開放までの最短手に
あと17日か…
1429. Posted by 名無しさん   2015年12月28日 14:03
紫核を手に入れたのでとりあえず珍しく5面を強化してる
何だかんだで4面と同程度の収量まで上げられた
あとは6面7面を頃合いを見て入れ替えていけばよしと
1430. Posted by 名無しさん   2015年12月31日 23:54
6面まで来てジェネ4に手が届きそうなんだけど
年末だしこの辺でキャッシュクリアするかな?
1431. Posted by 名無しさん   2016年01月01日 09:13
あけおめw

ttp://imgur.com/VmGrbWX
1432. Posted by 名無しさん   2016年01月01日 21:31
>>1431
いやー!www
1433. Posted by 名無しさん   2016年01月02日 18:19
heat in/outlet使っても熱が偏るとかもうダメだこれ

左右に1ブロック分岐しただけで熱が偏る以上
1熱源1ジェネ以外の熱分配はナシだよナシ




せめて遠距離熱伝導は均等分配かと思ったのに裏切られた気分だよ
1434. Posted by 名無しさん   2016年01月03日 10:55
誰も書いてないようだから・・

ジェネレーター2から水冷式になるけどウォーターボナス比率は、2が100倍、3が200倍、4が400倍になってる。

たとえば1trillonの水MAXがあると2だと100、3だと200、4だと400trillionの熱源までボーナスがつくことになる。

もちろん水パイプやポンプもも水MAXを超える分無ければ足りない分は削られることになる。
1435. Posted by 名無しさん   2016年01月04日 13:34
Generator max heat上げたら不意の壊滅が防げた。Generator自体がバッファになる。
1436. Posted by 名無しさん   2016年01月04日 20:06
Generator effectivenessは本来のジェネレーターの処理能力、2からは水冷式が効果ありすぎてほとんど機能してませんが・・

Generator max heatはオーバーしたときに壊れるまでの許容範囲ですね。

もちろん多ければ多いほど一瞬で崩壊が避けられます。

Generator2からはGenerator effectiveness、Generator max heat、Generator max waterの3つからなってます。

個人的にはGenerator effectivenessはお金の無駄だと思います。
1437. Posted by 名無しさん   2016年01月04日 20:13
あと後期になるとofficeだとまかなえなくなるからbatteryをあげて手動方式がメインになると思います。
スペースも空くのでそこも活用できます。
1438. Posted by 名無しさん   2016年01月04日 23:01
紫核になるとeffectivenessも容量の微調整に案外役立ってくる
無駄と決め付けて全く上げないよりはmax heatと同じく適度に上げた方がいい
目安はmax waterの1/100程度だな
1439. Posted by 名無しさん   2016年01月06日 19:51
熱源が8個ある。
レベルアップすると1.25倍。
1個増やして9個にすると9÷8=1.125倍。
1個減らしてレベルアップすると7÷8×1.25=1.09375倍。
レベルダウンして1個増やすと1÷1.25×9÷8=0.9倍。
熱源が3個ある。
レベルアップすると1.25倍。
1個増やして4個にすると1.33倍。
1個減らしてレベルアップすると2÷3×1.25=0.83倍。
レベルダウンして1個増やすと1÷1.25×4÷3=1.067倍。

かしこい人、公式化おながい
1440. Posted by 名無しさん   2016年01月06日 21:19
やっとGene4使えるようになったけど
これ高いな。orz
1441. Posted by 名無しさん   2016年01月06日 22:35
案外難しそうだなあ。
8個から2レベルダウンして5個増やすと1÷1.25÷1.25×13÷8=1.04倍。
1442. Posted by 名無しさん   2016年01月07日 13:42
人減ったな
みんな地道に続けてるのか辞めちゃったのか
1443. Posted by 名無しさん   2016年01月07日 17:44
7、8面くらいになってくると、
放置時間が長くなってくるのかな?
1444. Posted by 名無しさん   2016年01月07日 18:09
なんかボーナスのTickがいつも15999までしか貯まらんのだが。
俺だけか?
誰か解決策を教えてくれ。
1445. Posted by 名無しさん   2016年01月08日 05:23
赤核(正確にはジェネ4定着)以降は停滞期突入だから仕方ない
紫だともう熱の過剰さに水とジェネが呆然とするレベル
八面開放最速収支分岐点で二週間以上放置って話だし…

あと放置倍速ボーナスはそれが上限らしいとか
1446. Posted by 名無しさん   2016年01月08日 19:38
でも昔は二万いくらぐらいまでは貯まったぞ?
ボーナスが一時的に使えなくなる前の話だが。
1447. Posted by 名無しさん   2016年01月08日 23:55
そうかと思えば
ボーナス騒ぎが起こる前は一切溜まらず
その後は20000まで溜まる様になった俺が居る
1448. Posted by 名無しさん   2016年01月09日 02:02
個人の環境にボーナス限界が依存してるっていうのか?
ボーナス時間計測のために参照してるサイトはあるらしいが(そこがいかれたからしばらくボーナスたまらなかった)
1449. Posted by 名無しさん   2016年01月09日 10:51
Javascriptアプリだからブラウザ依存だったりする可能性も十分あるからな
俺のところは20000上限 Opera34
1450. Posted by 名無しさん   2016年01月09日 18:36
Bonus ticksの上限はChronometer updateに比例するってどこかで見たような…
5/5なら一回で貯まる上限が20,000になるのかな

つーか4/5以降はボーナスの恩恵がほとんどない上に、倍速すると他のタブで動いているflashの挙動がおかしくなるから使ってない
いま50万くらい貯まってる
1451. Posted by 名無しさん   2016年01月09日 23:51
最初は軽かったけど数値上がるたびに確実に重くなってるからなー
1452. Posted by 名無しさん   2016年01月10日 17:28
このゲームflashは使ってないと思うんだけど

