1: 名無しさん@おーぷん 2015/03/06(金)00:48:47 ID:DDd
タバコの煙が入ってくるからやめてくれと管理会社経由で文句言ったら以下の事をされた

・タバコの灰を落とす
・友人4-5人集めてどんちゃん騒ぎ
・「ここ? ここ?」と言いながら俺の真上狙って友人と床ダイビング
・30分に一回わざと大きな物を落とす
・俺のポストの中に自分のポストに入っていたチラシをクシャクシャにして入れる


引用元: ・管理会社経由でタバコ注意したら上階の人間から色んな嫌がらせをされてるワケだが

2: 名無しさん@おーぷん 2015/03/06(金)00:51:05 ID:DDd
引っ越し当初からこんな感じ
ちなみに最初の事件は深夜3時すぎまで友人呼んでドンチャン騒ぎされたこと

3: 名無しさん@おーぷん 2015/03/06(金)00:52:09 ID:9lv
警察呼ばんの?

7: 名無しさん@おーぷん 2015/03/06(金)00:54:47 ID:DDd
>>3
ドンチャン騒ぎで呼んでいいの?


携帯のボイレコでうまく音ひろえんのよ
うまい拾い方ないかな

4: 1 2015/03/06(金)00:52:23 ID:kaY
それもろもろ記録やら録音してまた管理会社に言いな
ひどけりゃ退却命令でるはず
悪いのは向こうだしお前は悪くない

8: 名無しさん@おーぷん 2015/03/06(金)00:54:59 ID:DDd
>>4
ベランダで吸う煙が窓閉めてても入ってくるのね
んで管理会社には何回も言ったんだけど、最終的には上のDQNがキレてきたのか
「部屋の中で吸うとクリーニング代がかかりますので絶対吸わないで下さい」というポスターが貼られていた

9: 名無しさん@おーぷん 2015/03/06(金)00:56:14 ID:DDd
>>8
やべ、途中で送っちまった

それも俺が言った「ベランダで吸わないで下さい」のポスターの隣にね

ベランダは私有スペースなんでとか言って、管理会社超無能だよ
ベランダは共用スペースって判例あるのに

6: 名無しさん@おーぷん 2015/03/06(金)00:54:05 ID:yC0
同じ喫煙者として謝るわ、ごめんな…
頑張って証拠集めて追い出せ

10: 名無しさん@おーぷん 2015/03/06(金)00:56:36 ID:hLj
窓閉めてても煙入るって欠陥住宅じゃね

14: 名無しさん@おーぷん 2015/03/06(金)00:57:49 ID:DDd
>>6
おう
部屋で吸ってる喫煙者はいいんだけどさ

>>10
ベランダに換気扇の通気口がついてる
そこから入ってくる
ビニールシートで覆ってもニオイが入ってきて気持ち悪くなる

16: 名無しさん@おーぷん 2015/03/06(金)01:00:06 ID:DDd
ちなみに明らかに相手に未必の行為があるというのは分かっている
俺が上の階の奴のドアに「体がアレルギーあるので(本当)気分悪くなるからやめてください」
とやんわり書いた紙を挟んどいたのね

二日後見に行ったら、ドアの前に紙ぶんなげてあった
そしてベランダで吸い続けるDQN

17: 名無しさん@おーぷん 2015/03/06(金)01:00:27 ID:DDd
>>16
未必の故意 訂正

18: 名無しさん@おーぷん 2015/03/06(金)01:01:07 ID:DDd
学生なので時間はあるから訴えることはできる
問題はお金

19: 名無しさん@おーぷん 2015/03/06(金)01:01:22 ID:AVw
例えば、玄関のドアの開閉音であるとか、シャワーの音等は、一般社会生活において当然に生じる音ですので、このような音も一切漏れ聞こえさせてはならないとなれば、とてもマンションになど住めません。

そこで、法的には、このような生活音が「一般社会生活上の受忍限度を超える」程度にまで達した場合にはじめて「違法」と評価され、事案に応じて、隣人に対する騒音行為の差止めや、損害賠償(慰謝料や転居費用の賠償)の請求が認められています。

なお、隣人に対し防音設備の設置を命じた判例もあります(東京地裁昭和63年4月25日判決)。

ここでしばしば問題になるのが、いかなる程度が「一般社会生活上の受忍限度」なのか否かです。

21: 名無しさん@おーぷん 2015/03/06(金)01:02:36 ID:DDd
>>19
おっ 判例さんくす

騒音は最近比較的マシになったからいいんだけど
問題はタバコなんだよね

20: 名無しさん@おーぷん 2015/03/06(金)01:02:14 ID:AVw
これについては、住宅地域か商業地域かという地域の特性にもよりますので、一概に何db(デシベル)以下が「受忍限度」ということはいえませんが、

