1: 名無しさん@おーぷん 2014/06/05(木)18:44:37 ID:CS0fphUYG
本を読まない奴は思考や言動が単純で分かりやすい。
素直さや明るさで長所にもなるが、誰でもちょっと考えれば思いつくことしか話さないからつまらない。

本をよく読むやつは思考が複雑で何考えてるのか分かりにくい。
頑固にもなりやすいが、自分には思いつけない発想をしたり、語彙も豊富で話してて面白い。

2: 名無しさん@おーぷん 2014/06/05(木)18:47:19 ID:L87K0BYFO
俺本読まないけどなに考えてるのかわからないってよく言われる

3: 名無しさん@おーぷん 2014/06/05(木)18:47:31 ID:8v1S4YAmE
本(小説、ラノベ)

4: is◆fxg3A2dSuM 2014/06/05(木)18:48:16 ID:UpPtmuHdv
>本を読まない奴は思考や言動が単純で分かりやすい。

大当たり

5: 名無しさん@おーぷん 2014/06/05(木)18:48:49 ID:sqrm4D2qB
>>4
そこしか同意できない

6: 名無しさん@おーぷん 2014/06/05(木)18:50:20 ID:PGgxmJIZb
家の本棚
つか6畳の書庫
ほとんど小説で恥ずかしいよね?

7: 名無しさん@おーぷん 2014/06/05(木)18:52:52 ID:1VYua8q5v
本を読んでる方がマニュアル化されてわかりやすい場合もあるだろう
意識高い系とか

8: 名無しさん@おーぷん 2014/06/05(木)18:53:31 ID:CS0fphUYG
>>3
小説やラノベでも、1人の人間がたくさん考えて作ったものを読んでるわけだから、心情理解や論理力はつくと思う。
物語の内容を考察したりするとさらにね。作者の意図を考えたりさ。

9: 名無しさん@おーぷん 2014/06/05(木)18:53:35 ID:Nz9Eagnyd
つまり>>1は本を全く読まない

これでOK?

10: 名無しさん@おーぷん 2014/06/05(木)18:54:29 ID:KzXPlMg8D
自由だろ

11: 名無しさん@おーぷん 2014/06/05(木)18:55:49 ID:CS0fphUYG
>>7
本の内容を批判せずに全部受け入れる人はそうなるだろうね。
その本の考え方でしか考えられなくなる。

12: 名無しさん@おーぷん 2014/06/05(木)18:56:28 ID:FjHzESmNV
こうやって単純に人を分ける思考が理解できない。

13: 名無しさん@おーぷん 2014/06/05(木)18:58:30 ID:CS0fphUYG
>>9
そんなに多く本を読むわけじゃない。
しかも偏った読書しかしないから多様な考え方ってもんができない。
第一印象で嫌だと思ったら絶対に続きを読まなくなる。

14: 名無しさん@おーぷん 2014/06/05(木)19:00:27 ID:CS0fphUYG
>>12
でもさ、こう二項対立的に物事を考えるとやっぱり分かりやすいじゃん?
結局人それぞれって結論づけちゃうと何にも生まれないと思うのよ。

15: 名無しさん@おーぷん 2014/06/05(木)19:00:46 ID:pCNwnbsHE
読書すると思考の整理がスムーズになるよね

16: 名無しさん@おーぷん 2014/06/05(木)19:02:01 ID:1VYua8q5v
>>11
そんな簡単に例外みとめるなら最初から二分する意味なくね

17: 名無しさん@おーぷん 2014/06/05(木)19:02:15 ID:cRjOA94DS
読書しないでいられる方が理解できん

18: 名無しさん@おーぷん 2014/06/05(木)19:04:26 ID:JgWvcZgy7
「本」という括りはあまりに狭すぎると思うのである

19: 名無しさん@おーぷん 2014/06/05(木)19:05:31 ID:CS0fphUYG
>>15
ただ感情で決めるんじゃなくて、理屈をつけて結論を出せるようになるよね。
自分の場合、結論を先に出してなんとか理屈こねようとすることも多々あるけどww