あとアイコンサイズの画像を使いまわしてるし、扱ってるのはほとんどメモリの数値だから重いとか言われるような要素ないと思うんだが

悪さしてるとしたらjavascriptのほうだと思う



それよりこのゲーム紹介サイトのタブがちょくちょくメモリリーク起こしたりするっぽいんだよね。
タスクマネージャーでゲーム終了してもメモリ開放されてないと思ったらこっちのタブがメモリリーク起こしてるってのがいくつかのゲームで確認した。
たとえば最近上がったスナイパーゲームとか。
1453. Posted by 名無しさん   2016年01月10日 19:09
自分で書いておいてなんだが不安定云々はそれこそ環境依存って感じはある
firefoxで動かしているとflashではないんだがプロセスはflashと同じplugin-containerに隔離されるようで、どうもそこで一緒くたになっているflash等に悪さを働いているような気がする
タブ毎にプロセスが別れるIEやChromeでは起きないんじゃないかと思われる
jsのソース読めないから具体的にどの処理が良くないかまでは分からん
1454. Posted by 名無しさん   2016年01月14日 18:46
年末から放置し続けて8面開放したのが一昨日
あとは最終核の開発だけど、8面開放以上に長くなる
研究Lv上げる作業はあるがそれだけ

もう卒業でいいかな
メインPCを2ヶ月ぶりに休ませよう
おまいらもお疲れ
1455. Posted by 名無しさん   2016年01月14日 19:03
放置すれば現時点で8日ほどで8面開放できるのは分かってるけど
そこまで強引に開放する気もない
やり残した事があって後でもやもやするのも嫌なので
俺は一応紺核まではプレイするつもりでいる
1456. Posted by 名無しさん   2016年01月14日 21:37
俺は今日やっと7面開放した。
先はまだまだ遠い・・・
1457. Posted by 名無しさん   2016年01月16日 10:46
Bankの効果は、「officeの効果を1.5倍にする。」とあったが、
現在、2.5倍になったようだね。
1458. Posted by 名無しさん   2016年01月16日 18:45
そりゃ×1.5じゃ、実質マイナスになっちまうもんな。
1459. Posted by 名無しさん   2016年01月16日 18:52
説明文が変わっただけで実際の性能が変わったわけではないな
1460. Posted by 名無しさん   2016年01月18日 01:22
八面開放が終わった
最終核が残ってるけどもう放置ボーナス消化だけでいいよね…
1461. Posted by 名無しさん   2016年01月18日 11:29
8面開放直前の収入は、どんくらいまで上げたの?
1462. Posted by 名無しさん   2016年01月19日 00:59
0.8+0.2+2.6+2.5で大体6q/tくらいだけど
開放最速分岐点(全体25%上げるのにに合計5sかかるくらい)あたりだと適当だが3qちょいくらいあればいいんじゃない?
開放待ちずっとするのもアレだから結構上げちゃったけど
1463. Posted by 名無しさん   2016年01月19日 11:38
去年の暮れ位からボチボチやってます。
現在赤核、ジェネ3、6面まで開放していますが

次のジェネとか核開放したら
ケタ違いの収入♪
って皮算用でウキウキ、ワクワク♪

解放

ケタ違いの収入でニコニコ

すぐに頭打ちして次の開放に向けて
貯蓄..


…の繰り返しゲー
1464. Posted by 名無しさん   2016年01月19日 12:13
そうじゃないクリックゲー放置ゲーがあるのかと
1465. Posted by 名無しさん   2016年01月19日 18:37
今8面開放の損益分岐点に入ったところで放置してるけど、米1462の言うとおり収入3q/tちょいだわ。
配置の違いで分岐点は多少変われども、8面開放を目指すときはだいたいこの辺の収入に落ち着くんだろうな。
1466. Posted by 名無しさん   2016年01月19日 21:48
クロノメーターのupdateは4/5でかな?
1467. Posted by 名無しさん   2016年01月21日 09:17
ジェネ4開放して3と交換してたら連鎖爆発
丸1日放置して稼いだ金がファイヤー!
設置は時間止めてからやろう
1468. Posted by 名無しさん   2016年01月21日 12:10
ポンプ配列を時間止めて変えてたときに
ジェネがファイヤーしたことならあるな。
ポンプの水が配管に回り込む時間が必要だから、
時間動かした瞬間にジェネの水が不足したようだ。
1469. Posted by 名無しのはーとさん   2016年01月21日 23:05
収入が下がるはずがないのに、時間空けて戻ってきて画面見た時に明らかに貯まってる金額が少ない時ない?丸1日で1000単位以上たまるはずなのに、同じ状態で半日で200しか貯まってないことがあって不思議
1470. Posted by 名無しさん   2016年01月22日 00:26
別タブにしたり最小化したりすると閉じてる時と変わらなくなる
1471. Posted by 名無しのはーとさん   2016年01月22日 07:44
そうなのかーありがとう
1472. Posted by 名無しさん   2016年01月22日 21:21
solar cellってなんなんだ?
たてるとすぐ爆発するんだが
1473. Posted by 名無しさん   2016年01月23日 02:01
ソーラーは太陽熱を集める装置
この熱は隣接させて建てたジェネレーターで電気に変換して初めて売り物になる
ソーラー以降は基本的にこのパターン

爆発したのは熱の行き場がなくて炎上した感じ
1474. Posted by 名無しさん   2016年01月23日 14:19
7面時点で間違ってデータ消しちゃったぜてへぺろ
1475. Posted by 名無しさん   2016年01月25日 22:39
5面で、Heat inlet&outlet使って配置し直したら
熱の偏りがだいぶ改善されたので晒してみます。
この画像で熱の偏り具合は分らないけど・・・