東京地裁平成21年10月29日判決などでは、「騒音規制法」の規制基準が「騒音の程度の参考値にはなる」とされておりますので、同法の基準が、「受忍限度」か否かの一応のメルクマールになるといえるでしょう。

22: 名無しさん@おーぷん 2015/03/06(金)01:03:04 ID:DDd
ちなみに上の人間は同じ大学のクソ野郎です

23: 名無しさん@おーぷん 2015/03/06(金)01:04:03 ID:y82
さいあく引っ越せば済む話だが、これはなんとかして懲らしめるべき

25: 名無しさん@おーぷん 2015/03/06(金)01:05:20 ID:EbR
学生むけのアパートとかだと多少の騒音はしゃーないってなりそう
家賃も安ければ壁も薄いだろ?

24: 名無しさん@おーぷん 2015/03/06(金)01:04:48 ID:AVw
わざと煽って騒音出させて退去させる

28: 名無しさん@おーぷん 2015/03/06(金)01:07:46 ID:DDd
>>23
引っ越したい
でも奴から引っ越し代もらわないと出たくない


>>25
ところがどっこい
管理費込みでななまーんえーん超! DT建託

>>24
相手バカだから乗りそうだな その手

26: 名無しさん@おーぷん 2015/03/06(金)01:07:01 ID:DDd
ちなみにアパートの規約には「毒物を持ち込んではならない」とある
また、「他入居者に著しく迷惑をかけるのも禁止」とある
タバコは少量だが毒だとあるんだが、これで違反とかいけんかな?

>タバコ(たばこ、煙草、Nicotiana tabacum)は、ナス科タバコ属の多年草[1]の亜熱帯性植物である。

葉の成分として有毒で習慣性の強いニコチンを含む[2]。 wikiより


30: 名無しさん@おーぷん 2015/03/06(金)01:09:35 ID:S3Z
なら録音して管理会社に連絡だな
最悪訴えたいとか言えばいいだろ

33: 名無しさん@おーぷん 2015/03/06(金)01:10:24 ID:XoE
>>26
タバコを毒物認定するなんてとんだキチガイですわ





確かに毒物だけど、それとこれとは話が違う

35: 名無しさん@おーぷん 2015/03/06(金)01:11:43 ID:DDd
>>30
言ったけどねえ
どっかのばあちゃんが分譲マンションで煙やって
民事にもちこんで勝訴はしたけど5万しかもらなかったですよ、とたしなめるように言われた
確かに民事だと裁判費用だけで足が出ちゃうんだよね

>>33
どう話が違うの?
煙吸うとじんましんとか気分悪くなるんだけど

34: 名無しさん@おーぷん 2015/03/06(金)01:11:08 ID:fJw
直接裁判に持ち込んだら?もちろん、毎晩録音したもの持参で迷惑行為についての慰謝料請求して、防音によるストレス障害で病院による診断書も用意。喘息のフリして気管支炎などの診断もしたら?いまは花粉症の季節だし、口呼吸を一週間してたら喉イかれるし、なにかしらの診断書はでるよ

38: 名無しさん@おーぷん 2015/03/06(金)01:14:32 ID:XoE
>>35
本物のキチクレーマーか!
それはお前の体質で規約の毒物とは別物

37: 名無しさん@おーぷん 2015/03/06(金)01:13:14 ID:EbR
本当に何とかしたいなら管理会社を責める
管理費払ってるのに管理できてねーだろ!って感じで訴える

おもしろくしたいならアホ煽ってから警察呼んでその後で大学に報告

39: 名無しさん@おーぷん 2015/03/06(金)01:15:59 ID:DDd
>>34
そうだね 今時間あるしやってみようかな
費用ってどれくらいかかるのかな?

>>37
何度管理会社に電話しても
「ベランダは占有スペースなんで」とか担当がヘラヘラ言うのよ
管理費のことはきっちり言ってみるわ

ベランダって共用スペースじゃないの? 教えてエロイ人


>>38
体質でキチガイクレーマー認定とかお前もいい加減頭いかれてんな
ヤニ吸い過ぎんなよ

40: 名無しさん@おーぷん 2015/03/06(金)01:16:45 ID:AVw
法テラスとかに相談だな

あとは弁護士.com
http://www.bengo4.com/

42: 名無しさん@おーぷん 2015/03/06(金)01:18:32 ID:fJw
>>39
まあ裁判は最終手段として、
ボイスレコーダーで1ヶ月くらい毎晩とったら?
録音中も可能なら日時も詳しく。
騒いでる会話の内容や人数も。
途中で静かになってきたら速攻で管理会社に連絡して、文句言え。