20: 名無しさん@おーぷん 2014/06/05(木)19:06:24 ID:CS0fphUYG
>>16
まあ、

21: 名無しさん@おーぷん 2014/06/05(木)19:08:19 ID:CS0fphUYG
>>16
まあ、大雑把な印象なんで…(´・ω・`)
こいつ頭いいなって人は例外なく本を読んでるんだよね。

24: 名無しさん@おーぷん 2014/06/05(木)19:11:41 ID:z3M3ep3AZ
本好きだけど前半しか共感出来ない・・・

25: 名無しさん@おーぷん 2014/06/05(木)19:12:11 ID:CS0fphUYG
>>17
好奇心が湧かないときは何にも本を読む気にならないなあ…
好奇心が読書するときのエネルギーだわ

26: 名無しさん@おーぷん 2014/06/05(木)19:15:54 ID:CS0fphUYG
>>24
そうか…(´・ω・`)
何考えてるか分かりにくい人は読書好きなイメージだったんだけど…

27: 名無しさん@おーぷん 2014/06/05(木)19:19:26 ID:ToCMVfhLD
本をたくさん読んでていて さらに分析していないと違いはないと思うわ
良い本で良い追体験をして自分のあり方を分析できれば ね

28: 名無しさん@おーぷん 2014/06/05(木)19:24:40 ID:CS0fphUYG
>>27
なるほど。
いい本との出会いは大事だよな。まじで自分の人生を考えてしまう。

29: 名無しさん@おーぷん 2014/06/05(木)19:34:32 ID:fz1WveR4O
言葉を覚える過程において最初期は他人の言葉を模倣しているだけだ
借り物の言葉をただ反復しているだけで、自分の言葉というものがない
けど、単語やそれらの組み合わせのパターンを覚えることで
言葉の操作ができるようになり自分の言葉を生み出せるようになる
つまり、単語=知識を操ることによって自分の言葉=思考が作られていると言える
知識の集合によって思考はつくられているってわけだ
当然、リソースが多ければそれらの組み合わせのパターンも増えより思考は複雑化していくわけで
だから、本をよく読むやつは思考が複雑に見えというのは言えるかもしれない
けど、翻って本を読まない奴は思考や言動が単純で分かりやすいとは言えない気がする
知識というのは何も読書によってだけ得られるものではないんだし

まぁ、情報だとか、考え方なんて単純な知識を得るのに本が効率がいいのは否定しないけど

30: 名無しさん@おーぷん 2014/06/05(木)19:51:32 ID:CS0fphUYG
>>29
ふむふむ。
ショーペンハウアーとか「読書は他人の頭で考えることだ」って言ってるよね。
1人の人間が自分の思考を体系化した本を読むのって凄いことだと思う。
たくさんの人の思考が自分の頭の中で渦巻いてるわけだからね。
そうした他人の思考を整理していって自分の考え方、芯ができるんだよな。

本を読む必要ない、意味がないって主張を聞くことがあるけど、やっぱり本は読んだほうがいい。
知識をつけるためっていうよりも、“自分”をつくるために必要だと思う。

31: 名無しさん@おーぷん 2014/06/05(木)19:58:40 ID:cckYWmpIL
絵を描く時と物書くとき、あるいは絵を鑑賞する時と本読んでる時につかう脳の場所って一緒な気がする。
俺はたまにしか本読まないからあくまでそんな気がする、といった感覚だけども

32: 名無しさん@おーぷん 2014/06/05(木)20:01:48 ID:Qbpobd6xv
本を読むだけなら底辺校のクズでもやってる
問題は読み方であって情報を他で賄えてる奴は思考力も発想力もあるよ
だらだら無駄に長く字面を追ってるだけならなんの価値もない

33: 名無しさん@おーぷん 2014/06/05(木)20:04:10 ID:Qbpobd6xv
俺は小説は読まないけど論文は読むよ

34: 名無しさん@おーぷん 2014/06/05(木)20:06:35 ID:CS0fphUYG
>>31
確かに絵を書くときって構成とか表現したいこととか滅茶苦茶頭使うよなー
でも絵の鑑賞はよく分からんや…
美術館行ってもへーってほとんど素通りしてしまう。