改善前
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org712426.jpg

改善後
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org712402.jpg
1476. Posted by 名無しさん   2016年01月26日 09:56
新しいマップを開放してはresearchを敷き詰めるゲーム
1477. Posted by 名無しさん   2016年02月01日 06:09
upデきた
1478. Posted by 名無しさん   2016年02月01日 06:48
なんだろうこの今更感…
アプデ内容を見るに問題がどこにあるのかはちゃんとわかっていそうだった

楽しそうだったら起こして( ˘ω˘ )スヤァ
1479. Posted by 名無しさん   2016年02月01日 12:24
放置農業の合間に見たらふえとる
1480. Posted by 名無しさん   2016年02月01日 13:13
circulatorが見えない
1481. Posted by 名無しさん   2016年02月01日 15:00
俺も見えない
1482. Posted by 名無しさん   2016年02月01日 17:51
隣接させたジェネの水容量を増やす…ねえ?
1483. Posted by 名無しさん   2016年02月01日 21:00
水転送でも実装されないかなと期待してたんだが
ちょっと斜め下だった
1484. Posted by 名無しさん   2016年02月01日 21:12
なんでFourもEightもsingleと同じ広さなの?
1485. Posted by 名無しさん   2016年02月01日 23:43
6面でジェネ4発破しまくって詰まってたから
マップ増えてサンキュー神様と早速研究全振りしたら
研究所建てられねえ
仕方ないから資金島にしようとしたら
熱源4つしか置けねえ
そして不足した資金を回収しようとギリな開発して
ジェネ4が40個以上連鎖爆発
寝る
1486. Posted by 名無しさん   2016年02月02日 01:22
最終核の開発コストが下がってる
500quad → 125quad
1487. Posted by 名無しさん   2016年02月02日 05:15
水増しは既存の並べ方と相性悪いなあ
水容量増えても送る水がたらず
その分ポンプ増やしたらスペースが非効率になって収入マイナスってオチが見える
8ヒート開発したらちょっと試してみるか
1488. Posted by 名無しさん   2016年02月02日 17:19
サーキュレーター
アップグレード効果の表記が間違ってるな
25%じゃなく15%
1489. Posted by 名無しさん   2016年02月02日 20:57
リサ−チの分母が46になってる
つまりアレか
1490. Posted by 名無しさん   2016年02月02日 21:48
Circulator使えるようになるのが旧6,7面以降ってのは微妙
1487と同じで、その頃にはジェネレータよりもポンプの性能がネックになっているから水容量が増えた所で効率は上がらないだろうと
ポンプとジェネが1:1で運用できる4面あたりで使えたら活用していたかもしれないなあ
1491. Posted by 名無しさん   2016年02月02日 23:23
single heatの面は、ジェネとCirculator交互に並べる様にしただけで、13%位収入増えたけど・・・・ほんと微妙だな
1つの熱源に対して多数のジェネで冷やす時用ぽいね
追加されたステージもそう言う奴ばっかりだし
1492. Posted by 名無しさん   2016年02月02日 23:49
高額になるとネックになるのはポンプ本体なんだけどねえ
1493. Posted by 名無しさん   2016年02月04日 00:27
サーキュレータ見えるようになってる
1494. Posted by 名無しさん   2016年02月04日 02:25
最終mapが遠すぎてやめるとこじゃったが
新mapで作ってみたぞい
ttps://gyazo.com/58db3ab29d0e982fa7186bf26aeeca3d

8heet資金たまるまでわしは眠る
1495. Posted by 名無しさん   2016年02月04日 05:46
一マスずつ中央に寄せればパネル4枚置けるんでないかい
1496. Posted by 名無しさん   2016年02月04日 06:16
ttps://gyazo.com/265ee6280f8b2e7d991600d9bfa8611f

こういうことじゃな?
お若いの・・参考になったぞい
1497. Posted by 名無しさん   2016年02月04日 13:06
試しに4セル面でポンプなしジェネ強化だけで
やってみてるけど
後あとポンプのアプグレで死にそうになるの考えると
ジェネも倍近く置けるし
長い目で見るとそっちの方がいいかもしれん
1498. Posted by 名無しさん   2016年02月04日 13:44
ポンプ無しって、ジェネを空冷だけで運用するってこと?
どこまで収益上がるのか見てみたいな。
俺の今の7面4セル版はこんな感じ。
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org724532.jpg
俺も8セルの750quint貯まるまで塩漬けかなぁ。
1499. Posted by 名無しさん   2016年02月04日 15:00
サーキュ実装も相まってジェネ強化のみの方が死ぬ気しかしないんだが
1500. Posted by 名無しさん   2016年02月04日 15:43
1497だけど、今ジェネがLV105で171.66t/t
次のレベルに上げるコストが1.23s
少なくともこの段階では
ポンプ使う方が絶対に効率が良い

一方でポンプ使うとポンプ・ジェネ水・パイプ
3セットで上げる必要あるので
最初からポンプ系のアプグレにコスト使わなければ
どこかで合計収支が逆転するんじゃないかな・・・
という興味本位の実験やね

ただ、今更だけど4セルだと絶対に熱パイプ必要で
置けるジェネ数が減ってしまうから
やるならセル制限なしのマップの方がいいな


1501. Posted by 名無しさん   2016年02月04日 15:51
↑の続き
ちなみにポンプ使ってる2.2q/tのマップは
次の収益25%アップのためのアップグレードに
熱ポンプ・水ポンプ・水パイプ・ジェネ水合計で
7.7sのコストが必要という状態
1502. Posted by 名無しさん   2016年02月05日 13:36
空冷の効率対費用が1.2倍で上がるのに対して
ポンプは1.33倍で上がってくからいずれは追いつくんだろうが
普通にプレイしてる分には検討する余地のないくらい先の話だろう事は推測できる
1503. Posted by 名無しさん   2016年02月05日 17:38
あと少しで最上級のとこでデータが壊れた・・・
1504. Posted by 名無しさん   2016年02月06日 14:52
ttp://i.imgur.com/8WMeCLc.png