43: 名無しさん@おーぷん 2015/03/06(金)01:18:57 ID:vbW
通院が必要なほどの蕁麻疹なら俺も法テラスを薦める
第三者の介入の下話し合いで妥協案探るのが一番平和的だとは思うが

45: 名無しさん@おーぷん 2015/03/06(金)01:21:06 ID:DDd
>>40
>>42

ありがとう
実家にある録音道具取ってくるわ

>>43
クソ管理会社には「そんなに言うんなら三者面談しますかぁ?」とは言われている
そんな管理会社交えて話し合ったところで上のDQNに妥協なんて言葉は通じなそうな気が

50: 名無しさん@おーぷん 2015/03/06(金)01:25:50 ID:vbW
>>45
信用できなくとも一度くらいは話し合うべきだと思うよ
いきなり民事調停に行かず段階を踏んだという実績を残せば>>1にとって有利な条件になるし
何よりお互い冷静になれる

51: 名無しさん@おーぷん 2015/03/06(金)01:26:58 ID:DDd
>>50
そだね 冷静な意見サンクス
先に実績残すの大事ね

32: 名無しさん@おーぷん 2015/03/06(金)01:10:08 ID:E8b
ベランダのどの位置で吸っても煙巻き込んでくるレベルでベランダ狭いのか?
同じベランダでもその通気口から数歩離れた所から吸うだけで全然違いそうだと思うんだが

41: 名無しさん@おーぷん 2015/03/06(金)01:18:25 ID:DDd
>>32
煙が上に逃げない構造ではあるな
あとベランダせまい
なぜ下の階に煙が来るのかは不明だが

44: 名無しさん@おーぷん 2015/03/06(金)01:18:59 ID:E8b
っていうか俺は個人的にそこまで煙入り込んでくるのかって方が疑問なんだが
室内のような密室で換気回すなら嫌でも煙は集中するけど、外で吸うなら意図的に通気口に向かって煙を吹きかけるぐらいしないと煙が入り込んでくるとは思えん
ちょっと顔逸らして外に向かって吐いたら問題無さそうじゃないのか?
煙草って単語だけで勝手に副流煙、煙たいって連想して過剰反応してるだけとかじゃないよな?

46: 名無しさん@おーぷん 2015/03/06(金)01:22:54 ID:DDd
>>44
>っていうか俺は個人的にそこまで煙入り込んでくるのかって方が疑問なんだが

自分もこれびっくりした
ニオイがなぜか下に来るんだよね


あと考えられるのは、DQNが排水溝から灰を落としてるという事かな


47: 名無しさん@おーぷん 2015/03/06(金)01:23:18 ID:EbR
三者面談しとけよ
それで迷惑かけないって決めたあとでまた何かしたらすぐ追い出せるじゃん

49: 名無しさん@おーぷん 2015/03/06(金)01:24:42 ID:DDd
実家のマンションの下の階の人がタバコ吸うけど、それは全然入ってこない

>>47
そうだね
証拠ちょこちょこ集めてやってみるわ

52: 名無しさん@おーぷん 2015/03/06(金)01:27:51 ID:DDd
あと、クシャクシャに丸められてたチラシ(ごみ)がポストに入ってたのは警察に行ってもいい案件かな?

53: 名無しさん@おーぷん 2015/03/06(金)01:28:01 ID:E8b
まぁ一番マズかったのは最初の注意段階で、いきなりDQN相手に止めるように要求した事っぽいな
多分向こうも部屋が汚れて敷金が帰ってくるかとか一緒に住んでる誰かしらに気遣って外で吸ったとか何か事情あったんだろうな
最初はやんわり通気口からどうこうで何とかなりませんかって相談みたいな感じでDQNに提示したら案外吸う場所配慮するとかあったのかもしれん
DQNっていきなり何かを強制的に禁止される事を嫌うからな

54: 名無しさん@おーぷん 2015/03/06(金)01:30:12 ID:DDd
>>53
最初のうちはベランダで吸ってなかったので平和だったんだが
いつからかベランダで吸うようになったんだよね
部屋で吸うなら構わないのに

56: 名無しさん@おーぷん 2015/03/06(金)01:33:32 ID:DDd
皆様ありがとうございました
証拠集めののちに三者面談→解決しなきゃ法テラスいきます


57: 名無しさん@おーぷん 2015/03/06(金)01:42:17 ID:Dqa
隣の奴にベランダにゴミ捨てられた俺高見の見物

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