35: 名無しさん@おーぷん 2014/06/05(木)20:10:24 ID:CS0fphUYG
>>32
頭いい、と知識が多いは違うと思うけどね。
確かに読み方も大事だと思う。
本を読みながら、それを自分に置き換えたり、別の事柄と関連づけたり…
小さいときから本を読みなれてる人は自然にできるんだろうね。

36: 名無しさん@おーぷん 2014/06/05(木)20:12:53 ID:CS0fphUYG
>>33
おれも最近は小説滅多に読まない…
小説は読んですぐ身になるとは限らないから、どうしても後回しになるんだよなあ…

37: 名無しさん@おーぷん 2014/06/05(木)20:27:43 ID:5SXjZAv36
>>1の理屈で周りの人達について考えてみた

世でリア充と呼ばれる類の人種は前者に多いよね
とりとめの無い会話や話題しかしないから、その手の事で誰とでもいつでも盛り上がれる
一方、変に本で知識得てる後者だと、そこについ知識で割って入りたくなったり
ノリの違いについていけなかったりする

本当に凄いのは知識が豊富でもリア充との他愛無い会話が上手い人だな

38: 名無しさん@おーぷん 2014/06/05(木)20:34:39 ID:1JD3w0wMq
>>34
何を体験するかで人格は形成されてくからね。
読書は文字という媒体を通して追体験をしているからより複雑な思考になるんだろうね。

美術も鑑賞も創作めちゃくちゃ頭使うで。
鑑賞する時は描いてる側の気分になってすると追体験になってより得るものが多くなる。
そこに画家の人生とかバックボーン知ると余計に知識と追体験量がやばくなる。
楽しいからやってみ?

39: 名無しさん@おーぷん 2014/06/05(木)20:35:42 ID:CS0fphUYG
>>37
それはあるかもな。
変に読書で考えすぎる人は“軽いノリ”が苦手かもしれない。
となると、生まれながらの性格で本を読むか読まないか別れるのかね…

でも読書もして頭よくて話もうまい人もいるんだよなあ。
ほんと凄いと思う。
そういう人が人から尊敬されるんだな。
ただノリがいいだけでも、ただ論理的なだけでも人から敬われたりはしない。

40: 名無しさん@おーぷん 2014/06/05(木)20:38:39 ID:cxK4BWE9J
本読まないやつは明るくて話しやすいやつが多い
本読むやつは話が正しく通じるやつが多い

41: 名無しさん@おーぷん 2014/06/05(木)20:39:36 ID:CS0fphUYG
>>38
なるほどなるほど。
画家の意図や表現方法を考えながら観るのは面白そうだな。
今までただ出来上がったものが上手いか下手か、似てるかよくわからないかって感じでしか観てこなかったわ…

42: 名無しさん@おーぷん 2014/06/05(木)20:44:32 ID:1JD3w0wMq
>>41
ゲロはきそうになるでwww
現代アートとか前衛芸術はそういった点でくそおもしろい。

43: 名無しさん@おーぷん 2014/06/05(木)20:44:55 ID:CS0fphUYG
>>40
これは的を射てるわ。
本を読んでる人と話すのはすごく楽。話したいことが伝わり易いし、こっちも分かりやすい。
かといって本を読んでない人が話しにくいわけでもないな。
>>1にはつまらないって書いちゃったけど、あんまり気をつかわずに軽い気持ちで話せる。
話しやすさって大切だな。

45: 名無しさん@おーぷん 2014/06/05(木)20:47:17 ID:CS0fphUYG
>>42
現代美術とか何が何だかわけわからんもんなあww
あれ作った作者の考えを推測するのは楽しいかもしれんww

48: 名無しさん@おーぷん 2014/06/05(木)20:50:35 ID:1JD3w0wMq
>>45
あそこらへんは美術だけの知識じゃなくて
他の文学やら心理学やら哲学やら入ってくるから
そことアッ繋がった!ってなる瞬間、めちゃくちゃ感動する。
でも、知識だけで頭でっかちにならんで瞬間瞬間の
パッションと触れ合いも大切にしてな。

49: 名無しさん@おーぷん 2014/06/05(木)20:53:13 ID:Bx8pagMWO
読者好きでさらにお笑い好きとかでまたややこしい奴いない?