5面これで落ち着いた
ジェネ4への道のりは長い…
1505. Posted by 名無しさん   2016年02月06日 23:54
試行錯誤の末の5面inout有の現在形
ttp://i.imgur.com/QN3sC24.png
どうしても中央部を囲うと陸ポンプの供給がきつくなるが
外周水ポンプからの通しがいいのがミソで割と自信作
サーキュ使えばさらなる効率化が出来るんだろうけど
まだ億劫で試してない
1506. Posted by 名無しさん   2016年02月07日 07:27
念願のジェネ4を手に入れたぞ!早速ジェネ3と交換だ!
えーと一機50quadで、今ジェネ3が104機あるから…
たくさんお金がひつようだ!
1507. Posted by 名無しさん   2016年02月07日 12:29
5面、サーキュレーターと、ジェネが熱の伝達通路になる機能も使って配置し直してみた。
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org728571.jpg
1508. Posted by 名無しさん   2016年02月07日 14:18
SingleやFourでポンプ敷き詰めたりジェネをつなげたりしている人いるけど、どうしても熱が偏ったり水の供給に多寡がでちゃって怖いんだよね。どうやってそこのところクリアしてるんだろう。
ttp://i.imgur.com/KEqcR8c.png
もうめんどくさいから↑みたいに各ユニットごとに独立させて、できるだけ分けて配置してる。
効率は良くないんだろうケド、偏らないからギリギリまで能力使えて(るような気がして)この形から抜け出せない・・・
1509. Posted by 名無しさん   2016年02月07日 14:26
試行中に即爆発しないようmaxheat上げとくくらいかな
1510. Posted by 名無しさん   2016年02月07日 15:58
確かに熱の偏りで爆発させることあるね。w
max heat上げること以外だと、熱源のupgradeをiso使って
5%刻みで徐々に上げることかなあ。
ポーズ機能も使ってコマ送り状態でheatup具合を確認したりしながら。
1511. Posted by 名無しさん   2016年02月07日 17:57
あとは組み上がったり修正終わったら熱源を最後に設置して
まずいと思ったら即ctrl+右クリック
1512. Posted by 名無しさん   2016年02月07日 20:19
アプグレ前後を比較する為にアプグレ前はSettingsでバックアップコピーしてる

配置を大きく変更して効率を確かめたいときは別ブラウザで同時進行しながら

職場とブラウザ別で合計4つのバックアップがあるw
1513. Posted by 名無しさん   2016年02月09日 16:24
新熱源が追加されてるな
開発コストは6.25quintillion
1514. Posted by 名無しさん   2016年02月10日 15:16
やっと地水ポンプ取れたんだけど次のリサーチ稼ぎはmetropolisをアンロックしてからのほうがいいかな?
1515. Posted by 名無しさん   2016年02月10日 18:26
地水の次って何か効率上がるリサーチあったっけ?ジェネ?
てか、それぞれの状況によって正解変わるしセオリーはないよ
好きにすればいい
1516. Posted by 名無しさん   2016年02月10日 18:27
今日は初めてまともにSCをプレイ出来たけど常連は2巡目から入ってるのかな?
1517. Posted by 名無しさん   2016年02月10日 18:29
誤爆
1518. Posted by 名無しさん   2016年02月10日 20:33
左右対称なのに熱量が偏ることがあるんけどなんとかできない?
ttp://i.imgur.com/wefJpec.png
1519. Posted by 名無しさん   2016年02月10日 21:11
仕様
1520. Posted by 名無しさん   2016年02月10日 22:18
完全な対称形にしない
井ゲタ状にして足の長さで調整
バイパスやL字丁字を作って熱の貯まり易い場所を散らす
1508のように細かく分ける

他にやりようあったっけ?
1521. Posted by 名無しさん   2016年02月10日 22:27
水だとどこかを遮って二区や四区に分割するだけで随分変わるが
熱はinout使えるようになるまでは諦めだな
1522. Posted by 名無しさん   2016年02月11日 14:29
3日ほどこの配置(丸パクリ)で頑張ってたんだけどアプデ費用が偏ってて辛くなってきた、パイプの配置に無駄がないから優秀だと思ったんだけど
ttp://i.imgur.com/W8bm4IS.png
1523. Posted by 名無しさん   2016年02月11日 16:37
アプグレを繰り返す程いかにパイプを減らしてポンプを増やすかが鍵になるので2:2:1ははっきり言って無謀だな
どこかにcity1:1:3か1:2:6の配置画像無かったっけ
1524. Posted by 名無しさん   2016年02月11日 16:53
1035の配置は6面(赤核,ジェネ4が来る)まで使える
2:1:2でパイプ効率は最高
けどずっと同じ配置になるから変化無くて飽きるかも知れん
1525. Posted by 名無しさん   2016年02月11日 17:32
>>1524
thx
659の配置も良さげに思えたんだけどどうかな?
1526. Posted by 名無しさん   2016年02月11日 18:46
>1525
それも真似してたことあったよ。始めの頃はかなり良いね
ただジェネとポンプの対応が2:1になっているから、アップグレードを重ねる内に段々ポンプがきつくなってくると思う

