【窃盗】発見!泥棒~手癖の悪いママ115【万引】http://toki.2ch.net/test/read.cgi/baby/1286281653/

266名無しの心子知らず:2010/10/07(木) 15:54:14 ID:

泥棒かセコケチか微妙なのですけど
園ママにアシスト自転車を持っていこうとされました。
坂があるのと息子が重たいのでアシストサイクルで園バス停まで送迎しています。
本人は借りていこうとしただけ、と言ってますが
勝手に持っていこうとしてて私には一言もありませんでした。
園バス停が公園で今日はそのままそこで
15分ほど待ったらスイミングのバスが来るので
同じ立場のママと公園で時間つぶしをしてました。
そしてプールのバスが来て(お着替えとかもコーチがやってくれる)
子供達を引き渡してバスを見送ってたら
がっちゃーんと自転車の倒れる音がして子供のすごい泣き声がして
みたら、うちの自転車が倒れてて
前カゴに乗った●●ちゃんが大泣きしてて
●●ママが呆然としてへたってました。
とりあえず●●ちゃんを助け出したけど
ヘルメットも何も無しだったので頭を打って
ほっぺは擦ってるし口の中切ってるし…
少し気を取り直した●●ママは私に
「ひどい、ちょっと借りただけなのにケガさせるなんて」と叫ぶし…

●●ママ曰く、●●ちゃんが寝てしまったので
自転車借りて帰ろうと思ったみたいです。
うちのアシストサイクルの電源スイッチ入れたら
点灯したので使えると思ったみたい。
実際は鍵しめてあるので後輪ロック状態なので
子供を積んでスイッチ入れて走り出そうとして勢いよく転倒したみたいです。
今、●●ちゃんは小児科で診て貰ってるんですが、
どうしたらいいんでしょう???
あと1時間くらいでプールバスが戻ってくるので
顔を合わせるのでそれまでに考え纏めたいです。
267: 名無しの心子知らず:2010/10/07(木) 15:55:07 ID:

わわ、書込んでいる間に、相談されてた方が…すみません。
横入り失礼致しました。
272: 名無しの心子知らず:2010/10/07(木) 15:59:26 ID:

>>266

泥子が怪我をしたのは貴方の責任ではない
借りようとしたと言ったところで無断拝借はただの窃盗
他のママがその場にいたようなので貴方に過失がないことを証言してもらえばいい
しつこく何か言ってくるようなら夜に旦那さんと一緒に泥旦那とお話したらいい
274: 名無しの心子知らず:2010/10/07(木) 16:00:05 ID:

>>266

何もしなくてよいと思う。
ちょっとズレた人っぽいから変に謝ったりしない方がいいよ。
276: 名無しの心子知らず:2010/10/07(木) 16:03:13 ID:

>266
272の言うとおりだよ。
泥ママ子が怪我しちゃって動揺するのは分かるけど、
だからって何もする必要はないよ。
ドンマイ
282: 名無しの心子知らず:2010/10/07(木) 16:12:44 ID:

それより自転車が倒れて壊れたりしてない?
安くない自転車だからそれが気になる。
288266:2010/10/07(木) 16:21:09 ID:

割り込みしたのにレスありがとうございます。
先ほど●●ちゃん母子を小児科まで
車で送った園ママから電話がありました。
●●ちゃんは歯がいっぽん折れてるそうで
そのまま歯科へ回ったそうです。
ママもようやく落着いたそうで
「なんであんな事をしてしまったんだろう…」
と泣いてるそうです。
園には↑のママさんが連絡済みだそうで
園バスを降りて30分以内の怪我なので
園の保険が下りるかもと言っていました。


アシスト自転車は擦り傷だらけで
ライトが割れているので修理代を請求することになりそうです。

子供を回収してから買った店に持っていってチェックしてもらいます。
こっちはお金が絡むことなので夫が帰宅後に行って貰おうかと…
289: [―{}@{}@{}-] 名無しの心子知らず:2010/10/07(木) 16:26:54 ID:

>>287

同じ園の子供同士の話でしょ
断られるかどうかはともかく園を絡めたほうがいいと思うけどな
>>288

乙!
とりあえず●●ママが正気になって良かったね
修理の請求とかまだあるけど頑張って
290: 名無しの心子知らず:2010/10/07(木) 16:27:19 ID:

>>288

おつです。
未遂だし、泥(未遂)ママも反省してるっぽいなら修理代のみの示談で済むと良いね。
時間が経って逆切れする可能性もあるけど・・・・。
291: 名無しの心子知らず:2010/10/07(木) 16:27:56 ID:

>>288

後日談ありそうだしトリつけておいて。
294: 名無しの心子知らず:2010/10/07(木) 16:34:48 ID:

相手の旦那と288旦那で話し合ったほうが良い

288の名誉毀損になる話を吹聴しない・期日内に修理代を払う
上記を守れない場合は第三者(警察・弁護士)を介入させると
いう書類を作成する
あとは、なにかな…
298: 名無しの心子知らず:2010/10/07(木) 16:47:55 ID:

車で送った園ママが園に報告入れたってことですかのう
面倒だが園絡めたほうが後々揉めなくてよさそうだが
305: 名無しの心子知らず:2010/10/07(木) 17:01:54 ID:

相手の子が怪我してるから、強く言えない気持ちもわかるけど、
ただ単に向こうの過失で自分の自転車壊されたってだけの姿勢で
事務的に話してくればいいと思うの。
保険だとかそういったことは相手が考えることだからさ。
あんまり気に病まないでいていいと思うよ。
306266:2010/10/07(木) 17:02:30 ID:

説明というか補足させて下さい。
園の保険は自転車の修理代ではなくてたぶんですが
小児科歯科の初診代のことだと思います。
小学校入学までは乳幼児医療証で
初診料だけなので多分その意味だと思います。
園バス停が公園に隣接しているので園バス降りて
15分ほどならバス停付近での怪我や事故が保険の対象になるようでした。
そのあたりもまとめて明日、園の事務の方が来るそうです。

うちの自転車の傷は先方へ直接請求しか無いと思います。
いくら掛かるかわからないので後で買ったお店で
修理費の見積りだして貰ってきます。

ではお迎えに行ってきます。
309: 名無しの心子知らず:2010/10/07(木) 17:15:53 ID:

バス降りてすぐでも事情がなぁ。
保険請求するなんて恥ずかしくないのかな。
何で他人の自転車に乗ろうとしたか説明できるのかよ。
334266:2010/10/07(木) 18:35:59 ID:

帰宅しました。
購入した自転車やさんの見積りではライト交換と修理で3万円ほどで済みそうです。

それと説明が足りなくて混乱させてごめんなさい。
園に電話をしてくれたのは怪我をした●●ちゃんと
ママを車に乗せて小児科へ運んでくれた先輩ママさんです。
怪我してるし、自転車も壊れているから
ややこしくなる前に先に園へ一報しておきました、と言われました。

自転車の修理代金は、
夫が今晩か明日早朝に相手の自宅へ話に行くそうです。
先ほど↑は夫からメールの返信が来てました。
他のママからは気づかいのメールなども頂いていますが
当事者の●●ママは沈黙しています。

取急ぎですがご報告まで。
336: 名無しの心子知らず:2010/10/07(木) 18:37:00 ID:

子供の初診料なんて微々たるもんじゃないの
保険使うほどか?
542266:2010/10/07(木) 22:58:04 ID:

アシスト自転車の件でお世話になった者です。
取込んでいる最中にすみません。

夫がアシスト自転車の件で先方と会いました。
ママ本人は奥で泣いてたそうで会わなくて
ご主人を話したので一応の解決を見たようです。
自転車は修理になるか、先方が同じ商品を購入して
それとの交換になるかどちらかになりました。
一筆入れて貰ってあります。

あとは明日、幼稚園で話すことになっています。
先方の旦那さんとしては子供がまだ当分通う園なので
穏便にして欲しいそうです。
できれば警察を入れての盗難扱いは避けたくて園にも
「つい、無断で借りていったら転倒した」
ことにしたいと…
よくわかりませんが
「無断で借りていった(実際は鍵が掛かってたんで
借りていく未遂で転けたけど)
なら良いかな、とも思います。
543: 名無しの心子知らず:2010/10/07(木) 23:00:17 ID:

>>266

無断で借りた、と言うこと自体が窃盗じゃない?
544: 名無しの心子知らず:2010/10/07(木) 23:00:19 ID:

>>542

>ママ本人は奥で泣いてたそうで会わなくて

本人の謝罪がないことには・・・。
とにかく、園で話し合って本人からしっかり謝罪をもらって
本人からも一筆もらうくらいしないと
547: 名無しの心子知らず:2010/10/07(木) 23:02:28 ID:

>542
「無断で借りる」のは普通「盗み」なんだけどねwww
でもまあ、「無断で」とちゃんと認めてて弁償もするというなら、
落としどころとしては妥当だと思うよ。
548: 名無しの心子知らず:2010/10/07(木) 23:02:34 ID:

「無断で借りて」という行為はそもそも泥棒じゃないか、と突っ込む人は突っ込むのではなかろうか。
549: 名無しの心子知らず:2010/10/07(木) 23:02:39 ID:

「無断で借りて行こうとしたら転倒した」なら良し
550: 名無しの心子知らず:2010/10/07(木) 23:03:17 ID:

>>542

乙です。
でも、どうせ一筆書いて貰うのであれば、事実関係はきっちりと押さえておいた
方がいいよ。悪質性は薄そうだけど「無断で借りる」そのものが泥なんだし。
泥奥本人は泣くばかりで接触なしなのなら、また後で揉めそうな気がする。
558266 ◆CVqxWPzCd6:2010/10/07(木) 23:08:59 ID:

トリップこれで出来てますでしょうか?
561: 名無しの心子知らず:2010/10/07(木) 23:10:12 ID:

ググっても出てこないからOKざんしょ
568266 ◆CVqxWPzCd6:2010/10/07(木) 23:13:08 ID:

あ、できてた♪
明日の報告するのにトリップの付け方を確認してて遅くなりました。

一応、夫が先方ご主人から念書?は貰ってあるので大丈夫だと思います。
もちろん「自転車を無断で借りていった」
とことの発端は明記してあります。
園バス停での出来事だったので事実関係を見ている園ママが10人近いし…
なによりも電話をしてくれた園ママが
3人目が年中のベテランママなのできちっとして下さいました。
あとは明日、私も園で先生や事務の人に説明することになりそうです。

569: 名無しの心子知らず:2010/10/07(木) 23:14:57 ID:

じゃあ訂正w

念書は夫婦連名で作成する。
・「無断で借りた」(=盗んだ)ことを明確に。
・自転車の修理または交換費用を全額負担。
・事実と異なる話を周囲にしない。
・もししたら、被害届けを出す。
570: 名無しの心子知らず:2010/10/07(木) 23:16:18 ID:

歯が折れた泥ママの子の事を考えると胸が痛む。
泥母のせいで痛い目に遭い、これからもこういう騒ぎに巻き込まれる
人生かも・・旦那は今ごまかせればいいと思ってるだろうが、子供の
事を真剣に考えて欲しいよ。
572: 名無しの心子知らず:2010/10/07(木) 23:16:42 ID:

>事実関係を見ている園ママが10人近い

そういえば目撃者多数なんだったねw
これで穏便に済むと思ってる泥旦那も微妙な・・・。
574266 ◆CVqxWPzCd6:2010/10/07(木) 23:17:39 ID:

夫からの又聞きなんでよくわかってないかもしれませんが
先方ご主人の言い分だとはとにかく警察沙汰だけは避けたいとのことです。
それ以外の弁償と幼稚園での説明とかはスムーズに同意してるみたいです。

園バス1機で早バス遅バスの2周で完了する程度の
わりと小規模園なので噂はもう巡ってると思います。
592266 ◆CVqxWPzCd6:2010/10/07(木) 23:27:38 ID:

夫と先方ご主人との話だったので
私や園ママは明日幼稚園で話すことになります。
先方ご主人は奥さんより子供のことを気にしていて
子供が園を替わるのは避けたい、とのことだったそうです。
先様もお子さんが言葉が遅かったり
プレで転園などいろいろあったみたいです。
それで何故そんなことをしでかしたかわからない、
と頭を抱えてたそうです。
今の園は少人数でとても良いのは同意なので…
穏便にというのが私や息子が嘘をつく必要は
ないのならそれで良いかもとも思います。
そこら辺は全て明日にならないとわかりません。
ただ●●ちゃんの傷が結構酷いみたいで
乳歯が2本折れていっぽんは根本も割れてしまったそうです。
それが一番可哀相です。
610: 名無しの心子知らず:2010/10/07(木) 23:35:23 ID:

>592
念書の必要項目とか書いてた者だけど、実際問題として念書を取るかどうかは
266さんが判断するしかないと思う。
ここの住人は常に最悪の結果を予想してそれに備えたがるけど、
小規模園で既に大半の人が事実関係を知っていて、
少なくとも旦那は謝罪して弁償もすると言ってる・・・という状況で
念書まで書かせようとしたら、266さんを非難する正義厨が発生する可能性もある。
その辺のさじ加減は、やっぱりその場にいる人じゃないとね。
771266 ◆CVqxWPzCd6:2010/10/08(金) 12:53:05 ID:

帰宅しました。
朝に園から連絡があって全員で園で会うことになりました。
先に私と先輩ママさん
(昨日、園に電話で以上説明してくれたママさん)
と園の事務さんと園長先生で話しました。
先輩ママがバス停で自転車が転んだ時の説明をしてくれて
私が夫と先方ご主人の話をして修理の明細見せて話しました。
事務的なこと、今後の希望などは事務の先生と話しました。
園長先生はずっと黙ってお聞きになっていました。

そして先方は夫婦で来ました。
●●ちゃんは傷から熱が出て園をお休み中で
今はお祖母さんに来て診て貰っているそうです。
●●ママも転んだ時に打ったそうで
手首~うでが青紫になっていました。
先ず夫婦で
「申し訳ありません」
と謝罪がありました。

園長先生が
「人は生きていれば大小の間違いを起こします。
起こした間違いは消えません。
でも間違いを認めて謝って、次はどうするか
どう償うかが大事だと思います」
とおっしゃいました。
書き忘れましたが園長先生はシスターで
保育の先生にもシスターや準シスターがいます。

●●ちゃんママはすでに泣いてて泣きながら説明が始まりました。

(続きます)
776266 ◆CVqxWPzCd6:2010/10/08(金) 13:01:12 ID:

●●ママの今回なんでこうなったかの説明ですが箇条書きにします。
※印は私の補足です。

・ここ数日●●ちゃんのおねしょ、登園しぶりでで睡眠不足で疲れ切っていた。
・自転車はあくまで借りていくつもりだった。
・借りて帰って子供を昼寝させてからプールのバスが戻る時間に返せば良いと思った。
・どうして「貸して」と声を掛けなかったのかは自分でもわからない。
・(226)さんは他のママにも貸していたので自分が借りても怒らないと思った。

※アシスト自転車を買った時に園バス停付近でで
「試乗会」とかいって皆で試しノリをしたことだと思います。


・電源スイッチを入れたら電気が点いたので大丈夫だと思ったのに
三角スタンドを外してこぎ出したらガクンとなって転倒した。
・この時点で「罠だ」と思って●●ちゃんの怪我を見たら頭に血が上った。
・(226)さんも他の人も自分がアシスト自転車に詳しくないのをバカにしたと思った。

そして小児科で親の管理不行き届きを叱られたそうです(厳しい先生なので)
一晩掛けて反省しましたと頭を下げていました。
ご主人も頭を下げて、転園も考えたが出来ればこのまま通わせたい、と言われました。
うちの子は年長なのであと半年で卒園だし、●●ちゃんとは学年が違うのでそれは園に任せました。

弁償については夫と先方ご主人でやりとりすることになりました。
結果は全て園に報告するということで今日はお開きになりました。
777266 ◆CVqxWPzCd6:2010/10/08(金) 13:05:09 ID:

以上です。支援ありがとうございます。
もう少ししたら園バスのお迎え行ってきます。

それと多分今回の件は園のほとんどのママに知れたと思います。
プールバス待ちで普段は
その園バスじゃないママさんもいたので人数が多かったので…
だから●●ちゃんママは最初
「会わせる顔がないから転園したい」
と言ったそうですがご主人が止めたそうです。
「子供にはとても良い園なので母親の都合で
こんなことになったことを後1年半謝りながら過ごす」
そうです。
778: 名無しの心子知らず:2010/10/08(金) 13:07:11 ID:

乙です。
>>776

>「罠だ」と思って
>バカにしたと思った

メンタル面が、おかしいんじゃない?
軽度な内に医者に行った方が良さそう。
こじらせるともっと酷くなりそう
779: 名無しの心子知らず:2010/10/08(金) 13:10:34 ID:

>>778

>・ここ数日●●ちゃんのおねしょ、登園しぶりでで睡眠不足で疲れ切っていた。
このせいじゃない?
睡眠不足にストレス重なったら、
人間の精神状態軽くおかしくなるから。
782: 名無しの心子知らず:2010/10/08(金) 13:14:52 ID:

266乙。
泥ママは確かにメンタル面でのサポートが必要な感じだね。
だからといって266や他の園ママがそれをする必要はこれっぽっちもないけどね。
783: 名無しの心子知らず:2010/10/08(金) 13:14:58 ID:

怪我した子、顔に傷が残ったり、自転車がトラウマになってないといいね。
ちょっとの手間を惜しんだばっかりにこんなひどい事態になってしまうんだなぁ・・・。
787: 名無しの心子知らず:2010/10/08(金) 13:22:59 ID:

なんか●●ちゃんは言葉が遅いようだとか、最初のコメにあったし
おねしょとかも続いてれば、確かに育児ノイローゼ気味なのかもねえ。
790: 名無しの心子知らず:2010/10/08(金) 13:33:55 ID:

>>786

ノイローゼの原因の一つに、世間体重視の事なかれ主義旦那が
大きく関与してそうな予感がするわ。
アシスト自転車泥未遂ママ、育児の悩みとかも一人で抱え込んでそう。
791: 名無しの心子知らず:2010/10/08(金) 13:34:22 ID:

>「罠だ」と思って
>バカにしたと思った

病気の人は、例え自分のミスが明らかでも
「他人にやられた!」と『確信』するんだよね。
旦那がきちんと病院に連れて行ってくれるといいんだが。
●●ちゃんのためにも。
792: 名無しの心子知らず:2010/10/08(金) 13:36:30 ID:

>>791

事なかれ旦那が体面気にしてメンタル系病院は拒否しそうな悪寒
266さんが「きちんと治療しないなら被害届出す!」くらいやってやらないと
泥未遂ママは、このまま放置で悪化しそうだよ。
802266 ◆CVqxWPzCd6:2010/10/08(金) 14:21:17 ID:

園バスで子供引取って帰宅しました。
雨宿りの間にちょっと嫌な話を聞きました。
●●ちゃんママはもとは不倫から子供が出来たので
後妻になった経歴らしい。
少人数園で基本は3年保育ですが
●●ちゃんは年中からの転入なので馴染みが薄いのですが…

育児ノイローゼかな?と心配になったんで、
バス停で他のママ含めてお話し聞いた方が良いのかなと思ったんですが
私は不倫とか受け付けないので…
それが事実だったら今後は一切関わるのを止めたいと思います。
その話をしてくれたママは磯をつく人ではないし
上の子からのお付き合いなので信用できると思います。
今は自転車のことよりもそういう経歴の人が
知らん顔で回りにいた方が衝撃受けてます。
803: 名無しの心子知らず:2010/10/08(金) 14:23:22 ID:

>>802

何となく理解できました。不倫が本当なら確かに悪事への敷居が低いん
でしょうね。

転園求めたほうが吉かもしれませんね。
804266 ◆CVqxWPzCd6:2010/10/08(金) 14:26:12 ID:

こちらから転園のお願いはする気はありません。
もしかしたら強い態度の方が更正されるのかもしれないけど…
そこまでよそのお宅の事情に深く関われません。
今は怪我をした子がただ可哀相だと思います。
こちらは今後のお付き合いは距離を取って、
あとは小規模園なので先生方の目が行き届いてるので
園長先生のご判断にお任せします。
805: [―{}@{}@{}-] 名無しの心子知らず:2010/10/08(金) 14:28:46 ID:

まてまて「不倫らしい」って事で悪意のある噂かも知れないでしょ?
確かめるわけにもいかないだろうし
まあ泥棒と付き合うのは元々無理な話で弁償が終っても挨拶程度の仲にしかならない
だろうしし後半年で卒園なんでしょ
噂話に振り回されないできちんとした態度をとっていたほうが良いと思うよ
807: 名無しの心子知らず:2010/10/08(金) 14:37:34 ID:

旦那さんと年齢差があるとかなのかな?
「不倫からの結婚らしい」とか言う方も言う方だと思うけどね。

磯はついちゃイカンよw
808: 名無しの心子知らず:2010/10/08(金) 14:41:33 ID:

>>804

乙です
今後波風が立ちませんように
809: 名無しの心子知らず:2010/10/08(金) 14:41:56 ID:

>>802

>その話をしてくれたママは磯をつく人ではない

ウソじゃなくウワサを鵜呑みにしてるだけかもねー。
ウワサってこんな風に広まるのかな・・・と思ったり
811: 名無しの心子知らず:2010/10/08(金) 14:49:41 ID:

不倫云々で関わる関わらないってなんだそれ
関わらない一択だろ、常識的に考えて
815: 名無しの心子知らず:2010/10/08(金) 14:56:44 ID:

不倫してても、してなくても、他人の所持品を無断で借りるなんて
普通じゃない頭おかしい人なんだから、関わりを持つべきではないが?
818: 名無しの心子知らず:2010/10/08(金) 15:00:46 ID:

>私は不倫とか受け付けないので…それが事実だったら今後は一切関わるのを止めたいと思います。

この一文がひっかかるのはわかる気がするな
内心はそうでも表向きは「泥とは今後一切関わらない」で通した方が良いと思うよ
まぁ、匿名掲示板だから本音書いちゃっただけだとも思うけど
819: 名無しの心子知らず:2010/10/08(金) 15:03:23 ID:

んだ噂は簡単に信じちゃいかん
不倫したのは元妻かもしれん
2ちゃんねらは色んなケースを数だけは見てる
832266 ◆CVqxWPzCd6:2010/10/08(金) 15:27:14 ID:

すみません、なんだか混乱させてしまったようで…
お騒がせしてごめんなさい。
不倫の件は私が嫌だと感じるだけでよそさまに広める気はありません。
というか、その手の話題することすら嫌で関わりたくないです。

そうじゃなくて、●●ちゃんママはなんだか
すごく追いつめられた感じで園での話し合いでもすごく泣いてて
お友達が出来ない輪に入れないと言っていたんで気になっていたんです。
別に仲間はずれにしたりはしてないのですが…
年少から1年で既に子供同士親同士の仲良しが
出来上がっていたからかな~とか
第一子さんだとわからないことだらけだったのかな…とか
謝罪と自転車の弁償の提案はちゃんと納得いくものだったので、
つい余計なことを考えてしまいました。

それで園バス停で心配してくれた他のママさんに
なんだか大変そうで心配…と言ったところ
不倫して来た人だと教えて貰って一気に気持ちが冷めました。
だとしたら手助けは出来ないし今回の件が済んだら
挨拶だけで半年乗り切ろう、と思いました。
噂を広めたり「だから仲よくしません」など余計なことを
いって関わりを増やすつもりはないです。
835: 名無しの心子知らず:2010/10/08(金) 15:33:10 ID:

泥な時点で、関わりを増やす必要が無い。
そもそも、家庭の事情や精神的なこと、
特にメンヘル関係は、素人の他人が関わった方が、
悪化するし収拾がつかなくなる。
自分や自分の子が泥子を仲間外れにしたり、
悪いうわさの根源にならないようにすればいいだけ。
事実以上に悪く言わないことの他にできることなんかない。
手助けなんかしないのが正解。
838: 名無しの心子知らず:2010/10/08(金) 15:36:26 ID:

>>832

お疲れ様
良くわかったからこれ以上関わるつもりなかったら
もうここへのレスもやめといた方がいいよ
841: 名無しの心子知らず:2010/10/08(金) 15:38:40 ID:

どうでも良い事なのかもしれんが、
自分に非がある謝罪の席で
泣きっぱなしで臨むのって、アリなの?

もうその時点で許す気失せるのってひどい?
842: 名無しの心子知らず:2010/10/08(金) 15:39:34 ID:

>>841

それが普通かと。
854: 名無しの心子知らず:2010/10/08(金) 16:04:05 ID:

>>266
まぁなんにせよ乙でした。
一応解決したんだし(修理費用の回収は残ってるけど)、
あと半年サラっと表面上のつきあいにとどめて平穏にすごせるといいね。
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