面白いんだけど明るいのか暗いのかよくわからない奴

50: 名無しさん@おーぷん 2014/06/05(木)20:54:05 ID:CS0fphUYG
>>48
美術は今まで直感だけだったから知識の方で攻めてみるわww
ありがとう!

51: 名無しさん@おーぷん 2014/06/05(木)20:56:25 ID:xC7DvtP6p
子供の頃から歴史や国際情勢の本読んで妄想してたら図解に強いが読解力が弱くなってしまった

52: 名無しさん@おーぷん 2014/06/05(木)20:56:37 ID:ncW4TDNdS
何を考えているのか全く読めない。行動も読めない。
普段どのようなことを考えて行動しているのかさっぱり。
独創的すぎてついていけない。
最初は静かな人だと思ったが、意外と話してみると面白い。

いつもこんなことを言われる。読書はまあしているかなぁって感じだけど。
これじゃあんま読書も関係ないか

54: 名無しさん@おーぷん 2014/06/05(木)20:57:34 ID:CS0fphUYG
>>49
いるいる
うざいほど明るかったり、死ぬほど暗かったりするやつ。
やっぱ読書好きな奴は一筋縄でいかないというか、よくわからんってイメージ。

55: 名無しさん@おーぷん 2014/06/05(木)21:06:06 ID:hPMQok2OM
>>52
奇抜な発想ができる人、個性の強い人は一般の人とは違った経験、生活をしてきたんじゃないかと思う。
その経験の一つの例が読書なのかな。
手っ取り早く非日常的な経験ができる。

56: 1 2014/06/05(木)21:09:07 ID:hPMQok2OM
なぜかID変わったww

>>51
俺も歴史の本好きだったなあ。
最近は読まないけど…
子どものとき好きだった歴史やファンタジーの本で妄想力が磨かれたと思ってる。

57: 名無しさん@おーぷん 2014/06/05(木)21:09:29 ID:ncW4TDNdS
>>55
勉強できないせいでひねくれ(努力不足)、色々な趣味を持っているだけの人間だよ。
読書は生きがいレベルだし、いつもしていないと死にそうになるし。
確かに、読書が自分にとっての大切な経験になっているのかもしれない。
読むだけを経験と言っていいのかどうかわからないけどさ。

58: 1 2014/06/05(木)21:16:51 ID:hPMQok2OM
>>57
そんなに読書好きなのかww
頭の中に色んな物語があるのは羨ましいよ。
普通に生活してて経験できることなんて限られてるし、本を読んで色々と考えるきっかけを持ってるのは羨ましい。

59: 名無しさん@おーぷん 2014/06/05(木)21:17:52 ID:yjyuXRdf7
本を読まない奴って思想が浅いし自分の頭で考えないし想像力がないし薄っぺらい

60: 1 2014/06/05(木)21:26:36 ID:hPMQok2OM
>>59
酷い言い様www
でも実際自分で考えてない奴から学ぶことって何もないんだよな…
本を読まないで色々考えてる人もいるけど、その考えてることのたかが知れてるっていうか…

61: 名無しさん@おーぷん 2014/06/05(木)21:27:15 ID:ncW4TDNdS
>>58
早めに学校行って読書。放課に会話か読書。
授業後に図書室の手伝いか読書。就寝前に読書。いぇい
作者の思想が少しでも見えてくると、そこから楽しくなって考察やら何やら妄想に近いことしちゃうwww
小説とか戯曲以外はあまり読まないから、そこんとこなんとかしたい。

よく学校の先生方と「人は何のために生きるか」だとか「ドーナツの穴だけを残す方法」だとか、
そういう話をよくすることがある。忙しいのに長々と話させていただいたのに、いつも「面白かった。ありがとう」って
先に言われちゃう。職員室ではよく話題にされるというのをちらほら聞くんだけど、自分何者なのwww