熱源やジェネは上位設備のリサーチで性能を一気に上げる機会があるけどポンプは水と陸でそれっきりだからね

そういうわけで、ポンプの性能を引き上げるために1035の1:1、1240の1:2、1232の1:3みたいなことをしていく
そうこうすると今度はジェネの性能も物足りなくなってくるから、1255とか1266のように熱源とジェネを1:2にしたりする

アップグレードの状況で最適な配置は変わるけど、そこは皆感覚でやってるんじゃないかなぁ
1527. Posted by 名無しさん   2016年02月11日 23:49
やっと8熱源まできた

1496の4熱源みたいに8熱源で配置しても効率よくないな
というか4熱源の効率全然越えない・・・

皆どういった配置アプグレしてるの??
1528. Posted by 名無しさん   2016年02月12日 00:57
8heat配置して生じたのは
これ8個まで置けるからって必ず8個置かないといけないわけじゃなくねという葛藤
1529. Posted by 名無しさん   2016年02月12日 01:53
8セルのところはポンプ18ジェネ3熱源1にして7個置いてる
1530. Posted by 名無しさん   2016年02月13日 01:59
面積が一番広い熱源無制限プラント以外でアプグレするのは効率悪いかな?
1531. Posted by 名無しさん   2016年02月13日 02:07
塵も積もれば山となる
4面以上は普通に配置して普通にアプグレした方が当然効率いい
1532. Posted by 名無しさん   2016年02月13日 19:10
Mainlandの柴核1:2:6+サキュレの試作品
ジェネのコストは半分近くで済んでるけど
まだジェネの性能にポンプが追い付いてない・・・

ttp://imgur.com/27NWSlw
1533. Posted by 名無しさん   2016年02月13日 23:15
効率よく数を増やそうとすると、
どうしても海水ポンプと地下水ポンプの
共用になってしまうのが悩みどころだよなあ。
1534. Posted by 名無しさん   2016年02月14日 04:18
ジェネの数を減らしてもいいから
ジェネ1個にポンプ4〜個分の水与えたほうが収入あがる・・・のか?



前の画像はないが1-2-6でできるだけぎちぎちに埋めてたのが

なんとなくttps://gyazo.com/84dfb39db250194ebb6970f7ee0f031f

作ったらお財布3倍おけるほどスカスカなのに収入は50tぐらい増えた
1535. Posted by 1534   2016年02月14日 04:29
増収したからうれしくて書いてしまったが
ポンプ不足なアプグレ状態とこの配置がかみ合っただけかもしれん
1536. Posted by 名無しさん   2016年02月14日 06:53
>>1534
ポンプの費用が上がりすぎるのがいやなのと、サーキュレーター組み込みたい都合上
自分は1:2:5(ジェネ:パイプ:ポンプ)あたりで落ち着いた
いまだ最善手は分からない
1:2:6は水周りが繋がらないせいで熱が偏ることがあって、それ以来試さなくなったな
1セルとかはどうやってもあまり変わらないような気がして、面効率が最大の1:1:3を基本に組み替えてるけどね
1537. Posted by 名無しさん   2016年02月14日 06:59
熱が偏る、じゃなくて水(の使用量)が偏る、だわ
パイプ容量がポンプ3個分しかないと片方のポンプからばかり水が使われて最後は爆発する
避けるために結局パイプは倍の容量が必要になるっぽいから、やめた
1538. Posted by 名無しさん   2016年02月14日 07:05
ポンプの値段軽減のために個数増やすと
今度はパイプのレベルが足りなくて結局どれもコレも一長一短になるんだよな
1539. Posted by 名無しさん   2016年02月14日 07:23
水ポンプの置きにくい6面はともかく他は普通に水ポンプ併用した方が効率よくなるだろうしな
1540. Posted by 名無しさん   2016年02月14日 14:30
開発項目の「Chronometer」って改定されたの?
5/5が10quintって気が遠くなるな。
1541. Posted by 名無しさん   2016年02月14日 14:53
※1539
そうでもない
Mainlandで水陸併用しているとうんざりしてくるよ、高くて
水なら水だけ、陸なら陸で併用は避けたほうが良いんじゃないかと思う
いまさら直す気はないけどね、お金戻ってこないし…
1542. Posted by 名無しさん   2016年02月14日 15:10
>>1541
水陸併用だけどうんざりするほど高くなってないな
常にメトロより上の収益率で推移してる
面倒なのは水の偏りくらい
1543. Posted by 名無しさん   2016年02月14日 16:03
サーキュレーター見えないが、地下パイプを使用可能にしないと、見えないの?
1544. Posted by 名無しさん   2016年02月14日 16:54
※1542
そうか、したら俺の配置が悪いんだろうな…

Mainlandはメトロより広いから、理屈ではメトロより下になりようがないんだけど、
多分俺のデータは面毎の収入÷投資費用がメトロ>Mainlandになっている
大人しくメトロと同一のアプグレをしとけばメトロ以上は保証される(た)のにね、という話
1545. Posted by 名無しさん   2016年02月14日 17:35
>>1544
こっちは現在6面が4.2quad/tick、8面が6.3quad/tickで1.5倍の差が出てる

もっとも10面が未だに上手く行ってないからこっちはこっちであまり大きな事言えない
1546. Posted by 名無しさん   2016年02月16日 01:50
あれ?よく見たら旧最終核の値段と熱量変わってる?
1547. Posted by 名無しさん   2016年02月16日 19:10
半月も前やで
1548. Posted by 名無しさん   2016年02月19日 12:20
シムシティーみたいに思えてきた
熱源区域の工業地帯と売却オフィスの商業地帯
住民の建物に見合った水と電気をバランスよく供給
手動バッテリー通販でオフィス商店街が寂れる
区画整理でよく住民の家が連鎖爆発
1549. Posted by 名無しさん   2016年02月21日 21:28
円十円十円
十円十円十回皿
円十円十円

円…陸ポンプ/十…パイプ/回…ジェネ/皿…熱源

こういう配列でも奥のポンプは機能する?
1550. Posted by 名無しさん   2016年02月22日 00:02
やってみれば分かるが余裕で機能する
ただ

円円円円円
十十十十十回皿
円円円円円

円円十円円
十円十円十回皿
円円十円円

パイプ減らしてポンプ数増やした方が当然効率は上がる
1551. Posted by 名無しさん   2016年02月22日 08:04
機能はするが遠くなるほどよわくなる

ジェネに水を与える陸ポンプに水を与える陸ポンプぐらいまでは配置してる

ttps://gyazo.com/44511a92bef124de8993536bb514a1ad

上は80%iso使用でジェネの水ほぼ使い切り状態
下は熱源おくとジェネがぼかんする
1552. Posted by 名無しさん   2016年02月22日 09:07
パイプ容量上げてみれ
1553. Posted by 名無しさん   2016年02月22日 12:42
たしかにパイプ容量ギリでやっとたわ
資金たまったらあげてみるわ
1554. Posted by 名無しさん   2016年02月22日 13:12
熱の偏りは簡単に爆発するけど水はパイプさえ上げとけば
遠くからでもある程度吸い上げてくれる
全面繋がってるような配置だと右下端のポンプ一個削除するだけで左上端の水量までしっかり減少する
1555. Posted by 名無しさん   2016年02月25日 18:05
やることなくなったらどうすればいいんだ?

ttps://gyazo.com/61604a1e1b9994ccb1c1ac1719cfec4c
1556. Posted by 名無しさん   2016年02月25日 19:37
まずチート使うのをやめてみたらいいんじゃないかな
1557. Posted by 名無しさん   2016年02月26日 11:59
しかし、すげえな。
ジェネは水使ってないのかこれ?
それと、紺の次の黒がまだあるのか・・・
1558. Posted by 名無しさん   2016年02月28日 17:59
ちなみに黒核の熱範囲は4マスに増えるかと思いきや

○×××××○
×○×××○×
××○×○××
×××皿×××
××○×○××
×○×××○×
○×××××○

こんな変則範囲なので要注意、らしい
1559. Posted by 名無しさん   2016年02月28日 21:13
なんじゃそりゃ。w
作者は何か誘導しようとする配列があるのかな?
1560. Posted by 名無しさん   2016年03月11日 00:46
みなさん最終MAPの配置教えろください
チートなしで・・・
1561. Posted by 名無しさん   2016年03月11日 11:29
10面開放まであと5日・・・
1562. Posted by 名無しさん   2016年03月12日 02:18
12時間後には最終面開放や・・・

開放したら卒業するか・・・
1563. Posted by 名無しさん   2016年03月12日 09:42
黒核は開発済み?
1564. Posted by 名無しさん   2016年03月12日 11:48
まだ紺核開発したばかり
1565. Posted by 名無しさん   2016年03月12日 17:02
黒核の開発せずに卒業するの
少々、後ろ髪引かれね?w
もっとも、黒核開発したとしても、なかなか使用はできなさそうだけど。
1566. Posted by 名無しさん   2016年03月12日 19:24
imgur.com/fxbOVFb
10面こんな感じ
1567. Posted by 名無しさん   2016年03月13日 12:46
すげぇ

すごすぎて何の参考にもならねぇ
1568. Posted by 名無しさん   2016年03月13日 17:06
ワロタ
1569. Posted by 名無しさん   2016年03月13日 19:44
未だ10面は開放できてないんだけど、
この2パターンを試してみようかと思ってる。
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org777006.jpg

現状、6面も8面も米1532を参考にして
核:ジェネ:ポンプ=1:2:6でやってるんだけど
やっぱポンプのug費用が足を引っ張ってくるので、
おもいきってポンプを増やしてみようと思ってる。
未実施だから結果がどうなるかはわからんが・・・
1570. Posted by 名無しさん   2016年03月21日 09:15
ファーストが遅いのはどうにかならんのかね。
1571. Posted by 名無しさん   2016年03月28日 00:23
今更気がついたけど、officeとbankの存在意義は
放置時の燃料更新費用稼ぐ為だけか
だから上昇率低いんだね
1572. Posted by 名無しさん   2016年03月28日 17:51
>>8 熱を18000になったら売ってくれる
ただしheatsinkで溜めた熱を使うこと
1573. Posted by 名無しさん   2016年03月28日 18:36
一面クリアするのは簡単だったのに2面でストップ。現在2日半経過中←ニートではない春休みだ
1574. Posted by 名無しさん   2016年04月02日 13:13
昨日からやってみたがここ読んでたらクリアは秋頃になりそうなのでここらでやめとくw
1575. Posted by 名無しさん   2016年04月06日 12:01
賢明な判断だな。
俺はヘンに嵌ってしまって、黒核運用するまで
止めるに止めれなくなっちまった。
1576. Posted by 名無しさん   2016年04月09日 15:21
ウィンドタービンだけで3面まで来たけど4面に行く頃には誰もやらなくなってそうだ
1577. Posted by 名無しさん   2016年04月11日 08:14
最強風車を実践するとは、苦行者だなw
たぶん「何を使ってもいいけど強化は禁止」のほうがまだ楽だと思う
1578. Posted by 名無し   2016年04月18日 12:30
ピンクジェネ爆破を繰り返して
憂鬱になる時期がくるな

1579. Posted by 名無し   2016年04月18日 12:33
やったーピンクジェネで満たされた〜

ボーン!

またコツコツとためるか・・・

ボーン

なんのために貯めたと思って・・・

ボーン!