でもクラスじゃただの変人扱い。

62: 1 2014/06/05(木)21:32:53 ID:hPMQok2OM
>>61
まさに本の虫だなw
先生とそんな話できるのいいなあ。憧れる。
中高大と先生とまともに会話したことないや。
どんな本読んでんの?今までで一番面白かった本とか教えてほしい。

63: 名無しさん@おーぷん 2014/06/05(木)21:54:30 ID:ncW4TDNdS
>>62
高校三年だけど、自分も高校に入ってからだなぁ、こういうの。
うちの高校の先生が皆優しくて熱心っていうのもあるからかな。
『海と毒薬』→「罰って世間の罰か。世間の罰だけじゃ、なにも変わらんぜ」
読めば、この台詞がとても印象に残ると思う。この言葉には胸を痛めつけられる
『罪と罰』→東方正教についてと当時の生活様式の知識あるといいかも。訳者さんたちによる考察本が出版されているから、
それに目を通しておくと二度、いや三度四度と楽しめる。ソーニャ=プシュケであり、スヴィドリガイロフ=サテュロス、エロスであるっていう考察を
どっかでみたけど、「おお!」と思った。これ一番好きな作品
『アルジャーノンに花束を』→フェイの態度が急変したところが辛い。これは泣くしかない
『雪中の奇跡』→冬戦争(フィンランド側のことがメイン)についての本。フィンランド軍の努力がよくわかるよ
『ロリータ』→冒頭が大好きすぎて、修学旅行中なのにそっちに集中しちゃったよ!ハンバートが知的すぎwww
『悲しみよこんにちは』→最初は退屈だったけど、終盤は泣いてしもうた。悲しみで胸を締め付けられる
『悪童日記』→主人公ら双子が少し怖い。でも結末は凄く好き。衝撃的な内容だから、あまり人に堂々とはすすめられない
『二重人格』→タイトルは分身とも訳されることがある。ゴーゴリっぽいと言われているらしい。こういう結末は好き。新ゴリャートキン氏が茶目っ気あって好き

ドストエフスキー五大長編作品+その他、シェイクスピアの四大悲劇、ヘッセは車輪の下とデミアンとメルヒェン。
有名どころばっかりだよ、読んでいるのは。
オーウェルは一九八四年と動物農場を読んだことあるけど、後者は随分と露骨な表現だなぁとオモタ。
フィンランド語のしくみとかロシア語のしくみとか、羊皮紙に眠る文字たちとか、
あとは語学に関するものがちらほらって感じ。

64: 名無しさん@おーぷん 2014/06/05(木)21:57:37 ID:ncW4TDNdS
ああ、
『少女地獄』『ルルとミミ』『キャラメルと飴玉』
『魔術』(芥川の作品)
『狂人日記』(魯迅のほうの)
も追加で。

67: 1 2014/06/05(木)22:16:01 ID:T8EDsjgO6
>>63
めっちゃ読んでんな!すげえ!
ヘッセと遠藤周作しか読んだことないわ。
ヘッセは大好きだなあ。今まで読んだ作家で一番好き。すごい影響された。
ドストエフスキーはなんか今更感があって読む気起きないんだよな…
読みたいんだけどね…

68: 名無しさん@おーぷん 2014/06/05(木)22:22:15 ID:ncW4TDNdS
>>67
ヘッセさんの情景描写が綺麗すぎて溜め息出る。まぁ和訳だけど(いつかドイツ語で読みたいな)
ドストさんよりも素晴らしい作家を知らないんだ、自分。
ドストさん自身についてと作品それぞれの特徴、登場人物の名前や生い立ち、性癖、宗教観などあらゆる点に注目して読むのが面白い。
『罪と罰』の、大地に接吻したときと自首したときのラスコーリニコフ、
『カラマーゾフの兄弟』の、譫妄症で苦しんでいるときのイワン、
『二重人格』の、茶目っ気のあるあの新ゴリャートキン氏が好きだなぁ。