・・・

ボーン!
1580. Posted by 名無しさん   2016年05月04日 12:36
Super Research Centerが追加されたね。
Research:125 quad
Price:25.2 quad
研究効率はAdvanced Research Centerの40倍

終盤にならないと使えない、微妙
1581. Posted by 名無しさん   2016年05月04日 12:59
やっと上位研究所出たのか
最終核の開発でもしますかね
1582. Posted by 名無しさん   2016年05月04日 21:06
おっ!いいね
今のペースだと黒核開発するのに1年くらいかかる感じだったんだけど、
これでだいぶ早まるな。
1583. Posted by 名無しさん   2016年05月09日 17:07
熱が左上に偏って右下は水不足でオーバーヒートする仕様に萎える
1584. Posted by 名無しさん   2016年05月09日 18:01
配置をいろいろ工夫して、
今では偏りに気を遣うのは5面だけになったな。
1585. Posted by 名無しさん   2016年05月10日 18:09
画面隅で完全に放置してて半月気付くのが遅れたorz
1586. Posted by 名無しさん   2016年05月10日 22:04
あら?水とかのメーターの線細くなった??
1587. Posted by 名無しさん   2016年05月12日 21:15
他のフラゲと比較してめちゃくちゃ軽いしまじもんの放置ゲーだな
最高効率の発電システムを考える余地があるし良ゲーだわ
1588. Posted by 名無しさん   2016年05月14日 19:06
research center 3 is 5 times cheaper now
Circulator is 30% more effective
new generator5 is now available!

明日research center 3に届くのでタイムリーな更新が嬉しい
1589. Posted by 名無しさん   2016年05月14日 21:13
一番ネックになるポンプ給水量のC/Pを
upさせて欲しいんだがなあ・・・
とりあえずGene5きてるから、効率上げれる
配置を考えてみるか。
1590. Posted by 名無しさん   2016年05月14日 22:26
リサーチ3すら投げてたけど、ジェネ5が来たのか
でも何より大変な水ポンプのアップグレードには手が入らないのな
1591. Posted by 名無しさん   2016年05月14日 23:10
ジェネとサーキュの効率上がったから、
ジェネ減らして、その分ポンプ増やせるかどうかだなあ。
1592. Posted by 名無しさん   2016年05月16日 12:01
※1591
サーキュレーターのレベルを上げるとポンプの能力を凌駕するからなぁ・・・
いかに配水するかが問題になってくる感じか
1593. Posted by 名無しさん   2016年05月17日 20:07
ジェネ5使ってレイアウト変更し直してたら
6面、8面、10面も全て、
heat cellが2個か4個の小数配置になっちまった。
1594. Posted by 名無しさん   2016年05月18日 22:15
ジェネレータ水冷効率

ジェネ1 なし
ジェネ2 water*100
ジェネ3 water*200
ジェネ4 water*400
ジェネ5 water*1200
1595. Posted by 名無しさん   2016年05月18日 22:59
×800でくるのかと思ってたけどG5すげえな。
G6は×4800くらいでくるのかな?w
1596. Posted by 名無しさん   2016年05月19日 13:05
冷却水が足りなくなりそうな勢いだな・・・
1597. Posted by 名無しさん   2016年05月20日 23:11
オウ水足りねえぞ
「サキュ実装しました。ジェネの水許容量うp」
水が足りねえって
「ジェネ5実装!!稼げ!!!」
おーい…
1598. Posted by 名無しさん   2016年05月21日 09:24
「水が足りない」ってのは認識間違ってる。
ポンプ給水量が多かろうが少なかろうが、
ジェネ4→5に変えた段階で発電量は3倍に増える。
逆に言うと、今までと同じ発電量ならより少ないポンプ供給量で
いけるようになったということ。
1599. Posted by 名無しさん   2016年05月24日 17:48
サーキュレーターってどう使うんですか?
1600. Posted by 名無しさん   2016年05月24日 19:28
※1599
隣接するジェネレーターの冷却水容量が上昇する
最初は100%を割り込むから効率が落ちるが、アップグレードで100%を超えてから真価を発揮する
1601. Posted by 名無しさん   2016年05月31日 22:04
黒核開放まで、あと30時間。
やっとゴールが見えてきたって感じだ。
1602. Posted by 名無しさん   2016年06月02日 19:19
やっともうすぐマップ6開放だわ
1603. Posted by 名無しさん   2016年06月07日 16:29
マップ6開放するときって先にジェネ3開発した方がいいのかな?
ジェネ2で頑張ってるけど今のペースだと後20日ぐらいかかりそうなんだが
1604. Posted by 名無しさん   2016年06月07日 17:53
map4開けてすぐリサーチ敷き詰めてクロノ4とジェネ3解放した。
1605. Posted by 名無しさん   2016年06月07日 23:01
クロノメーターは5/5まで開発してるんだが、
この「Research:10 quintillion」ってのは何なの?
未だ先があるってこと?
ttp://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org338158.jpg
1606. Posted by 名無しさん   2016年06月08日 00:20
>>1605
当初からその表示
真意はわからん
1607. Posted by 名無しさん   2016年06月08日 21:53
ボイラーをアンロックするとジェネレーターが要らなくなると書いてあったから3番目のマップはボイラー中心でやってたんだけどポンプアンロックしてから2番目のマップ(ジェネレーター中心)のほうが発電量増えて今じゃ2倍の差がついたんだけどボイラーって今後使える?
1608. Posted by 名無しさん   2016年06月08日 22:10
空冷ジェネ→ボイラー→水冷ジェネ
って感じだったかな。
水冷ジェネを開発した後は、ボイラーの出番はねえなあ。
1609. Posted by 名無しさん   2016年06月09日 18:33
>>1608
同じく、ボイラーは出たての2面でしか使わなかった
アップグレードの費用対効果が悪すぎる
水冷できるようになったら終了
1610. Posted by 名無しさん   2016年06月09日 21:42
>1608 1609
ありがとう 3面のボイラー撤去してジェネレータで敷き詰めた
1611. Posted by 名無しさん   2016年06月12日 16:00
黒核の運用をSingle heatの第5面でし始めたんだが、
イマイチ使い難いな。
放射状のパターンはサーキュが上手く配置できないから水の供給が偏るし、
黒核自体やそのライフタイムのアップグレード費用も高いし。
1612. Posted by 名無しさん   2016年06月14日 20:07
なんか左右同じにしても熱が均等に配分されないな。
1613. Posted by 名無しさん   2016年06月14日 20:14
その辺は仕様のようだな
実際の偏りを見て調整するしかない
ヒートパイプ使ったりジェネレータの熱容量上げると可視化できるんだが、偏りに気づいてるならもう使ってることだろう
1614. Posted by 名無しさん   2016年06月15日 01:17
俺は熱の偏りが嫌で、
ヒートパイプやinlet/outletは使わず、
水パイプだけで配置するようになったわ。
水の偏りはWater elem.をUGすれば、だいぶましになるし。
そのかわり、レベルが上がってくるとUG費用がバカにならんが。
1615. Posted by 名無しさん   2016年06月16日 07:58
レベルが上がってくるとその水の偏りもバカにならなくなってきて
逆にin/outで処理を細分化するようにした方が偏らなくなった
1616. Posted by 名無しさん   2016年06月16日 11:35
>1615
なるほど、一度試してみようかな。
参考までに、どの程度のレベルになったときに細分化したの?
1617. Posted by 名無しさん   2016年06月16日 19:59
忙しい人のための裏技。