でもね、いくら読書好きの同級生を探しても、趣味が合う人がなかなかいないんだ。

69: 1 2014/06/05(木)22:29:24 ID:T8EDsjgO6
>>68
読書欲おきたら読むわ!w
趣味があう人っ

70: 名無しさん@おーぷん 2014/06/05(木)22:31:10 ID:jUUjczqca
もちろん本を読むのは素晴らしいことだがそれで同世代とのコミュニケーションを低レベルと決めつけて悦に浸るのは無能のすることだぞ

71: 名無しさん@おーぷん 2014/06/05(木)22:31:29 ID:2ouYxUgZh
ただの古典文学マニアであって読書家とは違う気がする

72: 名無しさん@おーぷん 2014/06/05(木)22:33:58 ID:qhhJUqsNX
よく本読むのに
文章書くのが苦手なんだけど
理由考えてみたら
読み流してることが多かった

73: 1 2014/06/05(木)22:34:11 ID:T8EDsjgO6
>>71
まあ人それぞれ好きな分野は違うわな。
分野によって優劣があるわけでもないし。
おれの言いたいのは、どんな分野でもいいから本読んでほしい!ってことだ!

74: 名無しさん@おーぷん 2014/06/05(木)22:35:41 ID:ncW4TDNdS
>>69
あれっ、文章とぎれてね?

>>70
これ>>68に向けていってる?違ったらごめん
このレスを読む限り、決め付けているのはあなたのほうだ

>>71
どういうふうに違うの?
たとえ古典文学マニアでも、読書好きのうちの一種に入るんじゃないの?
近代のも読むけどね。あと小説以外も多少は

75: 1 2014/06/05(木)22:35:49 ID:T8EDsjgO6
関係ないけど中学のときドストエフスキーをドエストフスキーって呼んでた。

79: 1 2014/06/05(木)22:39:16 ID:T8EDsjgO6
>>72
本読みながら別のこと考え始めていつの間にか文字読んでるだけになることよくある。

80: 1 2014/06/05(木)22:40:49 ID:T8EDsjgO6
>>74
趣味があう人ってなかなかいないけど会ったときの喜びは格別って書きたかったww

81: 名無しさん@おーぷん 2014/06/05(木)22:42:50 ID:dyyK1Sy3r
読んでるのメディアワークス文庫ばっかりですけどいいですか(´・ω・`)

82: 名無しさん@おーぷん 2014/06/05(木)22:43:26 ID:ncW4TDNdS
>>80
そうだったのかwww
会った……ことがない……。同性だと更に見つかりにくくなる
あるなら羨ましい……

85: 名無しさん@おーぷん 2014/06/05(木)23:03:42 ID:uZwNlCtYf
言葉はよくないかもしれないけど読書好きってひねくれてる人が多い気がする

86: 名無しさん@おーぷん 2014/06/06(金)00:31:00 ID:egKocdQ6g
読書は幼少期に癖を付けておくと楽に入り込める
世の中には殆ど本に関心が無い人種がいるのには驚き
切れやすく短気で粗暴な奴が多い
読書は忍耐も養うと思う
カスみたいな本でも本当につまらないか最後まで確認したくなる
映画も好きだから原作と比べるのも楽しい
性別、年齢に関係なく友達になれる
いいことばかりだよ

87: 名無しさん@おーぷん 2014/06/06(金)00:38:37 ID:9qpaKFsMA
>>86
読書の習慣は小さい頃につけるしかないよな(´・ω・`)
大人になってから読み始めるとか無理。
子どものうちに読まなきゃ楽しめない本がたくさんある。

88: 名無しさん@おーぷん 2014/06/06(金)00:41:50 ID:H5ecSTjdK
名作ではなく自分の好きなジャンルの本読まないと読書習慣はつかんよな

89: 名無しさん@おーぷん 2014/06/06(金)00:44:37 ID:9qpaKFsMA
>>88
これ。
人に勧められた本を読むことの辛いこと辛いこと…
自分で本屋ぶらぶらして気になった本読むのが一番。

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