ゲーム途中で
‘時を12時間以上戻す。俺は1日戻してる。
Settingを押し、セーブデータが表示されたら、すぐClose。
ブラウザを閉じる
ぅ屮薀Ε兇鯲ち上げ、ゲーム画面を表示。
 ボーナスTickが+23,951されている。
 (これ以上は加算されない)
キ,北瓩襦

これを繰り返すと、ボーナスがどんどん増える。
適当なところで日時を戻し、
Fastボタンを押して、放置。
 銑イ1回ごとに、6tick/secの場合で約1時間が約16分に短縮されるから、
8時間分を一気に進めたければ8回繰り返し、
Fastで2時間放置すればよい。
一晩放置したければ約30回繰り返してから、
Fastで寝るといいw(俺はまだやってない)
バッテリーを使ってる人は容量に注意。

ただし、IEではやらないこと。
時間とともにメモリをバカ食いして
ブラウザが再起動してしまい、
ノーマルスピードに戻ってしまう。
1618. Posted by 名無しさん   2016年06月17日 16:39
黒核開発して設置してみた
imgur.com/vJXqJLa
やっと卒業かな
1619. Posted by 名無しさん   2016年06月18日 18:22
>>1618
お疲れー
なんか、はっきりとしたゴール設定が無いのが
ちょっと寂しいよな。
1620. Posted by 名無しさん   2016年06月21日 01:37
リサーチ10quintillion貯めたら
クロノメータ5/5に変化あるかもと思ったんだけど
何もなかったぜ
1621. Posted by 名無しさん   2016年06月21日 14:19
>>1620

やっぱり何もないのか
これで安心して卒業できる…
1622. Posted by 名無しさん   2016年06月25日 09:51
> 1600 配置によるけど、一個のサーキュレーターに2個以上のジェネレーターくっつければいいんじゃまいか
1623. Posted by 名無しさん   2016年06月28日 20:37
ピンク核の効率悪すぎワロス
時間増加買わないと1サイクル2quaしか儲けが出ない
費用対効果がほかの熱源は6割以上儲けが出るのにこれだけ4割とか
1624. Posted by 名無しさん   2016年06月29日 12:18
>>1623
でも、紺色に切り替えるまで使っていくしかないんだぜ
1625. Posted by 名無しさん   2016年07月04日 23:18
6面開放して10quintillionぐらい貯めたけど7面開放出来ない・・ 
赤核開放しないと開放できないとか何かほかの条件があるの?
1626. Posted by 名無しさん   2016年07月05日 09:41
そんな条件、無かったと思うけどなあ・・・
1627. Posted by 名無しさん   2016年07月05日 10:05
quadrillionとquintillion間違えてる・・・訳ないか
1628. Posted by 名無しさん   2016年07月05日 19:37
>>1627 よく見たら間違えてたw
1629. Posted by 名無しさん   2016年07月13日 02:42
工場の方やっててこっち放置してたの思い出したけど
見たらジェネ3が遠すぎてまたやる気が
1630. Posted by 名無しさん   2016年07月14日 21:19
黒核解放まであと一週間
長かった戦いがようやく終わる・・・
1631. Posted by 名無しさん   2016年07月15日 20:06
>>1629
FactoryIdleと比べると放置時間がダンチだよな
しかもあっちは放置に入っても研究施設アップグレードでもすればまた組み直しとかやれることあるけど、こっちはそれすらないという完全放置
浅く長い付き合いになるゲームだ
1632. Posted by 名無しさん   2016年07月18日 21:01
このゲーム初めてから何ヶ月ぐらいで黒核開放した?
開発がぜんぜん進まない・・・
1633. Posted by 名無しさん   2016年07月19日 12:39
俺は6ヶ月くらいかな。
1634. Posted by 名無しさん   2016年07月20日 08:04
黒核解放!
俺、帰ってきたら黒核使った発電施設組んで卒業するんだ・・・

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